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【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part33
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0001病弱名無しさん (ワッチョイ 5e58-ehet)
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2022/10/12(水) 00:10:22.84ID:28MnYtMq0
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健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない?
クレアチニンが高いけど大丈夫?尿酸、尿素窒素(BUN)、高い?
改善策はないの?等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ!と言われた人は、いくらからいくらへ下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!

https://www.nhk.or.jp/kenko/qa/detail_408.html
血清クレアチニンが上昇するのは、腎機能の低下以外に、運動選手などで筋肉量が多い場合、また検査前日の肉類の摂取でも、一時的に上昇することが知られています。
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/66.html
クレアチニン値はGFRが30mL/分(腎不全)前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度~中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。

急性腎障害の症状と対策 脱水と薬に注意し、クレアチニン・eGFRをチェック
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_460.html
軽い急性腎障害も、繰り返すことで、どんどん腎臓が悪くなり、やがて慢性腎臓病に陥り、場合によっては人工透析が必要になることもあります。
日常生活の注意点として重要なのは、「脱水を防ぐ」ために水分補給に気をつけること、「痛み止め(鎮痛薬)をのみ過ぎない」ことの2つです。

前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part32
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1655690700/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0495病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/17(火) 09:37:14.90ID:w7DB2met0
>>494
70歳を過ぎれば誰しも健康寿命が終わりいろいろな病気になります
でも言い換えれば頑張れば20年余裕があるってことですし
まずは現状より悪くならないように腎臓を維持しつつ
体を鍛えて食生活を整えて健康寿命まで元気に生きられるようにしましょう

20年後に透析以外の治療方法が確立している可能性もありますし
今もiPS細胞から再生腎臓を作って移植する研究も進行中ですので
まずは前向きに頑張りましょ
0496病弱名無しさん (ワッチョイW 86c3-ZXB9)
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2023/01/17(火) 10:20:18.46ID:2/OOx0y90
>>495
70とは諦めが早いね。まずはターゲットを100
俺は66で53。糖尿病性腎症初期状態30年。効くという降圧剤も飲み続けてる。
・塩分についてもう習慣で目標値。
で今の目標は体内のリンについて。
・添加物(無機リン)を避ける。
・有機リンに、ついては吸収率も考慮して植物性タンパク質を増やす。
・無添加の調味料はかえってリンが多いものもある
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjda/58/8/58_585/_pdf/-char/ja

 そのうち保険でリン吸着剤が処方できるようになったら検査してもらって処方を希望する(今は透析患者が保険適応)
0497病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/17(火) 10:59:33.58ID:w7DB2met0
>>496
先輩からの励まし有難いです 今や人生100年時代ですしね
文字通りなら自分も来年で折り返しになります
皆で頑張って健康を維持して長生きしましょう
0498病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/17(火) 11:07:14.00ID:fetMIQME0
健康寿命120歳スレは田原総一朗が持論を述べる朝まで生テレビみたいだ
それに引き換えCKDスレは必死に情報を集めて健康オタクを気取ってる古参>>491が馴れ合うメンヘラ10代しゃべり場のようで非生産的なスレだなあと思う

319 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2023/01/17(火) 10:43:42.72 ID:8Rqawwuc0
健康寿命120歳スレは田原総一朗が持論を述べる朝まで生テレビみたいだ
それに引き換え総合スレは活発に意見が交う10代しゃべり場のようで生産的なスレだなあと思う
0499病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/17(火) 11:10:16.56ID:w7DB2met0
糖尿スレの人かな? 嫌ならNGしてくださいよ 私もあなたをNGしますから
わざわざ嫌味を言いに来たりスレ荒らしに堕ちるぐらい暇ならさっさと糖尿スレ立ててくださいね

あなたの言うスレ荒らしなんかもう消え去っているのかもしれませんし
統合失調症になる前にカウンセリングを受けることもお勧めします
0501病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/17(火) 11:36:56.45ID:fetMIQME0
訂正

健康寿命120歳スレは田原総一朗みたいな健康オタクが備忘録を残してる1人朝まで生テレビみたいだ
それに引き換え必死に情報を集めて健康オタクを気取ってる割に何故か健康寿命スレには長文を書き込まない古参は勝ち負けにこだわる10代のようで非生産的で未来ないなあと思う

320 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2023/01/17(火) 11:15:21.24 ID:8Rqawwuc0 [2/2]
>>319訂正

健康寿命120歳スレは老害田原総一朗が自論を述べるオワコン朝まで生テレビみたいだ
それに引き換え総合スレは活発に意見が交う10代しゃべり場のようで生産的で未来あるスレだなあと思う
0502病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/17(火) 12:13:14.93ID:fetMIQME0
>>485
>塩分を制限しているときにバナナ食べて急性高カリウム血症で倒れてから

古参三人衆の作り話じゃなければ数値付きの診断書画像を晒して詳細情報を書き込むと生産的で未来あるスレになるかもなあと思う

カリウムの取りすぎに要注意! 野菜、果物、豆…「体にいいもの」を食べているのにナゼ
https://news.yahoo.co.jp/articles/06839dca716883ba1aab5cfeb09e82603da75969
0504病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/17(火) 15:30:06.75ID:fetMIQME0
クレアチニン1.0前後のしつこいメンヘラ書き込みと入れ替わったかのようなタイミングで登場したクレアチニン1.3の書き込み
高カリウム血症で倒れるとか入院とか・・・どこまで信じて良いのやら


健康食品の青汁を摂取し, 高カリウム血症にて搬送された1例
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaamkanto/41/2/41_329/_pdf/-char/ja
>慢性腎臓病(StageG4) Cr1.94

徐脈性不整脈 により救急搬送された高カリウム血症患者の検討
https://www.jstage.jst.go.jp/article/shinzo1969/30/Supplement4/30_19/_pdf
>入院時の血清クレアチニン値は2.1から5.3mg/dlと全例で高値だった.


前々スレよりコピペ
165病弱名無しさん (ワッチョイW eeb0-L6Gj)2022/03/13(日) 16:13:17.07ID:K7l0Pdwa0
最近高カリウム血症で入院して退院後はロケルマが処方されました
他の薬も合わせて院外薬局で2万円近く払いましたよ
難病医療費助成制度は皆さん申請されていますか?

867 :病弱名無しさん (ワッチョイW 63ae-rTuD)[sage]:2022/10/02(日) 13:13:04.63 ID:OHJ07KtC0
クレアチニンの値は1.3
それよりも悪いのがカリウムの薬を飲んでも5.6という値が・・・
これが次もだったらもう少し薬を出しますねって言われてびびっているんだけど、ほんと、どうしたら良いのやら。
今46だけど、あと何年生きられるだろう
農家だから野菜と果物が多いんだけど、食生活の見直しで何とかなるかな?
ほんと、双極性鬱で悩みが絶えないと全然良い考えというか、気分が上向かない。
承認欲求とかそう言うのが過剰なのか?
でも、不安感は消えなくて困るなぁ
0506病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/17(火) 16:34:41.93ID:fetMIQME0
72才なのは古参の親でしょうに
>>489が自演じゃないなら健康オタクを気取ってる古参>>491は自分のスペックを隠したがってる某婆のほうですかね

☆高血圧を語ろう・140
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1671199883/111
111 名前:病弱名無しさん[sage] 投稿日:2023/01/03(火) 14:44:13.24 ID:Aun4akon0
ワクチン接種回数0回・血液検査結果一覧 接種が始まる前から血が固まる。血栓が出来やすいことは知っていた
知人が5回も受けて体は大丈夫なんかなと思う。
https://i.imgur.com/3SBZ5y8.jpg
https://i.imgur.com/4iAQCan.jpg
0507病弱名無しさん (ワッチョイW 56a4-87Sy)
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2023/01/17(火) 21:50:04.51ID:YX+JcnvJ0
シスタチンcも水分量などで変動しますか?
それがよく分からないのと主治医も説明してくれていないです
0513病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/18(水) 08:08:18.19ID:n7OEFhcJ0
>>512
余りその人の相手をしないほうが良いですよ
誰も血液検査の結果や医師への相談なしで積極的にカリウム摂りましょうなんて言ってませんから

その人もこのスレを立てた時はマトモだったと思うのですが長年糖尿スレを荒らされすぎて
その対策に執心するあまりにノイローゼでおかしくなって
自分以外は全員荒らしと決めつけて粘着して叩いたりと妄想癖の強いスレ荒らしに陥ってるのです

ミイラ取りがミイラになった典型というか自分で書いた
「皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。」「あなたの文字が相手を癒します。」
「差別用語厳禁・ただちに出禁です。」「荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう!」
というルールも忘れて刺激的なことを言って他人を煽って注目を浴びたいだけなんですよ

その人には糖質抜きならぬ5ちゃん抜きが必要な状態です
0514病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/18(水) 10:05:57.16ID:n7OEFhcJ0
一応糖尿さん(ワッチョイ58-)へのフォローですが
彼の持ってくる情報は確かな物も多いので情報提供者としては優秀です
とはいえそれ以外では口も性格も悪く疑り深い粘着質で褒められた部分もないので
不快な思いをしないように彼には深く関わらないほうが良いかと思います
0515病弱名無しさん (スプッッ Sdca-ZXB9)
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2023/01/18(水) 10:14:06.39ID:tpJqXpMad
>>505
画像がどこにあるかわからない。でも欠席クレアチニンによる推定でしょ。24時間蓄尿じゃないよね
安心したするのは早い
0516病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/18(水) 14:08:32.43ID:IJIasx8d0
>>512
>誰も血液検査の結果や医師への相談なしで積極的にカリウム摂りましょうなんて言ってませんから

そんな話はしてませんね
ステージ3b以上でもない誰かさんが高カリウム血症などと刺激的なことを言って他人を煽って注目を浴びたがってるのでは?と言う話なので>>504


>自分以外は全員荒らしと決めつけて粘着して叩いたりと妄想癖の強いスレ荒らしに陥ってるのです

妄想はしてません
匿名掲示板ですから当たりはずれは当然あるでしょうが基本的に古参三人衆の書き込みがほとんどであろうと推測しています
ステージ3b以上でもない高カリウム血症の話が本当ならID付き診断書画像で詳細情報を教えて頂けると生産的で未来あるスレになるでしょう
健康オタクの第三者が本当に存在するなら健康寿命120歳スレは独り言ブログみたいになってないでしょう
0517病弱名無しさん (ワッチョイ 2171-hn8B)
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2023/01/18(水) 14:20:44.95ID:bC93jxnd0
5chの為にわざわざ診断書を取るのか
病名程度ならまだしも詳細情報をネットに晒すのか

5chなんて愚痴と叩きが多い場所で、特定のスレを生産的で未来ある物にする為に
そこまでする奴は少ないだろうな
0520病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/18(水) 18:46:13.36ID:IJIasx8d0
伝聞で肝臓や糖尿病のスレ違いネタですか
バナナ食べて急性高カリウム血症で倒れた人の謎コーヒー推し
脱水やシュウ酸などのリスクも知った上でのもちろんいいなんですかね

https://jsn.or.jp/general/osikko/12.php
ひかえたい食品
●コーヒー、紅茶、コーラなどのカフェイン含有飲料
●柑橘類 ●チョコレート
●アルコールやたばこ
●スパイスのきいたトマト料理
0521病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/18(水) 18:49:26.30ID:IJIasx8d0
コーヒーを飲むとトイレが近くなる理由を医師が解説 近くならない方法は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ea691aa3ef6ad3003d694fa2a01afff8f338487?page=2
コーヒーにはカフェインのほか「カリウム」が含まれます。カリウムはミネラルの一種で、通常は尿として体外へ排出されます。
しかし、腎機能が低下していると、カリウムを排出することが困難になってしまい、血液中のカリウムの濃度が高くなります。
0522病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
垢版 |
2023/01/18(水) 18:54:50.69ID:IJIasx8d0
自称急性高カリウム血症の古参よりは妥当な結論でしょう

https://jinzonaika.com/kidneyfood/recipe/coffee
今までの研究結果と、現段階での私の結論は以下のようなものです。
コーヒーが腎臓に良いかはまだ分かっていないが、恐らく腎臓病がコーヒーを飲んでも問題ないだろう。
ただしコーヒーにはカリウムが含まれているので注意は必要です。
とはいえ、大量の砂糖が入っているものや、添加物が入っているインスタントコーヒーはやはり避けるのが良いと考えます。
0524病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/18(水) 21:02:17.38ID:IJIasx8d0
煽られたら煽り返しますよ

>>514
>とはいえそれ以外では口も性格も悪く疑り深い粘着質で褒められた部分もないので

疑り深いというかほとんど確信ですね
確信してる相手に性格は良くなれません
荒れるのでせいぜい敬語で口を良くするくらいです

必死に情報を集めて健康オタクを気取ってる>>491

情報を集めてるのに健康寿命120歳スレには長文どころか書き込まずに避ける

理由はスパイクスレを荒らしていた古参だから
0525病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/18(水) 23:02:05.21ID:n7OEFhcJ0
そして自分が荒らしになったのですね
延々とスレチ行為を続けて他者に迷惑をかけている自覚症状もないようですし
貴方は糖質制限より統失治療をした方が良いと思います

疑い深さや陰湿さや攻撃性はアルツハイマーと関連もあるそうなので脳の検査もお勧めします
もしかしたらストレスから高血圧になり脳梗塞などの傾向が見られるかもしれませんので
0526病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/18(水) 23:07:50.66ID:IJIasx8d0
>そして自分が荒らしになったのですね
>延々とスレチ行為を続けて他者に迷惑をかけている自覚症状もないようですし

ブーメランになってませんかね
善人キャラを維持できなくて煽りキャラが見え隠れし始めてる古参さん
0527病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/19(木) 00:57:51.59ID:7Zh9o1dz0
貴方のような迷惑者や悪人には毒を以て毒を制すのが私のスタンスです
他の方々は善人ですのでそのような対応はしません

そもそも皆自分の病気について心配でここに集まっているのであって
貴方のパラノイア劇場に付き合うような精神的余力はないのですよ

妄想を垂れ流して議論妨害するのもいい加減にしなさい
0529病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/19(木) 01:03:02.31ID:7Zh9o1dz0
精神に異常を来した人はそれを指摘されても
このワッチョイ58-のように現実逃避やプライドや嫌悪感からそれを否定します

ですが他の方々にはこの人の異常性は伝わったかと思います

私も今後この人の相手はしませんので
皆さんも釣られて構ったりしないようにNG設定をお願いいたします
お目汚し失礼いたしました
0530病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/19(木) 01:08:55.43ID:9506LX8p0
精神に異常を来した人はそれを指摘されても
このワッチョイ b593-w88eのように現実逃避やプライドや嫌悪感からそれを否定します

ですが他の方々にはこの人の異常性は伝わったかと思います

今後この古参の自演は続きますので
他の古参2人もも釣られて構ったりしてあげて下さい
お目汚し失礼いたしました
0531病弱名無しさん (ワッチョイ d615-w88e)
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2023/01/19(木) 20:01:57.93ID:hvjzgAbD0
腎臓が寿命を決める 老化加速物質リンを最速で排出する
黒尾誠 / 著 
https://www.gentosha.co.jp/book/b14136.html

感想:塩分とタンパク質、カリウムだけじゃなくてリンも気にしないといけないのか。
0532病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
垢版 |
2023/01/19(木) 20:09:34.73ID:9506LX8p0
シュウ酸も気にしましょう

感想:古参ワッチョイ b593-w88eはプライドを捨てて健康寿命120歳スレの独り言ブログ手法をパクるようです


【心身相関】健康寿命120歳スレ★36【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1671172868/215
215 名前:病弱名無しさん[] 投稿日:2023/01/14(土) 22:37:49.38 ID:WNVLGKjz0
沖縄食≒高シュウ酸食だから>>5同様に『持病がない人』向けなのかもしれません

野菜類 100gあたりのシュウ酸含有量
https://minds.jcqhc.or.jp/n/cq/D0003085

https://pubmed-ncbi-nlm-nih-gov.translate.goog/23830537/
臨床医は、シュウ酸が豊富な食事が慢性腎臓病患者の急性腎不全を引き起こす可能性があることに注意する必要があります.
シュウ酸が豊富なジュースの大量消費に続くジュースは、シュウ酸腎症および急性腎不全の潜在的な原因であるように思われる.

https://pubmed-ncbi-nlm-nih-gov.translate.goog/29203127/
ジュースクレンジングの人気が高まっていることを考えると、患者と医師の両方が、慢性腎臓病、胃バイパス、抗生物質の使用などの危険因子を持つ感受性のある個人の急性シュウ酸腎症の可能性について、より大きな認識を持つことが重要です.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33678172/
慢性腎臓病 (CKD) 患者における大量の緑の野菜の消費に関連する急性シュウ酸誘発性腎症の白人のケースを提示します。
画像検査では腎臓結石の証拠は示されませんでしたが、腎臓生検では、急性尿細管損傷、尿細管萎縮、間質性線維症、およびシュウ酸カルシウム結晶の密な尿細管沈着が明らかになりました。
患者にさらに質問したところ、発症前の数か月で、彼は緑の野菜の消費量を非常に大幅に増やしていた. 臨床的な改善が見られなかったため、患者は血液透析を開始し、維持されました。
0533病弱名無しさん (ワッチョイW 86c3-lWAg)
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2023/01/19(木) 20:19:19.84ID:gMPoMlL30
>>531
はいそうです。書かれてるように無機リン
加工デンプン、増粘剤、PH調整剤、香料、
乳化剤、酸味料(アミノ酸など)全部アウト。
あと一括表示で食品衛生法で細かく表示しなくていいことになってる。
キャリーオーバーもある
加工後には微量しか残らない加工助剤や、原料に使用した添加物が最終食品になったときに量が少なく効果を発揮しない「キャリーオーバー」と呼ばれるは場合や、栄養強化の目的で用いられた栄養補助剤の場合は表示を免除されます。
「キャリーオーバー」というのは、例えば、せんべいの味付け用に、安息香酸(保存料)を使用した醤油を用いたとしても、安息香酸が最終的にせんべいの保存料として効果を持たない場合にはキャリーオーバーに該当します。
0534病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/19(木) 20:34:46.25ID:9506LX8p0
感想:IDを変えない健康寿命120歳スレと違ってID変えまくりVPNでワッチョイ変えまくりだから古参スレは独り言ブログ手法がバレない
0535病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
垢版 |
2023/01/19(木) 20:36:07.16ID:9506LX8p0
健康寿命120歳スレの前身スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/310
クレアチニン検査で腎機能の早期診断は望めません
>>288
45歳以上の1/4はすでに腎臓が危険な状態?なぜリン排泄が老化に関わるのか(後編)
https://youtu.be/w1e1nMWekc0?t=363


動物性にしろ植物性にしろタンパク質制限にはリスクがありますけど加工食品制限にリスクはないというのが確実なひとつの正解ですね

https://www.news-postseven.com/kaigo/107106
【無機リン】
ソーセージ、ハム、ベーコン、練り物、ポテトチップス、インスタント麺、プロセスチーズ
気をつけるべきは体内吸収率90%の無機リン。お湯をかけることで軽減できるため、調理時に工夫したい。
もちろん有機リンも極端な摂りすぎは注意すべきだが、植物性たんぱく質が含有するリンは例外。ほとんど吸収されない。

https://president.jp/articles/-/54528?page=6
食品表示ラベルを見て「○○料」「○○剤」という表記の多いものは買わない
先ほど述べたように、「○○料」「○○剤」と一括名表示されている成分には、何種類もの添加物が含まれていることが多いもの。
それらのどこにリン添加物が混じっているか分かりません。
ラベルをパッと見て、「○○料」「○○剤」という記載の多い食品はなるべく買わないようにするというのもひとつの手ではないでしょうか。

http://medg.jp/mt/?p=1759
どんな食品にリンは含まれているのでしょうか。私たちは、2種類のリンを食品から摂取しています。
一つ目は、植物性、動物性タンパク質と結合している有機リンです。
二つ目は、食品添加物として加工食品、ファーストフード、インスタント食品、調味料、清涼飲料水やお菓子などに含まれている、タンパク質と結合していない無機リン酸です。
具体的には、ハムやソーセージなどの食肉製品には、保存性、色や風味をよくするための結着剤として、ラーメン、インスタント麺などにはかんすいとして、コシや色調をよくするためにリン酸塩が混ざっています。
また、瓶詰、缶詰には防腐剤としてリン酸塩が添加され、清涼飲料水には、酸味料としてリン酸塩を用いることが多いです。

腐剤としてリン酸塩が添加され、清涼飲料水には、酸味料としてリン酸塩を用いることが多いです。
0538病弱名無しさん (ワッチョイ 41c3-o354)
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2023/01/19(木) 23:23:25.03ID:foNWoC4k0
この人、統合失調症だと思う。
0539病弱名無しさん (ワッチョイ fe58-hn8B)
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2023/01/19(木) 23:47:02.04ID:9506LX8p0
またブーメランですか
貴方と違って抗うつ薬や精神科に御縁はありませんよ

誰も得をしないのですからこのスレまで荒らすのはやめましょう
0540病弱名無しさん (ワッチョイ 86c3-3SYV)
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2023/01/20(金) 03:32:51.07ID:Rkdn2lWo0
クレアチニン以前に尿アルブミンの時点で分かってたらだいぶ違うのになと思う
自分はかかってる医者がそういう検査定期的にしてくれてる人だから助かった
0541病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/20(金) 05:18:05.50ID:9Fes41U60
>>531-532
無機リンはカップ麺やレトルトや缶詰などの加工食品に含まれがちですね
当然ですが市販調味料などにも含まれています
カリウムもリンも通常の加工食品には記載されないんですよね
減塩食だとか腎臓食だとかには記載されるのですが

特に無機リンの摂りすぎは良くないとされています
カリウムは茹でこぼせばそれなりに減らせますが無機リンはあまり減りません
なのでワッチョイW 86c3-ZXB9さんの>>496のお話が大事になってきます

加工食品はともかく市販調味料まで全く食べるなというのも難しい話なので
カリウムやリンに制限が出てきている方々や出ることを心配されている方々は
かかりつけの医師や管理栄養士と相談してどの程度までを許容範囲とするのかを見極める必要があります
0542病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/20(金) 05:24:01.44ID:9Fes41U60
>無機リンはカップ麺やレトルトや缶詰などの加工食品に含まれがちですね

お菓子などもですね
カップ麺とお菓子は栄養素も少なくジャンクフードの代表格で
腎臓や血管だけでなく内臓全てに悪影響が出やすいので食べる量を減らすのが効果的です
カップ麺については絶対とまで言いませんが年に数回程度に留めるのが安全でしょう

お菓子はどうしてもというのであれば塩分の少ない物や低糖質な物を
少量(カロリーにして1日あたり80~100kcal程度以内の量)にしておくと良いかと思います
一緒に飲む飲み物もお茶など糖分のない物にしてイージーファイバーを1本入れておきましょう
0545病弱名無しさん (ワッチョイW 86c3-lWAg)
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2023/01/20(金) 08:24:19.74ID:DacMQ3q40
>>540
私も同じ。初期腎症診断20年。いまだにアルブミン尿検査二回に一回は保険外。(保険適応は三ヶ月)
0546病弱名無しさん (ワッチョイW 86c3-lWAg)
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2023/01/20(金) 08:35:53.93ID:DacMQ3q40
>>541
FGF23の検査が気軽に受けられるようになって、リン吸着剤の処方が予防的にされる未来を夢みてる。
0547病弱名無しさん (ワッチョイ b593-w88e)
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2023/01/20(金) 08:44:12.78ID:9Fes41U60
>>544
医師と管理栄養士の確認を取った上で月1~2回ほど制限を緩めた食事をしていますので大丈夫ですよ
とはいえ1年近くジャンクフードや外食を避けていたら特に食べたいという気持ちもなくなりましたね
慣れというのは良くも悪くも恐ろしいなと

>>546
腎臓病治療もここ10年ぐらいでだいぶ変化してきましたし
メトホルミンやフォシーガのような腎臓保護に有効な薬も出てきましたし
そういった未来はあるかもしれないですね
0549病弱名無しさん (ワッチョイ 567d-A89Y)
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2023/01/20(金) 11:27:15.35ID:eOMYjiqc0
>>546
透析回避の逃げ切りコースですな!
0550病弱名無しさん (ワッチョイW 5993-0fTz)
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2023/01/20(金) 11:59:01.76ID:aLZOg6mW0
メトホルミンは血糖降下剤じゃないの?ここ10年で出てきたわけでもない
何十年も前からグリコランとか使われてたよ
フォシーガも糖尿病の薬
0552病弱名無しさん (ワッチョイ c393-j5s0)
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2023/01/21(土) 06:57:06.04ID:7O2Cw2jI0
>>550
そうですね
ただメトホルミンやフォシーガは糖尿病治療専用薬ではなく
腎機能保護の観点でも有効であるとされるようになったのは近年です
https://www.kumamoto-u.ac.jp/whatsnew/seimei/20210330
https://www.ono-pharma.com/ja/news/20210826.html

腎機能低下患者の運動療法も近年まではタブーでしたが最近は有効であるとされていますし
ここ10年ぐらいで糖尿病と腎臓病に対する知見やアプローチが一気に増えている印象があります
https://www.comado.co.jp/post-2283/

糖尿病は全ての万病の入り口ですし
これを回避するには日々の運動や食事や血圧に注意という点では
腎臓病の進行を遅くする基本原理は療法と同じかなと思います

これからはiPS細胞で作った再生腎臓を移植する等
温存だけでなく積極的に治す医療も増えてくると思いますし
その医療が受けられるようになるまでなるべく腎機能を労わり
出来ることは色々やってみるのが自分なりの考え方ですね

勿論ストイックすぎると続きませんのでゲーム感覚にしてみたり
適度に緩急をつけて長く実践できるようにしています
0553病弱名無しさん (ワッチョイW 6325-rSLB)
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2023/01/21(土) 10:26:18.11ID:J8VS952X0
>>551
リンには無機リンと有機リンがあってね
自然界にある有機リンは身体に吸収されにくい
100%吸収されちゃうのは無機リン
卵は有機リンだから吸収率もすごく下がる
数字だけ気にしないでまずなるべく無機リンを避ける方がうまくいくよ

糖尿は一生の友だけどヘモグロビンA1c(グリコアルブミンでも)が上がらないように、スパイクに気をつけていれば糖尿病由来での透析にはならない
0556病弱名無しさん (ワッチョイ c393-j5s0)
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2023/01/21(土) 12:49:26.83ID:7O2Cw2jI0
>>554-555
そういったネガティブな情報を真実として提唱したいのであれば
エビデンスのある具体例を挙げたほうが良いですよ
じゃないと単なる個人の感想のノイズ扱いされて58-さんに荒らし扱いでストーキングされますよ
0557病弱名無しさん (ワッチョイW cfc3-yxXR)
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2023/01/21(土) 13:10:26.18ID:F8cITVCP0
>>551
問題は腎症に至ってないというのが微量アルブミン尿酸の検査で至ってないなら安心だけど。リンの量より無機リン(添加物)か有機リンかは区別した方がいい。(リン、吸収率)でくぐるといろいろ学べる。タンパク質は大事だから。
0558病弱名無しさん (ワッチョイ 6f58-SUdz)
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2023/01/21(土) 17:55:06.96ID:eMkcHXCF0
>じゃないと単なる個人の感想のノイズ扱いされて58-さんに荒らし扱いでストーキングされますよ

またブーメランになってますよ
個人の感想などストーキングするどころかスルー対象です

健康ソース貼り付けながらの自演連投で自分の望むスレ管理だけしていれば平和なのに
旧スパイクスレでの恨みが忘れられず粘着ストーキングしてしまう負の精神的余力>>527ありすぎな古参さん
昔の煽りキャラには戻らないでくださいね
>>83
>だってここで煽るしかすることないだろ
0561病弱名無しさん (ワッチョイW cfc3-yxXR)
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2023/01/24(火) 08:53:52.01ID:kcyE2ggr0
気を落とさず頑張って。あとはコロナに気をつけて。透析生活を謳歌してた友人(透析前の食事制限何ゆるくなる、お金も楽になる)が新型コロナでなくなった。
0563病弱名無しさん (ワッチョイW bf74-Hazy)
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2023/01/24(火) 12:37:42.09ID:3lWi3lrO0
ありがとうございます
減塩はそれなりに気をつけていたつもりですが
タンパク質は米好き肉好きで考えていませんでした
腎臓病食見れば見るほどガックリです
慣れるまできつそうでもやるしかないのですね
0565病弱名無しさん (ワッチョイ d371-SUdz)
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2023/01/24(火) 14:06:44.33ID:HhAHB0Ht0
>>563
おかずの品や味や量も気になるけど、俺が一番きつかったのは低リン米。低たんぱく米も。
別件で入院した時にCKD食だった
珍しさで1日は耐えたけど一週間を越えた時は主治医に変えてくれと懇願した
あれを食わなくていいように節制がんばれるレベル
0566病弱名無しさん (ワッチョイ c393-j5s0)
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2023/01/24(火) 14:22:17.01ID:oxWh2CRy0
減塩か減たんぱく質のどちらかならやりやすいですけどもね
両方セットは結構大変です

ですので食べる量を8割程度に減らせば減塩減たんぱく質しやすくなりますよ
いわゆる腹八分ってやつですね

たっぷり食べたところで太りますし腎臓以外の内臓の負担も高まりますので
少しずつ量を減らしていきましょう
0569病弱名無しさん (スプッッ Sd1f-yxXR)
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2023/01/24(火) 21:03:22.33ID:x1TN+nE7d
>>568
IPS細胞使った人口腎臓というより、ネフロン作って既存の腎臓を補完させることを目指す程度なら進行させないことが目標。
それでも数十年はかかるだろうな。適合する誰かの腎臓をもらう方がはるかに簡単。
0570病弱名無しさん (ワッチョイ 8f7d-Be6J)
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2023/01/24(火) 22:38:46.90ID:1kD/LYEY0
>>565
(´;ω;`)ブワッ
0571病弱名無しさん (ワッチョイ ff15-88l+)
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2023/01/24(火) 23:47:10.41ID:N7kUge4q0
>>560
その数値ならタンパクもリンも気にすることはないですよ
減塩だけ気をつけていればいいし、むしろ余計な心配を
するほうが健康に悪いというものです
0572病弱名無しさん (スプッッ Sd1f-yxXR)
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2023/01/25(水) 03:51:44.78ID:ubtkghv3d
>>571
違うと思う。今後の検査で診断は変わるかもしれないが、現時点では下記を想定してタンパク室と塩分の制限は必要だと思う。
eGFRをGFRと仮定する
慢性腎臓病の診断基準 GFR でいくとg3bと判断できる。下記表
https://www.asahikasei-pharma.co.jp/health/kidney/ckd/diagnosis.html

g3bの食事制限

ステージ3b(GFR 30~44)
エネルギー
(kcal/kgBW/日) 25~35
たんぱく質
(g/kgBW/日) 0.6~0.8
食塩
(g/日) 3≦ <6
カリウム
(mg/日) ≦2,000

上記リンク
https://www.kyowakirin.co.jp/ckd/prevention/pre3.html
0573病弱名無しさん (エムゾネW FF1f-rSLB)
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2023/01/25(水) 08:00:46.02ID:/jaPEeQ7F
>>571
本気で治療に取り組まないと透析になる数値なのに適当なことを書かないで

>>560
とにかく数年間クレアチニンが2を超えないように頑張ること
クレアチニンの上がりかたは一定の速度ではない
0574病弱名無しさん (ワッチョイW bf1e-eYv8)
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2023/01/25(水) 14:33:39.16ID:F5jvlof40
外食いっさいやめて発芽玄米に納豆(市販のタレはつけない)にんじん、ごぼう、豚肉(鶏肉)、キャベツを食べて
飲み物は白湯、水、ルイボスティーにしてればいい
何を食べていい何を食べてはいけないというのはナンセンス
しばらく食事療法と運動すれば値はよくなっていくよ
脱ジャンク脱砂糖脱人工甘味料脱アミノ酸等
0577病弱名無しさん (ワッチョイ c393-j5s0)
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2023/01/25(水) 15:03:50.41ID:MOX+25EQ0
腹八分作戦をする場合は単純に量を減らすと物足りなくなるので
炭水化物と肉魚類を2割減らしたらその分だけ野菜を2割増やすとバランスが取りやすいですね
0579病弱名無しさん (ワッチョイW cfc3-yxXR)
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2023/01/25(水) 15:17:59.94ID:2roYzApd0
>>576
よくないということはないよ。制限があれば制限の範囲内で食べるだけ。食べ物の種類書いてもグラム数と調理方法と結果のカリウム量を書かなきゃなんの意味もない。
0580病弱名無しさん (ワッチョイW bf74-Hazy)
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2023/01/25(水) 17:26:00.32ID:CK2eX/hR0
いろんな助言助かります
低タンパク質って大変ですね
ご飯やめて春雨にしようと思います
低タンパク質米って結構するのでビックリしました
0582病弱名無しさん (スッップ Sd1f-DRLa)
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2023/01/25(水) 19:29:29.05ID:+xUbOqIud
みなさん、シスタチンCは検査してますか?
0584病弱名無しさん (テテンテンテン MM7f-xx43)
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2023/01/25(水) 20:41:22.89ID:hCtz7E/jM
自分が初めての食事制限(蛋白60g・塩分6g/日)を課された時
栄養指導の相談員さんは「とにかく白米をたくさん食べればいいんですよ」とだけ言って相談終わりだった
今考えると、おかずを減らして蛋白・塩分を抑え、
白米を増やしてカロリーをキープするという意味なんだろうけど
もう少しちゃんと説明してくれないとわからんよね
0585病弱名無しさん (ワッチョイW cfc3-yxXR)
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2023/01/25(水) 20:54:58.21ID:2roYzApd0
>>583
同意。
0586病弱名無しさん (ワッチョイW cfc3-yxXR)
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2023/01/25(水) 21:00:51.85ID:2roYzApd0
>>584
不幸な経験だったね。
この不幸をバネに制限食の知識をつけよう。
オレ、これ定期的購読してる
https://eiyo21.com/nc/
0589病弱名無しさん (ワッチョイ c393-j5s0)
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2023/01/26(木) 11:06:56.81ID:3CB1BF7G0
>>580
管理栄養士から低タンパク食を進められましたか?

バイオテックジャパンの越後ごはんなど低タンパク質米は独特の臭いがあるのと
普通の米に比べると半突きのもち米みたいな柔らかくてねっとりしやすい点があるので
そこを克服できないと慣れるまで辛いと思います

肉や魚など動物性タンパク質の多いおかずを食べるときに低タンパク質米にするとか
3食に1食を低タンパク質米にするとコストもそこまでかかりませんし
カレーや丼の具のような味と風味の濃いものをかけて食べると独特の臭いもあまり気にならないと思います

同じバイオテックジャパンの低タンパク質パン(米粉パン)や
ハインツのアプロテンなどの低タンパク質パスタ(澱粉パスタ)は
特にそういった癖や匂いはなくちゃんと調理すると普通に美味しいですよ

低タンパク質パンはパックご飯と同じでレンチンしないと硬くてボソボソで食べられません
塩分もカットされている事が多いのでレンチン後に軽くトーストしてバターを少量塗ると美味しいですよ

低タンパク質パスタは茹でるとぬめりが出やすいので茹で上がり後に
中華麺や冷やしうどんみたいにぬめりを洗って水で絞めて再加熱してやると良いです
パスタは塩分に注意して調理してくださいね
0590病弱名無しさん (スププ Sd1f-L70h)
垢版 |
2023/01/26(木) 13:49:35.74ID:8DaY8B/5d
50歳
12月にした人間ドックで
クレアチニン1.42、eGFR43.0って数値がでた
令和3年は受け損ねたけど、毎年人間ドック行っててこんな数値は初めて。
この金曜に腎臓内科で再検査するけど不安しかない。
筋トレとかはしてないが、数年前からランニングをしていて10月くらいから月走120位。
0591病弱名無しさん (ワッチョイW cfc3-yxXR)
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2023/01/26(木) 14:26:56.08ID:KJZYBgvY0
>>589
タンパク質は総量、体重あたりのグラム数だと思うんだけど。なにからそれを摂るかはいろいろ選択肢があっていい。
ただリンについては植物性タンパク質(豆)の方が肉や魚より吸収率が低いのでリン総量の規制があるなら検討する価値はある。
ただ管理栄養士でも食品質別の吸収率まではフォーローできてない。多分。
0592病弱名無しさん (ワッチョイW cfc3-yxXR)
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2023/01/26(木) 14:30:20.38ID:KJZYBgvY0
>>590
再検査してから悩んだ方何いい。血清クレアチノンの数値だけで判断してはいけない。一般的な推定式で計算しただけ。
どんな検査が追加されるのかはわかりませんがわからないが下記リンクを読んでこころを落ち着けよう
https://wellbeingnaika.com/cysc1/
0593病弱名無しさん (ワッチョイ ff15-88l+)
垢版 |
2023/01/26(木) 15:08:56.84ID:kI72eEis0
不安になるのが一番いけない
「うわー、腎臓が1/3しか機能していねー 腎機能は悪化したらもう回復しねー
 もう透析になって数年で死んじゃうー」と思い込んで 暗い気持ちで 勝手な
自己判断でタンパク制限だのカリウム制限だのの食餌制限をして 結果、偏った
食生活をして却って健康を損なう、そういう例が腐るほどある 不摂生な食生活を
正すのはもちろん大切だが、極端な食餌制限を医師の指導もなく思い込みだけでする
のはドツボのコースだよ バランスの良い食生活、それが大事 ナニが何gとか気
にしすぎるのはおやめなさい 体を病むのも怖いが心を病むほうがもっと怖いのです
0594病弱名無しさん (アウアウウー Saa7-Q+zl)
垢版 |
2023/01/26(木) 15:11:42.35ID:X3l5xGJ7a
検査が終了。クレアチニン、Ha1c、コレステロールは正常値だったが、尿酸値が上昇。お酒、あまり飲んでいないんだけどなぁ〜 次回も高い値なら薬を処方されると言われた…
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