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電子回路系シミュレータの部屋
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2013/09/25(水) 13:56:50.37ID:tyjoXAa2
.
主にフリーの電子回路系シミュレータを語るスレです。
電子回路系シミュレータのことなら、質問、使用感など、なんでも書き込んで下さい。

主なシミュレータの紹介
・LTspice
  リニアテクノロジーが配布しているフリーのSpiceベース回路シミュレータ
  使用期間も使用可能な素子数も無制限。普及率No.1 (俺調査)。
  本、ネット、会議室など、日本語情報の多さは抜群。
  フリーゆえに(?)、GUIに癖があり、結果表示にも不満が残る。(個人の見解です)

・NI Multisim Analog Devices Edition
  NIのMultisimをアナデバ製品の販促用に無料化したSPICE回路解析ソフト。
  アナデバのデバイスを多数持っていて、使いやすい。制限有り。

・CircuitViewer
  開始15分で一通り使えるようになる直感的な操作。モデル取り込み等はできないが、
  ちゃちゃっと確認したいときに、これほど楽なシミュレータはない。

・TINA、TINA-TI
  SPICE エンジンをベースとした、強力で使いやすい。特に結果表示が秀逸。
  日本語情報源が少ないが、230ページの英文取説は、高校レベルの英語で読める。
  TINA-TIは、テキサスの協賛。日本語版もある。機能制限有り。

・CircuitLab
  ブラウザ上で電子回路の設計とシミュレーション
  回路接続点に黒丸が無いのが残念。

他にもあります。みなさんの報告をお待ちしています。
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/13(日) 20:10:11.06ID:eRfw+ng5
あ、ホントだ!
電圧ソースにDCの値とACの値同時にセットするにはfunctions-(none)に
セットしないといけないから勘違いしてた。

そうすると、TransientとDCバイアスかけたAC両方を解析したいときは
電圧ソース2個直列にして描けばいいってことかな?
0312310
垢版 |
2015/12/15(火) 19:03:23.37ID:1mPYW/de
AC解析用電圧ソースでそれができるのは知ってるんだけど
Transient解析のために PULSE を設定するとDCの値は消えてしまうし
DCの値を設定するために functions (none)にすると今度は
PULSE の設定が消えてしまう。

今まで、AC解析とTransient解析と回路図を分けて描いたのは、他に
AC解析するときに PULSEとか設定してるとダメだと誤解してたからだけど
それは問題ないって分かったんで
AC解析用の電圧ソースとTransient解析用の電圧ソース(PULSEなど)を
別にして直列にしとけばいい、と考えたわけです。
0313774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/15(火) 21:35:10.93ID:0/JvqwNB
TINAは、回路図書きに CTRL+C CTRL+Vなど、通常の思考で使える点が良い。
F2で部品置いて、F5がカットなど、使いにくい
0314774ワット発電中さん
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2015/12/15(火) 22:25:31.67ID:Bwj7zDP0
>>312
TINA は知らんけど、ソースを直列にしてってのは、普通のspiceなら問題ないよ。
俺もよくやってる。
0315774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/19(土) 14:14:06.76ID:YuajldiQ
TINAは300ユーロくらいでverilogも使えるバージョンが買えるみたいだから
デジアナミックス回路を本格的にやりたいならいいかも
てか、まずはTINA-TIでVHDLとかMCUやってみてからだな・・・

MCUって、ARMGCCで書いたのとミックスできるのかな?
まだ全然分かってない
0316774ワット発電中さん
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2015/12/19(土) 17:22:36.71ID:H9Mu7ZFE
Verilog-A とAMSも対応してるんだな。
$420だと買えない値段じゃないから悩ましい。
0317774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/19(土) 17:40:05.27ID:YuajldiQ
PCB設計に使うつもりないなら"Design Suite"じゃない無印の
"TINA 10.0 Classic Edition"が、歳末セールで"314.3 EUR"
お客さん、今だけでっせw
0318774ワット発電中さん
垢版 |
2015/12/21(月) 18:27:44.03ID:KUsbrQ9/
アナデバのシミュレータが SIMetrix-SIMPLIS になって
NI Multisim フリー版は Mouserに移ったね
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2016/03/01(火) 13:40:48.34ID:gbr8whUY
最新版 TINA 10.2をweb downloadで買った。
前より良くなったので報告します。

1. グラフのY軸のスケールが、
これまで) 常時自動スケールなので、実行するたびにクシャクシャ。自分の希望するスケールに、毎回 手で変えていた
最新版 ) 手動スケールが追加になった。一度決めたら、結果に関係なく自分の希望するスケールのまま。
めちゃくちゃ便利。

2. マウスのコロコロで移動拡大
最新版) マウスコロコロで
・そのままコロコロ → 回路図 上下移動
・SHIFT + コロコロ → 回路図 左右移動
・CTRL + コロコロ → 回路図 拡大縮小
OrCADと同じで、とても便利になった。

3. 部品を移動したときの、線が連動で付いてくるのが
これまで) 可能
最新版 ) 絡みにくくなり、賢くなったように思う
0323774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/12(火) 21:16:24.75ID:K2Uok63W
初心者スレ>>149 の方へ

Spice系のシミュレータには、PWLという機能があります。↓
http://www.linear-tech.co.jp/solutions/1814

任意の時間後に、任意の電圧にするものです。
この出力でリレーを駆動するなり、
電圧コントロールスイッチを駆動するなりして、実現します。
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/14(木) 15:04:49.64ID:9HbSMwrC
>>1

約半世紀前の話だが、オレの修士論文のタイトルは、
「生物機能のシミュリーション」だった。

ブルーバックスの或る本に、コーモリと蛾の闘争について書いてあって、
それを電子回路で真似てみた、というシロモノ。

オペ゜アンプや発光ダイオードが市販された頃の話。
今から此の論文を思い出すと、恥ずかしいほど単純なものだった。

捨ててしまったが記念に残しておけばよかった。
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/14(木) 22:13:34.59ID:+ZJ51bEA
質問
 TINA ver9で下のような回路を作ると、スイッチをオンにしてもオフにしても
電圧計の数値が5ボルトになってしまいます。オフのときは0ボルトのはずですが
なぜこうなるのでしょう?超初心者なのでくだらない質問ですみません    

     スイッチ 
┌───\───┐
│          │
電池        電圧計
│          │
└───────┘   
(電池の電圧は5ボルト)
 
0327774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/15(金) 02:16:57.15ID:LaMHu43V
実際に試したわけじゃないので無責任な回答って前提で
スイッチと電圧計に各々並列に1Gohm の抵抗入れたらどうなるか
試して見て
0328774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/15(金) 03:32:22.12ID:8wAvtKFj
>>326
電圧計の位置に10MΩの抵抗を置く。
電圧計は、その抵抗の両端を測定する。
0329774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/15(金) 06:27:19.63ID:TRxQEiWV
>>327
>>328
ありがとうございます
確かに電圧計に並列な抵抗を入れると、スイッチオフのとき電圧計の数値はほぼ0ボルト(5mV)
になるんですが、>326みたいな回路にするとなぜ電圧計の表示がおかしいのかなと思って質問しました。
要するに不正な回路だから表示がおかしいということですかね?
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/15(金) 23:42:19.64ID:CvbfTBWB
俺も憶測だけで答えるけど
・電圧計の内部抵抗が無限大
・電圧計の並列容量が少しでもある
って条件ならそうなるな

電圧計の特性みたいのって指定できるの?
0334326
垢版 |
2016/04/16(土) 08:37:44.36ID:gu5ZBZvp
>>333
どういう意味なんでしょうか
わかりやすい解説をお願いします
0335326
垢版 |
2016/04/16(土) 08:50:04.77ID:gu5ZBZvp
>>333
ああなるほど
オフにしても切断したことになってないってことか
ありがとうございました
0337774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/16(土) 10:17:42.46ID:gu5ZBZvp
>>331
TINAのヘルプに「電圧計の内部抵抗は無限大」と書いてありました
失礼しました
0338774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/16(土) 11:21:16.49ID:M5EdZB8U
>>337
普通は、電圧計は、無限大です。
ちなみに、電流計は、ゼロね。
0340774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/16(土) 13:04:33.97ID:i9wY8DT3
>>339
>>337の言葉が出たから、理解したものだと思っていたけど、
まだ何かわからないことがある?

電圧計
・内部抵抗が低い電圧計
  電気が流れ込まないと値を示さない電圧計なので、
  接続した相手から電気が流れ込んでしまい、相手の真の電圧を測定表示できない。
     (この電圧計をつないだときの電圧を表示してしまう)

・内部抵抗がメチャクチャ大きいか無限大の電圧計
  電気が流れ込まなくても値を表示できる電圧計なので、
  接続した相手から電気をもらわなくても、相手の真の電圧を測定表示できる。
    (電圧計を接続してもしなくても、相手の回路には同じ電流が流れ、電圧計は回路動作に影響を与えない)

電流計 (電圧計とは逆の性質で)
・内部抵抗が高い電流計
  その電流計を電気が通ることで、電流計の両端で電圧が落ちて損失になり、回路に真の電圧がかからない。

・内部抵抗がゼロの電流計
  その電流計に電気が通っても、電流計の両端で電圧は落ちないので、回路に真の電圧がかかる。
    (電流計を入れても入れなくても、相手の回路には同じ電圧がかかり、電流計は回路動作に影響を与えない)

結論
・測定器は、相手回路の動作に影響を与えない測定器が優秀(理想)ということです。
・現実の測定器では、それは不可能なので、シミュレーションの測定器はスゴイというとです。
・ストロークフォントでない通常の漢字が、普通に使えるTINAも、素晴らしいです。
0341774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/16(土) 18:47:59.46ID:gu5ZBZvp
>>340
わかりました(と思う)
>326の回路を書き換えて、R1をOFF時のスイッチの抵抗、R2を電圧計の内部抵抗として下のように書くと
R2が大きくなるとR2に掛かる電圧(分圧)が大きくなり、無限大になると、ほぼ5ボルトになるということですね
  
    R1    R2    
┌──vWv──vWv──┐
│              │
│              │
└───電 池────┘   

詳しい説明ありがとうございました
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2016/04/16(土) 23:58:31.73ID:i9wY8DT3
>>341
その通りです。
スイッチが、on=0Ω、off=無限大 になるのが、そうなっていないのが原因ね。
0343774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/18(水) 22:11:27.82ID:iC5HYz3/
LTSpiceで機械接点のスイッチのチャッタリングをシミュレートすることってできますか?
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/22(日) 20:06:22.40ID:GRv6xK7j
やろうと思えば波形入力のスイッチと任意波形生成でできるだろう
0346774ワット発電中さん
垢版 |
2016/05/24(火) 01:29:26.79ID:dJ5TDc0P
実際の波形をオシロで捕って、csvなどで流し込むと
PWLを作ってくれるようなソフトないですかね?
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2016/11/27(日) 02:37:31.16ID:Ek859XBY
てすと
0359774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 03:42:30.41ID:TuSgQ0Ak
TINA Ver11 が出ました。
12/30まで30%引き

A/Dコンバータ追加 SAR and Sigma-Delta ADCs
SPI D/Aコンバータ追加
I2C , SPI bus のシミュレーション
PM bus, SM bus のシミュレーションとモニタ
過渡ノイズ発生器
過渡ノイズ解析
Microchip XC8 コンパイラ サポート
Arduino サポート
Verilog サポート
infineonパワーデバイス ライブラリ追加

キーボードショートカットが使える (ずっと以前から)
CTRL+C コピー
CTRL+V 貼り付け
CTRL+X カット
CTRL+Z Undo
CTRL+R 回転
CTRL+A すべて選択
CTRL+T 文字を置く
CTRL+P 印刷

漢字が使える (ずっと以前から)
画面の背景は白色。報告書にそのまま貼れる (ずっと以前から)
0361774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 11:29:28.22ID:eofxPo41
TINAってTIのソフトだと思ってた・・・
0362774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/21(水) 13:15:58.11ID:wXwQY5L1
TIのTINAは現行 v9.3だけど、次はv11になるのかな?
それとも、お下がりで v10?
0363774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/23(金) 10:19:29.80ID:C8kMHSS1
Qucsのえらーなんですけどどういうことなんですか?。
spice notice, no .END directive found, continuing
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 11:21:37.30ID:KzxGqHlP
どーでもいいけどシミュレーションばっかりして実際に動くもの作らねぇようじゃ何の意味もねぇからな
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 15:54:53.10ID:ovgbTYde
>>364
シミュレーションは、物作りをする人が、確認の意味で行うことも多いんですよ。
このように接続すれば、このようになるんだけど、念のため確認しておこうって。
0367774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 16:04:20.61ID:dAptG3Ox
確認だけして造らないって意味だろ
0368774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 16:20:05.02ID:Tt0DvjQE
シミュレーションの結果作るのを止めたら、意味は無いってこと?
それは違う。
シミュレーションもせずに、あるいは結果無視で作る方が無意味。
0369774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 18:46:12.97ID:KzxGqHlP
>>367
そういう意味です
時々シミュレーションしてできそうなことがわかったらそれで満足しちゃう人がいるからね
0370774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 18:59:19.16ID:SNrCMObW
シミュレーションで、できないことできることを選り分けて、
自分の知識にストックしておくことが意味がないとは思わないな。
実回路とシミュレーションの違いを分かっていることが前提になるけれど。

なんで意味がないんだろう。
実回路を組まないと、シミュレーションとの違いを体得できないって話ならわかるんだけど、
すでにそういう経験を積んだ上でのシミュレータ使いなら良いと思う。
0371774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 19:38:49.93ID:P+uNzkcB
>時々シミュレーションしてできそうなことがわかったらそれで満足しちゃう人がいる
時々シミュレーションをろくに使えないくせにただ否定するだけで満足しちゃう人がいる
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 20:23:29.74ID:KzxGqHlP
>>370
ごめん、レス見落としてた
それはその通りだと思う
別にそれに対して否定は全くしてない
シミュレーションが目的になってる人がいるってだけ
シミュレーションして実際にものを作ってからが本当の勝負だから
0374774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/24(土) 20:51:51.10ID:P+uNzkcB
>シミュレーションが目的になってる人がいる
と勝手に敵を作り出して吠えるのは自由だが、ここで書かれても困るな。
0375774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/25(日) 13:59:04.91ID:N5llS8f0
>>370
+1
0376774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/25(日) 16:50:41.13ID:byEXpXtS
>>374
まるで自分が怒られてる気持ちにでもなったの?なにか心当たりでも??
0377774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/25(日) 17:10:48.96ID:vpCLK3a1
>>376
>まるで自分が怒られてる気持ちにでもなったの?
いいえ、まったく。
どこに向かって撃ってるのかな、って思っただけ。
見渡しても、ターゲットになりそうなものが無いから。
0378774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/26(月) 00:41:52.31ID:Qq8sWHY0
>>373 は価値観の押し付けになってる。あなたにとってそれが正しい価値観であることは否定しないけれど、
それが他人にとっても正しい価値観であるべきだ、と考えるなら間違いだよ。
何が勝負とか、何が目的かなんて人それぞれで良いんだし。

というか、ここシミュレータのスレだよね。ちょっと失礼だと思うのだ。

実際にモノを作って動作したとしても、それがいつもちゃんと動作すると言えるかというとそうではない。
シミュレータで値を振ってみてわかることもある。ってことは、実機の動作を理解している人であれば、
実機で動くことよりも、シミュレータで動作することの方が大切かもしれないよ。

価値観の違い、という観点だと、
メーカーの開発・企画に近い人なら、せいぜい10個20個作ってそれがどうなんだ、って人もいるかもね。
量産に持ち込んでからが勝負なのに、試作で終わって満足するなよ、と。
0379774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/26(月) 04:54:35.72ID:JsKTvQ8f
実作に意義があるのと同様にシミュレーションにもまた別の意義がある。
それらは相互に補完し合うものであって、両者のどちらかに絶対的な優位性があるわけではないはずだ。
にもかかわらず、どちらかが優位であるとして対立を煽ろうとするのならば。それは藁人形論法の一種であるだろう。
0382774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/26(月) 12:12:45.28ID:R4C4kZtM
2ちゃんは本題とずれた話題の方が伸びる法則はまだ有効でした
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/26(月) 12:47:54.28ID:Atx9KNCy
どーでもいいけどなんでこんなに必死なんだろう
そうだねと言えないということはシミュレーションしかしてない人なのかね
まあ別にそういう人がいてもいいと思うけど
0387774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/26(月) 19:26:44.61ID:M2DszdqP
脳死はよ
0388774ワット発電中さん
垢版 |
2016/12/30(金) 10:12:39.95ID:VzxR0HNK
部品のレイアウトからパターンまで
出来ちゃうんだからホントに必要でなきゃ
作らんでしょ。
0390774ワット発電中さん
垢版 |
2017/02/17(金) 03:05:28.92ID:4pFq5PaX
回路シミュレータで使うオペアンプのマクロモデルはボイルモデルに基づいたものが多いと思う
その場合の等価回路はこれ
http://electronicdesign.com/site-files/electronicdesign.com/files/uploads/2014/07/0814_EEopamp_F1b.gif
ボイルモデルではオペアンプの出力段の素子特性が模擬されていない
D1D2によって負荷短絡時の電流クリッピング'、D3D4によって振幅電圧が電源電圧±Vc,Vbを超えないようにクリッピングしているだけ
しかも申し訳程度に抵抗Rpによってアイドリングのバイアス電流っぽいものが見えるから余計にタチが悪い
ボイルモデルのオペアンプモデルでは負荷に何オームぶら下げてもVcc、Veeの電流はほぼ一定(初段はちゃんと模擬されているので初段の電流変化がわずかに見える)
http://i.imgur.com/2dLljFo.png
http://i.imgur.com/rIDlo0R.png
例えば内部がボイルモデルなオペアンプモデルを使って電力にシビアなバッテリ環境でヘビーな負荷を駆動するようなアプリケーションで
その消費電流を見積もろうとすると散々な結果になるので注意ねこれ
0392774ワット発電中さん
垢版 |
2017/07/20(木) 21:30:19.58ID:bC58O0y8
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0393774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/04(土) 17:42:02.19ID:gFiRMdTL
DCジャックとタミヤのスイッチボックスを使って超簡易的なモータ慣らし器をあらかじめ作ったんだが、3.3Vで2AのACアダプターを購入したけど、モーターがちょこちょこしか回らないぞ・・・・
なにがおかしいのかわからん・・・・・
3V程度で慣らしたいんだけど買ってきたアダプターが間違ってるとか?
0394774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/05(日) 05:11:25.20ID:9bst6Csx
>>393
独り言なのか質問なのか、はっきりしてよ
0397774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/05(日) 09:40:17.35ID:kdR+QWum
ACアダプタの定格が足りてないんだろう
0399774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/26(日) 18:34:01.90ID:vBqCt0AB
>>393
遅レスだけどDCモータは起動時には速度ゼロのため(逆起電力がゼロV)最大(印加電圧をモータ巻き線の抵抗値で割った値)の電流が流れる。
それをACアダプタが過大電流として検知し、電圧を落とすため回転が上がらない。
保護が働いて電流が低下し、電圧が復帰しても同様の過電流→保護動作が続き、結果として回転数がずっと上がらないんじゃないかと。
まっ、ココはそんな話のスレじゃないんだけどね。
0400774ワット発電中さん
垢版 |
2017/11/29(水) 04:39:26.59ID:IwmY+hGV

0402774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/08(金) 13:56:09.52ID:8gw9zbJc

0403774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/17(日) 19:28:14.93ID:eCMr2hCf
こんにちは

FMトランスミッターのシミュレートをしてみたのですが、上手く行きません
ttp://www.zea.jp/audio/fmw/fmw_01.htm

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1415003.txt ←.ascに拡張子を変更してください
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1414998.png

どこが悪いのか、ご指導をお願いいたします
0404774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/17(日) 20:28:28.20ID:eCMr2hCf
すみません 追加です
.model ElectretMic D(Ron=1.15K Ilimit=400u)
.model 2SC1815 NPN(Is=2.04E-15 Xti=3 Eg=1.11 Vaf=6 Bf=300 Ne=1.5 Ise=0\n+ Vceo=50 Icrating=150m mfg=TOSHIBA\n+ Ikf=20m Xtb=1.5 Br=3.377 Nc=2 Isc=0 Ikr=0 Rc=1 Cjc=1p Mjc=.3333\n+ Vjc=.75 Fc=.5 Cje=25p Mje=.3333 Vje=.75 Tr=450n Tf=20n Itf=0 Vtf=0 Xtf=0)
0405774ワット発電中さん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:04:16.90ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

ZW69EWX58Q
0406774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/21(月) 11:54:09.72ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

N2ZB5
0407774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/02(土) 16:04:49.24ID:xQIhDSmj
>>403
発振回路は発振の種がないと発振しないことがあります
実回路ではTrやRや電源投入時のノイズが発振の種になりますがシミュレータでは意図的に入力しないといけない場合が多くあります
0408774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 22:21:48.03ID:TUeFXinq
WVZ
0409774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 16:01:24.48ID:/skZOOwX
あげ
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