【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part35
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
https://www.nhk.or.jp/kenko/qa/detail_408.html
血清クレアチニンが上昇するのは、腎機能の低下以外に、運動選手などで筋肉量が多い場合、また検査前日の肉類の摂取でも、一時的に上昇することが知られています。
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/66.html
クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度から中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。
急性腎障害の症状と対策 脱水と薬に注意し、クレアチニン・eGFRをチェック
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_460.html
鎮痛薬・抗がん剤・降圧薬は腎臓に悪い？薬剤性腎障害を引き起こす薬
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_575.html
前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part34
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1679320711/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレが落ちたので立てました。
（今日の早朝、「スレ立て荒らし」が 身体・健康板に約600スレッド
を乱立し、その結果、古い正常なスレがほとんど全部落ちました） スレ立てありがとう
CT取ったら腎臓が萎縮してた
生まれつき腎臓が弱いらしく、特定疾患から来てる訳では無いと
昔から痛風だったんだけど、元々腎臓が弱かったんだよね
今53でegfr40
節制するしかないのが辛い
https://i.imgur.com/qXRVTxP.jpg
右(向かって左)はもう機能してないんじゃないかとの事
左も萎縮してる
へたな検査結果より断然堪えるな、この写真は >>7
離別の、肝疾患と自殺が高い方が切ないわ
ヤケ酒か自殺⋯ >>7
本当だ。独身だと健康に気を配らない傾向があるのは分かるけど、腎不全が突出してるのは不思議だ
>>8
確かに… 癌とか事故とか配偶者に寄らなさそうなものもかなり偏っているしデータとしてまともじゃないのでは…？ 心疾患の項目が別に上がっいて、それ抜きで腎不全があんなに多い時点で
信憑性がない 荒川和久って「独身生活者研究の第一人者」とwikiにあるけど、あまり信用できない人かしら 配偶者ありの人間は死なんのか？って話だわな
どのパラメータも総じて低い 厚生労働省
ttps://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii09/deth8.html
死因順位1)（第５位まで）別にみた年齢階級・性別死亡数・死亡率 未婚は食いもんが、よくないからモロ成人病系？
ガンが低いのが意外。死別はみんなの言う通りだな あんまり真面目に取り合わん方が良さそう
ソースもわからんし ずーと独身の70代で0．73ですので上の説は誤り
食い物は皆さんより遙かに上 痩せたジジイ、ババア、高齢者はクレアチニンは正常値でeGFRは良いみたいに見えるが、シスタチンCを見ないとわからない場合がある。 26歳でクレアチニン1.46もあったのに
昨日の血液検査の結果で0.66 超正常値に戻った
急性腎障害だったのかもしれない 脱水気味だとわりと数値あがるよな
それにしても極端な差だとは思うが 料理が趣味のやつなら別だがたいてい忙しさにかまけてレトルトや冷凍食品で済ませてしまうからでは？
アイツら塩分濃度すごいぞ こないだ天下一品ラーメンの列に並んだのだが
ふと塩分検索してみたら1杯で一日の摂取量超えてて
そのまま列を離れたわ 減塩醤油、ソースなど減塩謳ってる物はナトリウム減らしてる分カリウム多く入ってるのが多い
血圧高くてならいいけど腎臓悪くてだとカリウムの取りすぎもよくない、 最近肉を食べてなかったせいか、ここ3日で肉食欲が爆発して、牛ステーキやポークソテーを自分で焼いて食べまくってしまった。
あしたの検査が怖い。 >>32
欲が出たときは成分が欠乏してるってよく言われるからダイジョブなんじゃね？
禁欲して大賢者でも目指しているならともかくも 筋トレしててプロテインは飲んでるけど、クレアチンは流石にやめたほうがいいのかな？
ちなみにeGFR58でステージ3a >>33
江戸時代の人なら肉を猛烈に食いたくなったらどうしてたんだろう。
鳥（各種）は現在よりもはるかの多く食べられていたらしい。 >>36
そもそも食ったことのないものは欲しがらねえと思うが
オマイキャビアやフォアグラやトリュフが猛烈に食いたくなるってあるかい？
まあ江戸時代は珍味で猪肉はあったし
農村じゃヘビなんか日常的に食われていたけどな >>31
減塩とあるからと言って飛びつくのは危険だよね
うちは最近キッコーマンの
“低塩・低リン・低カリウム”の
「からだ想い だしわり」シリーズを使い出したよ
ttps://www.kikkoman-shop.com/products/detail/1073
高いけど、お試しセットなら少しお得に買えた
ttps://i.imgur.com/fgg5izv.jpg >>41
キッコーマンに聞いてご覧
低リンだけど有機リンがどのくらいで無機リンがどのくらいなのか
たぶんまともな回答はこない
無機リンはほぼ100%吸収、有機リンは食材によって吸収率が違う
リンについては身体に吸収される量で考えるようにしてください。 日本人は昔は肉と言えばクジラがメジャーだったんじゃないの 運動の後数値悪くなるっていうけどどのくらいのもんなんだろ
自転車30分漕いで10分後くらいに血液検査したから、これのせいだと思いたい
30代で腎臓気にしていきなきゃならんくなるとはほんと悲しいわ >>45
数値が明らかになってないから何も言えないけど、心配なら腎臓専門医にかかることをおすすめします。 >>41
醤油などの調味料は使わないか最小限にするようにしたわ味噌汁も飲まない
こんなことせんでも平気な人も多いのに悲しいなあ >>47
だしちゃんと取る。煮干し出汁ならその塩分で充分。味噌は無塩味噌がある。三食味噌汁のめるぞ。 47齢 クレ1.9 eg31 元々超高血圧持ち。
今まで忙しさにかまけて、食事通院疎かに。
さて、定年までは持たせたいなぁ。 先日の人間ドックでクレアチニン0.85
他は異常はなし
ちなみに64歳女性 >>50
クレアチニン1.90を維持しても60でeGFRが30切りますね。
まあeGFR計算式によるとクレアチニン1.90でeGFRが15になるのは650歳だけどさ。
エルフなら？( ´∀`) フォシーガという糖尿病治療薬にCKDの進行予防の効果があるそうですが、服用している人は病状はいかがですか？
CKDの薬としても承認されたと聞きました。 >>54
去年の夏から使っていますが、一時的に？GFRの数字が悪くなります。私の場合は
Eーｇｆｒが43から使い始めて、一気に38まで下がりました
その後も少しずつ下がってきていま36.9ですが、これがフォシーガの効果でいくらかでも
ブレーキがかかっての下がり方なのかはよくわかりません SGLT2阻害薬の内服開始後はクレアチニンが上昇することがあります。多くの場合は、一時的なもので長い目で見るとクレアチニンの上昇はSGLT2阻害薬を内服しない場合よりも抑えられます。 うちの担当医はフォシーガ？何それ？って対応だったなw 前々スレより（一部修正）
フォシーガ、2型糖尿病合併の有無に関わらず、日本で初めての慢性腎臓病の治療薬として承認を取得
https://www.ono-pharma.com/ja/news/20210826.html
フォシーガ錠10mgで保険適用3割負担で82円/錠 1ヶ月2400円程度（CKD適用者）
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuDetail/GeneralList/3969019
884病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH)2021/11/06(土) 10:54:24.04ID:dao7nmRSa
フォシーガ服用でクレ値は10%近く悪化するのが臨床結果（DAP-CKD試験Figure 3. Change from Baseline in Estimated GFR）で出てる
これを【initial dip】と呼ばれinitial dipが有る方が予後のeGFRの低下が起きない
理由はフォシーガは輸入細動脈を縮小させ糸球体内圧を下げ腎臓を休ませる働きのため
当然糸球体内圧を下げるので、血液の流量が減るのでクレ値は悪化する
因みにARBは輸出細動脈を拡張させて糸球体内圧を下げ腎臓を休ませる働きである
DAP-CKD試験者の98%はARB等のレニン・アンジオテンシン系の薬を服用者にフォシーガの評価をしてるので
日本での処方でもARB処方患者に併用でフォシーガを処方して、フォシーガ単独処方は無い
885病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH)2021/11/06(土) 11:06:26.48ID:dao7nmRSa>>949
DAP-CKD試験N Engl J Medの詳細は下記ユーチューブで医者が解説しているので興味が有れば視聴してみて
https://www.youtube.com/watch?v=Wvc6TUGxigQ&;;t=3s
DAP-CKD試験 原論文
Dapagliflozin in Patients with Chronic Kidney Disease
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2024816 https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq
フォシーガ Q&A インデックス
Q 一包化は可能ですか？
Q 飲み忘れたときの対処法を教えてください。
Q【2型糖尿病】尿量はどのくらい増加しますか？
Q【2型糖尿病】尿糖排泄量はどの程度ですか？
Q【2型糖尿病】単独投与で低血糖を起こす可能性が低い理由を教えてください。
Q【2型糖尿病】臨床試験における低血糖症の発現率、及び低血糖症の定義について教えてください。
Q【2型糖尿病】頻尿、多尿、尿量増加の副作用の発現率、発現機序及び対処法を教えてください。
Q【2型糖尿病】尿路感染症の副作用の発現率と対処法について教えてください。
Q 体重減少はどのような機序（メカニズム）で起こりますか？
Q 粉砕投与や分割投与はできますか？ Q 【2型糖尿病】尿量はどのくらい増加しますか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40611
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1)で、フォシーガ5mg/日 12週間の投与により、
ベースラインと比べて尿量が 1日あたり340.0mL増加したと報告されています。
Q 【2型糖尿病】尿糖排泄量はどの程度ですか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40616
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1）において、フォシーガを2型糖尿病患者に12週間投与
すると、24時間あたり5mg/日で約64g、10mg/日では約68gの尿糖排泄が認められました。
Q 体重減少はどのような機序（メカニズム）で起こりますか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40641
フォシーガ投与による体重減少の主な機序は尿中に排泄されるグルコース分のカロリー喪失
と脂肪の利用亢進によってもたらされると考えられています。
＜尿中に排泄されるグルコース分のカロリー喪失による機序＞
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1)において、フォシーガ投与による24時間あたりの
尿糖排泄量は5mg/日で64g、10mg/日で68gですが、これは1日あたり約280kcalのカロリー
減少に相当します（尿糖1gあたり4kcalとして計算した場合）。
＜脂肪の利用亢進による機序＞
ラットにおける検討でフォシーガ投与による体重減少は、尿糖排泄に伴う血漿グルコース濃度
低下により、脂肪の利用が亢進したことでもたらされたと考察されています2)。またフォシーガ
の体組成への影響を検討した海外第Ⅲ相臨床試験（D1690C00012試験）3)において、フォシーガ
による体重減少は、主に皮下脂肪、内臓脂肪の減少によるものであると報告されています。 SGLT2 阻害薬とeGFRはこう使え 週間日経メディカル PDF 版：2022 年 2 月18 日号（No.042)
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20220218_weekly.pdf より一部引用
2020 年に発表された DAPA-CKD試 験の結果は、多くの医師に驚きを持って受け
入れられた A 。本試験でSGLT2 阻害薬ダパグリフロジン（商品名フォシーガ）は
糖尿病合併の有無にかかわらず、十分な腎保護効果を示したためだ
：
CKDに対してSGLT2阻害薬をいつから開始するかについても、まだ議論が
十分なされていない。川崎医科大学腎臓・高血圧内科学教授の柏原直樹氏は、
「費用対効果の点で、1300 万人を超える全ての CKD 患者が SGLT2阻害薬
の適応とは言えない。いつからSGLT2 阻害薬を投与すべきかまだ定まった
見解はないが、末期腎不全に至る患者の抑制が CKD 治療の究極の目標であり、
生涯の間に末期腎不全に進行するリスクのある患者が SGLT2 阻害薬の適応
と考える」と話す 。具体的には、尿蛋白が＋1以上の患者、もしくは尿蛋白
が陰性でもGFRが 45mL/ 分/1.73m^2 未 満 になった患者だ。ただし、GFR
が45～59mL/分/1.73m^2 であっても、GFRの低下スピードが速く
末期腎不全に進行するリスクがある患者は、投与対象になる 前々スレからの引用終了
フォーシーガに限らず、ほかのSGLT2 阻害薬も同様に腎保護が
期待され、順にまもなく慢性腎臓病の治療薬として承認される予定。
腎保護作用が最も強いSGLT2阻害薬は？ －薬剤間の薬効差を比較－
https://www.saga-u.ac.jp/koho/press/2022080926921
SGLT2阻害薬「ジャディアンス錠10mg」、慢性腎臓病に対し適応追加を承認申請
https://www.boehringer-ingelheim.com/jp/press-release/20230131-01
私は、２型糖尿病で、腎機能に問題があるので（タンパク尿）１年半前から、
ジャディアンス（エンパグリフロジン）の合剤のトラディアンス配合錠AP
を処方され毎日服用していますが、副作用として「頻尿」が辛いですね。
あと、体重減少しすぎないように、食事に気をつけています。 尿蛋白が+1だったのが+3になってた。
フォーシーガ飲まないと駄目かな？ トラディアンス配合錠APの処方後、毎朝体重を計り、体重減少防止のため、
夕食後に豆腐１丁(150kcal)を追加、食後のアルコールにおかき(100kcal)も
追加。以前より 計 250Kcal 余計食べるようにしている。これで、体重は維持
できている。（糖尿病なのに、余計なカロリーを摂取し、SGLT2 阻害薬の
トラディアンス配合錠AP（エンパグリフロジン）を服用し、毎日尿中に
280kcalのカロリーの糖を排出：本末転倒のような気もするが、腎保護のため、、
でも、これでいいのだろうか。。 >>65
SGLT2 阻害薬（フォーシーガ、ジャディアンス等）を服用すると、>>61
にあるように毎日尿中に約280kcalの糖分が排出される。肥満体質の場合は
それでよいが、標準や痩せ型体質の場合は、毎日毎日体重減少がすすむので、
摂取カロリーに気をつける必要がある。 >>69
280kcalはきついわ、、、
パックご飯1個分だもんね
来週主治医に訴えてみるよ >>66
どこでも、山ではラーメン汁を飲み切るのが推奨だよ。黙って捨てたら良いと思うが。 ウォーキングと少し筋トレでダイエット頑張ったのに
クレアチニン1.03に上がった
しかもLDとやらが242で基準オーバーして
悪化しとるやん
医者は大丈夫とか言ってたけどほんとに大丈夫なんか
誰か教えてくらさい >>74
ありがとうございます
半年後なんですね
当日に軽い筋トレ、ウォーキング、風呂、朝食とった後わりとすぐ採血したのも影響してるのかも
次は休んで採血してみる >>7
内臓悪くするのは過食、外食、加工食品、酒、味の濃い物などだろうなあ
日本が豊かになっていくのにつれて長寿命化と食の欧米化が進んで行ったからね
本来日本人の体に合わないものを食って肥えていった代償が成人病なんだろう
奥さんや子供がいると外食や酒で太ったり運動サボってるとガミガミ言われるし
万が一働き盛りの自分が死ぬと家族が路頭に迷うから健康診断も真面目に受けそうだし
既婚者は独身に比べて日々の生活に対して堅実な人が多いから長生きなんじゃないかな？
あと急性心不全や急性脳梗塞などで倒れたときに救急車呼んでくれる人がいるかいないかとかもありそう
今は独身も増えているからいずれスマートウォッチ等で体調監視して
もしも倒れたら救急車呼ぶシステムとかも将来実現するかもね >>76
カップ焼きそばのお湯で同封のスープ作るやつってなかったっけ？ >>70
>来週主治医に訴えてみるよ
ジャディアンスの添付文章にちゃんともかいてますね
https://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3969023F1023_1_14/
8. 重要な基本的注意
8.7 本剤投与による体重減少が報告されているため、過度の体重減少に注意すること。 フォシーガとは？ダイエット効果や副作用、飲み方について解説
https://ic-clinic.com/column/forxiga/
フォシーガとはSGLT2阻害薬の一種で、尿から糖を排泄するのを促す医薬品です。
糖尿病の治療薬として開発された医薬品ですが、現在では痩身治療でも用いられます。
ただし、低血糖などの副作用を起こす可能性があるので、使用には注意が必要です。
こちらのページではフォシーガのダイエット効果や副作用、飲み方について解説します。
食事制限なしで痩せた フォシーガは体重減少・ダイエット効果が期待できる
フォシーガは血糖値を下げてダイエット効果を目指す薬
フォシーガは継続して服用すれば、1ヶ月で1～2kgの体重減少効果を期待できる医薬品です >>77
父方祖母、父、俺と三代続きの痩せなんだが高血圧＆糖尿病予備軍＆慢性腎臓病予備軍で嫌になる
これらは普通だと痩せましょうと医者に言われるみたいだが最初から痩せてるから言われなかった
今は塩分と糖分＆炭水化物が敵だわ
>>78
バゴーンだな >>78-79
カップ麺全般の塩気や塩分量の話ではなく
山頂でラーメンスープを捨てるのがNGならカップ焼きそばをふやかすのに使ったお湯捨てもNGなのかな？と
まあいずれにしても我々はカップ麺自体を山頂に持っていかないようにするぐらいしか選択肢はないよね >>82
変な食生活もせず不摂生もせず運動もしていて予備軍だとしたら
遺伝や体質的に腎臓が弱い家系ってことになるからどうにもならないよね
一型糖尿病の治療方法は新しい物が研究されているけど
遺伝や体質的な二型糖尿病の治療方法も確立して欲しいよね >>85
×変な食生活もせず不摂生もせず運動もしていて予備軍だとしたら
〇血圧も血糖値も正常で脱水や薬害もないのに予備軍だとしたら 頭のおかしい人を相手にすると時間の無駄だし健康にも悪いので即座にNGが推奨だね 明日発売の[週刊新潮]6月8日号
⇒健康大特集：＜患者数1330万人！ 自覚症状なしで気づいた時は手遅れ＞
「人工透析」まっしぐら「CKD(慢性腎臓病)」から命を守れ！ (監修：東北大学名誉教授 伊藤貞嘉)
▼80歳以上では2人に1人!糖尿病より多い新国民病「慢性腎臓病」
▼若くても放置すると不可逆的で機能回復不能
▼どんな名医でも治せない「サイレント・キラー」
▼「脳卒中」「心血管疾患」「肺炎」死亡リスク増大の理由
▼合併症の危機も！「死に至る病」への"進行"を見つける方法は「血液検査」にあり
https://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/ >>91
正しい真実を見ようとしない人を相手にすると時間の無駄だし他人の健康を悪くするので即座にNGが推奨だね >>92
食事や運動に気を付けて30～60代をなるべく健康維持するべしという意味合いの脅しだと思うけど
80歳で透析になってもそこまで困ることはないかな その頃にはもっといろんな病気かかえてそうだし
一般的な人間の平均的な健康年齢が70歳だから
80歳だったら健康じゃない人が増えるのはまあ当然だと思うけどな 人生100年と言われてる時代に困らないんですか
やはり変わった人ですね 実際は現状男なら人生80年
100年時代なんて来ないから 普通に来ますよ
現状薬頼みなので健康寿命100歳時代は来ないでしょうけど
【心身相関】健康寿命120歳スレ★39【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683463824/ そんな極一部の人の話をされてもな
現状男の100歳が1％なのが5％に伸びるくらいの話でしょ 早く死ねる自信があるならそう考えておけば良いと思います おれは腎癌もやったし早く死ねるのは確実だけど
このスレ見てる人達に100まで生きる人がいるわけ？ ID付きの腎がん診断書を見せてくれたら雑談のお付き合いしましょう IDを画像加工したら意味ないですよ
リアルでIDを手書きした紙を診断書に貼るとかしないと
ネットで拾った診断書に画像加工するのは簡単ですからね
ちなみに疑うのは>>97のスレを荒らしてる古参のせいです
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683296249/710
【独立独歩の120歳スレに嫉妬してる古参2人が健康板の各スレでワッチョイやIDを変えながら自演多投しています】
（長いのでコピペ省略） 基本現状維持出来れば上出来な病気とかやだねえ
日本は全然だろうけど海外は腎移植とかの手もあるのかね 腎臓が悪くならなくても別の臓器が悪くなったり血管が悪くなっても死期は早まるからね
そもそも人類38歳寿命説っていうのがあって
その通りなら40過ぎたら体が不可逆的にポンコツになっていくのは仕方ないと思う
頑張って健康維持しても最終的な寿命の差が我々病人と普通の人では10年程度ってことだと思うんだよな
しかも70歳や80歳を超えてからの10年 この10年を貴重と見るか否か
NGでレス番飛んでるから何言ってるか知らんがいつもの頭おかしい人も少し生き方を考えたほうが良いよ
時間も寿命も等しく有限なんだからいつまでも５ちゃんで狂人ごっこして時間を無駄にしてる場合じゃないでしょ ＞時間も寿命も等しく有限なんだからいつまでも５ちゃんで狂人ごっこして時間を無駄にしてる場合じゃないでしょ
↓
>>104
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683296249/710
【独立独歩の120歳スレに嫉妬してる古参2人が健康板の各スレでワッチョイやIDを変えながら自演多投しています】
（長いので一部コピペ省略）
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし >>44
増えちゃってた
0.85から0.92誤差ではないよね
1.00ならアウト？ 2040年、糖尿病はすっきり解決されるという「衝撃の事実」（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/a31352a84115f2ab94978d1d9a168a4f7cf4d96e
二型糖尿病と関連性のある腎臓病も2040年には治るのかねえ？
再生しない臓器だから薬程度でどうにもならないとは思うけど
iPS細胞で作った臓器移植も流石にその頃には実現化しているかな？ 遺伝子解析できるというのと、病気を解決できるというのは全然別の話だろ。
胡散臭い記事だな。 >>113
ですねえ
遺伝子というのは耐性や免疫力の強化にはつながるだろうけど
それだけで治せるってことはないでしょう
環境や生活習慣の全否定になりますからね 血液検査で引っかかって検査するんですが、血液検査以外はどういう検査をするんでしょうか？ 定番の尿検査 より正確に調べる場合は腎エコーとか腎生検とか 腎生検って針を刺して組織を取る検査があるんですか？めちゃ痛そうですね。 俺もやったことないから痛みはわからんけど
針刺した後の腎臓からの出血を考慮して一週間ほど入院させられるから
いざやるとなったらそのことは家族や会社に説明しておく必要があるね その痛みというよりその後全く動けない状態でずっと砂嚢当てておく２日間程度がきついよ
腰痛いし足も動かせないし
砂嚢外れて動いて良くなったらあとは暇なだけ 血液検査で引っかかった後に腹部のエコー検査やったんですけど、体重90キロあるんで脂肪肝で何も見えないって先生に言われて、次の再検査は、1日だけみたいなんでCT検査なのを祈ります。因みに高血圧で薬を服用するまでは、200近い数字でしたが、薬服用始め二ヶ月で150まで下がりました。 体重じゃなくて上の血圧が200だったのか そりゃやばかったね
腎臓どころか心臓や脳がやられていた可能性もある
まあ体重が200kgでもやばいけどさ 下の血圧も気になる 治療前の2ヶ月前は、上が200下5が120位で自覚症状は何も無し、5年位前から血圧150超えてたけど治療も何もして無かった現在は上が150〜160下が90前後でだいぶん下がりました。 >>125
年齢は幾つなの？
糖尿病や腎臓病の人は家庭用血圧計で上120/下75を目指す必要があるから
30～40代ぐらいならもっと下げないと駄目だね
ダイエットと食生活を整えるともうちょい下がると思うが >>126
年齢は今年45BMIは40のメタボ体型 >>127
そんなに厳しいのか
ステロイドパルスで入院して以来家でも血圧計りだしたけど、血圧下げる薬飲んでて良いときでも120/80くらいだ
プレドニゾロン飲むの終えたらもう少し下がるかなぁ >>128
https://keisan.casio.jp/exec/system/1161228732
ここで計算したら150cmで90kgだとBMI40になるけど本当？
だとしたら55～60kg（BMI25～26ぐらい）までダイエットしたほうがいいんじゃない？
食生活変えて毎日30分～1時間程度歩いてると1年ぐらいで15～20kgぐらいすぐ落ちると思う
急いだり無理したりせず膝の負担とかも考えながらね
>>129
「115/75を目指す」だから120/80で医者がOKしてるなら問題ないんじゃない？
血圧は上下するし下がりすぎても問題あるから >>130
身長は163センチです。ここ数年で8キロほど太ってしまった。 >>131
163cm/98kgならBMI37ぐらいだけど
それでも多いから20kgぐらい減らしたほうが良いよ 今まで健診て貧血以外引っかかった事なかったのに、
ここ3年で膵腎関連が引っかかり出した
体重もダイエットもしてないのにここ2年で10kgも減った
酒は飲まない、野菜は摂ってる、運動してない、一人暮らし
現在55歳 身長176cn 体重58kg
尿蛋白±、血尿3～5、腎嚢胞多、肝嚢胞多、,eGFR66
空腹時血糖112mg/dl 、クレアチン0.91
健診では様子見だけど年々悪化していって不安でしょうがない 89 P.N.名無し大好きっ子さん[] 2023/06/04(日) 19:00:23.57 ID:KNxreYh1
［村野武範さん］70歳で4期の中咽頭がん 長女からは腎臓もらう…「家族のおかげで生きている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b16fc5dce6363350a589b80b325118a2e028484/comments ハチミツ二郎ってどうしてんだろ
こないだお母ちゃんから腎臓貰ったけど
移植失敗してたよな… いま二郎のインスタ見に行ったら
元気にしてるみたいだな
しかし上がっているメシ写真が
透析患者のそれとは思えん >>134
50歳過ぎたら病気の一つ二つは普通に出てくるよ
人類38歳寿命説もあるし年取ったら自浄能力や回復能力が低下するのは当然
気に病むと余計に心身に悪いしとはいえ何もしないと悪化が早まるから可能な限り現状維持が大事
とりあえずウォーキングでいいからやっておこう >>140
逆に今は透析でどうにかなっちゃってるから好き勝手に食ってるのかも
腎臓が完全に動かなくなっているなら腎機能温存のための食事制限の意味も薄れるし
とはいえ腎臓移植できない状態だから死期は早まる一方だけども
遊び好きな芸人らしいスタンスで短命でも構わないと割り切ってるのかも >>138
臓器を提供した後、健康に問題はないのでしょうか？ （日本移植学会）
http://www.asas.or.jp/jst/general/qa/kidney/qa10.php
残念ながら、腎機能は半分近くになるため、全く問題がないわけではありま
せん。しかし、問題がある方はドナーとはならないので、実際には何も検査
を受けていない一般の方より生存率（生き延びる確率）が良いという調査結
果が出ています。しかし、検査を受けて健康であることがわかっている方
（生体ドナーではなく、腎臓が2つとも機能している方）に比べると、生体
腎ドナーのその後の死亡率や腎不全に陥る確率は有意に高いことが報告され
ており、注意が必要です。ほとんどすべてのドナーの方はその後の健康に
問題がないのが現実ですが、中には蛋白尿の出現や血圧上昇などが起こる
こともあり、きちんと（年に1回ぐらい）受診してフォローアップをしても
らうことが必要です。また、生体腎ドナーも普通の方と同じくがんが発生す
ることもありますので、定期的ながん検診も重要です。腎移植のためのド
ナーの手術はやはり大きな手術であり、危険性が全くないわけではありま
せんが、十分な注意を払って行われるので、普通の手術より危険性はむし
ろ少ないとの報告があります。 単純計算で本来二つで100%の物が1つになるから50%になるよね
実質的にeGRFも半分になると考えて良いんじゃないかな
しかも分担していた血液濾過処理が片側1個だけに集中し負担が2倍高まる
提供後はドナー自身も食生活と運動に注意しないと透析になりうるよね
まあでも夫婦間や親族間での移植が多いから
赤の他人から貰うよりは大事にしようという気持ちから腎臓を労るだろうし
家族で同じもの食べて同じ運動をして健康を維持するという共通目的にもなって
家族愛や責任感も強まるというメリットもあるかもね ひとつになるとそちらが多少補うらしいよ
ソースは片方が萎縮して実質変腎と言われた俺
EGFR40くらい
まあほんとに変腎かは生検してないからわからんけど >>134
空腹時血糖値高いね
アミラーゼやリパラーゼは調べてみた？
糖尿病も怪しいし、膵臓のエコーやCTしてるのかなぁ？ 10年がかりでクレ3.8から1.6まで落とした
でも油断するとすぐに上がる すごいね
腎臓が機能回復したってこと？
そんなことあるのだろうか まああるんだろうな
でどうやって回復したん？
オレも3.5くらいあるからなんとかしたいんだが 処方された複数の薬を今でも毎朝飲んでる
10年前に検査結果を聞きに行ったら車椅子を用意され「これから透析に入りますのでこちらに乗ってください」って言われたがきっかけ
自分は拒んだからとりあえず薬を飲み続けましょうという事で落ち着いた
それから現在に至る 10年もかかるのかー
こりゃブタになる方が先だろうな > そんなことあるのだろうか
CKDの場合は回復しないと言われているのだけで
AKIとかなら回復するだろう。
回復したから、腎機能低下の原因がCKDではなかったというだけのこと。 健康診断の血液検査の結果で医者行ったら生検入院言われたけどそんなヤバいん?
クレアチニン1.2 eGFR44.4 血尿は顕微鏡で見るとわかるってやつ 自覚症状何もないけどな- 肥満でもコレステロール値も普通だし >>156
急性腎障害って、あっさり治らなくて腎機能が落ちてそのまま透析になったり、CKDに移行したりする事もけっこうあるようだから実は怖いと思う
まずは夏場の脱水なんかに注意だね
人生を棒に振る可能性だってある 共和キリンの糖尿性腎臓病治療薬のバルドキソロンメチル、開発中止だそーな
https://www.nikkei.com/article/DGXZRSP654718_Q3A510C2000000/?au=10
Egfrは有意に回復するけど腎不全の予防効果無しってことだけど
まだある程度腎機能ある人間（Egfr30～50とか）でも駄目なのかね 糖尿病患者の腎を守れ【週刊 日経メディカル 2022.5.27】
ht tps://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20220527_weekly.pdf >>157
IgAの自分と一緒くらいの数値なんでかなりヤバい 減塩といってもちょっと注意したくらいじゃ数値変わらず
一体何を食べて生きてきゃいいんだ >>134
健康体だろ
酒浴びるほど飲まなければ問題ない 5ちゃん民は貧乏人が多いと思うが
おいら腎臓トレーニングなる機会買った36万円 講習会6千円
足裏とふくらはぎに高周波低周波のマッサージかけるんだけど
やってるやついるかい
男44歳クレアチニン2.7 egfr28
体重94 身長171cm HbA1c6.2 >>167
ちゃんと薬飲んで腹6分目くらいで食ってりゃ好転するよ
塩分はオレも過多ぎみだが血液検査の結果は良くなってきている
6ｇなんて守れる指標じゃねえからな マッサージチェア買わされるくらいバカげた話
釣りじゃなければ天然のバカ おーいいつもの糖尿スレのあの人
荒らしが来たからここからはあんたの出番だぞ
存分に嫌味ったらしく論破してやってくれ >>165
明日腎臓内科予約しました 自覚症状が全くないって怖いですね >>172
えぇバカなの死ぬの？腎臓が好転するか低能エビデンスだせよゴミがww >>178
オマイは自暴自棄になって野垂れタヒすればいいよ
オレは自身の免疫力や新陳代謝を信じるよ
人間の細胞は時間経過で入れ替わっていくから手助けがあれば好転はするだろうよ >>180
はぁお前何様だよw細胞が入れ替わるけど腎臓は違うんですけどwバカは４んでも直らんて言うわなww
電車にダイブしてこいやカス >>181
自分を信じてるからダイブする必要なんてねえんだよ
オマイこそ必要なんじゃねえねぇかい
近くなら痰のひとつでも吐きかけに逝ってやるよ いつもの糖尿スレのあの嫌味な人早く来てこいつら煽って追い出してよ いつもの糖尿スレのあの2人が早くやめたら済む話
糖尿病総合スレッドpart372
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1685956870/303
＞【総合スレの自演だけでは満足できず、独立独歩の120歳スレに嫉妬して荒らしている古参2人】 >>183
くそ笑えるwwおめーが居場所晒せばいいだけだろ。そしたら行ってやんよwwww
頭ワリーな。
低能労働者かっかて恋や春日 >>187
なに焦ってんだよ
後半日本語になってねーぞ >>189
はぁ？バー--かww
わざと煽ってんだよww
今すぐ逝けよ >>185の古参2人に煽られたところで構ってあげませんよ なんちゃら聖望は50代で高校野球マニア おそらく何処かの指導者の話しを聞ける立場にあったと思われる そこから仕入れた事を自分が最初に言い出したと言ってきただけ。
道具やトレーニング法、戦術など指導者間で議論されている事を伝え聞いてきてそのままここで言ってるだけ
野球は素人なのは明白 守備にしろ打撃にしろ細かい技術的な事は何一つ言ってないからね 低塩・低リン・低カリウムの塩昆布や佃煮が食べたいのですが、信頼できるメーカーはどこでしょうか？ >>202
味覚の問題もあるから介護食のコーナーか専門店で試食してみるしかないんじゃね？
そもそも味の濃いものだからね >>203
レスをありがとうございます
田舎なので試食は諦めます
キッコーマンの「からだ想い」シリーズのだしわり旨みしょうゆを使ってみます Amazonとかヨドバシで無塩または減塩で検索すればえーやん 昆布の佃煮ぐらいなら自作すれば良いのでは？
煮るだけだし塩加減も自分でコントロールできるし >>162
現状は透析患者が減ったら困るからね、、
日本での、この利権の巨大さを考えれば怖いよね、
まだ一部に、透析で儲けようっていう輩がいるってことです。
大部分の人には見えてないと思うけど、闇は深いと思ってます。 透析で莫大な利益を得てる人間はいるんだろうなあ…日本だし 以前このスレに質問してお世話になったものです。掛かりつけの病院から紹介状をもらい国立の病院で原発生アルデステロン症の疑いがあるとの事で検査中です
この病気による高血圧の可能性があるということです。 >>208
そりゃあいるだろ
MRIだって週に2回とかアホみてーに使ってるぞ
昔はレントゲンも制限あったけど
最近はこんなに撮って大丈夫なんかってよくあるぞ >209さん
自分は7年前に原発性アルドステロン症と診断されました。
クレアチニン3～3.5を保ちながらもう７年。
(検査入院時はクレアチニン5を超えてました。)
透析を覚悟したが、まだ粘ってます。 >>211
209です。手術はされずに投薬治療でしょうか？今度引っかかったら、検査入院で5日程かかると言われました。 いつも思うが、クレアチニンの数値を書く時はなるべく性別を書いて欲しい 性別年齢身長体重だね
20代の大柄なマッチョ男性と70代の小柄細身の女性じゃ
eGRFの計算結果も全然違うから これですね
>>185
http://hissi.org/read.php/body/20210925/VFpzbkovOTEw.html
950 ：病弱名無しさん[]：2021/09/25(土) 19:06:47.87 ID:TZsnJ/910
生理前後になると体調が悪くなる
ｂスポするとめっちゃ流血！！
どういう事？ 手術は血が止まらないだろうから不可。
薬は当時二種類あって1種類は腎臓悪いと飲めない。
他方の薬を飲んだら200あった血圧が170まで落ちたが、クレアチニン6寸前まで上がってしまったので投薬中止。
後は透析待つだけだね 連休明けからシャントの準備始めよか から食事制限のみで耐えてます。 今はアラフィフ 174cm
７年前の体重105kg
現在は79kg
脂肪は現在の方が多いです。
筋トレ禁止されまた。
ガチムチがボール追いかけるスポーツをしていたので、
今でも見た目はゴツイし腹より胸が出ています。
今の運動は散歩、水泳、エアロバイク
塩分制限で無理やり原発性アルドステロン症と戦ってます。
タンパクは60g/日
です。 >>211
透析を粘っているというより尿毒症を粘ってると考えてたほうがいいかな？あまり粘りすぎると目がやられることあるから、目には注意 精密検査したけど要観察だった クレアチニンが高め体質ってあるのかー >>220
膵臓が強いのかもね
オレも同じようなところ徘徊してるけど
視野欠けはあるものの眼圧は上がってないとのこと
難しいけど暴飲暴食
外食を極力控えれば維持できると思う
やっぱ外部機器に頼るようになると色々生活に支障出るから
頑張ってくださいね >>222
透析の早期導入も頭には入れといたほうがいいよ。もう透析が確定未来になったときは 年齢によるかな。若いなら十分に気をつけな、年食ってるならそれほど珍しくはない
おれ50歳だけどeGFR 40割りそう 50歳超えたら誰でもイエローカードや持病の一つぐらい出てくるから
それらがなるべく悪化しないように食事や運動など健康管理に気を使って維持すれば十分だよ
30～50代の健康管理はなるべく健康寿命を70歳以上まで保つのが目的だけど
老化してきたら腎臓だけでなく他の臓器や脳や心臓や血管なども悪くなるからそれらにも気を配らないとね 健康診断で毎年問題なしだったのに去年突如３か月後に再検診と出た
よくよく見たら前々からまだセーフなだけでいいわけでは無かった、セーフだけど注意しろよって書いてくれよ
再検診はギリギリセーフってことだったがいつアウトになってもなんでヤバいわ >>224
目見えなくなると自決も難しくなる。透析はゆうほど大変ではない。 なんか朝の尿の泡が続くとおもったら、去年の健康診断の尿蛋白+だったわ
担当医は何も言ってなかったのに。市の検診、検査は診察とかと同じでも医師は気合入ってなくいい加減な気がする。 で、検査・診察受けて薬も飲んでくださいと言われて、毎月半日潰れて数千円の負担になっても文句言わないの?
糖尿病があったり、2+や3+だったわけでもないのに。たった1回+になっただけで? 腎臓機能悪化が疑われる場合、クレアチニン、シスタチンC、尿蛋白(推計の1日量)、微量アルブミン(推計1日量)で、ほぼほぼ状態が分かるのに。ついでに腎臓のエコーまでやれば、完璧。
心配するより腎臓内科での検査。 >>150
どうやって落としたのですか？
よければ教えてください
よろしくお願いします クレアチニンの数値だけ書いて不安だーって叫ぶ人って
自分で情報ググったりもしないの？
>>214ぐらい書いてよ テンプレに入れよか？ そんなもの詐称できるから無意味です
テンプレには筋肉やシスタチンCも書いてあるのだから無視すれば良いだけのことです >>238
深刻になる数値ではない。
高血圧とか原因がある程度分かっているなら、原因に対処した上で日常生活を見直せば良いんじゃないの
自分はこのスレを参考にして、塩分控えて水を多めに飲んでウォーキングしてるわ
この時期は意外に軽い熱中症になるから気をつけてな、ダメージある >>238
クレアチニンで引っかかった人はシスタチンC計った方がいいんじゃないかな
シスタチンC測ってなんも問題ない場合あるし、逆の場合もあるし その通り。
でも専門医じゃないと、意外と調べてくれないの。
自分からお願いしないと。 塩分控える方針で、糖質がめっちゃ増えた。和菓子系はほぼ塩分ゼロで良い。
今は大丈夫だけど、糖尿病方面からもリスクがあって辛いの。 >>246
腎臓内科の先生でも、お願いしないとしてくれなかった
長いことクレアチニンの結果だけで診断していただいてさんざん怯えさせて頂いたよ シスタチンCは正常
原因はウエトレによる筋肉のつきすぎ >>248
合成甘味料の菓子とか糖質制限された菓子とかにすれば良いんじゃないの
菓子食った分は米や小麦粉を食う量を減らすとか策は色々ある >>243-244
サンキュー
高血圧と血糖値も高いから複合要因かも >>249
医者はもう少しシスタチンcを重視してもらいたいよね、
困ったもの。 >>251
同じだわ高血圧＆境界型糖尿病＆クレアチニン1.01eGER60.1 男57歳BMI16
降圧剤はMR拮抗剤飲んで腎保護しつつ125/75くらいになってる
酒は元々飲まないタバコは止めた減塩やら糖質やらメシ食うのも面倒くさくてかなわん
脂質と肝機能は問題ないのがまだ救いなのか 80近い義姉が同級会に行ったら透析やってる人も参加していたとか
透析になっても人生終了というわけでもないんだな >>256
同窓会なら年齢関係なしで同級会は年度が同じじゃね？
クラス会なら同じ組のみ >>255
その年齢ならあちこちレッドカードの病気の総合商社だろうし
手術に薬に透析に点滴と何をやってても不思議じゃないし生きてるだけで充分でしょ 60代女性 糖尿病と高血圧あり
かかりつけのクリニックで紹介され大学病院へ
検査の結果クレアチン1.59 eGFR25 尿蛋白+2 hba1c6.9
等々
大変な事になっているような気がして途方にくれています
特にeGFR25は相当酷いのでしょうか？
担当医からは5段階で4番目に悪いと言われパニック気味です >>259
ググればすぐ出てくるようなことだけど
第4段階の入口くらいでしょ
オレは17なので瀕死寸前だけど
むしろ尿蛋白+2のほうが気になりますよ
筋肉量や体重でだいぶ幅があるようなので
段階としてはそのレベルだけどきちんと治療続けりゃ問題ないですよって言われてません？
病気になるとどうしても難しくなるけど下を向いていたら治るものも治りませんよ
ちなみにオレは透析一歩手前から挽回中です
上を向いて生きましょう >>260
挽回の方法を教えてください
まあいくら言い聞かせても聞かない因業ジジイだから効果あるかどうかは分かりませんが >>261
大したことはやってないけど
薬は欠かさず飲む
ムリはしない
記録は毎日つける
食事の選り好みはしない
日記をつける
くらいかな
日記はなんの意味もなさそうだけど
あとになって読み返してみると結構ヒントが隠されていたりする
@好きなことをやってストレスためないことも重要だね
ともするとワガママに結びついちゃうこともあるけどね >>262
ありがとうございました
医師に水分を摂るように言われて私が休みの時は食事の時以外にも10時15時にお茶を飲むよう勧めてるんですが歳取ると水分摂りたがらない人って多いですよね >>260
優しいお言葉ありがとうございます
かかりつけ医が急に
紹介状を書くのでもっと大きい所で調べてもらってと言われ
一体何が起こっているのか？と
どうしたらいいか分からず昨晩はずっと色々調べていました
次回に管理栄養士さんとお話しして、検査の詳細を担当医から聞くようになっています
もっと自分で調べて考えてみないと駄目ですね >>263
鈍感になっていく
それが歳をとるってことだからね
むしろ季節の果物（薬との相性が悪いものは要注意）やこの季節ならところてんとかカキ氷とかのスイーツとかでもいいんじゃないかな
お茶だけってけっこう飽きるからね
水毒ってのもあるし
といって塩分制限はしているだろうから
お茶菓子つけるわけにもいかないって場合もあるかもね
いろいろ変化つけてあげたほうがいいよ
コミュニケーションの一環になることもあるしね >>261
ジジイなのかババアなのかどっちなの？
259では６０代女性と書いてあるのに急にジジイってどういうこと？ >>265
ありがとうございます
フルーツが好きなのでちょっと前まではよく苺を食べてましたがこれからは桃とスイカですね >>259
むしろなんで今まで気づかなかったのかの方が気になる
その数値だと相当しんどかったんじゃないの？ >>270
ググると
腎臓は沈黙の臓器と言われており、
腎臓の機能がおおよそ30%以下になるまでは症状が現れず、
自覚しにくいことが特徴のひとつです。
逆に、腎不全の症状である倦怠感、食思不振、夜間頻尿、尿の泡立ち、むくみなどに気が付いて受診された場合、
すでに腎不全が進行して発見されるケースも少なくありません
という文言が。 そのスレの方々はナトリウム制限の観点から重曹摂取はしてなさそうですね >220 さん
クレアチニン以外の尿素窒素などは標準値に収まっています。
でも最近老眼が出てきたような気がしてます。 VPNのせいでワッチョイは別人の証明にならない時代です
☆高血圧を語ろう・145
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683296249/710
【独立独歩の120歳スレに嫉妬してる古参2人が健康板の各スレでワッチョイやIDを変えながら自演多投しています】 >>270
それが自覚症状がほとんど無くて
倦怠感などはありましたが低血圧の発作だと思い
実際ブドウ糖を摂ると治りましたし
もしかしたら腎臓が原因だった事があったのかもしれません
それより、この場所には透析を受けられている方もおられるでしょうに
いざ自分が、となると
この世の終わりのように思ってしまったのを反省しています
昨日より大分落ち着いてきました 自分はクレアチニン1.1だけど脇腹が痛いし倦怠感がひどい 水にポッカレモンをたらして飲むといいような気がする >>259
> 60代女性 糖尿病と高血圧あり
> かかりつけのクリニックで紹介され大学病院へ
糖尿病と高血圧ちゃんと治療していて毎月通院していたなら
もっと早い段階で大きい病院紹介されていた気がするけど
その辺どうなんですか?
いきなりeGFR 25にはならないでしょ。
だからといって何か変わってたのかと言われると
大して変わらない気もするけど。 >>276
> 倦怠感などはありましたが低血圧の発作だと思い
> 実際ブドウ糖を摂ると治りましたし
ぶどう糖とって改善したなら、低血圧じゃなくて低血糖なんじゃないの?
確かに低血圧と低血糖は体力的な不安感を感じて動けなくなる等少し似ているけど、そこを区別できるようにならないと、今後厳しいよ。 >>281
ごめんなさい、低血糖です
予測変換で間違えてしまいました
色々調べてみた感じ
なんだか何を信じたらいいのか分からなくなってきました
皆さん、どうされているのでしょうか？ まあ腎臓悪けりゃどっちかっつーと高血圧になるよ
合併症をおこしてる可能性は多分にあるよね
まあブタ野郎に期待するしかねえんだろうな >>275
妄想とかカルト宗教とか陰謀論とか好きでしょ？ >>278
>>214の情報すら書かないような人は単なるかまってちゃんなので相手にしないのも手ですな
決まって>>275の糖尿スレの名探偵コナンもセットで現れるしなにかと怪しいムーブが多いから 「構ってちゃん＝古参>>275」なのを知ってるから相手にしてませんよ？
セットで現れてたらずっと古参を相手にすることになります ああﾜｯﾁｮｲ 2358-OfpS＝ﾜｯﾁｮｲ e555-OfpSなのか 古参>>275のﾜﾝﾄﾝｷﾝさんは↓このやりとりをまた繰り返したいのですか？
糖尿病総合スレッドpart369
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683250459/
572 ：病弱名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-fAJm)[sage]：2023/05/14(日) 22:05:23.65 ID:6ny8INotM
>570と>542
Np+b
壮絶な自演ｗｗｗｗｗｗ
604 自分：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff58-Np+b)[sage] 投稿日：2023/05/15(月) 01:36:30.71 ID:r90BEj7M0 [1/19]
最高というかそんな立派すぎる健常者の数値を望んだらストレスになるだけだと思いますけど
>586
Jane Styleで書き込むと証拠にされる模様
>572
＞Np+b
612 返信：病弱名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-fAJm)[sage] 投稿日：2023/05/15(月) 12:07:15.24 ID:MakO21ceM [2/2]
>570と>542
Np+b
旧スパイクスレ主の失態♪
壮絶な自演バレｗｗｗｗｗｗ
バカは隠せないなｗｗｗｗｗｗ
614 名前：病弱名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-H8zB)[] 投稿日：2023/05/15(月) 12:31:05.38 ID:ulnLvrm5d [1/10]
>612
Np+bに関しての説明は以下の通り。
自演である証拠にはなり得ないので、これが証拠だといういう根拠を提示せよ
https://headline.mtfj.net/2ch_watchoi.php
ブラウザのユーザーエージェントから決められる4桁の文字列です。
他のユーザーと完全に一致する場合も多いです。同じブラウザの同じバージョンであれば一致します。
逆に言うと、使っている端末が同じでもブラウザを変更すれば簡単に変えることができます。
こちらも1週間変わりません。毎週木曜日に変わります。
(2)と(3)を合わせて「KOROKORO」と呼ばれます。 糖尿スレに閉じ込めとけよ
こんなとこに引き込むんじゃねえ >>288
証明のしようが無いですが、2358-OfpS＝ﾜｯﾁｮｲ e555-OfpSではありません
私は女性60代前半でクレアチニンは1.15前後、eGFRは37前後です
277さんのように自分に近い数値を見ると女性？男性？と考えてしまうので、クレアチニン値は性別と一緒にとお願いしました >>291
違うのか失礼
ワッチョイ似てるのと287で急に糖尿コナンが答えてきたから同一人物かと思っちゃった 急ではなく↓捏造を訂正するために答えたのです
>>286
＞決まって>>275の糖尿スレの名探偵コナンもセットで現れるしなにかと怪しいムーブが多いから なかやまきんにくんのクレアチニン値0.88
大会前で水分は通常通り
筋肉量自体はあまり関係ないのでは？
https://youtu.be/jdn0qNM80BE きんにくんの筋肉量が少なかったらクレアチニン値がもっと低いのでは？ >>294
直接的ではないけどかといって無関係でもないよ
筋肉量、タンパク質摂取量、腎機能、クレアチニンの量は相互に関係している
ボディビルダー、プロレスラー、力士などは職業柄どうしても
食事方法や食事内容などで糖尿病や腎臓病リスクが高いけど
なかやまきんにくんは筋肉量を維持する方法と腎負担のバランスが上手く整ってるってことじゃないかな 佐野史郎、急性腎障害で緊急入院「体をいたわりつつ、着実に取り組んで参りたい」 ラジオ出演など見送り
6/29(木) 11:29配信
約10日間の入院になるそうで「一昨年入院した時も腎機能障害から多発性骨髄腫が発覚し、ですが、そちらは現在は寛解し、維持療法を続けて順調に過ごしていたところでした」と説明。「今回は再発の可能性は考えにくいとのこと。再発予防の維持療法の薬剤の副作用の可能性などを詳しく検査するための検査入院です」としている。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6467886 原発性アルデステロン症の疑いで昨日、再検査したんですが、血液検査の数値は下がりギリギリ正常の範囲内だったんですがCT検査で片側の副腎に腫瘍が見つかり再検査になりました。後、腎臓に3センチの石も見つかりました。 石は超音波で砕けないの？胆石だか尿路結石はそれやるんでしょ >>299
今日は肉の日なのであんたも鶏ささみ肉10kgぐらい食ってタンパク質を豊富に摂取して健康になればいい
腎臓に負担をかければかけるほど鍛えられてスーパーサイヤ人みたいに強くなれるからね おすすめだよ
真似してしょうもない煽りを入れてみたけどこんなことして何が楽しいんだか 過去の血液検査を見返したら、クレアチンから計算したeGFRが１ヶ月間隔で70から83に改善してた 298ですけど、3センチの結石ってかなり大っきい部類ですかね？ 3センチってデカいデカくないなんてもんじゃないよ…デカすぎ
普通は3ミリぐらいでもデカくて痛くて大変なことになるでしょ
もはや隕石とか錬金術で作り出したレベルとかよ 3ミリぐらいでもデカくて痛いのは尿路結石ね
でも腎臓の中に3センチの結石もヤバいよ 人体の不思議だ 今回副腎に1センチの腫瘍も見つかり、再検査なんだけど。3センチの石が腎臓を圧迫してるかもとの事です。 >>305
スレチなのに隕石ワロタ
尿管から3㌢でてくる図を考えるとシュールだぞ >>282
> 色々調べてみた感じ
> なんだか何を信じたらいいのか分からなくなってきました
> 皆さん、どうされているのでしょうか？
紹介された大学病院に毎月通って、数回検査結果を受け取れば状況が分かるよ。
G4で糖尿病と高血圧だから、数年というところじゃないの。 EGFRが50未満になって尿蛋白が出てれば専門医に行けと言われるが 【スリランカ】世界最大の腎臓結石を摘出、大きさはグレープフルーツ並み 長さはバナナに匹敵 重さはハムスター４匹分［6/15］ [すりみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1686893082/ EGFR<60が三ヶ月以上続いたら慢性腎臓病って厳しすぎない？ あるデータでは70から74歳の平均のeGFRは67.2なので
60未満ならそれより更に高齢になる。
eGFR 60未満なんて、何か特別な原因がないとならない。 53歳男
169-65
EGFR40前後
原因はわからん
高血圧も糖尿もなし
透析になるんかな… >>315
eGFR17のオレですら透析にならねえんだぞ
その程度で透析なるかよ >>317
今何歳？
EGFRって基本直線的に下がるんでしょ
15切ったら透析と聞いたけどな >>318
還暦ちょい過ぎたところ
もうこの世に未練はねえな
身体もボロボロだしな 何年経ったら氏ぬ
じゃなくて
＠何年生きられるって方がいいよな
まぁ実際その病気で氏ぬかどーかはわかんねんだから
明日隕石降ってきて氏ぬかもわからんのに
下向いて生きてどーすんだよ >>308-309
当時はよくシュワ氏の鼻穴が裂けなかったなと不思議に思ってました
>>312
隕石どころか地球誕生ですやん ヤバい ここは高齢化が進む5chでも一際高齢者が多い病気板
なのでクレアチニン1前後は普通だと思うけど
それでも年齢が進むとEGFR下がっていくんだな まぁ年食うと、複合的に悪くなってくよな
肝臓以外は全体的に血液検査の結果悪いわ…
>>315
原因がわからないのは不安だね。
おれは50歳でeGFR45くらいだけど、高血圧を放置した結果なんで仕方ないと思ってるけど >>319
>後、数年で死ぬと言う事ですか？
じゃなくて、数年で透析になるかも という意味だと思う
糖尿で CKDの重症度が G4 だと、多分 SGL2阻害薬（フォシーガ等）を
処方されていると思うけど、それに血圧管理をちゃんとすれば良いとおもう。
CKD（慢性腎臓病） Minds版やさしい解説
https://minds.jcqhc.or.jp/n/pub/3/pub0067/G0000542/0008 >>314
70代でeGFR70弱って、健康な人はすごいな。
平均でいけば、腎臓が寿命の引き金引くことはなさそう。 腎不全は死因8位だな
2%
https://www.jili.or.jp/lifeplan/lifesecurity/1226.html#:~:text=%E4%B8%87%E4%B8%80%E3%81%AE%E3%81%93%E3%81%A8%EF%BC%88%E6%AD%BB%E4%BA%A1,%EF%BC%85%E3%81%A8%E7%B6%9A%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 じわじわ動けなくなって通院もできなくなって死ぬのはつらい。
願わくばポンコロリと逝きたい。 ピンピンコロリなら聞いたことあるが
ポンコロリってなんや笑 塩分タブレットとかいう恐ろしいお菓子をもらってしまった・・・・ >>330
既にオレはその境地にいる
先日の通院も命がけだった >>327
SGLT2阻害薬って結構強い薬だと思うけど
身体に負担はないのかな
糖を無理やり尿に排出するんだろ？
腎臓の浸透膜にボコボコ穴開けそうだけど大丈夫なのかな >>336-337
>>54-71
フォシーガ、2型糖尿病合併の有無に関わらず、日本で初めての慢性腎臓病の治療薬として承認を取得
SGLT2阻害薬では低血糖症はあまり起きない。
低血糖症は、スルホニル尿素（SU）薬で起きやすいので、今それを処方されてるのでは？
専門医なら、その辺は熟知してるはず。 >>319
まあ気休めの言葉かもしれないけど透析とは命を延ばす物であり
腎不全の人は透析しないと尿毒症で苦しんで死んでしまうので
無理に透析を拒否したりせずでも透析に入るまでの時間はなるべく長く保つように
日々の食べ物や運動に気を使って腎機能を維持する必要がある
てか今の医療では腎臓の完治は腎移植以外で不可能なので維持ぐらいしかできない
腹膜透析なら血液透析のように週3回病院に行かずとも自宅でできるし
10年ぐらいで腹膜透析ができなくなっても血液透析は可能
透析になると障碍者認定されるので透析にかかる医療費の心配は減る
その頃には平均健康寿命に到達しているだろうし腎臓が悪くない人たちでも
誰しもが平等になんらかの別の病気を抱えながら衰えてやがて平均余命を迎えることになる
あんたに何か目的や使命があって何歳まで健康的に生きる必要があるみたいな場合でもなく
単に長生きしたいだけなら透析を極度に恐れたり嫌う必要はないと思うよ SGLT2 阻害薬とeGFRはこう使え 週間日経メディカル PDF 版：2022 年 2 月18 日号（No.042)
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20220218_weekly.pdf より一部引用
2020 年に発表された DAPA-CKD試 験の結果は、多くの医師に驚きを持って受け
入れられた A 。本試験でSGLT2 阻害薬ダパグリフロジン（商品名フォシーガ）は
糖尿病合併の有無にかかわらず、十分な腎保護効果を示したためだ
：
CKDに対してSGLT2阻害薬をいつから開始するかについても、まだ議論が
十分なされていない。川崎医科大学腎臓・高血圧内科学教授の柏原直樹氏は、
「費用対効果の点で、1300 万人を超える全ての CKD 患者が SGLT2阻害薬
の適応とは言えない。いつからSGLT2 阻害薬を投与すべきかまだ定まった
見解はないが、末期腎不全に至る患者の抑制が CKD 治療の究極の目標であり、
生涯の間に末期腎不全に進行するリスクのある患者が SGLT2 阻害薬の適応
と考える」と話す 。具体的には、尿蛋白が＋1以上の患者、もしくは尿蛋白
が陰性でもGFRが 45mL/ 分/1.73m^2 未 満 になった患者だ。ただし、GFR
が45～59mL/分/1.73m^2 であっても、GFRの低下スピードが速く
末期腎不全に進行するリスクがある患者は、投与対象になる >>319
> 後、数年で死ぬと言う事ですか？
何のための透析なの?
死ぬ、死ぬって。
2022年度で、脳死と心停止合わせた臓器提供件数は108件あって
肝臓単独の移植件数は76件、腎臓単独の移植件数は162件あった。
(腎臓は2つあって、レシピエントに移植される腎臓は1つなので、肝臓に比べて移植件数はほぼ2倍になる。)
移植を受けた人の待機年数を比較すると、肝臓は約1年なのに比べて腎臓は約15年。なんでこんなに差があるかというと、移植以外に代替療法のない肝臓に比べて、移植以外に透析がある腎臓の場合は、移植が必要な状態であっても15年は持たせられるってこと。 >>340, 343
もちつけ、>>259 は、透析と決まったわけではない！ まあ自由が奪われるのはちょっとなーって
気持ちが過るのもわからなくはない SGLT2阻害薬は進行した腎臓病に対しても有効か？
https://wellbeingnaika.com/sglt2_ckd_g4/
今回紹介する論文ではeGFR 30未満（CKD stage 4に相当）の方に対して、
SGLT2阻害薬が腎保護効果を発揮するかどうか評価を行なっています。
：
結語：
ステージ4のCKD患者に対しても、ダパグリフロジンは他のCKDのステージの
方と同様の腎臓に対する保護効果が認められた。
：
２つ目の論文
結語：
eGFR 30未満の進行した腎不全の方にSGLT2阻害薬であるダパグリフロジン、
カナグリフロジンによる治療を行なったところ、腎機能の低下を抑制しました
まとめと注意事項
SGLT2阻害薬はCKD stage4の方にも腎機能低下の抑制効果はありそうです。
ただし、今回使用した臨床研究ではさらに進行したCKDの方は含まれていません
（eGFR 20未満の方はほぼ含まれいない）。現時点では、ダパグリフロジンの添付
文書にある通り、eGFR 25 ml/min/1.73m2 未満の方に対する有効性は不明です。
また、SGLT2阻害薬とプレセボ群でeGFRに有意差がつき始めるのが2年ほど
経ってからということを考えると、eGFR 20未満の方、特にCKD stage 5（eGFR 15未満）
の方に対する腎保護効果は期待できないかもしれません。 腎臓が悪い人は、この曲を100回以上繰り返して聴くと良くなる。
「オカルト療法」と言われる。
https://youtu.be/bitR31zq6jQ CKD以前に血糖値が高いんだけどSGLT2阻害薬を処方されてもいいのかな
害はなさそうだけど
腎臓保護効果もあるというし 【心身相関】健康寿命120歳スレ★40【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/133
133 名前：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a58-+Mc8 [61.197.104.107])[] 投稿日：2023/07/04(火) 21:03:08.89 ID:R531y9QG0
40歳以上の人の腎機能は、血清シスタチンCで評価しよう。
2023年07月04日 (火)
腎機能検査ですが、血清クレアチニン値ではなく、血清シスタチンCを調べるのがベストです。
「ドクターサロン」という医学雑誌の2023年7月号に
「腎機能の評価方法」という記事が掲載されていました。
聞き手が池田克則先生で、回答者が、田尻ｹ丘病院腎臓内科の鶴岡秀一先生です。
6ページで、鶴岡先生が、『クレアチニンは筋肉量を反映するので筋肉の少ない方や逆に筋肉が多すぎる方でももちろん問題になります。例えばすごく運動をしている方やプロテインを摂取している方などの場合も問題になってくる欠点があります。』
とクレアチニンの欠点を指摘しておられます。
しかし、残念ながらシスタチンCには言及しておられません。
高齢者の腎機能はクレアチニンで評価してはいけません。
高齢者の腎機能はシスタチンCで評価しなくてはなりません。
ブログ読者の医師・看護師の方々は、是非同僚や知り合いの医師・看護師の方々にこの情報を拡散するようよろしくお願い申し上げます。
例えば、75歳男性Aさんの血清クレアチニン値は0．76ｍｇ／ｄｌで基準値内で、eGFRは75.9mL/min/1.73m2と正常でした。
しかし、同時に血清シスタチンCを調べたら、1．76ｍｇ／ｄｌで基準値を超えていてeGFRは30.61mL/min/1.73m2としっかり腎機能障害でした。
血清クレアチニンの基準値は、男性1.2mg/dl以下、女性1.0mg/dl以下です。
血清シスタチンCの基準値は、男性0．63～0．95ｍｇ／L、女性0．56～0．87mg／Lです。
同様に、77歳女性Aさんのクレアチニン値は0．58ｍｇ／ｄｌで基準値内でeGFRは73.89mL/min/1.73m2で正常でした。
しかし、同時に血清シスタチンCを調べたら、1．48ｍｇ／ｄｌで基準値を超えていてeGFRは39.59mL/min/1.73m2で腎機能障害が認められました。
つまり、AさんもBさんも、本当は腎機能障害があるけれど、
血清クレアチニン検査は正常であり、見逃してしまうということになります。 >>349
SGLT2阻害薬益害は以下をみればすこしわかります。主治医に相談しよう。
>>54-71
益は、もちろん腎保護効果。日本で初めての慢性腎臓病の治療薬
加えて、SGLT2阻害薬は、まだ新薬でジェネリックがないから、
薬価が結構高い。また、1日あたり約280kcalのカロリーの尿糖を
尿として体外にだすので、体重減少に注意。あと、頻尿が辛い等、 >>352
なるほど
クレアチニンが一時的に上がるかもしれないんだね
注意してみる
薬価はしょうがない
月3000円くらいなら全然ok 現状を前提にすれば、3ヶ月に1度、シスタチンcの検査をするだけでも、意味がありそう。
自分のクレアチニンとシスタチンcとの乖離の有無程度も、ある程度把握できるだろうし。 布団というのは「麻酔」でしてね。
最終的には「仰向けで」眠りたいところだけど、
肝臓の側(右側)しかしたにして眠れなかったのに、
左の腎臓や膵臓の側を下にして眠れるようになったのならば、
まあ、合格点かな？ 腎臓が悪い人は「頭の使いすぎ」なんだよ。
受験で置いてきぼりにされて、バカだと思っていた友人が東大に入ったりして、
親に「お前も東大に行け」とプレッシャーをかけられて、
人生がドツボにハマって最終的には専門学校+腎臓病とかよくあるね。 腎臓が悪い人は、この曲を100回以上繰り返して聴くと良くなる。
「オカルト療法」と言われる。
https://youtu.be/bitR31zq6jQ
何も考えずに、リズムに身を委ねよう。 >>355
性別年齢体重淡白尿有無しクレアチニンとegfr
かけ 今のままEGFRが推移したら65歳で10切るわ
そこから透析か… 歳を取ったら「腎臓と肝臓が入れ替わる？」とも言われ、官僚臭が抜けない傲慢さのある人(肝臓が悪い人)が人柄が丸くなったり、
学歴コンプレックスの抜けない男(腎臓が悪い男)が英国紳士(背筋の伸びた男)になることがある。 何をもって「歳を取った」かとするかであるが(肝臓と腎臓の交換)、物事がわかるようになった、お金を得た、などの理由から人柄が穏やかになったり背筋が伸びたりするようだ。
タバコとの付き合い方を変えたり、サプリを飲んだりして調整するしかない。 私の「腎肝交換論」(腎臓と肝臓は歳を取ったら入れ替わる)という理論は、
「傲慢さと卑屈さの適正な状態」を「性格」で維持すれば人間は案外なんとかなるものだ、
というものである。 もともと腎臓が悪かった人は、歳を取っても「すいません、すいません」と言って生きればいいし、
肝臓が悪かった人は歳を取っても「断じて許さん！」と言って、
「かつての性格」を維持すれば、自ずと「適正な健康状態」は維持できるのである。 まあ、私の「腎肝交換論」(歳を取ったら腎臓と肝臓が入れ替わるという理論)は、
タバコとの付き合い方やサプリメントでも調整可能である。 カネや知識や名声は「本来の人格」を見失わせるものだ。
歳を取っても「自己批判」(若い頃の自分を思い出す)という作業は、
肝臓や腎臓に良い影響を与える。 自己批判(若い頃の自分を思い出す)というのはイタリアの美学であり、
パスタなどを食べると良いとされている。 ハンナ・アーレントが「愛＝腰＝おカネ＝女＝4月は風の旅人」の人ならばグラムシは「腎肝交換論」を唱えたマルクス主義者である。
東大理三を受ける人でも社会科は世界史という人は多い。
歴史に名を残す人・政治家・哲学者が「医者でもあった」からである。
バチカンの秘密を私は見抜いた。
「腎肝交換論」(歳を取ると腎臓と肝臓が入れ替わる)という教えだったのだ。
イタリアの哲学者は、論文だけでも「20名以上」いるのだ。
「お前ら、変わるなよ？」
これが「青春の決めゼリフ」であった。
主導権を争ったり、カネ、仲間の多さを競い合ったりしても、最終的には皆、腎臓を悪くして腰を悪くしたり、肝臓を悪くしたりする。
そんな時に「今のお前を忘れるな」「お前ら、変わるなよ？」というのがキリスト教である。 グラムシは「マフィアと貧困」が蔓延るサルジニアで生まれた。
チューリンに出ても、貧困と神経症が彼のキャリアを邪魔した。
「俺もグラムシだ」という人は興味を持ってみるといい。
グラムシはイタリア共産党に属し、ムッソリーニのようなジャーナリストもいたが、むしろムッソリーニが党を追放されている。
「貧困と神経症」のグラムシのような「腎肝交換論」もあるということであり「私は誰々に似ている」というモデルがキリスト教社会に「20名以上」いたのだ。 モスクワでグラムシは「官僚制の複雑さ」を研究した。
それは「マフィアと貧困」の研究と極めて相性が良く、「生い立ちが職業につながる」「お前ら、変わるなよ？」を追求したという意味では、イタリア共産党と言えどもカトリック教会と密接に関わっていた。
モスクワでグラムシは「官僚制の複雑さ」を研究した。
それは「マフィアと貧困」の研究と極めて相性が良く、「生い立ちが職業につながる」「お前ら、変わるなよ？」を追求したという意味では、イタリア共産党と言えどもカトリック教会と密接に関わっていた。 日本国に「歳を取ったら腎臓と肝臓が入れ替わる」(腎肝交換論)が伝わり、「俺がそのモデル」という「お前ら、変わるなよ？」をめぐって争われたのが日本国では1960年代であった。
これはかなり「命がけ」「血生臭い」ものであったことが知られている。
https://youtu.be/mwDaq-94iFw 「職人の国」のは、貧困と神経症というアイデンティティを持つグラムシがつくったものであった。
「10代で人生が決まる」
このようなキリスト教の考えは、日本国の学校教育にも採用された。
その方が長生きできたからである。 「腎肝交換論」に関してはすでに述べたが、「心肺機能」に関しては「臆病風に吹かれたら負け」という側面がある。
どの道、腰がダメになってから臆病風に吹かれるため、キリスト教を起源とするかたちで、心肺機能(神道)は成り立っている。
https://youtu.be/2kJMH916DS4
心肺機能に関しては「医者をいじめて患者の健康情報を聞き出す」というのが基本であり、まあ、30代の医者以外は音楽作品もテレビもほとんど相手にしていない。
いじめるだけで勇気が出るのだ。
いじめるとは「モチーフにする」という意味である。高校生たちがいじめてくれる。
https://youtu.be/WqrnNd7Kmrc
心肺機能の「神概念の生成」について。
「腎肝交換論」でも述べたが、医者をいじめることそのものが「心臓にいい」のである。
高校生たちの嫉妬を買わせ(私には喧嘩は売らないでください)、医学情報を聞き出すためには「女子高生アイドル」を使うのが最も都合がいい。
https://youtu.be/nLI0nX-ULhk
柏原竜二(山の神)は、東洋大学では負け知らずだったが「福島の方はもっと辛い思いをしている」などと発言している。
速くなるための「暴言ランナー」がいてもいいだろう。
アスリートならば。
https://youtu.be/EmJi_oc7t10 周囲のノイズをかき消す声そのものが「暴力」だとされる。
声は「顔や胸」からつくられるものである。
タバコは心臓や肺に悪い？
声という意味ではね。
https://youtu.be/BJ4fWYw5-ls >>360
仮に透析になったとしてもそこから10年ぐらいは延命が期待できる
障碍者年金＋障碍者は透析費用はほぼタダだから住宅ローンとかなければ時間的にも金銭的にもゆっくり生活できるよ
運動が趣味とかじゃなければ今はスマホもあるし
透析中に動画見たり電子書籍見たりして好奇心を満たしたり色々な知識を増やすのも面白いんじゃないかな >>360
SGLT2阻害薬で腎保護をする手もある 主治医に相談すべし
>>54-71 >>346 7月13日(木)午後7時57分からのNHK総合テレビ「あしたが変わるトリセツショー」
■夏こそ腎臓ケア！腎機能低下の意外な原因ＳＰ
腎臓の機能が低下すると心筋梗塞や認知症のリスクが上がる。今、腎臓の機能を低下させる身近で意外な原因に注目が集まっている。夏に陥りやすい「腎臓に悪い生活」とは？
腎臓は全身の健康や寿命に大きく関わる。腎機能が低下すると心筋梗塞や認知症を発症しやすいことがわかってきているのだ。
今、なぜか中米のエルサルバドルで腎臓病を患う人が続出していることに注目が集まっている。トリセツが現地で取材を行うと、腎機能を低下させる身近で意外な原因があることが新たにわかってきた。その原因とは、夏に陥りやすい「ある体の状態」だという。健診表から自分の腎機能を手軽にチェックする方法も！
【司会】石原さとみ【声】濱田マリ，峯田茉優
【ゲスト】チャンカワイ，足立梨花【ナレーター】山路和弘
https://www.nhk.jp/p/torisetsu-show/ts/J6MX7VP885/ ♀です。
健康診断でクレアチニン0.91です。
腎臓内科に行った方が良いですか？
また、何年か前に♀の基準値1だったような気がするけど変わりましたか？ >>380
う〜ん、微妙なところ
私は一昨年0.92までいって今年0.85に下がって腎臓内科には行ってないです
ちなみに60代女性です >>381
お返事ありがと
私は前年が0.86でしたので様子見にしたのですが。
今回は0.91生活習慣気をつけてたけど。
微妙に下がって凹んでます。。
腎臓内科に行くにはハードル高いかなと… >>382
クレアチニン値では誤差の範囲ですかね
あとは関連する他の値で引っかかっているかいないかで >>383
関連かわかりませんか。
CK36で下がってます。 人工透析というのは「薬を一日中800mg以上飲む人」
「オーバードースした人」「毒物を飲み込んだ人」が用いるものだ。
「腎臓が悪くなったから透析かな？」と考えるのは良くない。
ラーメンでも食べて、「昔の性格」を思い出した方がいい。 リビアのカダフィは、ダナモス政策などを採用して恐怖政治を行ったが、
革命から40年経過しても「いまだ若さを維持していた」のである。
アメリカ合衆国は、「飛行機撃墜事件に補償をするなどの善良性は見られたが本質は変わっていない」
とし、リビアにトマホークを110発打ち込んで、カダフィを殺した。
さて、腎臓と肝臓、肺と心臓については二つのフレーズで暗記してもらいたい。
「お前ら、変わるなよ？」
「臆病風に吹かれるなよ？」
ここからキリスト教の議論は始まるのだ。
https://youtu.be/_hflNV4Jrws
「大きな声出せよ」
どのような人物像で「どのように変わらないのか？」
どのようにしたら勝負の世界で臆病風に吹かれないのか？
腎臓と肝臓、肺と心臓以外にテーマはなかった。
30年前のスピーカーをいまだ聴き続ける境地。
https://youtu.be/ArGAGw0Dmd4
「人物像」「勝負強さ」をめぐってローマ条約(1958～1973)はつくられ、その特定を急いだ。
フランス・ドイツ・イタリアに4票、ベルギー・オランダに2票、ルクセンブルクに1票が与えられ、「12票」でそれは定まった。
この時代の「お仕事」というのはそのようなものであった。
n種類の数の人生があるのなら、Wつまり「孤独感が高い」人生を1M、2M、3Mという具合にジャンル分けしていった。
グラムシのような「神経症と貧困」の人生を1Mとし、「アントニオ」と名付けた。
ヨーロッパ人の「名前」に自由度はなく、一覧表から選ぶものだった。
https://youtu.be/cVikZ8Oe_XA
セックスというものが男にとって「女の子供の気持ちが味わいたいから」挿入するものであったことから「子供の名前」をジャンル分け、ストーリにするというのはEEC(ヨーロッパ経済共同体)の急務であった。日本国では「個性的な名前のご先祖さまを酒を飲んだ時に召喚したい」とされ自由度が求められた。 ドイツは最も孤独感のある人物像1Mを支持し、フランス・ベルギー・オランダ・ルクぜブルクは適当に仲間が多い5Mを支持し、イタリアは「明るく陽気な」10Mを支持した。
1Mがアントニオならば、5M、10Mに関しては後々明らかにしていきたい。
https://youtu.be/x9W_EjMnz0A
咳をして「仕事です」というような秋篠宮がマザーテレサを語ったり、「頭狙え、足狙え」という左翼の内ゲバのようなことをしている上皇が「キリスト教徒です」と言ったり、日本国の宗教はキリスト教の真の意図を完全に見誤っており、ほとんどハチャメチャであった。
結論としては「神経症で貧困」のアントニオにせよ、「明るく陽気な」イタリア人にせよ「多数派ならば豊かである」とされ、上皇や秋篠宮には「貧困」以外の道は用意されていなかった。
私の資産の相続を考えているようであるが「仕事」を引き継ぐのが相続という制度であることを知る必要がある。
イタリアのように、男が「明るく陽気」(10M)ならば、「女の子が鬱になる」という指摘もある。
https://youtu.be/jabvx2nisf4
その中間の5Mあたりに「恋」があるとされる。
https://youtu.be/76_VnbNmyDE
ハンス・バロン(1900～1988)によって、その人の名前に相応しい「瞬間のショット」(写真)のコレクションが進んだ。
「国民と同じ目線で」などと自分よりも豊かな人たちに向かってよく言うもんだと思う。
「貧乏人の不幸探し」
https://youtu.be/f9mv7BNzgxc
「それが多数派である」と言うのが「豊かになる秘訣」であり、「高貴」「選民思想」などというものは貧困しか生み出さなかった。
メディアはそのような「ピエロ」をひたすら追い続けた。 数値悪くないのになんでいるんだろ、病院に無意味に行くババアとかいるから仕方ないのか 医者やネットが信じられず誰だかわからん名無しの腎臓病患者たちから
「あんたは大丈夫だよ！頑張って！」って言って欲しいのかも
医者が何も言わないなら実際今のところ大丈夫なんじゃね？
何歳まで生きたいのか知らないけど人間はいつか病気になって死ぬから
少しでも普通に飯を食って日本の足で歩きたいよねぐらいしか言うこともないけど 【120歳スレを毎日荒らしている古参は健康板の各スレで「あんたは大丈夫だよ！頑張って！」って言って欲しがってます】
「エロ袋」
エロ連投などで荒らすパラフィリア
http://hissi.org/read.php/body/20221130/TWtBR0dwK3Mw.html
675 ：病弱名無しさん[sage]：2022/11/30(水) 22:44:43.64 ID:MkAGGp+s0
今日から私のことは「レジ袋」と呼んで欲しい
http://hissi.org/read.php/body/20210925/UDhETTRxaUMw.html
594 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c7ba-OzIs)[sage]：2021/09/25(土) 08:32:30.49 ID:P8DM4qiC0
2-3ヶ月のキツい運動と食事療法(基礎+活動代謝のみ)でA1c6%、インスリン 1日6単位まで医者の指示値が下がる事は確認したけど
体重減少が続いてBMI18から上がらなくなったから
方法を変えた
http://hissi.org/read.php/body/20210925/VFpzbkovOTEw.html
950 ：病弱名無しさん[]：2021/09/25(土) 19:06:47.87 ID:TZsnJ/910
生理前後になると体調が悪くなる
ｂスポするとめっちゃ流血！！
どういう事？
「絶望爺」
・120歳スレでは荒らし糖尿病総合スレでは馴れ合い自演
・糖質制限しないと空腹時血糖もHbA1cも高め
・中性脂肪は40で低く総コレステロールは275で高い
・血圧の下は高いのに降圧薬で低血圧になったら高血圧スレでお山の大将、頻脈と睡眠障害
・結石の恐怖から水分過剰摂取で浮腫んでしまい体脂肪率6.8%と誤表示されるBMI21
・食後は血糖値の乱高下で痺れ胸の締め付け昏睡
・心穏やかジョギング中毒の反動か砂糖ジャンクフードを無性に身体が求めるから素直に欲求に従って食べる
・見た目の劣等感が強く美男美女はストレスがないから糖尿病にならないと信じ込む
・5年で健康本100冊を読んで何も信用できなくなりトンデモ科学や陰謀論に傾倒するも西原克成、安保徹、江部康二、夏井睦には納得
曰く
正義って素晴らしい
啓蒙って素晴らしい
自由って素晴らしい
907 名前:病弱名無しさん :2021/10/03(日) 13:20:16.39 ID:KV+X9fOC0
>>905
だってここで煽るしかすることないだろ
本読みすぎ勉強しすぎで目も脳も疲れた
かといって外出るのも億劫だし
美男美女はいいよなー
食べること以外に脳を活性化する方法もいっぱいあるし
そういう環境に恵まれてるし >>388
基準値0.79
私は0.91
この程度は誤差と判断てすか？
自分としては数値が悪いと思ったのでスレの住人へ聞いて見たかったです。 荒れるようなことは書かないでください。
個人的にはそんなに問題のあるような数値では無いと思いますが、心配なら医師に聞いた方が確実ですよ。 >>393
ドクターに質問しようとしたら。
今は忙しいと言われて不安で質問しました。
荒らし行為をしてしまったとしたら。
謝ります。
ごめんなさいm(_ _)m >>391
1行目以外いらんよ ダラダラと余計なこと書くな糖尿コナン >>394
「いつなら対応してくれるのか？場合によって腎臓内科の受診も必要だから紹介状書いてくれ」
って反ギレしながらそのドクターに言いな
還暦入った大人ならこんなところで名無しに質問する前に
そういう行動を取れると思うんだけどな ああﾜｯﾁｮｲW cb93-7malが還暦ってわけでもないか
どっちにしろこんなところで素人病人の意見聞いて信じるとか時間の無駄だよ
そのやる気のない医者に適当にあしらわれたせいで
不安で飯も食えなくて夜も眠れなくて震えが出ているとかそのレベルだったら
さっさと今日明日にでも信頼できる医者に診てもらいな クレアチニン値が微妙な人に対しては>>350もですけど初っ端の>>1に答えが書いてあります
だからダラダラと余計なこと書く必要がないのです
＞クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度から中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。 イタリアでは、「ラテン語」を読める人が尊敬されており、
それは日本国で私が「英語を」読むのと同じ意味を持った。
そこで、「イタリアで、ラテン語が読める人の心を読んで、異界(ラテン語界)を発生させること」を
「クレタ文明」と呼んだ。
日本国では、秋篠宮が「四国」「ムー大陸」などと呼んでいたが、
これはクレタ文明のことを意味する。
ラテン語を読んで、アヴェロスの音楽作品を聴くと言うのがクレタ文明であり、
イエスキリストのギリシャ神話とは少し性質が異なる。
しかし、クレタ文明においても「ビーナスムース」などという「優しさ」「白さ」が生み出された。
なにしろ、ピコデラミランドラの心を読んだエリヤ・デルメディゴが、「ピコが糖尿病で31歳で死亡した」ということからクレタ文明は限界を見せた。
糖尿病は体重を5%落とした後に靴下を履けばいいということをのちに私は明らかにしている。
https://youtu.be/Qju63VfEn6Q クレタ文明は糖尿病を克服できなかったが、
ギリシャ神話は、「腎肝交換論」(歳を取ると腎臓と肝臓が入れ替わる)というものを明らかにできなかった。
クレタ文明のピコデラミランドラが31歳で糖尿病で死に、
ギリシャ神話のカントが腎臓病で51歳で死んでいたのだ。
ギリシャ神話は「恋」「お金」はあっても、キリスト教に直結するものではなかった。
https://youtu.be/YwnaW0cVLJY 布団というのは「麻酔」である。
「4月は風の旅人」などを聴いて、右を下にして寝たり左を下にして寝たりしながら、
「最終的に仰向けで寝る」ことを覚えると、
肝臓・腎臓そして腰全体に悪影響を与えている「病気」が便として排泄されてしまうのだ。 仰向けで寝ると「臆病風に吹かれることによってダメになる」心肺機能から、
夢を通じて力が腎臓や肝臓に伝わる。 >>394
そりゃあこの程度の数値で「心配ありませんよ」と何度も説明しているのに
「ほんとに大丈夫ですか？」とうだうだいつまでも聞かれたら、医者もうんざりするでしょうな
で、「今は忙しい」と言いたくもなりますよ オレみてーに医者が真っ青になってんのに本人涼しい顔している場合もあるシナ
まあいろいろだな >>231
同感です。
ステージ2もab分けして2aはB判定、2bは6ヶ月後再検査(C6)あたりの判定にしてほしい。eGFR60切ったとたんにC3はアラートにならないと思います。
51歳 1.11 eGFR56 クレアチニン1.0前後だが、嫁と腕相撲して全く勝てないような男なので安心できない。
ガリガリで筋肉が少ないということ。
糖尿で通院しているがシスタチンCのことを言っても
医者はそれ何美味しいの？のような反応。
尿素窒素は25を超えて要注意です。 >>407
＞医者はそれ何美味しいの？のような反応。
知ってるけど責任取りたくないから知らないふりしてるんだろうね
詰め寄ったら多分そんなに心配なら腎臓内科に行けよとか言い出すと思う 大量に泡立ってたのに蛋白-,eGFR79で正常だった。減塩が効いたのか、減ってきたけど。
泡立つからといって蛋白尿とは限らないらしい。
特にお酒を飲んだときにお腹が張って苦しくなるから腎臓不調で内蔵がむくんでるんじゃないかと思ったけど、レントゲンまでとって原因不明で、微妙にガスが見えるから、抜く薬出されたが期待できそうにない。もしくは空気を飲む精神的な症状の可能性との事。 >>409
良かったね
そのまま健康維持して食事制限や透析なんかと無関係の楽しい人生を歩もう >>219
プロップ？アルドステロン症は薬で正常値になるでしょ。減塩なんてほとんど効かないよ >>298
腎細胞癌発見のティピカルな進行。アルドステロンは片側性だったら副腎も一緒にとっちゃうよ。太ももの付け根からカテーテルぶっこもう！ >>411
ども、いかに無駄な塩分を採ってたかわかったので、将来を考えて減塩傾向は続けるつもりです >>414
慣れると一食辺り塩2～3gでタンパク質20～25g程度って問題なくなるよね
スーパーコンビニなどの中食でも普通にその位に調整されている物も多いし
1日のトータルが塩6～7gでタンパク質60～70g程度になるように食っても良いしやり方は色々ある
自炊の場合は食べるおかずのボリュームを男性量から女性量ぐらいに落とせば
変に薄味にしなくても解決するしカリウム制限がないなら減塩調味料を使うのも手だし
量減らせば内臓の負担も下がるしダイエットのついでにやればそこまで苦痛でもないと実感した >>415
１日の摂取量６ｇ以内ってのが３食食うとなるとなにげに厳しい
２食ならいけるんだが医者から血糖も高めだから３食食えって言われてるんだよな >>416
糖質制限されたロカボマーク付きのしょっぱくないパンと
塩味つけないトマトとイージーファイバー入れたお茶とかで良いんじゃない？
減塩食パンとバターとかも塩分低いし食うのも楽で気楽で良いよ
三食必ず塩2g入ってる必要はないわけで自分はたまに朝や晩の1回はそうしているよ
そうすれば外食で昼に塩4gぐらいの飯食っちゃっても前後で調整できる
しょっぱい料理食うときも必ず飯や麺など炭水化物を食うならしょっぱくないパン食っても同じだし 塩分制限って結構大変だから、サウナとかお風呂でたっぷり汗かいてもいいよね。 摂りすぎて大丈夫ではないでしょ
個人差があるしここの病人じゃなく医者に確認したほうが良い 蛋白尿を有する糖尿病非合併CKD患者にSGLT2阻害薬の投与を推奨
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t330/202307/580378.html
──治療については、糖尿病性腎臓病の章でSGLT2阻害薬の投与が
「1A」と最も強いレベルで推奨されました。
丸山 ガイドライン全体を見ても1Aレベルの推奨はごくわずかです。
腎保護・心保護効果を有するSGLT2阻害薬の登場はCKD治療を大きく
変えました。さらに、蛋白尿を有する糖尿病非合併CKD患者においても、
SGLT2阻害薬の投与が1Bレベルで推奨されています
（関連記事：「CKDにSGLT2阻害薬をどう使う？」）。
CKDにSGLT2阻害薬をどう使う？
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t330/202202/573827.html
CKDに対してSGLT2阻害薬をいつから開始するかも、解決すべき「臨床上の疑問」だ。
現状で唯一CKDに承認されているダパグリフロジンの適応は「慢性腎臓病、ただし末期
腎不全または透析施行中の患者を除く」というもので、原因疾患や蛋白尿の程度、腎機
能の上限などは規定されていない。
CKDの診断基準は、「3カ月以上持続するeGFR 60mL/分/1.73m2未満または蛋白尿
陽性」であり、我が国のCKD患者は1330万人と見積もられている（図2）。もともと
CKDは腎機能低下の早期診断を目的とした疾患概念なので、その間口は広い。
:
具体的には、尿蛋白が＋1以上の患者、もしくは尿蛋白が陰性でもGFRが45mL/分/1.73m2
未満になった患者（ステージG3b以上）だ。ただし、ステージG3a（GFR 45～59mL/分/1.73m2）
でも、GFRの低下スピードが速く末期腎不全に進行するリスクがある患者は、投与対象に含まれる。 改訂CKDガイドライン、尿蛋白/尿アルブミンの評価を強調 2023/07/11
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t330/202307/580380.html
2023年6月、「エビデンスに基づくCKD診療ガイドライン2023」（以下、ガイド
ライン）が5年ぶりに改訂された。注目されるのは、尿蛋白/尿アルブミンを評価
することを強調した点と、2022年11月に出された「CKD治療におけるSGLT2阻
害薬の適正使用に関するrecommendation」と合わせて、慢性腎臓病（CKD）の
治療薬について日本腎臓学会の指針が示された点にある。
第1章2-2 CKDの重症度の評価法：蛋白尿・アルブミン尿の評価
1.蛋白尿・アルブミン尿は末期腎不全、心血管疾患死亡、全死亡など重篤なイベント
の強力なリスク因子であり、重要なCKD診断項目の1つである。CKDの診断および
重症度判定時に蛋白尿もしくはアルブミン尿の評価は必須である
2.蛋白尿・アルブミン尿は原疾患検索のための腎生検施行の目安となる。0.5g/日以上
の蛋白尿もしくは蛋白尿・血尿ともに陽性の場合には腎生検を考慮する
3.蛋白尿・アルブミン尿はCKD経過観察および加療中のリスク評価指標、治療効果指標、
治療選択指標として有用であり、定期的に評価する
減量のほか、CKDリスク因子に対し多面的に介入する。RA系阻害薬、ミネラルコル
チコイド受容体拮抗薬、SGLT2阻害薬などを用いた薬物治療が有用である
第1章4-1 CKD患者の紹介基準：健診受診者に医療機関への受診勧奨を行う基準
1.尿蛋白（1＋）以上を医療機関への受診勧奨とする
2.尿蛋白（±）が2年連続みられた場合、医療機関への受診勧奨とする
3.eGFR 45mL/分/1.73m2未満（CKDステージG3b以降）を医療機関への受診勧奨
とする。40歳未満では、eGFR 60mL/分/1.73m2未満（CKDステージG3a）を医療
機関への受診勧奨とする
CQ11-3 糖尿病非合併のCKD患者に対するSGLT2阻害薬の投与は推奨されるか？
糖尿病非合併CKD患者において、蛋白尿を有する場合、SGLT2阻害薬は腎機能低下
の進展抑制および心血管疾患イベントと死亡の発生抑制が期待できるため、投与を
推奨する。蛋白尿を有さない場合や、eGFR20mL/分/1.73m2未満でのSGLT2阻害薬
の開始についてはエビデンスがない
： NHK総合1・東京地上波
あしたが変わるトリセツショー
放送日時・内容
7/13 木 19:57〜20:42
あしたが変わるトリセツショー 夏こそ腎臓ケア！腎機能低下の意外な原因ＳＰ
番組内容
腎臓は全身の健康や寿命に大きく関わる。腎機能が低下すると心筋梗塞や認知症を発症しやすいことがわかってきているのだ。今、なぜか中米のエルサルバドルで腎臓病を患う人が続出していることに注目が集まっている。トリセツが現地で取材を行うと、腎機能を低下させる身近で意外な原因があることが新たにわかってきた。その原因とは、夏に陥りやすい「ある体の状態」だという。健診表から自分の腎機能を手軽にチェックする方法も！
出演者
【司会】石原さとみ，【声】濱田マリ，峯田茉優，【ゲスト】チャンカワイ，足立梨花，【語り】山路和弘 >>416
カリウムの制限なければバナナ+ヨーグルト
で殆んど無塩 >>424
あまり役に立たない内容だったね。脱水予防の重要性と、クレアチニンからeGFRの換算表のみ。
いまどき換算表使う人はいない。オンラインで簡単に計算してくれる。 それとなく >>423 の
1.尿蛋白（1＋）以上を医療機関への受診勧奨とする
2.尿蛋白（±）が2年連続みられた場合、医療機関への受診勧奨とする
も紹介していた。
番組の中で、NHK 健康チャンネル
https://www.nhk.or.jp/kenko/
で 腎臓 で検索した内容のほうが、実用的だと紹介していたね
https://www.nhk.or.jp/kenko/search/?qt=%E8%85%8E%E8%87%93&st=1 水分不足で腎臓悪化みたいだから、お風呂やサウナ入ってもしっかり水分とらなきゃだめね 腎臓を守る次の一手 透析導入を減らしたい【週刊 日経メディカル 2023.7.14】
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20230714_weekly.pdf
2002 年に疾患概念が示された慢性腎臓病（CKD）。透析導入のみな
らず心血管疾患発症リスクとなることから国内でも様々な対策が取られて
きた。近年、年間新規透析導入患者数を減らす自治体も出てきているが、
今後、さらに減らしていくための CKD 診療における次の一手を探った。 NHK総合「あしたが変わるトリセツショー」腎機能の話題。
2023年07月14日 (金)
【夏で脱水になると腎障害を生じる。1～2日とか短期なら回復可能であるが、
一定期間以上に脱水が続くと、回復困難な腎糸球体障害を生じる。
脱水⇒腎血流減少⇒腎糸球体への酸素供給低下⇒腎糸球体が障害される】
といった内容で、検査としては、＜血清クレアチニン値＞を調べて＜eGFR＞
を計算式でだせば、非常に参考になるということでした。
夏で、脱水に注意という趣旨には、おおいに賛成です。
しかし血清シスタチンCのお話は全くなしであり、非常に残念に思いました。
クレアチニン値は筋肉の量に大きく左右されるという欠点のある検査です。
従って、筋肉量が少ない高齢者の腎機能の指標としては、全く相応しくないのです。
これに対して、血清シスタチンCは、筋肉量などに影響されない、
純粋な腎機能検査として、とても優れた指標となります。
高齢者の腎機能はクレアチニンで評価してはいけません。
高齢者の腎機能はシスタチンCで評価しなくてはなりません。
ブログ読者の医師・看護師の方々は、
是非同僚や知り合いの医師・看護師の方々にこの情報を拡散するようよろしくお願い申し上げます。
以下>>350 シスタチンC厨、乙！ でもマイナーだよ。偏執狂さん！
一つ前の、エビデンスに基づくCKD診療ガイドライン2018 - 日本腎臓学会
https://cdn.jsn.or.jp/data/CKD2018.pdf
にシスタチンCはでてない。 （最新版2023 は買わないといけない）
私は高齢者だけど、クレアチニンでの評価で十分。（２ヶ月に１度、採血）
一度限りのクレアチニンで評価するのは危険だけど、何度も検査している
クレアチニンでの評価で十分。
>高齢者の腎機能はシスタチンCで評価しなくてはなりません。
これは言い過ぎ、偏執狂の戯言！
シスタチンC検査のメリットはあるかもしれないが、マイナー問題。 煽りたいのは分かりましたけど
そのガイドラインPDFにシスタチンCは出てますよ？ >>428
今透析で苦しんでる人達は見捨てるって事？ >>430-431
腎機能の正確な評価方法 クレアチニン vs. シスタチンC
https://wellbeingnaika.com/cysc1/
が、わかりやすいですね。保険点数が高いのと、3ヶ月に１回のみ測定可能という制約
シスタチンCとは
シスタチンCもクレアチニンと同様に腎臓の働きが悪くなると値が上昇するので、
腎機能を評価するために測定します。
クレアチニンと異なり、筋肉量の影響を受けないため、クレアチニンよりも正確
に腎機能の評価ができます。
保険診療では3ヶ月に１回のみ測定可能というしばりがあるということと、クレア
チニンに比較して高価である（クレアチニン 11点、シスタチンC 118点）ため、
必要時のみの測定となります。
： 知ってます
煽るつもりが赤っ恥かいてしまった>>430だけに念押ししてあげて下さい 1.4なら身体スペックに関係なくシスタチンCで再検査でしょう 今は1日塩6gタンパク質60gで自己制限かけてるけど
腎臓が悪化して食事制限が進みそうになったら完全食に振り切るのも手かな
塩3g以下で野菜主体で量も少ない味気ない食事じゃ無味乾燥だし
そんなもの食って一喜一憂してるのも時間も無駄だからな
こういう人は簡単に食事制限可能なんだろうな
そのかわり歳取ってから別の病気になると思う 特に40代以後は怖い
”食事とは大便を買うこと”効率と結果を追い求め、食べることをやめたサラリーマンを支える「完全食」とは | 国内 | ABEMA TIMES | アベマタイムズ
https://times.abema.tv/articles/-/7008565 腎臓病の食事治療｜腎臓病センター｜社会医療法人 北海道恵愛会 札幌南一条病院
http://www.h-keiaikai.or.jp/minamiichijo/kidney-center/diet.html
塩もタンパク質も摂りすぎは勿論だけど減らしすぎてもダメらしいのでそこが難しいな
でも外食をほぼ完全にやめて普通の人より小食にすれば1日塩6gタンパク質60gは余裕
減塩調味料やタンパク質制限の炭水化物も併用すれば薄味で味気なくてまずい物を食う必要もない
しかし1日塩3gタンパク質40gとかってどんな世界だろうか？ 量減して1日2食なら余裕そうだけどもね
まあ老人になってからの話だろうしその頃には3食も食う必要もなさそうだし内臓負担の方が高そう
60歳付近もしくはオーバーの芸能人だと1日1～2食の人も結構いるみたい
タモリ、片岡鶴太郎、X JapanのYOSHIKIその他 まだいるかも >>443
腎臓の悪化はどうやって知るのですか？塩分6gまでは一般的な数字なのでします。
私の知識は
自分のステージを確認して適切なタンパク質摂取。
微量アルブミン尿の数値
血清クルアチニンの値としスタチンCの両方でeGFRの確認
ステージ3（GFR45-59）レベルからタンパク質を制限。体重1kgあたりの0.8-1.0g
ステージ1.2は過剰摂取をしない。1.3gまではあり。
ステージ2（60-89）体重60kgなら78gまでだけど60gはすくなくないか？
私はステージ2で65kgなので78gを目安に食べてる。 >>446
そうですか。指示に従うなら問題ないでしょう。頑張ってください。 >>447
何そのレス
医者や専門家の話に沿う方が当然だろ
自己流でやって良いことなんかない >>448
ステージもGFRも年齢もわからないので、そうですかとしか。
ただ腎臓病のタンパク質摂取は進行を遅らせるためなので、減らすことによってフレイルリスクが上昇します。
そのあたりを主治医や管理栄養士としっかり話し合って、60gなら良いと思います。 >>449
付け加えるとリンやカリウムについては書かれてないのでステージは初期なのかなと想像しました。
それならばタンパク質は増やした方がいいやかもと思いました。
60gが体重1kgあたり1なのか、0.8なのか、1.2なのかはわかりません。塩分はともかくとして、タンパク質についてはなぜ60gなのか疑問はないのですか？それを聞いて納得で60gならそれで良いです。 シスタチンC検査が保険適用できるのかも怪しい普通の数値ですね >>452
ここでは判定できません。かかりつけ医にお尋ねください。
尿酸(UN)値が高いね。プリン体は控えめに。痛風に気をつけて！ >>452
これは先日、血尿が出て検査した結果です
先っちょから内視鏡入れられて問題無し
25年前から結石持ちなのできっと腎臓弱いんだろうなと 弱いと思うなら自費診療でシスタチンC検査すれば弱ってるかどうか判明するでしょう >>456
なんか分からんけど
ビールのツマミになりそうな検査ですね たぶん、糖尿病と同じで
一度壊してしまうと元には戻らんのが腎臓ですよね 大事にしなくちゃ嫁と腎臓
今、俺、良いこと言った シスタチンCを検索もせず>>1も読まないくらいなら腎臓を大事にしてるとは到底思えませんけどね こんなところで大喜利している内は死ぬまで大丈夫でしょう
お大事に 次の方どうぞ 来月アルデステロン症の検査入院5日程掛かるらしいけど、どんな検査するのか心配。しってる方教えて下さい。 >>465
普通は血液採取当日に結果はわからんでしょ。
よっぽどの急患ならともかく。 >>466
いや普通にわかるでしょ！時間は少しかかるけどね >>466
どこの総合病院でも1時間くらいで結果出るよ >>468
個人病院だからHba1c以外は次回の診察。でも困らない。微量アルブミン尿（腎臓）BNP（心臓）尿酸値は気にしてる。 ウォーキング 1日5000歩で腎機能に効果
ウォーキングもお勧めです。慢性腎臓病がある人が1日5000歩（10分間に1000歩として約50分間）ほど歩くと腎機能の維持・向上がみられたという報告があります。（Sato T, et al. PLoS ONE. 2019） ここの人たち運動どころか出歩かず家でネット見ながら
甘い物やしょっぱい物を遠慮なくガンガン食ってそうな印象がある 現代人に腎機能低下が増えてるのってやはり運動不足やリン等の添加物、多価不飽和脂肪酸が原因だろうね
塩もタンパク質も昔より摂取量減ってるだろうし なぜ多価不飽和脂肪酸？
増えてる原因は血圧が上がって血糖値が上がってるからでしょう
リンの影響はかなり高齢にならないと目に見えないんじゃないですかね >>474
リンは摂取量もあるけど骨も関係する。宇宙空間で長くいると骨からリンが流出してリン吸着剤が必要になる。運動が必要。 ヒトの「生物学的な寿命」は55歳だった！……寿命よりなぜか30年長く生きている「意外なワケ」（現代ビジネス） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bc093cec792bb0cc724a5c0608ea8209423f70d
38歳説と55歳説があるけどどちらも信憑性があるな
40代からは健康診断でイエローカードまみれに55歳以後はガンなど病気のオンパレードとの戦いになる
その年齢になると人体の本来の能力だけでは回復できなくなるんだよつまり
明治時代ぐらいまではその年齢で死ぬ人が多かったがそちらの方が自然だったのだろう
ちなみに腎臓が悪いと何が不利になるかっていうと旨い飯が食えなくなるとかそんなのはどうでも良くて
運動不足と食事制限で筋力低下も加わることで全身的にフレイル化するので
ただでさえ40代から減少しつつある回復能力すら同年代と健常者に比べると衰えるから
まあでも運動不足と食事制限と透析で70歳ぐらいまではなんとか生きられるでしょ
それよりもアルツハイマーやガンや脳梗塞や心筋梗塞なども心配したほうが良いと思う
これらは腎臓が悪くなくても発生する人は多いしQoLの低下、病死、突然死の理由としても多い
腎臓が悪いと健常者に比べそれらの発生率や発生時期の早期化が高まると思うので健康管理がますます大事
20年近く２ちゃんねるで無駄にレスバしたりして時間を過ごして生活していると感覚がマヒすると思うが
当時20代後半の若者でも今はもう40代後半の初老に入っているわけだからいつまでも同じ生活で良いわけじゃないってことだよ まとめるとジャンクフードをやめて歩くことや運動を日課にする
これらは腎臓に異常が無くイエローカードがない頃からでもやっておいた方が当然良い
２ちゃんねるなんかスマホでも見れるんだから歩きながらとか透析しながらレスバしとけばよい
というか世の中の半分ぐらいの人は当たり前に出来ているんじゃないかな
できない人間が腎臓や肝臓を悪くするわけで
機能の回復は無理でも現状維持ぐらいはできるから今までのふしだらな生活の清算と思ってやれば良い 生物学的な寿命の記事は腎臓と関係ないですけどね
【心身相関】健康寿命120歳スレ★40【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/240
240: 病弱名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 1358-UwlO) 2023/07/14(金) 14:53:30.14 ID:4jSS3/GN0 IP:61.197.104.107
そのがん増加年齢も社会の変化、つまり定年という社会システムで生き甲斐のない【ストレス】年金生活に切り替わるのが原因だったりして
ヒトの「生物学的な寿命」は55歳だった！……寿命よりなぜか30年長く生きている「意外なワケ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9bc093cec792bb0cc724a5c0608ea8209423f70d?page=1
日本人の平均寿命は最近100年間、毎年平均0.3歳ずつ延びており、大正時代に比べてほぼ2倍になりました。
生物として何かがこの短期間に変化したわけではなく、社会の変化、つまり栄養状態や公衆衛生の改善により若年層の死亡率が低下したおかげです。
では、本来の生物学的なヒトの寿命はどのくらいでしょうか？ 私は50～60歳くらいではないかと考えています。
3つ目はがんです。ヒトは、55歳くらいからがんで亡くなる人数が急激に増加します。
これはこの年齢以上に生きることが想定されていない、進化の選択がかかっていなかったことを意味しています。
というのは、野生の哺乳動物でがんで死ぬものがほとんどいないので、ヒトも本来はがんになる前、つまり55歳よりも前に死んでいたのでしょう。
縄文時代の人々の寿命について
https://www.city.chino.lg.jp/site/togariishi/jomonlifespan.html#sp_headline_1
死亡時年齢34歳以下が32.1％で、35歳以上64歳以下が35.4％、65歳以上が32.5％となり、15歳時点での平均余命が31.52歳という結果になりました。
65歳以上という、現代でもまさに祖父母世代と言える年齢層が全体の3割以上になり、これ以前の研究で指摘されたよりもかなり長寿だった可能性が出てきたわけです。
加えて、少なくとも江戸時代の日本よりも縄文時代の生活ぶりに近いと思われるアフリカの現生狩猟採集民を見ても、
65歳を過ぎてから死亡する人の割合は40％を超えていると指摘しています。 >>480
関係あるから書いている 勝手に決めつけるな 関係ないと思いますよ
「生物学的な年齢」に現代社会の不自然な生活習慣は含まれないので そうですね
>>479のまとめは大いに関係ありますから コロナにかかっちまった
今度の腎臓数値の検査結果が怖いな >>477
リンの影響は環境によっては高齢でなくてもでてくる。骨はリン酸カルシウムなので骨の負荷が減ると身体は不用だと思って骨が流出する。 宇宙環境を心配するほどの長寿を想定するのは現実的じゃないです
現実的に宇宙環境に近いとすれば寝たきりでしょうけど寝たきりになったらリンどころかリスクてんこ盛りですよ？ >>470
うちの主治医は歩けばいいんだとよく言う 医者が食生活改善して歩けって言ってんだから従えば良いんだよ
検索しても同じ結果が出てくるのに疑う余地もないだろ
その逆のことをやってきた結果が腎臓障害なんだから >>487
その糖尿病スレの難癖バカはNGしたほうが良いよ
頭もおかしいし精神も蝕まれてるんじゃないかな >>488
おっしゃる通り。主旨は、リンの摂取量を減らすことも大事だけど骨（リン酸カルシウム）の流出を抑えてリンの血中濃度を減らすことも大事。
健康保険でリンの血中濃度の測定とリン吸着剤の処方が予防的にできるといいなと思ってる。現在は透析までいかないと保険適応にならないと理解してる。（素人なので間違ってるかもしれん） 間違いに対するツッコミは難癖ではありません
>>478
＞ちなみに腎臓が悪いと何が不利になるかっていうと旨い飯が食えなくなるとかそんなのはどうでも良くて
＞運動不足と食事制限で筋力低下も加わることで全身的にフレイル化するので
＞ただでさえ40代から減少しつつある回復能力すら同年代と健常者に比べると衰えるから
ついでにもうひとつツッコミ入れると日本語が変だから意味不明になってます >>492
リンの血中濃度が腎不全によって上昇してたら手遅れに近いようなので予防的にはクレアチニンにも及びません
予防的に保険適応を期待するならFGF23検査だと思われます
https://akabanejinzonaika.com/kidney/fgf23
FGF23と慢性腎臓病
細かいところはまだわかっていない未知のホルモンですが、近年慢性腎臓病の早期発見や治療ターゲットとして注目されています。
特に慢性腎臓病の初期からFGF23が上昇することから、慢性腎臓病の進行の指標になることともいわれています。 >>494
FGF23は黒尾誠先生から学びました。
今の主治医が微量アルブミン尿の検査をじゅうしていて早期腎症で進行を抑えられています。 CKDを抑制する最近の薬としてSGLT2阻害薬は頻繁に出てくるけど、
腎臓における炎症や線維化には、ミネラルコルチコイド受容体（MR）の
過剰活性化が重要な役割を果たしていることが解明されている。とあるんだけど、
MR拮抗薬を服用している人はいます？ >>496
腎臓目的ではないが、SGLT2阻害薬とGLP1の長期処方。たぶん腎臓に効いてる マラソンとか過度な筋トレは腎臓に負担かかるからやめろと言われる
それ以外ならやる方がいいって >>499
医者にかかれよ ここで言っても治らないぜ ユニドラでフォシーガが格安で買えるよ！
このクーポンを使えば10%OFFです！
クーポン【UD6MQDFX】
https://www.unidru.com/ 炎天下での水分補給は当たり前だけど
塩分はどのくらい補給したらええんやろな >>502
ヤマノミ族は1日1g未満の塩分。1日6gもとってればあえて気にしなくてもいい。建設現場の溶接作業員とか高炉で仕事してるなら必要だと思う。 ５４歳 男
クレアチニン：0.78
eGFR：81.5
尿酸：5.6
空腹時血糖：112
大丈夫かな？ >>504
わからない
シスタチンCでGFRの確認
尿検査で微量アルブミンの数値次第。 なんで医者に聞かず名無しの素人に診断を依存するんだろう
大丈夫じゃないよって嘘言ったらどうするんだろう >>504
血糖値以外は完璧ですね。
うらやましい。 >>504
尿蛋白（微量アルブミン）の程度が重要
尿蛋白は簡易には試験紙で自分で検査できる 本格的に食事制限とフォシーガの処方をされて２ヶ月
47才
クレチ1.9から1.54
尿蛋白は止まらん。
まぁ、もともと筋肉質だったのがたんぱく制限で筋肉が減ってクレチが改善したのかな。
数値に一喜一憂はしたくはないが、このまま定年まではもたせたいなぁ。 >>512
>>214の情報がないと何とも言えん
まあ良い数値ではないよね
改善でもなく減少という言い方が正しい 改訂CKDガイドライン、尿蛋白/尿アルブミンの評価を強調 2023/07/11
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t330/202307/580380.html
2023年6月、「エビデンスに基づくCKD診療ガイドライン2023」（以下、ガイド
ライン）が5年ぶりに改訂された。注目されるのは、尿蛋白/尿アルブミンを評価
することを強調した点と、2022年11月に出された「CKD治療におけるSGLT2阻
害薬の適正使用に関するrecommendation」と合わせて、慢性腎臓病（CKD）の
治療薬について日本腎臓学会の指針が示された点にある。
第1章2-2 CKDの重症度の評価法：蛋白尿・アルブミン尿の評価
1.蛋白尿・アルブミン尿は末期腎不全、心血管疾患死亡、全死亡など重篤なイベント
の強力なリスク因子であり、重要なCKD診断項目の1つである。CKDの診断および
重症度判定時に蛋白尿もしくはアルブミン尿の評価は必須である
2.蛋白尿・アルブミン尿は原疾患検索のための腎生検施行の目安となる。0.5g/日以上
の蛋白尿もしくは蛋白尿・血尿ともに陽性の場合には腎生検を考慮する
3.蛋白尿・アルブミン尿はCKD経過観察および加療中のリスク評価指標、治療効果指標、
治療選択指標として有用であり、定期的に評価する
減量のほか、CKDリスク因子に対し多面的に介入する。RA系阻害薬、ミネラルコル
チコイド受容体拮抗薬、SGLT2阻害薬などを用いた薬物治療が有用である
第1章4-1 CKD患者の紹介基準：健診受診者に医療機関への受診勧奨を行う基準
1.尿蛋白（1＋）以上を医療機関への受診勧奨とする
2.尿蛋白（±）が2年連続みられた場合、医療機関への受診勧奨とする
3.eGFR 45mL/分/1.73m2未満（CKDステージG3b以降）を医療機関への受診勧奨
とする。40歳未満では、eGFR 60mL/分/1.73m2未満（CKDステージG3a）を医療
機関への受診勧奨とする
CQ2-3 高血圧を伴う蛋白尿のないCKD患者にACE阻害薬/ARBは推奨されるか？
高血圧を伴う蛋白尿のないCKD患者においては、糖尿病合併の有無にかかわらず、
ACE阻害薬/ARBが心血管疾患イベントおよび腎予後を改善させるという十分な
エビデンスはない
CQ11-3 糖尿病非合併のCKD患者に対するSGLT2阻害薬の投与は推奨されるか？
糖尿病非合併CKD患者において、蛋白尿を有する場合、SGLT2阻害薬は腎機能低下
の進展抑制および心血管疾患イベントと死亡の発生抑制が期待できるため、投与を
推奨する。蛋白尿を有さない場合や、eGFR20mL/分/1.73m2未満でのSGLT2阻害薬
の開始についてはエビデンスがない
： URL開いてサイト見れば良いのだし
わざわざ全文コピペしなくて良いのでは 分割連投ならそうでしょうけど
たった1レスなのにそんなイチャモンつける必要あるんですかね >>514
SGLT2阻害薬を9年。ACE/ARBの降圧剤を20年くらい。
定期通院の病院は毎回微量アルブミン尿検査。2回に1回は自費になってる。
初診の時に微量アルブミンが200超えていたが
現在は10-15程度を維持。
エビデンスはないようだが私は救われた。
私は30台で診断されたけど同じ頃診断された友人は透析になり鬼籍に入ってる。 >>518
塩分とタンパク質どのぐらい制限しているの？ >>519
塩分は常識的な6gに今はできてるけど、現役のサラリーマン時代は9gくらいだと思う。タンパク質は制限かけられてないけと、プロテインは摂取しない。体重1kgあたり1.2gくらい。牛乳と大豆と肉のタンパク質の割合は3:4:3くらい。 >>520
微量アルブミン尿が10～15？eGFRが10～15？
前者ならG1～G2だろうから節制すれば死ぬまで問題なさそうだが
後者はG4かG5だろうけどそんなに塩とタンパク質摂って大丈夫なの？
診断基準について | 腎臓病について | 一般社団法人 全国腎臓病協議会（全腎協）
https://www.zjk.or.jp/kidney-disease/diagnostic-criteria/ eGFRが10～15は透析レベルだから塩とかタンパク質どうこうの段階じゃないでしょう >>521
G2です。微量アルブミン尿の数値。
eGFRは
クルアチニン値3月が1.12で51。
90日後の5月0.92で64 年齢が65-69の範囲に入るので平均よりは低い。eGFRが1-2かげつで13も変動するわけがないのであまり信用してない。
主治医は5月の微量アルブミン値が6.9mg/g.creなんで気にするなで話を終わらせた。ちなみに3月は6.4mg/g.cre >>523
G2なら不摂生しないようにねレベルだろうから
暴飲暴食しなければ死ぬまで大丈夫でしょう >>524
ありがとう。脳内革命の先生の病院が倒産したのが2006年。これで仕方なく転院。でもそれが良かった。
そこで今の主治医がみっけた。
微量アルブミンは100超えてた。正常値になるには10年くらいかかってる。
芽生え🎵が聴こえる。ひとの運命なんてわからないもの
医者選びは大切。今の病院に至るまで転勤などで5病院転院したが、微量アルブミン尿検査は一度もされてなかった。診断から30年超えた。 >>492>>520
リン吸着剤で予防したいくらいならこういうプロテインは摂取したほうが良いと思いますけどね
https://www.clinico.co.jp/products/assistance/powder/protein.html
リン・カリウム含量を低減しているので、リン・カリウム摂取量に配慮する必要がある方も、たんぱく質を効率的に補給することができます。 >>512
尿蛋白出てるって相当ヤバいわ。
微量だったらいいけどな まあ最悪透析か腎移植でなんとかなるから大丈夫だよ
ガン、脳梗塞、心筋梗塞のほうが遥かにヤバイ >>527
尿蛋白何て30年止まらんな～。
学生の頃はスポーツマンを理由に、社会人になって忙しさを理由に筋トレもプロテインも去年までバリバリやってたわ。
自覚症状何て今年２月ごろから長時間の靴下の締め付け跡が出るぐらいのむくみ。
とりま来週腎生検。 御武運を
まあ50代ぐらいならそういうこともあるんじゃないのって程度だと思うけどもね
誰しも持病が増えてくる世代だしこれから毎年あらゆる万病のリスクが増えていくんだし
腎臓病と違い発生したら一発で命がアウトな脳や心臓の病気だってあるんだから >>529
腎生検辛いが筋トレ民なら大丈夫か？頑張れ >>527
尿タンパクなんて子供の頃からずっとでてるわ 腎生検 したいって言ったら出来ないと言われた (G3a)
リスクがあるから、もっと症状が悪くなってからじゃないとやらない 人より少し腎臓が弱くて寿命の短い個性だと思えばいい
まあ大事なのは生きている間に何をしたいかだよ
場合によっては30歳ぐらいで太く短く生きる人も居るし
使命を持って80歳まで生きて何かしたいなら別だがただダラリと長生きすりゃ良いってもんでもない
寝たきりで点滴されて頭もボケてみたいな生活でも生きたいのか？ってこと
eGRFが下がろうが尿蛋白が出ようが元気に動ける内はやれることは何でもやればいいだけ 口じゃあなんとでも言えるが実際は徐々に動けなくなってくるからな
空元気だろうが動けるうちはそれなりの生活繰り返して
動き辛くなってきたときに病院かかって唖然とすると言うのがパターンだからな
そこから気合と根性でやりたいこと全うできる人間は
そう多くはいないよ
太く短くなんてただの理想論だよ
老兵は静かに消えゆくのみ
でいいのだ
周りに迷惑かけずにな 反論のつもりが全く反論にすらなってないな
死にたいなら勝手にひっそりと死になよ
誰だかわからんあんたがこの世から消えたって別に誰も悲しまないよ >>537
オマイが生きているのは資源の無駄ってやつだな いや生きてるだけで、無数のマイクロバイオームの宿主になってるわけで貴重な資源。 お望み通り消してやったがスマホは馬鹿が多くて辟易する ちょっと相談させてください
一般内科で血液検査を受けたらクレアチニン0.99でGFRが55.7だったんですが医者には何も指摘されませんでした
個人的に不安になったので近所の腎臓内科に電話したら一般内科からの紹介状が無いと～って診療を断られたんですがこれは一般内科で指摘されなかったら大丈夫ということなんですか？
身長166cm体重49kgの28歳女性です
特に現在体の不調はありませんが心配なので別の腎臓内科に電話しようか悩んでいます 紹介状が必要なのは基幹病院であって診療所なら断られるはずないでしょう >>545
大丈夫ということです
そのくらいの数値なら気にすることのほうが却って害になります（精神的にね）
気にしないのが一番 いままで通りの生活習慣、食生活で何も問題はありません >>545
若いからなぁ。
60才とかなら腎不全の前に寿命が来るので問題ないけど、、、。 >>545
何のための血液検査？健康診断だと指摘有るはず（経過観察か要検査）
前回の検査のときも低かったのか、今回急に悪くなったのかで対応変わるかも
1ヶ月ほど経って再度eGFR心配ということで再検査してもらい悪ければ
紹介なりしてもらえば良いのでは
私も先日健康診断結果帰ってきてじわじわと悪くなっているので心配0.9/66 心配なら検査表持って腎臓内科に行けばよろし・・・(´・ω・) なんかASTだけ50オーバーなんだけど警戒したほうがいい？
他の肝臓関係は正常 ステージ2～3aぐらいなら食事、水分量、血圧、運動に気を使って普通に生活すりゃ大丈夫でしょ
あと20代や30代なら15～20年後に透析寸前になる頃にiPS細胞の再生腎臓移植手術が間に合うかもね
今50代～60代のジジババは無理だろうけどさ 医者の言うこと聞いてちゃんとした生活しとけば良い >>554
腎臓以外も微妙にイエローで経過観察（ちなみにBMI18～19）
ロコモ対策として蛋白質増やした→クレアチニン悪くなってきた
→炭水化物増やすと血糖悪くなってきた（110/a1c5.8）
→では脂質…昔からLDL(150前後）高いからだめ
→全体減らすと体重減ってロコモ対策にならない
と堂堂めぐり、食塩だけは推定摂取量5g程度で血圧も120あたりで保っている
運動はウォーキング10kmx4日/週ほどだけ タンパク質を増やしてクレアチニンが上昇するのは生理現象だし
LDL高くてもオリーブオイルでエネルギー確保すれば体重は減らないし
なぜ堂々巡りになるのか不思議ですね 以前ここのスレで水にポッカレモンを入れて飲んだらクレアチニンが下がったというレスがあったんだけど私もやってみたら0.94まで上がったクレアチニンが0.86→0.78と下がって来た
ちなみに65歳女性です タンパク質を増やしてクレアチニンが上がるのはそもそも心臓が悪い証 >>559
かりに事実だとしても、腎機能（eFGR)が向上したわけでないので注意 漠然とした表現だけど「デトックス」効果のあるものとしてレモン果汁はよく挙げられるよね >>564
いやわずかながら回復してるよ
うちはクエン酸使ってるけどね
eGFRが15から17じゃ誤差みてーなもんだけどね 藁をつかむ思いでやってみようかな
濃ければ濃いほどいいんかな
レモン好きだから原液でもいけるけど 腎生検終わったは2泊3日。
退院の午後からすでに仕事したわ、我ながらの社畜ぷり。
痛みとか特に無し。同室のカテーテル手術のおっさんが術後、痛みと不安で30分毎にナースコールとうめき声がうざすぎで寝れんかった。 >>566
基本的に酸だから歯に良くないのと消化器にあまりよろしくない
そのへんがクリアできればいいんでないかな？ 普通に水飲むより風味のついた水のほうが飲みやすいから水分を多く摂取できるってことじゃないかなあ？ >>566
やめとけよ 返って悪化する可能性がある
なんで科学的なエビデンスもないのにちょっと効くかも？程度の民間療法を信じて
たくさん摂取すれば回復するみたいに考えるかな >>570
昔から臭い水にニオイ消しでレモン絞るってのはやってるんだよ
都会の水道水使う場合によくやってたね クエン酸やレモン果汁でアルカリ誘導するだけでも効果は期待できると思うよ
重曹と同じ >>573
重曹クエン酸っていうのが一部で流行ってるんですね。
炭酸っぽくなるけど塩分注意だから腎臓にはよくないらしい。 >>545
決めつて悪いけど普段定期健診とか受けてないでしょ？往々にしてそういう人は、
数値が少し悪いくらいでは指摘されない人が多いと思う。もちろん医者によるけど、
何故かというと、金蔓になるから、、患者の少ない小さなクリニックがなせ受付、看護師など
何人も雇えているかわかります？ ある意味医者は特権階級ですからね善良そうに見えても
怖い人多いよ、次も60切って下がり気味の傾向あるなら、その若さだし十分気を付けるように。 皆さん、お詳しい。知識のない自分が恥ずかしくなる… だからって重曹ガバガバ飲んでも腎臓は治らないので気休め程度にしておくといいよ
そういうのを信じる人に限って医者より素人の民間療法を信じて無茶なことして悪化させたりするからな
もし効果があるなら薬としてもっと効きの良い物が開発されて普及しているはずだし所詮は民間療法ってこと
腎臓を治すには今のところ腎移植以外方法はないし将来のiPS再生腎臓に期待しておくしかないよ プロテインは腎臓を悪くすると思う？
腎臓が悪い場合には、飲まなければいいと思う？ >>580
重曹ガバガバ飲むとゲップと屁が止まらなくなります
注意しようね >>581
https://diamond.jp/articles/-/308333
医者がプロテインをオススメしない怖い理由
>私の患者さんにも、パウダータイプのプロテインを摂取して、腎機能を示す「尿アルブミン」の数値がいきなり悪くなった人がいます。 >>583
善二さんね。糖質制限の専門医だけどプロテインには批判的。 腎臓への負担って塩分よりもタンパク質っていわれたりもするくらいなのに
プロティンが身体によいわけがない気がする タンパク質は必要な栄養。腎症の程度に応じてとらないと予後か悪くなる。体重1kgあたりのグラム数の指示が主治医からある。
多くはないから普通の食材からとれてしまう。 >>581
CKDの診断受けてなかったらいいんじゃね？ クレアチニンの結果見て心配してる人はとりあえずシスタチンCの検査すればいいよ。
まずは精度の高い方で評価しよう! G2A2 - G2A3 だけど、運動後、ホエイプロテインを飲んでいる。（糖尿＋高血圧＋CKD) ボディビルダーが腎臓やっちゃうのもプロテインやステロイドのせいだしね
腎臓病患者が100%タンパク質みたいな物をガバガバ飲んだら結果どうなるか聞かなくてもすぐわかるだろう >>584
糖質制限もずっと続けると命にかかわるんだよな
理想の体重まで減ったら適正量摂取しないと早死にしやすくなる
マッスル北村というボディビルダーは過剰に糖質制限しすぎて（エネルギー不足で）餓死したし
PFC塩分は全てにおいてバランスよく適切に摂るのが大事 >>585-586
健康な人が筋トレしながらタンパク質を多め（体重の2倍のグラム数程度）に摂るのは問題ないが
腎臓病患者が筋肉に使いきれない分のタンパク質（体重と同等のグラム数以上）を摂っても
腎臓処理負担も高いしカス（クレアチニン等）が増えて腎不全に近づくだけだしね
塩分は高血圧とか腎臓への血流が増えるとかむくみとかそっち系の悪影響が高いけど
運動したり風呂に入ったりして汗かいても排出できるから1日7～8g以上を超えなければまあ問題ないと思う
カリウム制限がなければ野菜や果実に含まれるカリウムで排出できるし
まあラーメン二郎みたいなどんぶり一杯に塩15gぐらい入ってるような物を
スープまで全部たいらげて毎日食ってるような生活してたら流石にダメだけどさ >>585
自分はレッドブルやモンスターなどのエナジードリンクは飲むなと言われてる >>591
PFCでC40%比率も糖質制限といってるから。（山田悟）
糖質制限自体が範囲が広すぎで「糖質制限」一般では語れない。
C60%の根拠についてはバイアスが大きくて信用できない。
バーンスタインの糖質制限は血糖値の平準化から導き出した方法なので納得できる。あとご本人が未だ存命で現役の医師。糖質制限の弊害？あるのかな？
私の主治医は数人もう鬼籍。C60%の指導の医師だったけど指示には従ってない。 >>594
糖質ゼロを続けていた20代男性、人工透析の一歩手前まで腎機能悪化。医者「なんとかまだ間に合った…」とむせび泣く [781276113]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1653126829/
前に見たスレだけどアホの子がアホなことして危なかった例
https://i.imgur.com/sjoho12.jpg
そしてそこのスレで見かけた漫画と糖質制限が原因の病気で亡くなった人たち
・マッスル北村(39)
・鳩山邦夫(67)
・飯野健治(41)
・今井洋介(31)
・ロバート・アトキンス(72)←世界初の糖質制限ダイエットの本を出した奴
・桐山秀樹(62)
・天海祐希（は亡くなってないセーフ）
松村邦弘も漫画に出てるけど大丈夫なのかな？
オタキング岡田斗司夫も一時期痩せてたけどまた太ってて逆に心配 >>545
>一般内科で血液検査を受けたらクレアチニン0.99でGFRが55.7だったんですが医者には何も指摘されませんでした
緊急性がなく、特に何か言う必要がなかったということ。
今から30年後にどうなっているかなんて知らんがなといったところ。
血液検査で他に悪いところがなければ、そんなものです。 ビルダーの場合は単純にたんぱく質取りすぎなのももちろんあるだろうが、全力で増量と減量を繰り返して筋分解により老廃物出しまくってるのが遥かにでかいと思う
あとステロイド >>545 >>596
元々高かったの直近の何回かの尿検査が常に60切ってるとか、落ち気味の傾向にあるなら、
他の血液検査の結果に異常なくても絶対に注意するように！！
30年後なんて誰にもわからないってのは、異常ない者でも当たり前！！
食後高血糖放置、脂質異常、腎血流減少、ホルモン異常、薬物等等、
絶対に何かの原因があります。そんなもんですって放置してたら、最悪透析ですよ、、
少なくとも善良な医者なら注意喚起はするはず、
こういうこと言ってる医者には十分注意を！！ >>567
おつかれさんでした
差し支えなければ職種は何系ですか？
自分も生検控えてて立ち仕事なんですが復帰時期を悩んでます。 >>599
現場仕事だけど監理者なので力仕事はないです。
ほぼデスクワークと運転。
立ち仕事かどうかも結構聞かれたなぁ。
二週間ほど力仕事は駄目といわれた。
腎臓からの出血の恐れがあるため。
尿道カテーテルとかも無し。
安静時もずっとスマホいじってた。
検査前に、排便排尿しっかりしたから看護婦さんのお世話にならずに済んだ。六時間の我慢や。
有る意味いいリフレッシュにはなったよ。 >>580
無知な医者より論文を信用するのは当然だよ
著効してるデータを否定する方が不自然 >>602
6時間後に歩いたの？
自分は丸1日寝てたけど動いて大丈夫なんか >>603
だよなー 医者不振？の人間ほど極端なことをしようとするからなあ
どこかで調べてきたエビデンスも怪しい民間療法なんかその最たるものだしね >>600
>ベースラインで腎機能が低下していた群（eGFR60mL/分/1.73m2未満）では、
>タンパク質摂取量と腎機能変化量に正の相関が認められ（β＝0.98、P＝0.02）、
>タンパク質を多く取ることによる腎保護作用が示唆された。
>以上の検討に基づき著者らは、「地域在住高齢者のタンパク質摂取量は
>eGFRの低下とは関連がなく、さらにCKDステージ3～4の場合には、
>総タンパク質および動物性タンパク質の摂取量が多いことが、
>eGFRを維持するように働く可能性がある。CKD患者を含む日本人高齢者には、
>タンパク質摂取制限をすべきではないと考えられる」と結論付けている。
タンパク尿とかはどうだったのでしょうかね。
これまでと反対の結果なのですぐに信じて良いものかどうか。 この考察通りだとして
人並み以上の体力をつければ信じなくても大丈夫でしょう
>>600
高齢CKD患者ではタンパク質摂取量が多い方が腎機能の維持に有利であることの機序としては、
「加齢に伴い増加するフレイルやサルコペニアでは、貧血を含む種々の因子が相互に影響を及ぼし、腎機能をはじめとするさまざまな身体機能が低下する。
高タンパク食は、そのような病態の悪循環を抑制するのではないか」との考察を加えている。 >>602
ありがとう参考になりました
うちは5泊6日入院なんですよ
2泊と5泊の差がよくわからんけど。
早々に復帰をと思ってましたがややハードワークなこともあり、無理はしないでおこうかな。出勤したらやっぱり動いてしまいそうです。
6時間で動かせてもらえるのうらやましい >>605
不振じゃなく不信ね（笑）
重曹は民間療法でも何でもなくエビデンスもあるし比較的まともな医師は炭酸水素ナトリウムを処方することもあるよ >>610
病院によって色々あるみたいですね。最短一泊二日がありました。
一週間が一般的ですかね。
検査後の４日、５日なんて出血してないかの確認なので暇ですよ。
暇潰しが必須ですよ。 病院によって随分違うんだな
片足曲げるのにも4時間後、寝返りは翌日朝まで禁止で地獄だったわ 医療に詳しいニキ教えてくれや
BMIは20位なのに腹の脂肪が取れないんや
やはりこの状態はやばいか？
結局は食事考えて運動しろってことなんやろうけど >>611
ああすまん レモン汁の方だと思ったｗ
まあレモン汁も重曹も効果はあるのかもしれんが治療薬ほどじゃないし
たくさん摂れば腎機能が回復すると信じ込んで大量摂取する民間療法支持者たちが多いからね
そもそもそれで回復するなら病院での治療方法に使われているだろって話で
過ぎたるは猶及ばざるが如しってわけで摂りすぎれば薬も毒になるし
医者より名無しやみのもんたを信じていたら本末転倒だよという民間療法支持者たちへの盛大なツッコミっす ＞たくさん摂れば腎機能が回復すると信じ込んで大量摂取する民間療法支持者たちが多いからね
あこれは腎機能回復に問わずってことね
痩せるとか腰の痛みが消えるとか若返るとかそういうの
そんな都合の良い食べ物はこの世にないよと 食べ物と違って取り過ぎなくても治療薬は毒ですけどね
毒より薬としての効果が大きいだけです >>614
椅子に座ってばっかいるんじゃね？
椅子に座ると腹のところですちょうど折れ曲がるから蓄積しやすいんだよ
寝転がってする作業でもすりゃすぐ落ちるよ >>600
益になるのか
タンパク質とは、プロテインでもいいんですかね？
高齢者にプロテインを飲ませていいものか害なのか 豆腐なり卵なり安全で栄養価が高くあっさり美味しい物で良いだろうに何故プロテインに固執するのか なんだかなあ。
ハチミツ二郎、左大腿会陰部筋肉内膿瘍及び敗血症性ショックで入院 公演延期「明日どうなるか…」も振替に意欲 3月には腎移植手術 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1692155815/ ハチミツ二郎ってあの太ってる奴か
いかにも生活習慣病にかかってそうな風貌だったよな >>620
プロテインってたんぱく質のことですよ。 >>623
重度の糖尿病→腎不全→親の腎臓を移植するが適合せず失敗→透析？ってコースっぽいな
若い頃はプロレスラーだったらしいから体を作るために大食いして腎臓傷めたんだろうね
芸人になっても食生活を変えられず重度の糖尿病コースって話らしい
プロレスラーや力士の糖尿病や腎臓病は職業病みたいなもんだよな 多分プロテインも飲んでただろうし >>617
そんな話は誰もしていないよ
思考停止に躍起になってる老害にしか見えないよ
コラーゲンの効能を否定する奴とかいたじゃんアレと同じ
トンデモを笑うつもりが自身がトンデモ化しちゃコントだよ
重曹である種の腎機能悪化の遅延は可能、これが医学的な情報なんよ 41の男性です。168cm/52kg
先日、初の尿管結石をきっかけに健康診断の数値を確認したところ
尿酸5.8
血糖99
尿蛋白－
クレアチニン1.09
推算GFR61.2
でした。
医者からは特に数値上は問題ないので、水分を多く採るようにとの指示しかありませんでした。
皆さんのレスを見ると、ヤバそうな数値に思えますが、本当に問題ないのでしょうか？ >>627
尿蛋白、潜血は無いんですよね？
GFRは一般の健康な人でも下がっていきます。
年平均で0.3ほどです。高血圧や尿蛋白、潜血がある場合は約１下がり、急激に悪くなることもあります。
で、仮に40年後は単純計算でGFRは12下がります。てことは81才の時にGFRは49です。
透析が必要となるなはGFR10前後ですので、単純に計算をするのであれば腎臓よりも先にあなたの寿命が来るでしょう。
まぁ、尿、血圧に問題なければ毎年推移を見守ればいいのでは？ >>626
重曹でもレモンでもなんでもいいが飲みすぎないようにな
お互い腎臓壊して棺桶に片足突っ込んでるクソジジイなんだし 食品なら飲み過ぎなければ大抵は大丈夫なのでプロテインも大丈夫ですよ
ただ肉魚などと違って吸収が良すぎるので食後に飲むほうが腎臓に負担はかけないのかもしれません
リンが心配な人は>>526
アルカリ誘導の重曹やクエン酸はもちろんプロテインも超加工されてますから
本来は食事でそれらを摂取するのが正解ですけど
【心身相関】健康寿命120歳スレ★40【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/4
＞超加工食の対極は一物全体の狩猟採集食（仮説段階の非感染性ミスマッチ病 http://aka.gmobb.jp/yamakensensei/renraku/MD.pdf） >>627
>>1
＞クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度から中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。 >>627
バカかお前全然問題ないわ
もっと調べてカキコしろよ
60％腎臓が機能してる
腎臓は30％位でも人体に影響でないんだよ。 eGFR
令和３年：79.0
令和４年：79.2
令和５年：81.5
５４歳男性ですが、なにか注意する点はありますか？ >>627
年齢と身長の割に痩せすぎな気がする +10kgぐらいないと別の病気になりそう
痩せの糖尿でもなさそうだしクレ低いのは筋肉がないからでは？
>>628
ナイスなレス
>>633
こんなスレ見ないで医者のアドバイス受けて健康的に過ごすことかな >>632
「60くらいになったら少なくとも減塩を心掛けましょう」と、いうべき。
いくら自分が不摂生こじらして透析寸前だからといって他人を巻き込むのは最低ですね。 >>631くらいしか言うべきことないでしょう
心掛けるべきは減塩じゃなくて血圧と血糖値ですし egfrの精度ってegfrの数値の±30%以内に75%の人の実gfrが収まる程度のガバガバ精度なのよね
結局数年かけてプロットして近似曲線みたいなの引いてみないとわからんのよな 腎生検しないと詳細はわからんしね
とはいえ脇腹に針刺して組織を採取するから一週間入院しないといけないし手軽にできるものでもない
少しでも精度上げたいなら腎臓エコーやシスタチンC検査ぐらいかね >>629
だから過剰摂取なんて誰も言ってないっての痴呆老人 皆様、ありがとうございます。
>>627です。
血圧は120/70くらいです。
筋肉量は、たしかに5年前くらいにスポーツを辞めて以来、落ちています。
＞クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度から中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。
↑これは、どういった意味でしょうか？
あまり良い数値ではないようなので、水分補給と適度な運動、食生活に気を付けて行こうと思います。 クレアチニン1.09がヤバそうに思うならシスタチンCを検査しましょう
といった意味です >>644
心配ならここで素人の腎臓病患者たちに意見聞くんじゃなく信頼できる腎臓内科を受診したほうが良いよ
腎臓病と言っても全員原因や症状は違うし民間療法とか適当なことやって悪化させたら元も子もない
ここも慢性腎臓病とかでググって訪れたんだろうけどGoogleMapsに病院の評判もレーティングされてるから >>645
横からだけど、90日おきに通院してる。糖尿病患者。血清クルアチニン毎回の数値出る
1.2→0.8→1.0→0.85
これで推定eGFRが20%以上上がったりさがつたり
なので信用してない。毎回の微量アルブミン尿検査の方はほとんど変動なし。
あと尿酸値も結構変動する 腎臓の数値が悪いって言われてて全身がむくみだして入院になって検査したら片方の肺に水が溜まってるって言われたけどこれもう長くない？ >>648
どうってことない
eGFRが15だったオレがピンピンしてる >>649
そうなんですか？
書き忘れたけどオヤジのことっす
色々準備必要なかと思ったけどまだ大丈夫なら良いですかね
あと透析も開始するみたいです >>650
他の人も書いていたけど年齢にもよるけど利尿剤で肺の水分取れるまで3ヶ月コースだそうだ
透析は遅らせられるならできるだけ頑張ったほうがいい
体力や時間的な制約が大きくなるからね
まあドル箱だから医者としちゃやらせたいんだろうけどね
ちなみにオレは2週間の入院と服薬でまあ誤差みたいな範囲だけどeGFR17まで回復した
利尿剤が効けば浮腫が取れるのはそれほど時間がかからんよ 38歳だが治療開始後1年経過
開始時のegfrは42で尿蛋白も陽性、フォシーガ飲んだ直後は33、その後1年間は35～45あたりを上下して治療開始後は尿蛋白陰性
血圧は治療開始時は上200超え下140とかで即時入院を進められたw
現在は上120下80～90くらい、寝不足だったり酒や塩を不摂生したときは上が140超えることもある
腎生検受けて腎硬化症と確定済み
あと40年、果たして透析は回避できるだろうか
IPSでも豚の腎臓でもいいから医療の進歩に期待してる >>650
グレート義太夫は腎不全から15年近く透析して今も生きてるし
透析しないほうがむしろ早死にする
どっちかっつーと年末年始のコロナ感染に気を付けたほうが良い >>652
不安にさせてさせて悪いが腎臓悪いのに40年透析なしは無理じゃないか？
普通の健康な人でも70代には病気のオンパレードで80代から先は怪しいのに
その頃には腎臓以外にも肝臓とか心臓とか色々ガタがきてると思うよ
とりあえず60歳まで20年持たせることを考えて健康管理したらどうかね
再生腎臓での手術は期待していいと思うけど実現までまだ10年はかかりそうだし
保険適用で安くできるようになるまで20年は見たらいいんじゃないかね >>654
まあ治療開始時に担当医に透析まで何年くらいですか？と聞いたらうーむ10年くらい？と言われてはいるんだよね笑
どう考えても動脈硬化もヤバそうだから透析よりも先に脳卒中心筋梗塞で死にそうだわ >>648
それって心不全に伴う肺水じゃね？
深呼吸できないでしょ。
俺もなった二週間ほど緊急入院。
腎臓が悪くて心不全になったのか、心不全になったから腎臓が悪くなったのかは、ヒヨコが先か卵が先か問題でどっちかわからないんだけど、至急病院に行くことを勧めるよ。
俺はいつタヒってもおかしくないって言われて入院準備もなく即入院だった。 >>657
入院済みって書いてあったな。
スンマソン ダイエットしてクレアチニン1.03から0.89に下がってた
関係ないかもしれんが頑張ってよかったわ >>659
おめでとうございます
何歳？何キロ痩せたの？ ダイエットして食べすぎていたタンパク質の摂取量が減れば
腎臓負担も下がってクレアチニンも下がるからね
ただし筋肉量が減ったりすることもあるのでフレイル化しないように注意が必要 >>661
フレイルの高齢者でクルアチニン正常値で腎症悪化はよく言われるな。シスタチンCの検査が必要。 >>663
今時普通の検索サイトでも
次の検索結果を表示しています: クレアチニン
元の検索キーワード: クルアチニン
って脳内補完してくれるのにな。 タイプミスにツッコミ入れて意味はないですね
↓こういうのは意味あると思いますけど
>>661
×ダイエットして食べすぎていたタンパク質の摂取量が減れば腎臓負担も下がってクレアチニンも下がるからね
〇ダイエットして食べすぎていたタンパク質の摂取量が減れば腎臓負担に関係なくクレアチニンは下がるからね
>>1
＞検査前日の肉類の摂取でも、一時的に上昇することが知られています。
ちなみに筋肉も同じことが言えますね
がん相談飲み会第171回＋がん患者の頑張りで人生が変わるがんリハって何？→ウルトラDEEP三次会・がん防災まんがを学校に届けるクラファンラストスパート23:59まで！20230820
https://youtu.be/cFYnYNd3yTQ?t=5068
https://youtu.be/cFYnYNd3yTQ?t=6354
人により効果が～を逃げ道と言って怪しいと思うなら、人により効果が違うがん標準治療も怪しくなってしまいますよと
健康情報に完璧を求める押川信者に押川医師も苦笑い
https://youtu.be/cFYnYNd3yTQ?t=6447 >>666の後半リンクの話は誤爆なので無視して下さい >>665
AI以上のやつなんて数えるほどしかいねーだろ 皆さん
egfrの年間低下速度ってどんなもんですか？
EXCELで近似曲線引いてみたけどやっぱ5年くらい見ないとわからんな >>670
日本人の年齢別推算糸球体濾過量(eGFR)の検討 ～協会けんぽ
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/~/media/Files/honbu/cat740/houkokusho/h28/houkokusho_15.pdf
年齢階級別 eGFR 平均値の回帰直線の傾きから推定された年間 eGFR 低下率は、
男女計-0.506 ml/dl/1.73 ㎡/年、男性-0.506 ml/dl/1.73 ㎡/年、
女性-0.483 ml/dl/1.73 ㎡/年であった。 >>672
これって腎機能が健康な人ですよね
我々のような50未満のポンコツ腎臓ってegfr低下速度が加速するって見たので不安です CDKの種類にもよるけど
eGRF30以上（ステージ3b）までは直線的に落ちるが
eGRF30以下（ステージ4）から加速的に落ちていくらしいね
腎臓も両方均等に機能低下していくわけではなく
左右どちらか片方だけ一気に機能が落ちたら
もう片方にすべての処理負担が行くので
そこで低下速度が加速するらしいって話だが
一方でeGRF50ぐらいでもまあ大丈夫という話もあるようだけど
CDKの種類にもよるし信じるか信じないかは貴方次第ってやつ
https://mikami-naika-clinic.jp/blog/news/2178/ https://idogaya-clinic.com/consultation/112.html
> そのためeGFRが腎臓の働きのパーセンテージと考えて問題ないです。
> つまりeGFR 60であれば、60%ぐらいの働きです。
> この働きが正常であれば、加齢に伴い2年に1ぐらいのペースで落ちていきます。
> しかしながら、腎臓の働きを悪くする病気などがありeGFRが50-60以下になると、
> 平均的には1年に3-5も低下していきます。もっと早い場合も遅い場合もあります。
> 腎臓の働きが落ちれば落ちるほど、より働きが低下しやすくなってしまいます。
> 一般的にはeGFR 5-10程度まで落ちてしまうと透析や移植が必要な状態になります。
だそうだ 普通の人より10～15歳ぐらい内臓機能だけ
全般的に老化しているぐらいに考えると計算しやすいと思う
50歳なら60～65歳ぐらいの機能になっているみたいな感じで
言い換えると寿命もその分減っているぐらいの感じで 平均3～5低下っての中には、高血圧と食生活が改善してないからってのも多いのかもね
独身男性だと塩分制限とタンパク制限なんて絶対に無理じゃね？って思いますわ クレアチニンってストレスから増える場合もあるんだよね >>1
腎機能の低下は自覚症状が出てからでは遅いよ、マジで 3食食べるのは高校生まででそれ以降は肉体労働してたら3食のままでいいと思うけどそれ以外なら2食か1食でもいい気がする 血糖高いと３食食え言われるんだが、で野菜から食えと >>677
クレアチニンで推定eGFRは当てにならん。しょっちゅう変動してる >>683
1日に必要な炭水化物を一度にドカ食いすると高血糖になりやすいから小分けで食えって意味だよ
なんなら回数増やして1回あたりの量を減らす方が内臓負担も下がるし5食に小分けしても良い
例えば1日3食で白飯450gなら1食あたり150gだが1日5食で90gにしても良いって意味 >>624
食物に含まれるタンパク質と、粉末状などのプロテインを同一に考えていいもの？ 一昨日プロティン飲んでみた
体調変わってきているせいか
疲れが全く出なかった
これは驚いた
甘ったるいんで普段飲みはできそうになかった
普段飲みは無調整豆乳が良さげ >>688
しつこいな 不安なら管理栄養士に聞けよ 即座にやめろって否定されるから 酒を飲むとションベンが全然出なくなる
似たような人いる？ >>688
プロテインに良いも悪いもあるか？
粉で採ろうが、焼き肉で採ろうが、蕎麦で採ろうが、同じ。
摂取量が問題なだけ。 >>693
吸収率、吸収速度が違う。
プロテインもか
ホエイさらに ラクトースの含有量による違い
カゼイン
ソイ
の三種類ある。
プロテインの是非もどのプロテインかによって変わる
飲むならそれぞれを自分に合わせてミックスだろうな 腎不全になりたいなら好きなだけ飲めばよいと思うが流石にしつこいな 栄養素としてのプロテイン（タンパク質）と、プロテインサプリ のことが混同されてるね egfrが60超えてて血圧200のときはバリバリ尿タンパク出まくりだったのに
egfr40のときに血圧低下してると（110～120）尿タンパク収まるのはなんでなんだろうな
四六時中高い血圧かかると腎機能が低下するとともにマヒしてたってことなのかな >>698
腎臓の内圧も高くなっていて、本来は排出されないようなサイズの大きいタンパク質が無理やり押し出されていたんじゃないの? 腎臓病にマグネシウムを与えても良い例
高マグネシウム血症になりそうだが、
x.com/nagainu_d/status/1442788664757555204
慢性腎臓病とマグネシウム【マグネシウムは血管石灰化やCKD進展を抑制する】 らしい
x.com/miracle_358/status/1518070753237041152
あらゆる種類の慢性腎臓病患者が、液体Mgで腎機能が改善されたという実験データ。今まで、人工透析患者や慢性腎臓病患者にはMgは良くないとされてきた。
それが覆された…！
twitter.com/heebiejeebie19/status/1694506626760560840
極めつけはストルバイトに療法食。低マグネシウム食。
これぞ猫を死に至らしめる。
なぜか？猫の餌にはMgが殆ど添加されていない。
しかも吸収率の極めて低い酸化Mg。
それをストルバイト、結石の原因だからと更にMgを除去。
なぜ尿にストルバイト？
足りないMgを骨や細胞から取り出しているから。
食事にMgが僅かしかない猫がどこからMgを摂取するの？
Mgの摂りすぎはありえない。
尿や血液にMgが多く見られるならそれは猫の体内にMgが不足しているから骨を壊して足りないMgを調達しているんです。
それをMg制限などと正気の沙汰ではない。
だから猫は心疾患、腎疾患、糖尿病になるんですよ。
全てマグネシウム不足がリスクファクターの病気。
精神もやられますよ、Mg不足。
飼い主がこういうことに気づけるかどうかでペットのQOLが変わります。勉強してください。
Heebie Jeebie@HeebieJeebie19
常識の逆なんですよね
低マグネシウム→Ca蓄積による腎血管石灰化、高リン
腎臓病にマグネシウムが有効と大阪大腎臓内科の論文です
med.osaka-u.ac.jp/pub/kid/kid/research/research26061542.html
午前9:27 · 2023年8月24日·50 件の表示
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ×腎臓病にマグネシウムを与えても良い例
〇腎臓病にマグネシウムを多く与えても良い例
腎臓病だろうと必須ミネラルですから「与えても良い」じゃなくて「与えないと悪い」なので やばいよクレアチニン6.0超えた。
今年に入ってどんどん悪化してる。
血尿やむくみは今の所出てないからまだ大丈夫なのかな？ >>703
体重100kg超えとかならまだ大丈夫でない >>703
8越えたら透析だな シャント造っておいた方がいいな タンパク質の過剰摂取のみが原因で数値が悪くなってきた場合
塩分を控え水分を必要分取っていてもその後少量のタンパク摂取でも数値悪くなり続けてくもんなんですかね？
まだクレアチニン1位ではありますけど タンパク質の過剰摂取のみが原因で数値が悪くなってきた場合＝少量のタンパク摂取なら数値悪くなり続けない
>>1
＞検査前日の肉類の摂取でも、一時的に上昇することが知られています。 一時的なんですかね？検査前もそれ以外も肉類等はあまり取りすぎないよう注意しても
3～4連続位でクレアチニン高めに出ていて
とりあえず気をつけつつ経過観察しておきます 一時的です
そもそも「タンパク質の過剰摂取のみが原因で数値が悪くなってきた場合」が変なのです
タンパク質過剰摂取「のみ」でタンパク質制限が必要になるほど腎機能低下はしません ｢のみ｣でないのなら
水分不足・タンパク・塩・ストレス・就寝時間と睡眠時間の長さ
思いついた辺り全て気をつけてみます その二つが問題ないならクレアチニン値1の腎機能も問題ないと思いますけど とはいえGFR値が継続して速いスピードで落ち続けてる気を付けろって医者に怒られまして
色々ありがとうございました >>714
慢性腎臓病の治療薬 SGL2阻害薬（フォシーガ 等）を処方されてますか？
>>59-63 >>714
gfrは年齢とクレアチニン値から算出するので、下がり方が多いって言われたならクレアチニン値も悪化してんじゃないの？ >>715
フォシーガ含め腎臓関連の薬は全く使っていません
お叱りの言葉と次の来院で血液検査＆尿検査するからな塩分どの位取ったか調べてやる！的な事を言われました
シスタチンCの数値見たら全然大丈夫じゃないですか？と言ったら、ある時フッと悪くなる時が来るとも言われました
>>716
>>714にも書いてある通り今クレアチニン1周辺をウロウロしてます
数年前は確か0.85周辺だったのが0.88周辺・0.94・0.98…そして現在の1周辺まで来てしまっています >>718
年齢がわからないですが、尿蛋白でてたら要注意ですね。
引き続き経過観察ですね。 尿タンパク・血・糖は出ておらず腎エコーで見る限り綺麗な形・萎縮してない等異常は無いようです
しかしクレアチニン1と同じ位の時期に1～2時間毎に目が覚める夜間頻尿になったので
やはり生活に気をつけつつの経過観察ですね 年齢は30代とだけ・・・
スレの流れ止めてすいませんこのあたりで失礼しておきます >>718
予防に熱心過ぎる医者ですね
こんな医者が本当に存在するとしたら驚きです
数値が健康な人に対して査定で撥ねられる検査を医者が自腹切ってやってくれてるレベル >>718
微量アルブミンも18以下なんですね？
まさかやってないわけないよね 慢性腎臓病について２点お教えください。
現在、クレアニン0.89の35歳です。
耳鳴りや脱毛症などの原因不明の不定愁訴も出ているのですが、 初期状態でもこのような自覚症状はでるのでしょうか。
また、プロテインやクレアチンの摂取も良くないのでしょうか？ >>724
恐らくボディメイク(筋トレ)でプロテイン、クレアチニン摂取してるんだよね？
その数値ではCKD由来の自覚症状は無いよ。
尿蛋白や潜血、高血圧がない限り体重×2のプロテイン摂取は問題ないと思うけど。
まさか筋肉増強剤なんか使って無いよね、あれは腎臓や心臓悪くするし、脱毛や情緒不安定になるよ。 >>724
情報少なすぎ >>213-214,169,134を参照 >724
ご丁寧にありがとうございます。
筋肉増強剤などはもちろん使ってないです。
ボディメイクをしている訳ではなく、原因不明の体調不良と慢性疼痛に悩まされておりまして、プロテインとクレアチンを取ると多少症状がマシになるのでお聴きしてみました。
尿は±と2＋が出ることがあります。
病院の先生には気にすんなと言われてますが、もし上の症状が腎臓起因だったらと、、。 >727
失礼しました。
男35歳クレアチニン0.89
体重70.4 身長185cm HbA14.6
Bun13.8
貧血なし
高血圧なし（低血圧気味） https://j-ka.or.jp/ckd/about.php
まぁ、ここで聞くよりネットで調べて主治医に相談。
尿蛋白が頻繁に出るなら要注意。 >>729
HbA1cが14.6なの？尿蛋白が出ている？
だったら糖尿病じゃない？すぐ病院に行きなさい
4.6なら基準値の底の方だから問題なさそうだが
https://jsnp.org/egfr/
eGFRも79.44だから正常
身長を考えるとむしろ健康上の問題がないといえるぐらい >>728
かかりつけの医者が気にすんなと言っているのなら気にしなければいい それだけのこと
余計なことを気にするとかえって体に悪いよ（精神的に） 精神を病むとそのほうが大変になるから その年齢スペックでhab1cが１4、６は考えづらいから４、６の正常値なんでしょう
筋トレでプロテインとりすぎると尿プラスはよくある話
心配なら筋トレとプロテイン半年やめてそのあとの検査数字見てはどうですか 筋トレとプロテインがすべからく体にいいと思うのは間違い
知り合いの空手家が調子悪くて医者行ったら当面筋トレとプロテイン禁止されたって機嫌悪くしてた 41歳
中学1年のときに急性腎炎を患いそれから尿検査でちょくちょく引っ掛かってた
35を超えてから潜血も出るようになりこの間の健康診断で尿蛋白尿潜血ともに3+となり腎生検を受けるよう言われ昨日から入院
クレアチニンとかの数値は覚えてないけど腎臓が半分しか機能してませんと精密検査で言われた
慢性糸球体腎炎だろうと
麻酔のお陰で痛みはほとんど無かったけど一晩姿勢を変えずに仰向けで寝とけってのが何よりも辛かった
背中が痛くて痛くて
何でもないようなことが幸せだったと思ったよ、すぐ忘れると思うけど
月曜日入院で木曜日には退院できるって
ただ退院するまでシャワーも禁止で温かいウェットティッシュで体を拭けと言われた 尿道カテーテルも初体験した
入れる時と抜く時は辛かったし、入れてる間も先っぽが痛いし
抜いた後の小便も先っぽが痛かった
あとシモの話で申し訳ない
尿道カテーテル初めてだからこういうの良くあるのか知らないけど、時折前立腺が刺激されたのか陰茎内部から性感帯が刺激されたのか急に快感が込み上げて来ることがあった
オシッコ我慢した後勢いよく出すときとか💩気張ってる時とかにたまに感じるあの感覚に近いような
ただ最初のうちは陰部から快感が上ってきて胸とかゾワゾワして首の当たりで止まって思わず嗚咽がもれる感じでどちらかというと不快な感じだったけど、回数を重ねるごとに射精を伴わない絶頂のようなドライオーガズムか知らんけど声が我慢できなくて口押さえて声を抑えてた
結局10回ぐらい絶頂を感じたかな
自ら快楽を求めるようになったらもう体験できなくなった
まぁあのまま快楽を貪ってたら目覚めちゃって自宅でもやってたかもしれないから良かったのかも
動けるようになってから下着を確認したら内側に白いのが付着してたからやはり射精してたのかも
カテーテル抜いた時か挿してる時に隙間から出てきたのか >>736
尿道オ◯ニーは感染症まっしぐらだからやめとけ >>734
その「すべからく」は誤用ですよ 「すべて」の上位が「すべからく」ではありません >>729
もっとググってからカキコメど阿呆が
正常アピールしてーのかてめぇ =T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）
家族友人にも教えて追加で￥3500を入手できます！
https://i.imgur.com/jQwyVC2.jpg 今年の1月末にegfr56だったんですが、
その後ストレスで酒や肉を摂取し過ぎてしまい、
来月の血液検査が怖いです。
普段筋トレやらたまにやっていて、
体重は1月末に79.5キロから73キロ位まで
落ちてます。
過食をやめられないってこわいですね。 >>747
食ってるのに体重減ってるんなら筋肉もだいぶ落ちてるはずだから
クレアチニンの数値は逆に良くなって見かけ上eGFRも良くなってんじゃない？ >>747
>>628
>>676
読んどけ、心配なら自分で調べろよ。 29歳、最近全身のダルだが抜けずに病院に行ってきました。
血液検査でクレチアンが2.62とかで要精密検査になりました。
医師から「腎臓の状態が良くないです。血圧も高い（173/112)
ですし糖尿病も始まっています。これから本格的な治療が必要
になります」って告げられました・・・ >>752
お医者さまの言うとおりですね にしても29歳でその数値ですか
健康診断で「要精密検査」になったと連絡を受けて「いまは忙しくて」と返事をしたら
「あなた、死にますよ」と言われた会社の同僚がいたけど 同じくらいの感じですかね Iga腎症。確定診断出ました。
残存兵力43%、思ってたよりも残ってたな。
30年は防衛したいなぁ。援軍無いけど。 旦那が糖尿持ち
この間、腎臓でひっかかって
ずっと3食腎臓病レシピの本通りに作ってる
正直大変(きっちり肉魚野菜調味料量ってる)
独身の人はどうやってるんだろう
外食や惣菜も買えないからしんどい 53歳男、昨日の診断では
クレ1.68
egfr37
一月半前にコロナ罹患して、悪化が不安だったけど
クレが0.1上がってた程度だから
まあ誤差の範囲か…
塩分を出来れば1日6gと言われたが
なかなかの無理ゲーだな
死ぬまで透析無しでいきたいものだが >>759
自然塩を使えば少々オーバーしても無問題だよ 塩なら海の精がおすすめ
これに変えてから塩分1日10gちょっと摂取してるけど血圧が高い値で出ることは無くなった
劇的に下がるわけでもないけど >>758
タンパク質とリンとカリウムかな
塩はそれ以前出し。
栄養計算アプリ使えばどうかな 腎臓病って血管の病気と言えるんでしょうか？
血管の健康が全てではないにしても。 759だけど
血圧は高くて130なのよな、下は70とか
まあ血圧が良ければ塩を沢山とっても良い
てことではないとは思うけど >>758
独り身だから減塩弁当頼んでる
今時外食でも大抵栄養成分表あるからそれも参考にしてる
自炊なら塩抜き屋みたいな減塩調味料扱ってるとこ見てみればいい
まあ大抵減塩でググると色々出てくるよ >>759
その数値だとカリウムも制限されてますか？ >>761
海の精の青使ってるよ
少々荒いけど味としちゃこれが一番いいね
手に入れるのに店が限定されちゃうのがネックかな >>758
俺は単身赴任で独り暮らし。
おかずは宅配の淡白制限のおかず600位+ご飯。まぁ、高いね。
単身赴任手当出てるから賄えてるけど、赴任終わったらどうしよう。 >>767
カリウム値は5を下回ってるからまだ制限は無いよ
腎臓が弱ってるのも生まれつきらしい
酒は週に1度程度、タバコもやらない
高血圧も糖尿もない
ただ自然に弱っていってる >>771
ぞういう人結構いるのか
なんか外れクジ引いたようで悲しいわ
何も不摂生してないのになあ >>773
てかさ血圧、高めじゃない？
塩分も意外と、とってるんじゃない？
煮魚なんか出汁の袋をポンと入れて、それだけで食べるようにしたほうがいいよ
冷奴も醤油掛けずに鰹節かけて、それだけの味で食べるとか >>773
透析病院では過去不摂生で腎不全はあんまり見ない
生まれつきや小さい頃から虚弱でって人が多い
あくまで俺の見る範囲だが 生まれつき腎臓が弱いわりには中途半端なクレアチニン値なので自称摂生自慢に見えますけどね
せめてそのクレアチニン値をワッチョイ手書きで晒して欲しいものです ちなみに>>4も>>102も手書きじゃないので信用して良いのか分かりません
手書きの例↓
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その52
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683384460/947
947: 病弱名無しさん(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-kNLA) sage 2023/09/06(水) 17:00:49.06 ID:BBQihnWCd
>>946
言うと思ったよ
はいどうぞ
http://imgur.com/prrYTN9.jpg >>773
結構偏食があるんじゃない？
油っこいものが好きなら頻度変えたほうがいい
それと飲料も気をつけないと腎臓痛めるよ
ノンカロリーの人工甘味料のものとか無糖でもビタミンC添加とかされてるものは気をつけたほうがいい
自分の場合は自炊の油を変えたらかなり良くなったよ
コンビニや市販の惣菜は大量生産する関係でそんなところに気を使わないからね
オリーブオイルマジおすすめ
揚げ物はちょっとクセが出るけどね >>779
759だけど
タンパク質は多く取ってるかも、肉、魚、納豆、豆腐、好きだから
野菜も好きだから沢山食べてるんだけど
油とかはふつーのキャノーラ油とかだわ
塩も含めて見直してみるよ、あんがと
昔、カリウム値が5を超えたことあって
その時渡された制限食一覧にはかなり凹んだわ
食べるもん無くなるぞ、ってくらい
野菜系もNGだよね
今は落ち着いたけど >>776
そか
長谷川豊が不摂生は殺せって言ってたから
そっち系ばかりなのかと思った笑 そっち系は半分くらいです
https://jinentai.com/ckd/tips/5_1.html
2014年の透析患者の統計調査から、透析導入の原因となった疾患をみると、その第1位が糖尿病性腎症（43.5%）、第2位が慢性糸球体腎炎（17.8％）、第3位が腎硬化症（14.2%）、第4位が原疾患不明（11.3%）となっています。
糖尿病性腎症は1998年に透析導入の原因として1位となって以来、その割合は増加を続けていましたが、ここ数年は横ばいで推移しています。
第2位の慢性糸球体腎炎は、学校検尿の普及や治療の進歩などにより、透析導入に至る患者さんは減少しています。
第3位の腎硬化症は、高血圧による動脈硬化が原因となって起こるもので、透析導入患者の高齢化によって増加しています。
実際に外来にかかっているCKDの患者さんの原因の詳細はわかりませんが、高血圧、動脈硬化、加齢といったことで腎機能が軽度低下して、その上に糖尿病や脂質異常症といったさらなる悪化要因が重なり、さらに腎機能を悪くして、CKDにいたる患者さんが多いものと思われます。 不摂生は元々腎臓とか丈夫な人も多いだろうから健康診断の血液検査で症状でる前に脅されてびびって生活改めと投薬だけで結構数よくなるんだと思うよ
糖尿の薬なんかここ３０年ですごくよくなった 不摂生で透析になるような人は症状出る前に脅しても摂生しないと思いますけどね >>781
不摂生なんてものは個人差がありすぎて体の言い逃げ言葉だと思うけどね。
唯一不摂生だと思うのは相撲取りやそれ並の大食漢かな。 ＞唯一不摂生だと思うのは相撲取りやそれ並の大食漢かな。
大変な勘違いをしてますね
相撲取りだろうが大食漢だろうが血糖値と血圧が正常なら透析にはなりませんよ>>782
Iga腎症のワッチョイ手書き確定診断署が晒せない人も同じです 相撲取りは不摂生じゃないｗ
めちゃくちゃ運動してるのにｗ >>786
不摂生の基準なんて個人差があると始めに書いてますが。
いくら食べても数値上問題なければ不摂生ではないでしょう。ただ、相撲取りの平均寿命が物語っていると思います。また、透析原因と不摂生については何も話してないです。
それと個人の診断の証明とレス何か関係有る？ >>785
＞唯一不摂生だと思うのは相撲取りやそれ並の大食漢かな。
>>789
＞いくら食べても数値上問題なければ不摂生ではないでしょう。
書いてることが矛盾してますけど？
＞それと個人の診断の証明とレス何か関係有る？
ワッチョイ手書き診断証明書が見せられない個人の書き込み>>4>>102は信用できないので、不摂生が原因で残存兵力43％なのかな？それとも毎度のクレアチニン1前後の人なのかな？などと疑ってるだけです 信用出来ないならスルーしてくれ
いちいち俺ルールを押し付けんかな、クソウザい 信用できないからツッコミ入れてるんです
そんなにクソウザいなら>>778のように手書きで晒せば一発解消しますよ 最近CKDになってegfrが28でクレアチニンは2.2でヤバイから毎日腎臓病用の冷凍弁当食べてるんだけどコスパ良いの有る？
中身スカスカなのにどこも一食700円はするし高いわ >>793
町のお弁当やさんでも介護食やってるところはある
ただ冷凍やってるところは希少なので受け取りが難しい
@都心や大都市周辺なら
https://sougi-lab.com/kaigo/kaigo-takushoku/
こういうところで検索してみればいい >>790
大前提として不摂生には個人差があるといっている。数値上問題なければ不摂生ではない。
相撲取り全員がと言ってるわけではない。
零百でしか考えられんバカか？ >>792
こんな便所の落書きの5ちゃんに信用調査なんかいるか？そんなレスでもないのに。
信用できないならしなくていいよ、別に困らん。 「数値に問題ある＝不摂生」と考えられないから、大食漢とかBMIとかを基準にするおバカさんが居なくならないのですよ なぜ自分一人のために証明させようと思うんだろうね
それで相手に一切の得がないのに
頭おかしい事言ってるのに気づいてないんなら
腎不全に合わせて脳不全だと自覚した方がいい いま、NHK総合で、「タンパク質」の番組がはじまった
健康的な筋肉ボディーに!たんぱく質のトリセツ
https://www.nhk.jp/p/torisetsu-show/ts/J6MX7VP885/episode/te/L5NG14J6W9/
健康的な体作りの鍵を握る筋肉。効率的に筋肉をつけるためには朝ごはんに注目！
朝にたんぱく質を多めに摂取するのがコツ。吸収効果さらにアップのツインたんぱ
く摂取法も！ ＞それで相手に一切の得がないのに
晒せるなら>>778のようにドヤ顔できますよ
晒せないならクソウザい捏造と思われます >>800
アホらし。
１日で20レス付くか付かないかのスレでドヤ顔とか、捏造とか。
どんだけ低いマウントだよ。 アホらし。
１日で20レス付くか付かないかのスレで捏造とか。
どんだけ構って欲しいんだよ。 もうなくなったけどたんぱく質１日２０g以下しかとれない知り合いがいて米も低たんぱく米を毎食食べていてすげえ大変そうだった 基地外に捏造と揶揄されたところでそれがどうしただよ 基地外>>391に評判悪いと捏造されたところでそれがどうしただよ
糖尿病総合スレッドpart380
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1693274202/694
694: 病弱名無しさん sage 2023/09/07(木) 22:03:48.11 ID:qYb9f/tn0
スパイクスレ主ってなんでこんなに嫌われてるの？
他のスレでもすごい評判悪いし キチガイ探偵糖尿58がまた暴れてるのか
そいつ脳まで糖質だから相手にしないほうが良いぞ >>803
低たんぱく米ってネトネトして石油臭い味がして不味いよね
あれ食うぐらいなら米は普通の奴を1日1回にして
残りはアプロテンとか春雨とかのデンプン麺を食ったほうがマシな気がする >>808
なんせ、高いよ。
たんぱく制限そこまできつくないから、普通に白米とうどん食べてるわ。 >>809
低たんぱく米もアプロテンもそこらのスーパーじゃ売ってないし値段も高いよね
越後ご飯ってとこのパック飯を食ったけど食感と臭いがどうにも苦手
カルビクッパやリゾットみたいな味と匂いの強いものにしないと厳しいけどそれだと塩分がね
アプロテンは熱湯作ってから麺投入してひっつかないように最初に数分面倒みてやれば
あとは規定時間通りか1分早く引き上げると普通のパスタとあまり大差ないので
肉や魚などを具にしたパスタを食うときに重宝している
平打ちのフィットチーネタイプを中華麺代わりに使う人もいるらしい
とはいえ麺類は味付けに塩が多めに必要なので普通の塩と
減塩塩（塩化カリウムのやつ）を半々ぐらいで混ぜて使って減塩にしている >>810
アプロテンもう一回買ってみるか。
通常のパスタの五倍の値段するけど。
麺汁は鍋の素通常一人前200g食塩4.3g相当を100gにして150gの水足して、鰹節と椎茸パウダーと胡椒足して、その上で汁は残す。
これで食塩2gは切ってくる。
うどん大盛で総計食塩3gって感じで食べてる。 腎臓病食で冷凍できる簡単作り置きないですか?
昨日は本通りのレシピで焼売4人分作って冷凍した
あとマイサイズホールケアの親子丼はは数点買い置きしてる
冷凍弁当は冷凍庫に入る隙間がない >>812
冷凍庫貸してくれるところがありますよ
また自炊ならスパゲティの作りおきはどうですか？
つべやtiktokに情報載ってますよ
水で戻してパックに小分けして具材乗っけて軽く油かけておくだけみたいです
油は基本張り付き防止ですね レスはうれしいのですが
普通のパスタはタンパク量が多いと思うのですが >>814
横から
低タンパクパスタを水で戻して冷凍したら？ なぜタンパク気にする？
制限があるならこんなとこで聞かないで
食事療法士に聞けばよかろう
条件の後出しで文句言われるのは筋違いだろ みんな弁当買ってるの?
うちは旦那が糖尿からくる腎臓で毎食全部作ってる
弁当持たせてるし 弁当持たせてくれる相手がいないし
自炊も出来ないから、必然的に吉野家
やコンビニになってしまいます・・・ いや、米そのまま入れて炊飯器のスイッチ入れるレベルだからｗ >>822
透析一方手前とか、関係ないです。
1、血液検査や身体の状態を鑑みて、更なるたんぱく質制限が必要になったとき。
2、動物性たんぱく質、必須アミノ酸を得るために肉を多めに食べたため、他の食材でたんぱく制限が必要になったため。
3、外食等をして、その日のたんぱく質制限量を越えそうなため。 >>817
そりゃまあ腎臓病ならタンパク質は気にするだろ
後出しするなとか詳しいことは管理栄養士に聞けってのはその通りだが
>>818
旦那にもこのスレ見せて弁当ぐらい作らせろよ
糖尿由来の腎臓病なら本人が原因なんだから
奥さんのあんたにだけ負担かけるのはおかしいだろ
>>822
ステージ3以降に入ってタンパク制限がかかってるけど肉や魚をなるべく食いたい人向けだね
肉や魚100gあたりに動物性タンパク質20gは入ってるし
ご飯一杯、パン1枚、麺1人前にも5～6gの植物性タンパク質が入っている
もしご飯や麺の植物性タンパク質をカットできれば肉や魚がその分多く食える
例えば身長170cmぐらいだと1日あたり60g程度にしろって言われるけど
3食必ずご飯と肉か魚を100g食うとタンパク質が80gぐらいいっちゃうからな
でも低たんぱく米ってネトネトして石油臭いからあれでも平気で食える人以外におすすめしたくないな
アプロテンや春雨など低たんぱく麺（単なるデンプン麺）は別に変な味もしないから余裕だと思うが あああとイオンで売ってる米粉パンも低たんぱくだな
塩は普通に入ってるけど越後ご飯の奴より圧倒的に安い
レンチンしてからトースターで焼けばもちもちしてベーグルみたいで旨い
低たんぱく米の食感と臭いは本当どうにかならんものかな >>827
それでタンパク制限を言われてるのか
自分はG3bだけど、尿定量が0.3くらいだから
まだタンパク制限は大丈夫でしょうと医者に言われてる
1とか超えたらまずいですよ、って
でも
制限した方がいいのかな… 尿蛋白をチェックできるマイウリエースなんだけど
健康な人だと、チェッカーの色は全く変化しないんですか？
それとも若干は変化するものなんでしょうか？ >>828
俺もG3bだけど、アラフィフの俺にとってこのステージって人生において透析を受けるのか、受けないのかの崖っぷちだと思っている。
だから、数値がいいからたんぱく制限をしなくていいとは受け取らない。
数値が悪くなってからたんぱく制限をするのは遅い。と考える。
まぁ、65以上で尿所見問題なかったら先に寿命がくるんじゃない？ 何々を制限したら良いはあまり腎機能維持のためになりません
ほとんどが生活習慣病なので、生活習慣改善あるのみ
血圧、血糖値>>782
☆高血圧を語ろう・149
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1694341757/60
60: 病弱名無しさん sage 2023/09/13(水) 15:35:52.77 ID:+7BbLj4k0
>>59
>>2
見て >>831
食習慣って生活習慣にほかならんと思うけど タンパク質制限だろうとナトリウム制限だろうと血圧血糖値が正常にならなければあまり意味がないという事です >>828
正確にはG3aとG3bの境目をふらふらしている 調子悪いときはG3b入りだな
かかりつけの医者にも管理栄養士にも「気を付けたほうが良いですね」程度に言われているけど
悪化されても困るので体重と同程度のグラム数でたんぱく制限して食ってる
医者の「しなくていいですよ」は冒頭に「今は」がついてないだけだし時間の問題でしょと思う
医者本人の腎臓が悪いわけでもないし他人の容態の未来なんかわからんからな
まあ福島原発事故の時の枝野の「ただちに問題はない」と同じで他人事発言と思ってるよ ちなみに計算が面倒なので1日塩6g/たんぱく質60gでざっくりやってるけど
朝：塩2g/た20g、昼：塩3g/た30g、夜：塩1g/た10g とかだとやりやすいな
朝と昼で塩3g/た3gとかになったら夜を抜いたり野菜とフルーツぐらいで軽く済ませたりする
夜なんか数時間後に寝るだけだからそんなに食う必要ないし
排出しやすい塩よりたんぱく質の量に注意している
塩は野菜やフルーツ食ってカリウム摂ったり運動で汗かいたり風呂入ったりすれば抜けるからな
月に1回程度ハメはずしで多くても1日で塩8g/た80gは超えないようにしている
超えた分は前後の日を塩5g/た50gで調整して平均化したりとか >>832
まあ年齢にもよるだろ 年金貰えるヨボヨボの70過ぎの爺さん婆さんをたんぱく制限するとフレイル化するからな
40～60代はまだ働かないといけない年代だから透析遅らせるためにも食事制限は普通に指導されるよ
それでもしない医者なら俺なら病院を変えることも考えるかな 大食漢や肉をメインで食べないと食事をした気にならないような人ならタンパク質制限したほうが良いでしょうけど
普通の食事で満足できるG3bやG4なら和食を意識するくらいで平気じゃないですかね
血圧血糖値が正常じゃなければ論外ですけど >>835
似たようにしてる。タンパク質も塩分も
タンパク尿区分だ今はは微量アルブミンはA1だけど、治療開始時期はA2、先生にはA3手前のと脅された。
eGFRはG3aに収まってる。血清シスタチンCの検査をしてもらってないので機会を見て頼もうと思ってる 皆さんG3aの時は何歳ぐらいでしょう？
私は現在G3aで５１の糖尿病です。
制限は何もしていません >>840
40くらいからG3a、まだG3a
診断35→40→70
ただeGFRはクレアチン ここは糖尿性腎症が多そうだから40代でG3aで50代でG3bとかなら
以後は医者の言うこと聞いて不摂生せず薬飲んで運動すりゃ寿命まで透析にならない気がしている
それよりも腎臓病由来の高血圧で心筋梗塞や脳梗塞などの方が危険だし
老化と共に別の臓器のガンが見つかったりコロナ感染などの危険性もある
20～30代でG3bあたりなら糖尿性腎症ではないだろうから以後はひたすら気をつけつつ
再生腎臓移植手術など21世紀末の最新医療を耐えて待ってなよとしか言えない
寿命つっても普通のジジババなら80代だが我々は70代ってことね
腎臓は関係ないけどYMOの高橋と坂本も70歳で逝っちゃったなあ 続けてシナロケ鮎川も74歳で
ミュージシャンなんか酒タバコで不摂生しまくりだからそういう人間は大体その位の寿命ってことだろう
まあ80代まで生きたからって何かいいことがあるってわけでもなさそうだし
ボケたり足腰弱って寝たきりになる前に逝っちゃう方が幸せだろうな おまけ 治療方法が確立するのは未来だろうしジジババじゃなく若い人向けだね
2型糖尿病完治の可能性！原因と治療ターゲットを同時発見！ - ナゾロジー
https://nazology.net/archives/134120 >>842
なかなかまともな事言うじゃない。
ここロムってる爺とか
70歳EGFR68クレアチニン1.1近い将来透析でしょうか？なんて書き込むアホばかりだけどな >>807
＞キチガイ探偵糖尿58がまた暴れてるのか
煽る古参がまともキャラを演じてるだけです>>391
【心身相関】健康寿命120歳スレ★40【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/565-574 >>847
https://www.asahikasei-pharma.co.jp/health/kidney/ckd/images/img_diagnosis_01.png
こういう画像でビビらせてくるのも悪いんだよな
eGRF89なんて健康そのものなのにG2とか言うからさ
大して腎臓悪くもない人がeGRF70前後でビビって透析ですか？って聞いてくるし
40～50代でeGRF60ぐらいでも大丈夫って言ってる医者もいるしな
https://mikami-naika-clinic.jp/blog/news/2178/
> 健診で50代以上のおじさんたちのeGFRが60以下でも大抵大丈夫なのです。
まあ医者に何か言われて脅かされたのに運動や投薬治療もせず
濃い味のジャンクフードや甘い物をアホほど飲み食い続けたりと
生活を改めなければガンガン下がり続けて悪化するだろうけどもね
そういう人は腎臓以前に頭が悪いから別の病気で先に死ぬ可能性もあるしな まあここに来るのも賢くなりたいからだろうし
ジジババがいつまでも小学生みたいなレスバしてんじゃねえよって話ですな
透析中に暇でスマホから震える手で必死に悪口書いてるならご愁傷様だけどもな 要するに普通に血圧と血糖値をビビっておけば賢いって話です
>>849
腎機能が悪くなっていく原因として多いものは、糖尿病、高血圧、慢性糸球体腎炎（糸球体を徐々に壊していく腎臓特有の病気）などですが、原因が特定あるいは推測できないこともよくあります。
健診でクレアチニンが1.1mg/dl程度、eGFRが55程度で、腎臓が悪いと指摘されても、元気で血圧が問題なければ普通は気にしなくても大丈夫です。
ただし160～180くらいの高血圧を放置している人は、その後長期に観察していると60～70歳くらいで末期腎不全となり透析となることがあります。
健診で腎臓が悪い、といわれたらまずはご自身の血圧を観察してみて下さい。 ＞腎不全に合わせて脳不全だと自覚した方がいい
しかし>>798の人は上手い事を言うよね
糖尿58とか知的障害と精神障害が入って脳不全だしな >>855=自画自賛と煽るのが好きな古参>>848 夏の健康診断の結果が帰って来た
クレアチニン1.76で要精密検査とある
コレってヤヴァいの（@27歳）？ >>857
27歳でその数値はやばいです
67歳なら腎臓がやられるまえにたぶん他の病気で極楽へ行けますが ケレンディアが追加されてから薬代が高くて参ってる
健康寿命と一緒に寿命が終わればいいのになあ >>857
https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/check/check.html
ここでeGFRの値を見てみましよう
その歳でそのクレアチニン値になる事態がヤバいので生活習慣に問題あるのら直しましょう。
そもそも健康診断でその値だと要精密検査とかになってませんか？ >>857
egfrはあくまでも推定値ですし、前の日に脱水、筋トレとかしてるとクレアチニン値は一時的に高くなることもあります。
そうでない場合、腎臓を直す薬はないので基本的に一度悪化したクレアチニン値は一生下がりません。
でもその数値ならギリギリ寿命全う出来る可能性大なので、
精密検査受けることはもちろんですが
明日から減酒、禁煙、塩分１日6g未満生活に慣れましょう。
精密検査の結果、そこまでしなくていいと言われたら戻せばいいので。
でも結果によってはカリウムとたんぱく質制限も入るかも。 >>857
27サラリーマンなら毎年健康診断受けとるやろ？
尿所見は？
去年、一昨年の数字が正常で今年突然ならとりあえず３ヶ月後位に再検査してみ、一時的なものかもしれん。
ただ、急に吐き気がしたら急性なので即医者。急性は直ることが多い。
去年クレチが既に高い場合は腎生検してはっきり状態をみたほうがいいと思う。 犬猫用の腎不全薬を人間にも適合させた
米国特許成分AB070597配合 ZinAmineのサプリメント飲んでいる奴俺以外にもいるかな？ >>862
尿検査は顕性タンパクだけの場合が多いんでないか？心ある事業者は微量アルブミン尿検査を対象絞ってやってるところもある >>857
なんにせよ一度再検査した方がいい。
おそらく自覚症状なんてないんやろ？
逆に足のむくみとか、自覚症状でたら遅いよ。 >>860
要精密検査って>>857に書いてあるけど 46歳女
7月の健康診断でクレ 0.80 eGFR 60
8月に再検査で2箇所の病院で検査
(長期間定期的に通うなら相性の良さそうな先生のがいいので)
病院1
クレ 0.80 eGFR 60
病院2
クレ0.71 eGFR 69.5
シスタチンC 0.73 eGFRcys 102.7
検索結果にこれだけ開きがある事に驚いたのと、どれを信用していいのか分からず困惑してます
シスタチンCが信憑性が高いのでしょうか？
尿素窒素7.9 アルブミン4.1 血圧上100下70
尿蛋白問題無し 尿潜血は病院1では+ 病院2は-
食後高血糖あり(たぶん糖尿病境界型)
尿酸6.1
特に心配する必要ないですか？ >>857
夏場はクレアチニン値が高めになりやすいけど1.7台は流石になんかの病気だよな
脱水と熱射病による急性腎臓病とかじゃない？ さっさと腎臓内科に行くべき >>865
犬猫用医薬品だと成分含有量的に人間への効き目も低そうだからサプリ扱いなのかね >>869
>>849読んだか？
太りたくなーいって言いながらご飯は食わないのに
ジャンクフードと甘いジュース飲食しながらごろ寝で韓ドラ見たりしてないか？
ちゃんと毎日ウォーキングやランニングするんだぞ そもそも身長も体重も書いてないので何とも言えんが
糖尿病の疑いありということで典型的なドラえもん体型と推測してみた クレアチニン1.90のままなら60歳でeGFRが30切るけど、クレアチニン1.90でeGFRが透析目安の15になるのは650歳。 >>869
健康です
というか、なんで再検査になったのやら？
「これだけの開き」とのことですが、ブレの範囲内ですよ ＞というか、なんで再検査になったのやら？
eGRFが60台になったら検査しろっていう方針を取ってる病院かもね
それだけ不摂生による糖尿病腎症のジジババが増えたり
医者に対して「なんでもっと早く教えないんだ！？」的なクレームもセットで増えたんじゃないか？
まあCKDだなんだと怖がらせては病院に行かせる記事が最近はネットでも増えたし
医者も商売だしマッチポンプ的な感じになっているのかもしれない
そしてCKDの実態をよくわかってないジジババがそれらの記事を読んでは
eGRFの数値計算だけして焦ってここに書き込みに来るのだろう
不思議なのは一回相談しに来た後は続報もなく消えてまた似たような相談が来るところだな
絶望かもしくは満足して二度と来なくなるのかそのまま病気でお亡くなりになってるのか…？
何度言っても詳細なスペックを言わずにクレ値だけ書いてはもうすぐ透析でしょうか？って質問が多いし
糖質迷探偵糖尿58が全部同じ奴の自演じゃないか？って疑うのもまあわかるｗ >>869
とりあえず情報少なすぎだから >>213-214,169,134 を参照
貴方の容姿に興味がある人はいないし
個人情報を得られるようなハッカーもここにはいないだろうから
安心して書けばいい >>877
再検査より追加検査だろ
微量アルブミン尿検査
クレアチニンは健康なの人だと結構変動する。筋肉量多いと高くなる。筋トレでタンパク質の過剰摂取でも。
医師がちゃんと問診して、その人を見てればわかるはずなんだけど、検査の数値しか見ないし、必要な追加の検査もしない
まあ無能な医師に診察されるのも本人の責任といえば責任。患者力がない。全ての人はプロの患者を目指すべき。 >>879
俺に言わずに医者に言えよｗ
＞まあ無能な医師に診察されるのも本人の責任といえば責任。患者力がない。全ての人はプロの患者を目指すべき。
あとこれは同意だけど強要は無理だろ そもそも知識があったらこんな病気にならんだろｗ
PCやスマホ使うならプログラマーになれって言ってるようなもんだよ
あんたはプログラムできるのかい？できないだろ？
大多数と同じで使いづらいアプリ渡されたらクソプログラマー死ねよって怒る側なんじゃない？
なので叩くべきは患者じゃなく客の目と病気を見ない商売医者で間違いないでしょ
869に再検査しろっていった医者がそのタイプかどうかはわからんがね >>880
概ね同意です。
暇なので、プログラムの勉強はしたし、子供遊び程度のお遊びもした。
iphoneならアプリ制作で有名になった婆さん。特別なものではない。医学もそう。かなり深い知識もネットに落ちてる。
忙しい医者は最新の医学を勉強してる暇はないかもしれない。そこは同情する余地はある。
患者は自分のことだけだからしっかり調べる。
患者力で言いたかったのは、医者は完全に全部知ってるわけではなくて、知らないことの方が多いという認識。専門以外の医学分野は自分と同じ素人。だからどの医者をチョイスするかというのが患者力。 >>878
シスタチンCで再検査してるのに微量アルブミン尿を検査するメリットありますか？
微量アルブミン尿検査のメリットは手軽なくらいでしょう >>878
>>869です
身長157体重は7月の健康診断では47でしたが、腎臓機能低下を指摘されてから、間食(スナック菓子やチョコ等)とお酒をやめてウォーキングしたら45.4になりました
それまでは日常的にお酒を飲んで、つまみにスナック菓子を食べ運動もしてなかったです
今はタンパク質は50～60gを基本に、白米は朝昼150gづつ夜100g、野菜たっぷり果物少し食べてます
一見痩せて見えますが軽度の脂肪肝もあるので内蔵肥満なんだと思いますが、あまり体重が減るのも不健康な気がして、それはそれで心配です
コメント下さった皆さんありがとうございます
とても不安だったので安心しました >>884
なるほど
失礼ながら思ったより痩せ型というか標準体重気味ってことは
遺伝的に元から糖尿病耐性が低かった上に
日ごろの運動でPFCを消費できてなくて体の負担が上がって糖尿性腎症になりかけているのかな？
まあ自覚症状もないだろうし言うほど悪くないので
まずはこれ以上悪くしないように食生活と運動に注意すりゃ良いんじゃないだろうか？
不摂生しなければ透析のお世話になることもないでしょう
あと体重維持のために脂肪を減らすと逆に筋肉を増やす必要があってタンパク質の摂取量を上げる必要があるけど
タンパク質制限するのであればエネルギーは脂肪と糖質から摂るしかないのである程度の内臓脂肪は仕方ないのかも
自前で適当にやると症状が悪化する恐れがあるから管理栄養士に相談したほうがいいな >>896の数値で糖尿性腎症なりかけなら誰でもみんな腎症レベルでしょうに 便乗煽りするなら
なげーよ知的障害と精神障害が入って脳不全のカス>>885=>>855 52歳 男
健康診断でクレアチニン1.60だった
何かしなければいけませんか？
165センチ90キロ
ダイエットと運動で下がりますかね？ >>885
いい機会だと思って、健康的な生活、減塩を続けていきます
それで脂肪肝も治るといいのですが…
管理栄養士さん良いですね！どこで出会えるんでしょうか？
保健センターに問合せたらいいのかな^^; >>891
健康診断で要再検査になってないんですか？病院行く必要があると思いますけど >>891
高血圧でかかりつけ医がいますので
次回健康診断書を持って行くことになってます >>891
のんびり屋さんだなあ。
eGRの試算値はないですか？
このクレアチン値だとeGFR 37.3
区分G3b
https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/check/check.html
ただ筋肉量が多かったり高タンパク質食だと高くなる場合もあります。それを確認するためシスタチンCの追加検査が使えます。血圧の先生と相談ですね。
ただそうでなければ、すぐにも腎臓専門医の診察が必要です。 >>892
内科もしくは腎臓内科で相談すれば紹介してくれる >>891
90kgが贅肉なのか？筋肉なのか？だけどこっちのほうがドラえもん体型か
筋肉だとしてもクレ値が高すぎると思うからさっさと病院に行くべし >>899
だからお前は早く死ねよ腎臓脳不全ジジイ
透析中にプルプル震える手で悪口書いてるんだろ？その管抜いて楽にしてやろうか？ 悪態短文のキチガイ腎脳不全ジジイを血税で生かすとか無駄を通り越して悪行だよまったく
間違ってもこういうクズにならないように健康管理しましょう こういう悪口もクズだと思いますけどね
>>855
＞糖尿58とか知的障害と精神障害が入って脳不全だしな 去年のクレアチンニン102
今年は78
たった1年でこんなに差があるもんなの？
生活は何も変わってないのになぁ… >>904
間違えた
クレアチニンじゃなくてegfrの数値だ
訂正 >>897
次回、相談してみます！
ありがとうございます 健康診断で初めてeGFR54って出て震え上がってるんだけど受診してもいい数値？
摂生しろって言われるだけなのかな >>908
健康診断の結果で受診ってでてないの？
健康診断の結果が経過観察なら受診しなくていいけど >>910
「要注意」とだけ書かれてた
でもいい数字とはとても思えないんだが あなたの年齢、尿所見、糖尿病の有無、毎年の健康診断のクレアチニンの推移を教えてくれないと何とも言えません。
て言うかこんな素人の集まりのところに聞くよりも、ある程度自分で調べて、医者行って聞くのが一番いいと思うけど。 震え上がってるんだからさっさとシスタチンC検査すれば良いでしょう>>1 >>908
高血圧、高尿酸、尿たんぱく が高ければ即受診。
あと塩分6g生活にチャレンジしておいた方がよい。 >>908
>>213-214,169,134 を参照
つうかこれ次のスレ立てる時にテンプレに入れてくれ
>>909
とても良いアドバイスだ >>911
うちのかかりつけ医「腎臓は三割動いていたら大丈夫ですよ」 eGFR50や60でびくついてんじゃねーよ
30切ってから相談しろ
神経症のアホ共のせいで病院が混むのは勘弁なんだよ >>918
そりゃ70のジジババなら老い先短いんだから、三割でも問題ないやろな。 直線的に機能低下するなら50代60代でもG4でも問題ないのだろうけど
G4入ると加速曲線的に悪化していくからな 減塩、規則正しい生活してるからか、身体の調子が良い
次回の定期検診が楽しみです 腎臓は生活習慣病>>782なので割合として敵は【運動・食事】でしょう
慢性糸球体腎炎その他は【ストレス】かもしれませんけど >>919
相談しないなら、せめて塩分6g以下だけは守りましょう。
カリウム制限は精密検査しないとわからんから、いくら塩分ゼロでもバナナ食べ過ぎには注意。 塩分6g以下だけ守って高血圧なら何の意味もないですよ みんな塩分ｘgってどうやって求めているの？
材料に含まれる塩分とか調べて足していくの大変だし、そもそも表記されていないものも多いし >>929
薬使わないなら高血圧下げるのには塩分控えるしかないでしょ。
それとも高い金払って効かないサプリ飲めと？仕方によってはクレアチニン増加するかもしれない運動しろと？ >>930
表示されていないものは買わないorネットで類似商品調べる。
いっそタニタの弁当とか。 >>930
毎日1食か2食なら悩むほどじゃない
塩分の入ってるものを飲まないようにすりゃメチャかんたん
つーても結構いい加減だけどな プラシーボ効果でもいいからあればいいなと思って酢玉ねぎ食べてたらちょっと血圧下がった 最初は調べながら食事作り
慣れてくると、大体わかるようになります
たまに外食もしますが、その時は前後の食事で、出来るだけ塩分のない食事にします 血液検査の塩分摂取量って正確なんか？
先月の検査で10gちょっとってでて、医者にそれは無いって言ってはみたものの成分表の表記間違ってる？と疑心暗鬼になってる。 >>931
☆高血圧を語ろう・149
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1694341757/1
＞酒は控え、タバコは止め、ストレスは解消、キチンとした食事と毎日運動で内臓脂肪を減らしましょう。 >>931
そんなことねーけど？
ちゃんと睡眠とって暴飲暴食やめりゃ勝手に下がる 起床3時のはずなのに0時前に120歳スレを荒らせる>>942>>391は本当にちゃんと睡眠とってるんでしょうか
【心身相関】健康寿命120歳スレ★40【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/604-605
糖尿病総合スレッドpart381
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1694376633/135
135: 病弱名無しさん(ﾜｯﾁｮｲW d6c3-bAdG) sage 2023/09/15(金) 08:32:38.61 ID:PFYF+o/j0 IP:153.139.178.7
良い生活習慣を見つけた。体調も睡眠の状態もすごく良くなった。自律神経も安定。
ルール
起床3:00 就寝19:00
食事朝4:00 昼10:00 夕15:00
酒は時々昼だけ（10:00）
運動散歩で1時間。自分の気持ち良いペース
これが今までできなかった理由。普通の社会生活ができない。
今できる理由。年金生活。ひとり暮らし。仕事なし。ひと付き合いなし。
だけど体調も良く幸せ。 クレアチニンを下げるのには何をすればいいんでしょうか？
165センチ90キロのデブですが（男）
とりあえずダイエットでクレアチニンも下がりますかね？ >>944
今の数値は？
ただ単にクレアチニンの数値を下げるなら筋肉減らせ。血液検査の前日は運動するな。
体重90あるなら運動してなくても、それを支えるために通常の人よりか筋肉は有る。
まぁ、とりあえずダイエットやな。
ただ、クレアチニンは一つの指標でしかないよ。上記方法でクレアチニンが下がったとしても、腎機能はよくならないから。 腎機能が良くはならなくても、低下ペースは緩くなりそうよね
30キロくらい減らせば 短大生なのですが
健康診断で要精密検査になりました
腎臓の指数が2.26とか・・・
とりあえず、家の近くの内科に行きます >>948
クレアチニンが、2.26ということかな？
短大生って女性の19とか？
女性ならeGFR25.2
男性ならeGFR30.3
それ、近くの内科じゃなくて最初から腎臓内科探しで精密検査した方が良いと思う >>930
表記されてないものってスーパーの弁当や総菜とかそこらの個人飲食店ぐらいだろ
普通は表記義務があるしそんなものは買わないし行かないよ >>934
まだ生きてたのか お前の透析の管抜いて機械止めてやろうか？ >>933
味噌汁の扱いが良く分からんな
元から味噌汁は好きではないからほぼ飲まないが毎日飲む癖がついてた人は厄介だろうな
味噌汁の塩分は飲んでも影響ないとかWEB記事に記載されてるけど血圧も正常で腎臓が悪くない奴らのことだろうし
そもそも塩分と高血圧は関係ないってのも同様に血圧や腎臓が悪くない奴らのことだろうし
自分は多くてもタンパク質80g/塩8g/1日にしているけどもね 週の平均値で60g/6g/1日に均しながら ＞そもそも塩分と高血圧は関係ないってのも同様に血圧や腎臓が悪くない奴らのことだろうし
血圧が悪くないなら塩分と高血圧が関係ないのは当たり前でしょうに >>948
クレアチニン値だと結構ヤバいね。
突然？去年は？尿所見は？血圧は？
>>857-862 糖質58がくると決まって透析電話ガイジも来るんだよな
自作自演してるんか？ 誰得の自作自演なのか意味不明ですよ
起床3時のはずなのに0時前に120歳スレを荒らせる>>958>>391は本当にちゃんと睡眠とってるんでしょうか
【心身相関】健康寿命120歳スレ★40【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/616-617 >>938
血液検査でなく随時尿（Na/Cr比）からの推定食塩摂取量かな？
それなりに当たっていそうな気もするが >>962
俺の主治医は塩分摂取量を診療でヒヤリングして大抵褒めてくれる。本当は血液検査の数字みて、俺が盛ってることをずっとわかってたんだな。
ありがとう >>962
尿検査時ですね。間違えました。
自分の食生活、朝無し、昼は腎臓用の宅配食にふりかけ付けて2.5g、夜は成分表や計りで計算して3～4gなんですよね、、、。
自分的には納得いってないんだなぁ。 >>954
味噌汁の塩分に関しては健康な人への一般論と、減塩(腎臓病ステージによっては減カリウムも)しなきゃならない人への注意が
ちょっとズレていることがハナマルキの
web文からもわかる。
↓
『みそ汁の塩分は多くはありません』
塩分を制限するためみそ汁を控えるという人もいらっしゃいますが、みそ汁のお椀１杯あたりの塩分量は約1.2gです。
１日の塩分摂取量は男性8.0g未満、女性7.0g未満とされ、食事１回に１杯であれば塩分を心配する必要はありません。それでも気になる方にはカリウムの多い具だくさんのみそ汁がおすすめです。
↑
1.2gが「大したことない」とか
「カリウムが多い」というところね。 味噌メーカーだからしょうがないってのもあるけど
減塩が高血圧だけを考えた場合はカリウム推奨もしょうがない >>966
減塩の目的が腎臓に優しくだったら、カリウムを気にしないのは片手落ち。 >>964
そこまで詳細に計算しているのなら、そちらの方が正しいでしょう
推定の方は検尿時間によってもばらつきが出るし（夕食前が一番近かったという
データを出している調査例もあった） >>965-967
1日の塩分摂取量についても男性8.0g未満だったり7.5g未満だったりと
サイトの記事が書かれた年代によってちぐはぐで修正されていないこともあるしね
6g未満は厚生労働省と日本高血圧学会の推奨値だから信憑性はあるけどもさ
それに味噌汁だけ特別大丈夫なんて味噌汁メーカーの人が書いてたら眉唾だよなと思う
自社製品を悪く言うわけがないし言えるわけもないし
まあアナログな人体なんだからデジタルのように正確に6gなんて無理だからおよそ6g前後で良いだろうし
日によって汗が多く出たり出なかったり飲んだ水の量や摂取したカリウムの量でも
体内のナトリウム量は随時変わるから厳密に6gで管理し過ぎてもダメってところだろうね
ちなみにどうしても月に数回だけ味噌汁やスープ飲みたいときは
塩分6g以内じゃなく野菜など含めたその日の摂取カリウム量の合計を意識して飲んでるわ
塩分やタンパク質に比べたらカリウムの方が制限緩いし対応しやすいからね みんなどれぐらい減塩してる？
私は一応3gは必要らしいから摂るようにしてるけど、4は超えない
頑張り過ぎても意味無いのかな 平均すると5ｇくらい
日常は2～3ｇ見当
天然塩使ってるから多少過剰摂取してもなんとかなる >>972
天然塩の安全説って信憑性はどうなの？
精製塩（塩化ナトリウム）よりはマシだろうけど塩の時点で同じだと思うんだけど
白砂糖はダメで黒砂糖はセーフってこともないし そういや某ボディビルダー系YouTuberが
鶏胸肉か何かをゆでる時に「精製塩はむくむからダメだな」と言いながら
ピンクソルト（岩塩）を使っていて「こっちはむくまないんだよな」とも言っていたな
やっぱり天然塩ならミネラルが作用してむくみや腎臓への影響も少なめになるんだろうか >>974
自然塩中の塩化ナトリウムは80%(食卓塩は99%)なのでほんの少しだけマシ。
過信は禁物 osteopathy-naoseikotsuin.com/post-6451/
過剰分のミネラルは汗や呼吸、尿、糞便として排泄されますが、毎日極端に摂取すると排泄機構に負担をかけ続けることになってしまいます。
特に腎臓に持病をお持ちの方は気を付けましょう。 >>976
自然塩の塩化ナトリウムは95%程度という
解説もある。色々らしい。 >>979
味の素はグルタミン酸「ナトリウム」では？ 味の素1g中に0.3g程度のナトリウム量なので気にする必要もない
4人前の中華料理を作るとして味の素1g使うか使わないかぐらいのもんだ >>976,978,979
だったら50％減塩しお（半分が塩化カリウム）や減塩醤油など使う方がマシだな
味の素でダシ分を補強すれば塩の総量も減らせるし
カリウム制限があったとしても摂取する食材量の調整で基準内に収めれば良いし >>982
食塩1g中のナトリウムは0.39gなんですが？ ミネラル気にして血圧気にせずなら>>391のように煽らないとメンタルが保てない生活で腎機能も低下するのでしょう
【心身相関】健康寿命120歳スレ★40【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1687886948/643 >>984
たった二行の文章ぐらいちゃんと読んでくれ
4人前で味の素1gだよ？つまり1人前0.25g ナトリウム量も1/4だから0.075g程度ってこと
逆に4人前の塩8gなんか一度にまとめて摂取もしないでしょ タンパク質減らすのって難しいなぁ 低脂肪ヨーグルトくらいしかないのか >>985
ポン酢って以外に塩分多いんだよな俺も好きなんだけど黒酢のみに変えたわ、これならほぼゼロ クレアチニン1.38
egfr33.8に落ちた
前回2ヶ月前1.28の36.9
こんなに落ちたの初
クレアチニン0.1変動なんて気にしたら駄目だけど気になる 120歳スレなんて気にしたら駄目なのに気になって荒らしてしまう古参の荒らし>>391 >>991
クレ値とgfr逆算すると
女性だと45才
男性だと130才
こんなに性別で差が出るんや。
はじめて知ったわ。 >>990
黒酢にレモン絞るか水に晒した玉ねぎ入れてる
風味もつくし美味い 野菜は生でオリーブオイルかけるか、加熱してオリーブオイル
又はほんの少し醤油かお塩
そうするとメインは結構味が付いていても大丈夫 >>991
体内の水分量でクレアチニン濃度は変わるので、検査前日から水分多めに摂ってた方が良いな >>998
お前の透析機の管抜いてスイッチ切るぞ 早く死ねクソジジイ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 145日 22時間 46分 52秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
