【クレアチニン健康診断で引っかかった】腎臓の病気慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part32

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-iAjv) · 2022/06/20(月) 11:05:00.00

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健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！

http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/66.html
クレアチニン値はGFRが30mL/分（腎不全）前後まで低下した頃から上昇するのに対し、シスタチンC値はGFRが70mL/分前後の軽度～中等度の腎機能障害でも上昇し、腎機能障害の早期診断にたいへん有用です。
　したがって、血清クレアチニンや尿素窒素が正常であっても、尿検査で蛋白あるいは潜血反応に異常が認められた場合には早期腎症と考え、血清シスタチンCを検査します。

前スレ
【クレアチニン健康診断で引っかかった】腎臓の病気慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part31
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1645558095/

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**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b379-Vhi6) · 2022/06/20(月) 12:15:04.68

>>1 乙

**病弱名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-1w0s) · 2022/06/20(月) 13:24:55.09

検診行ってヤバそうだから予備軍入りしたようだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f65b-mGGe) · 2022/06/21(火) 18:30:01.27

前スレより
フォシーガ、2型糖尿病合併の有無に関わらず、日本で初めての慢性腎臓病の治療薬として承認を取得
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000335.000024308.html

フォシーガ錠10mgで保険適用3割負担で82円/錠　1ヶ月2400円程度（CKD適用者）
https://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/iyakuDetail/GeneralList/3969019

884病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH)2021/11/06(土) 10:54:24.04ID:dao7nmRSa
フォシーガ服用でクレ値は10%近く悪化するのが臨床結果（DAP-CKD試験Figure 3. Change from Baseline in Estimated GFR）で出てる
これを【initial dip】と呼ばれinitial dipが有る方が予後のeGFRの低下が起きない
理由はフォシーガは輸入細動脈を縮小させ糸球体内圧を下げ腎臓を休ませる働きのため
当然糸球体内圧を下げるので、血液の流量が減るのでクレ値は悪化する
因みにARBは輸出細動脈を拡張させて糸球体内圧を下げ腎臓を休ませる働きである
DAP-CKD試験者の98%はARB等のレニン・アンジオテンシン系の薬を服用者にフォシーガの評価をしてるので
日本での処方でもARB処方患者に併用でフォシーガを処方して、フォシーガ単独処方は無い

885病弱名無しさん (ｱｳｱｳｳｰT Sacd-vonH)2021/11/06(土) 11:06:26.48ID:dao7nmRSa>>949
DAP-CKD試験N Engl J Medの詳細は下記ユーチューブで医者が解説しているので興味が有れば視聴してみて
https://www.youtube.com/watch?v=Wvc6TUGxigQ&;;t=3s

DAP-CKD試験　原論文
Dapagliflozin in Patients with Chronic Kidney Disease
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2024816

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f65b-mGGe) · 2022/06/21(火) 18:31:14.02

https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq
フォシーガ Q&A インデックス
Q 一包化は可能ですか？
Q 飲み忘れたときの対処法を教えてください。
Q【2型糖尿病】尿量はどのくらい増加しますか？
Q【2型糖尿病】尿糖排泄量はどの程度ですか？
Q【2型糖尿病】単独投与で低血糖を起こす可能性が低い理由を教えてください。
Q【2型糖尿病】臨床試験における低血糖症の発現率、及び低血糖症の定義について教えてください。
Q【2型糖尿病】頻尿、多尿、尿量増加の副作用の発現率、発現機序及び対処法を教えてください。
Q【2型糖尿病】尿路感染症の副作用の発現率と対処法について教えてください。
Q 体重減少はどのような機序（メカニズム）で起こりますか？
Q 粉砕投与や分割投与はできますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f65b-mGGe) · 2022/06/21(火) 18:32:16.83

Q 【2型糖尿病】尿量はどのくらい増加しますか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40611
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1)で、フォシーガ5mg/日 12週間の投与により、
ベースラインと比べて尿量が 1日あたり340.0mL増加したと報告されています。

Q 【2型糖尿病】尿糖排泄量はどの程度ですか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40616
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1）において、フォシーガを2型糖尿病患者に12週間投与
すると、24時間あたり5mg/日で約64g、10mg/日では約68gの尿糖排泄が認められました。

Q 体重減少はどのような機序（メカニズム）で起こりますか？
https://www.ononavi1717.jp/area/diabetes/forxiga/drug-faq/40641
フォシーガ投与による体重減少の主な機序は尿中に排泄されるグルコース分のカロリー喪失
と脂肪の利用亢進によってもたらされると考えられています。

＜尿中に排泄されるグルコース分のカロリー喪失による機序＞
海外第Ⅱ相臨床試験（MB102-008試験）1)において、フォシーガ投与による24時間あたりの
尿糖排泄量は5mg/日で64g、10mg/日で68gですが、これは1日あたり約280kcalのカロリー
減少に相当します（尿糖1gあたり4kcalとして計算した場合）。
＜脂肪の利用亢進による機序＞
ラットにおける検討でフォシーガ投与による体重減少は、尿糖排泄に伴う血漿グルコース濃度
低下により、脂肪の利用が亢進したことでもたらされたと考察されています2)。またフォシーガ
の体組成への影響を検討した海外第Ⅲ相臨床試験（D1690C00012試験）3)において、フォシーガ
による体重減少は、主に皮下脂肪、内臓脂肪の減少によるものであると報告されています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f65b-mGGe) · 2022/06/21(火) 18:32:42.96

SGLT2 阻害薬とeGFRはこう使え　週間日経メディカル PDF 版：2022 年 2 月18 日号（No.042)
https://medical.nikkeibp.co.jp/all/weekly/images/20220218_weekly.pdf より一部引用

2020 年に発表された DAPA-CKD試験の結果は、多くの医師に驚きを持って受け
入れられた A 。本試験でSGLT2 阻害薬ダパグリフロジン（商品名フォシーガ）は
糖尿病合併の有無にかかわらず、十分な腎保護効果を示したためだ
：
CKDに対してSGLT2阻害薬をいつから開始するかについても、まだ議論が
十分なされていない。川崎医科大学腎臓・高血圧内科学教授の柏原直樹氏は、
「費用対効果の点で、1300 万人を超える全ての CKD 患者が SGLT2阻害薬
の適応とは言えない。いつからSGLT2 阻害薬を投与すべきかまだ定まった
見解はないが、末期腎不全に至る患者の抑制が CKD 治療の究極の目標であり、
生涯の間に末期腎不全に進行するリスクのある患者が SGLT2 阻害薬の適応
と考える」と話す。具体的には、尿蛋白が＋1以上の患者、もしくは尿蛋白
が陰性でもGFRが 45mL/ 分/1.73m^2 未満になった患者だ。ただし、GFR
が45～59mL/分/1.73m^2 であっても、GFRの低下スピードが速く
末期腎不全に進行するリスクがある患者は、投与対象になる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b15-Nika) · 2022/06/21(火) 18:35:33.80

22歳男、クレアチニン1.12 尿酸7.1で前々回は0.80と5.6
初めてこんな診断された
モンエナ好きだからよく飲んでるけどそのせい？

**病弱名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-AXNX) · 2022/06/21(火) 18:57:59.63

100％トマトジュースもあまりよくない？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-iJWO) · 2022/06/21(火) 19:02:56.60

トマトジュースは塩分対策で飲んでるわ
ダメなのかな？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-oqpR) · 2022/06/21(火) 19:07:13.16

>>9
CKDの初期なら問題は無いと思います
CKDが悪化してカリウム制限が必要な人は駄目だと思うけど

トマトジュースは血圧を下げる効果が有るのでCKDにはいいと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b67-gbKi) · 2022/06/21(火) 19:59:54.14

>>8
こんな記事あったよ

2015年、学術誌「Preventative Cardiology」は、エナジードリンクの過剰摂取を腎不全（腎不全としても知られる）に関連付ける悲惨なレポートを掲載しました。急性腎不全の症状には、昏睡、発作、内出血などがあり、かなり深刻です。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Wru2) · 2022/06/21(火) 22:37:49.06

21歳蛋白3＋、27歳3＋[潜血－]、翌週潜血3＋[蛋白－)、翌週蛋白－、以後半年おきで蛋白－から±でCrは0.84～87の推移
現在32歳ですが、透析の可能性や如何に、、、
不安で毎日しにそ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1ab7-6KMI) · 2022/06/21(火) 23:27:16.30

医者は不安をあおるのが仕事なので

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4b15-Nika) · 2022/06/22(水) 00:17:34.85

>>12
ありがとう
そろそろ控えないとダメかぁ･･･前より量増えてないと思うんだがな

**病弱名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MMe6-1w0s) · 2022/06/22(水) 02:54:26.05

>>13
わかるわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fab2-gTi+) · 2022/06/22(水) 05:23:21.29

痛風なのにプリン体とか酒とかガンガン摂取してたら、GFRが15になって
透析か腎移植かの選択迫られて芸人辞めたくなかったなので72才の父親から
腎臓貰ったら彼女と結婚できちゃったという話

世界仰天ニュース
https://www.ntv.co.jp/gyoten/articles/3248jmpkhb5amv0oza1.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b67-gbKi) · 2022/06/22(水) 18:16:55.65

クレ値などが上昇し始めた時に、摂取していたものに注目するのって大事そう
そこで気付かずにいると、慢性化して回復出来なくなってしまう場合があるんだね
自分もクレ値がジワジワ上がってきてるから、原因となるものを探ってみる
もちろん口から入ってくるもの以外にも原因があるんだろうけどね

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Wru2) · 2022/06/22(水) 18:53:22.28

皆さん現在のクレと推移とか教えてもらえませんか？？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW e367-+//S) · 2022/06/22(水) 22:13:45.15

太ってる場合は
痩せれば解決

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-iAjv) · 2022/06/24(金) 12:23:10.30

>>17
36歳でGFR15なら、クレアチニンは4.1ですね。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Vyv8) · 2022/06/24(金) 21:49:28.27

自分はまだ様子見で何もしなくてよいと言われてるけど
ウツだから生活改善なんて夢のまた夢だからそう言われたんだろなと思ってる
料理もできんくなった。3食規則正しく何それ？だよ
パンや袋のパスタや焼きそば、惣菜を買って置いて、食べられる時に一気に食べてあとは全く食べないとか、そんな暮らし
足が弱りそうなのは困るのでストレッチだけなんとか。

太ってもいるが、おそらく塩分だろなーと思ってる。意識してみると
袋麺に付いてる粉末ソースとか3グラムって。2人前を一日一食だともうアウトじゃん
無理だ。ストレスで死ぬ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-Vyv8) · 2022/06/24(金) 21:55:57.77

愛犬も慢性腎不全だったので知識だけある。もうとっくに死んだけど。
食べないと筋肉が先に分解され、その代謝で腎臓に負荷がくる
生きるためにはタンパク質も塩分も必要なのに、上限を超えて食べてはいけない
何で切ない病気なんだろね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0b67-GklO) · 2022/06/24(金) 22:45:58.35

> 生きるためにはタンパク質も塩分も必要なのに、上限を超えて食べてはいけない

上限を超えて食べる必要はない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f6c-Qhs/) · 2022/06/25(土) 07:06:19.69

>>22
腎臓病用のタンパク質塩分調整したカップ焼きそばやラーメンありますよ～
結構な割高にはなるけど普通のを食べるよりは良いと思います。
あとカロリーが手軽にとれるプリン風味のお菓子とか。
腎臓病用の食事とかただでさえ面倒なのにうつと併発だとさらにつらいと思います。
自分もそうなのでよくわかります。
色々取り入れられるものは取り入れていきましょう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe4-v43M) · 2022/06/25(土) 08:57:23.53

>>22
お金に余裕があるなら、冷凍のたんぱく質と塩分を調整したおかずを買うのも良いと思う
１食700～800円ぐらいするから大変だけど、楽になると思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f67-HRB6) · 2022/06/25(土) 09:13:50.36

>>26
たんぱく質は冷凍するといいんですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fe4-v43M) · 2022/06/25(土) 09:34:26.85

>>27
冷凍おかずを買うって言いたかったの
書き方悪くてゴメンね

レンジでチンするだけで、たんぱく質と塩分が調整された調理食品が手軽に食べられるよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0fc3-rrZa) · 2022/06/25(土) 09:40:47.28

>>28
私もたまに利用してる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0fb7-HIN6) · 2022/06/25(土) 10:46:46.86

即席麺は論外

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0fc3-rrZa) · 2022/06/25(土) 11:20:34.68

旦那がラーメンが好きで、よく作らされる
冬の寒い時とかたまに食べたくなるけど、味見もせずに我慢してる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tCvq) · 2022/06/25(土) 16:44:15.26

>>19
12月1.22
2月1.17
4月1.33
6月1.44

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8jA9) · 2022/06/25(土) 17:09:52.12

誤差の範囲な気がするが
日内変動10%、17～19時に最大
食事での変化(飲水での変化？)があるようだしね

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tCvq) · 2022/06/25(土) 18:24:29.57

>>25
添加物や無機リンが多い気がするけど大丈夫なのか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfb7-HIN6) · 2022/06/25(土) 21:13:25.20

早死にした西城秀樹がラーメン好きだった。あれは嫁が悪いんで

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8fc3-tQxS) · 2022/06/25(土) 22:11:51.22

38歳　クレアチニン1.06でeGFR64
蛋白尿出てなければまだ全然心配いらないですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fa1-BRps) · 2022/06/25(土) 22:13:25.59

20代の頃、クレ値1.33でしたが50代で先日1.29になっていました。クレ値って下がることもあるのですね

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8jA9) · 2022/06/25(土) 22:57:47.29

36.37
測り始めたころからそのクレだったんですか？
経時的に悪くなっていったんでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fb2-n9/C) · 2022/06/25(土) 23:01:01.28

>>36
今すぐ生活習慣変えないと透析間違いなし

って言って欲しいんでしょ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-qwBH) · 2022/06/26(日) 01:27:27.57

>>19
2月3.47
4月3.92
6月3.63

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-oGGd) · 2022/06/26(日) 04:45:16.37

尿タンパクダダ漏れなんだけどどうやったら止まるかな?

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-BRps) · 2022/06/26(日) 06:23:50.06

>>38
測り始めた頃から1.33でしたね
以降、ずっと1.3前後の数値です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f6c-Qhs/) · 2022/06/26(日) 06:32:50.96

>>34
リンは一食当たり８８ｍｇとなっているので
一日の接種目安は900ｍｇまでらしいのでＣＫＤでも大丈夫だと思いますがどうなんでしょう？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fb2-I0sv) · 2022/06/26(日) 07:00:56.47

>>40
透析？腎移植？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-qwBH) · 2022/06/26(日) 09:53:33.85

>>44
腹膜から入るって話になった

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-rrZa) · 2022/06/26(日) 10:05:56.83

>>44
重曹みたいな薬、飲んでますか？

私は胃薬が苦手で飲むとよけい気持ち悪くなるから、重曹みたいな薬出される日を恐れている

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tCvq) · 2022/06/26(日) 12:52:12.63

>>42
薬で保護すれば30年位持つ数値だけど
何年くらいで3.6位まで上がったの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cfc3-WSeP) · 2022/06/26(日) 13:00:57.51

>>37
筋肉が落ちたんじゃね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-qwBH) · 2022/06/26(日) 14:15:21.59

>>47
内容を見て私と判断
10年くらい前に健診で測ったら１近くて要精密
最初は近所の内科で3年くらい前に2を越えて総合病院の腎臓内科へ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8jA9) · 2022/06/26(日) 14:26:16.26

>>49
基礎疾患は？糖尿？高血圧？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-qwBH) · 2022/06/26(日) 16:04:53.50

>>50
冬200、夏160くらいの高血圧。降圧剤で110くらいまで下がってる
糖尿a1c5前後

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff16-MBGD) · 2022/06/26(日) 17:03:02.63

>>51
血圧が落ち着いていればまだまだ粘れそうな数値ですが、もう透析の準備を始めてるんですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-qwBH) · 2022/06/26(日) 17:53:14.88

>>52
準備というか3を越えた頃治療方針を決める時に、どういう目標にするか話があって
普通は持ち帰ったり悩んだりして決めるのを即決だった
方針を決めただけでカテーテルとかは大分先

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8jA9) · 2022/06/26(日) 19:03:06.46

ARBの高圧剤を飲んだ後にクレアチニン上がった人いる？？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tCvq) · 2022/06/26(日) 20:20:46.11

>>53
ご自愛くださいちなみに差し支えなければ何歳位なの？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tCvq) · 2022/06/26(日) 20:31:07.21

>>54
クスリの影響で25%前後上がるって医師から聞いた。あくまでもクスリの影響で腎臓自体ダメージはないとのこと。イルサルベタン飲む前cr1.2今1.4位。血圧上150下110が上125下85位下がって安定してる。高血圧は腎臓を破壊するから副作用あってもがまんしている。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8jA9) · 2022/06/26(日) 21:24:34.83

それはすごい上がりますね
正常の0.85でも1以上になることになる、、、、
腎機能に問題ないとはいえ、あまりいい気分ではないですね💦

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8jA9) · 2022/06/26(日) 21:29:37.09

ちなみに

RAS阻害薬（ACE阻害薬またはARB）服用開始後のクレアチニン値の上昇は、ガイドラインで閾値とされる増大幅が30％未満であっても、末期腎不全や心筋梗塞などの心・腎臓有害イベントや死亡リスクが漸増する関連があることが明らかにされた。クレアチニン値10％未満との比較で、10～19％の増加で死亡リスクは約1.2倍に、20～29％の増加で約1.4倍に増大することが示されたという。英国・ロンドン大学衛生熱帯医学校のMorten Schmidt氏らが、RAS阻害薬（ACE阻害薬・ARB）の服用を開始した12万例超について行ったコホート試験の結果、明らかにした。BMJ誌2017年3月9日号掲載の報告。

とのこと

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8jA9) · 2022/06/26(日) 21:36:44.77

ちなみに原著論文から抜粋

患者の特徴
1997年から2014年の間にACEI/ARB治療を開始した303 451人のうち、122 363人（40％）がベースラインとフォローアップの両方のクレアチニンモニタリングを受け、研究の対象となった（表1ℽ）。このうち、クレアチニンの上昇が30％以上（年齢中央値68歳）だったのは2078人（1.7％）、上昇が30％未満（年齢中央値63歳）だったのは120 285人（98.3％）であった。より詳細な分類では、クレアチニン増加率が10％未満の患者は102 445人（83.7％）、10-19％の患者は14 301人（11.7％）、20-29％の患者は3539人（2.9％）、30-39％の患者は1099人（0.9％）、40％以上の患者は979人（0.8％）であった。

大方10%未満みたいだね上昇は

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-qwBH) · 2022/06/27(月) 03:34:06.46

>>55
40代前半

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc3-tCvq) · 2022/06/27(月) 07:08:37.76

>>55
４０代まじかよ。
７０代以上の高齢者なのかと思った。
医療も進んできてる、透析回避できる可能性も捨てないで、お互い延命療法に期待と腎機能保護に精進していきましょう。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-8jA9) · 2022/06/27(月) 07:50:29.36

>>60
ずっと血圧は高かったの？
尿蛋白は出てましたか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-gXkX) · 2022/06/27(月) 14:35:17.58

減塩命で頑張ったら熱中症になったでござるの巻
おまえらも塩は塊りにかじりつけよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-qwBH) · 2022/06/27(月) 14:56:24.47

>>61
ありがとうございます
医療の進歩に期待しながらお互いに精進しましょうね

>>62
本やネットに感化されたり、忙しかったり怠けてたりとかで
降圧剤を飲まなかった時期が長めかもしれません
尿蛋白は+1～+3ですね
ヨガとか高タンパク低糖質ダイエットをやってた時期とか
そのあたりは高かった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f7e-tQxS) · 2022/06/27(月) 18:49:14.24

>>40
５超えてから1年持たんかった俺

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-KtXV) · 2022/06/27(月) 20:33:16.83

>>65
問題はその5まで何年かかったじゃね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f67-sK+g) · 2022/06/27(月) 21:00:45.78

>>40
> 2月3.47
> 4月3.92
> 6月3.63

これ、来年には4超えて、その次の年には5になって
そこから2年位というところじゃないかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-LyqF) · 2022/06/27(月) 23:10:22.21

普通の会社って健康診断で尿検査引っかかったら再検査って強制なの？
自営業で毎年自分で受けてる健康診断の尿検査に何年も引っかかってたけど大丈夫だろうと放置してたら取り返しのつかないことになった
普通に会社員してたら回避できたんだろうか

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM43-oGGd) · 2022/06/27(月) 23:31:07.01

取り返しがつかないってどうしたの?
心配だわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-HIN6) · 2022/06/27(月) 23:34:47.54

医療の進歩はない。糞医者だらけ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-tCSL) · 2022/06/27(月) 23:55:42.02

どうせ末期腎不全になるまで放置して透析コースになったんだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-LyqF) · 2022/06/28(火) 02:15:14.17

不摂生が原因かと思ったらIgA腎症だった
おそらくもう治療しても効果ないだろうとのこと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8fc3-gXkX) · 2022/06/28(火) 06:57:35.44

何のために検査受けてたのか謎なんだが

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-tQxS) · 2022/06/28(火) 07:35:39.00

胃カメラの日の採血だと、通常の日に採血するよりクレアチニンに数値が0.５位悪いな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-mceI) · 2022/06/28(火) 10:20:10.42

>>68
再検査判定受けたことあるけど強制じゃなかったよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-LyqF) · 2022/06/28(火) 15:57:31.62

>>73
習慣というかなんとなく健康診断は受けるもんだと思って受けてた
いわゆる生活習慣病に気をつけようとは思ってたから脂質血糖肝臓血圧くらいしか気にしてなかった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-LyqF) · 2022/06/28(火) 15:58:39.51

>>75
そうなんだ
学生時代は強制だった気がするけど社会人は違うんだな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-5fwz) · 2022/06/28(火) 17:50:05.33

法律上健康診断は事業者に実施義務が有るが再検査や精密検査は義務化されていないはず

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f15-gXkX) · 2022/06/28(火) 18:30:31.21

>>68
会社の同僚は「再検査です」と連絡を受けて「え～、大丈夫ですよ」と
しぶったら、「あなた、このままだと死にますよ」と言われて病院に飛んで
行ったわ　糖尿病がかなり進行していたらしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fc1-BRps) · 2022/06/28(火) 20:16:09.34

一般的には産業医が再検査の要否を判定する場合が多いと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-LyqF) · 2022/06/28(火) 22:55:24.44

なるほど会社によるって感じか
まぁ何にせよちゃんとしてなかった俺がバカだってことだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f71-qwBH) · 2022/06/29(水) 00:04:46.89

再検査は大抵自腹だけど、今の会社は補助が出るから行ってこいって言われる
医師から仕事してもいいって一筆が欲しいらしい
前の会社は完全放置だったから会社によって違うんじゃないかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc3-tCvq) · 2022/06/29(水) 11:30:06.44

40歳～22年腎機能保護の男性
https://www.healthynetwork.co.jp/navi/syokuji-voice/tanpaku-voice/voice008/
40歳クレアチニン1.6尿蛋白+3
現在62歳クレアチニン1.4、EGFR40

食事制限で透析回避は効果あるな。今はもっと医学進んできたから透析回避可能かもな。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sd5f-KtXV) · 2022/06/29(水) 12:19:18.40

>>83
個人差が有ると思うけど凄いねー
62歳でクレ値1.4なら透析回避の可能性もあるよね

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 0fc3-rrZa) · 2022/06/29(水) 13:19:31.03

そういう人いると励みになるよね

医師って脅かす
50の時に10年保たないで透析になる！言われたけど今57
40過ぎて尿蛋白増えて、クレアチニンは徐々に増えてるし楽観視はできないけど…
日々食事に気をつけたり努力はして、せめて70過ぎる頃までは保たせたい

具体的な数値は話したくないw
あしからず

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 7fc3-tCvq) · 2022/06/29(水) 13:25:52.49

>>84
クレアチニンが低くても尿蛋白+3はEGFR表を観ても赤信号の透析予備軍だからな。
個人差もあるが希望持てる事例だと思う。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 0fdc-2LPj) · 2022/06/29(水) 13:34:22.84

尿蛋白って絶対出るもんなのかな？
二三日タンパク控えたら出ないとか
今回の検査で尿蛋白出なかったから良かったって一喜一憂していいのか気になる

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 0fc3-rrZa) · 2022/06/29(水) 13:37:12.86

私は若い頃は（潜血だけで）出てなかったけど、いつしか毎回出るようになった。まだ、出たり出なかったりの段階なの？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 0fdc-2LPj) · 2022/06/29(水) 14:02:55.99

もう出た時点で始まってるのか気になるわ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW ff16-MBGD) · 2022/06/29(水) 14:11:16.79

>>83
慢性腎不全由来で心筋梗塞を発症したとあるね
クレアチニンは高くなくても油断できないんだなあ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 3fe6-ewYR) · 2022/06/29(水) 14:23:25.80

脅かされて節制したから
まだしなくて良い人もいるだろうしなぁ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ ff16-tCSL) · 2022/06/29(水) 14:27:03.27

蛋白20gに控えてクレアチニンどんどん下がっていってるけど
これ筋肉落ちてるだけでしょ
弊害の方が大きい

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 0fc3-rrZa) · 2022/06/29(水) 15:02:17.12

>>91
まあね。脅かされてなかったら、面倒で通院してなかったかも…。

タンパク質は私の場合、自分の標準体重の0.8掛け取るように言われてる
例えば自分の標準体重が60キロだとしたら48g/日

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ Sabf-tQxS) · 2022/06/29(水) 22:09:45.01

>>93
因みにに俺はクレアチニン1.8から日に40g以下のタンパク質制限して10年後の現在はクレアチニン1.92だわ。
タンパク質制限はCKD患者には絶対に効くと言う自覚はあるが、アルブミンが3.4という末期癌患者の様な低栄養状態になるので個人的には推めらられないのだが、日に48gのタンパク質制限なんてしない方がマシじゃない？
論文で標準体重×0.8gのタンパク質制限は効果ないと言うエビデンスを見たんだ。
タンパク質制限するなら標準体重×0.6gを厳格にした方が良いと思う。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 0fb7-HIN6) · 2022/06/29(水) 22:10:25.41

腎臓が悪い人は白髪になるんですか？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 0fc3-rrZa) · 2022/06/29(水) 22:20:56.15

>>94
すごい保ってるね！
エビデンス0.6～0.8の多い方を基準にしてましたw
もう少し減らそうかな。近頃体重増加してるし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-gXkX) · 2022/06/30(木) 17:49:08.02

>>94
自分はアルブミンは3.7Lなのに、尿素窒素は25.7Hという二律背反。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-tQxS) · 2022/06/30(木) 21:06:46.13

>>97
どういった理由でアルブミンとBUNが相反する結果が出てるのか不思議でなりません
もしかして肝硬変を患ってますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4f0c-MDA+) · 2022/06/30(木) 21:36:47.69

先日の血液検査でクレアチニンの値が
基準値を少し超えてしまいました

以前からコレステロールを下げる薬で
クレストールという薬を飲んでて
さらに一年くらい前から中性脂肪を下げるために
リピディルという薬を飲み始めてます

劇的にクレアチニンの値が上がったわけではないので、
医者は副作用には着目してないようです

副作用の可能性についてどう思われますか？
詳しい方教えて下さい

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-KtXV) · 2022/06/30(木) 22:29:49.33

>>99
クレ値ってかなり変動するから経過観察がいいと思います
CKDの原疾患は糖尿病と高血圧なので心当たりがあるなら治療して下さい
また年齢によっても腎臓は老化するので多少の悪化は仕方ないと思います

何れにしても経過観察ですね(尿蛋白もね)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7f27-gXkX) · 2022/06/30(木) 22:32:11.52

>>98
AST ALT γGTPなどは正常。
肝臓が悪いと言われたことはありません。
クレは1.10です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f33-DrrO) · 2022/06/30(木) 23:33:42.56

５７歳男性
尿素窒素 25.0
クレアチニン　1.10
尿酸　7.1

再検査になったけど、
そんなに悪いの？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-xPVi) · 2022/07/01(金) 05:55:00.71

CTペット検査を受けた後つぎの血液検査でクレアチニン値か急に上昇してた
ペット検査後は水を飲むらしい
飲まなかった自分の無知が悔しい

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-n9/C) · 2022/07/01(金) 12:07:44.42

>>102
一応ギリギリでクレアチニン上限越えてるからかな？(医療機関によるけど1.08？)

血圧と尿たんぱくに異常無ければ経過観察だろうけど、逆に血圧も尿酸値も尿たんぱくも異常無く、特に筋トレしてないのにクレアチニン1.1だとちょっと困るかも

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-ewYR) · 2022/07/01(金) 14:33:28.75

自分も似たような数字だけど
尿酸値は4～5の間じゃないと
高すぎても低すぎても腎機能低下に繋がるらしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-BQ8I) · 2022/07/02(土) 00:40:27.82

>>102　です
尿素窒素が異常値となってる

ちなみに尿蛋白、血圧は問題なく
筋トレはしてない
メタボは脱出したけど小太りで
体脂肪は高い

尿酸値は全然下がらない
酒は飲まないし、
プリン体が多いものもそんなに食べてないと思う
（干物とか）
尿酸値が高い理由がわからん
痛風になったことはないけど
尿酸値はいつも7前後

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-auNL) · 2022/07/02(土) 05:44:49.69

尿酸値が高くなる他の要因なら
尿酸値を上げてしまうクスリの服用（利尿薬など）や脱水や下痢ぎみ等

尿素窒素に関してはそんなに異常値となってるかな？
尿毒症にかすりもしてないような気がするけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eab2-gU6j) · 2022/07/02(土) 09:18:52.23

>>106
尿酸値が高いのは食生活半分、体質半分かなあ。
デブがみんな尿酸値高いわけじゃないからな。不公平この上ないけど。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-9ZeA) · 2022/07/02(土) 22:04:25.82

４４歳
職場の健康診断・・・クレアチニン＝１．１９　eGFR＝５４だった為

腎臓内科受診・・・クレアチニン＝０．９３　　eGFR＝７０
　　　　　　　　　シスタチンＣ＝０．６０　　eGFR＝１３８　という結果に。
　　　eGFRに２倍近い差が出ました
お医者さんからは「慢性腎臓病どころか健康も健康　ド健康です」と言われました

お医者さん曰く
　筋肉質なのでクレアチニンが低く出てしまっていたと考えられるとのこと
　職場での健康診断の時は若干脱水気味だったのでさらにクレアチニン数値が
　高かったのではとのこと。

結論・・・・健康診断時はある程度普通に水分は補給してから血液検査を受け、
　　　　　　筋トレを普段からしている人は健康診断の３日前になったらお休み
　　　　　　しましょう。それでも筋肉質な人はクレアチニン数値が明らかに悪く
　　　　　　評価されてしまうので、シスタチンＣによる正確な腎臓機能評価を
　　　　　　受けてください。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4616-auNL) · 2022/07/02(土) 22:07:51.39

>>109
そんなに変わるもんなんだなぁ
身長と体重が気になる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a3c3-9ZeA) · 2022/07/02(土) 22:15:52.19

>>110
１７４ｃｍ
７２ｋｇ　くらいです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-BQ8I) · 2022/07/03(日) 12:33:12.52

>>102　です
みんなありがとう
筋肉質の人、いいなぁ

ちなみにeGFRも時々異常値を指摘される
52前後です

脱水気味なのかな
尿を出して尿酸値を下げようとして
コーヒーをよく飲むけどそれが原因か？

尿素窒素は22までが基準値となってて
今回の25は確かに過去最高値
クレアチニンも高値をキープって感じ
尿酸値が高いのが原因で腎機能が弱ってるのか、
逆に
腎機能が弱いから尿酸値が高いのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-a6Nb) · 2022/07/03(日) 12:52:35.44

聞いたところで誰も答えられません
クレアチニンが1.10程度では診断できないからシスタチンC検査しましょうという流れです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2f7a-xa9T) · 2022/07/04(月) 00:08:59.86

>>79
まあ、確かにいつかは死ぬ罠

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6fff-Mf7R) · 2022/07/04(月) 09:49:41.40

５０代半ばクレアチニンは正常値ぎりぎりとか少し超えたりして医者の判断で放置してます
糖尿と高尿酸血症ありますがどちらも軽い薬飲んで正常値です
尿酸値は筋トレしなかったら正常値ですが筋トレすると一気に10を超えて来るので薬飲みながらやってます
薬やサプリ沢山飲んでます
このままこので大丈夫でしょうか？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gU6j) · 2022/07/04(月) 12:26:40.81

>>115
それは体が、もう歳なんだから、無酸素運動やめて有酸素運動に変えてくれ
って悲鳴あげてるってことでは？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 87c3-79gf) · 2022/07/04(月) 12:53:32.53

>>115
薬やサプリって腎臓に良くないんでは

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6ae6-RyuO) · 2022/07/04(月) 14:24:49.82

デブが頑張って筋トレしながら痩せてるのか
筋肉モリモリの人なのかわからないもんな

デブだったら痩せれば糖尿尿酸値両方に効きそうだから頑張ればいいと思うし
筋肉モリモリだったらシスタチンCは正常だったりするだろうし

でも糖尿＋高尿酸だったら血管にダメージいってそう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6fff-Mf7R) · 2022/07/04(月) 15:31:11.18

>>116
ありがとうございます
実は肩痛めて専らライザップの有酸素運動をユーチューブで見てやってましたがこれがキツくて始めは途中でばててましたがついて行けるようになったものの尿酸値は上がります
そろそろ肩も治って筋トレ再開しています
>>117
ありがとうございます
悪いと思いますがだらけると運動しなくなり食事も過食になりアルコールを呑んだりとどんどん怠けてしまうのでとちらがいいのか天秤なんです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6fff-Mf7R) · 2022/07/04(月) 15:57:01.51

>>118
ありがとうございます
元々は筋肉質で筋トレもがんがんしてましたが糖尿になって筋トレを止めて毎日家周りを１時間走ってましたがストレスな事があってからは血糖値は気にするもののダラけた生活で体型も崩れて来たので５年ぶりに筋トレやって体型も元に戻って喜んでいたら健診で尿酸値がひっかかり運動をしないで再検査したら正常値でした
運動をするほうが生活全部が整って気待ちもいいのですが適度に運動するのは出来なくて
シスタチンcは計った事がないので一度病院で言ってみます
流石に高値が出れば考え直しますしまだ尿酸の薬はユリス錠0.5/dayしか飲んでいないので多くした方がいいのか先生に聞いてみます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a1c-jg/Q) · 2022/07/05(火) 04:30:11.08

血液内に炎症反応
ダルさが続く
ガンかな
でも職場へ向かわないと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-u2XW) · 2022/07/05(火) 07:26:46.95

28歳男ですが、eGFR去年82.5→今年69.2　クレアチニン0.92→1.07
尿酸6.6→8.1で再検査になりました。尿蛋白は去年(±)、今年(-)。
皆さまのを拝見した感じ、年齢考えると数値が悪めな気がするのですが一度病院行くべきでしょうか

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-WpzE) · 2022/07/05(火) 08:00:58.74

行かないで後悔することはあっても行って後悔することはない

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-7n7K) · 2022/07/05(火) 09:15:32.50

>>122
28歳でその数値は悪いと思いますので病院に行って原因を調べて治療した方がいいですよ

クレ値悪化の2大原因は高血圧と糖尿病ですが心当たりはありませんか

でも数値そのものは正常範囲ですよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-vrx9) · 2022/07/05(火) 10:19:28.32

やぶ医者に当たりませんように

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gU6j) · 2022/07/05(火) 11:50:07.02

>>122
体質的に尿酸排出能力が低いなら
尿酸値下げる薬を処方してもらうのと、
塩分を6g以下(は若いと色々無理だろうから、せめて8g以下)にする生活に改めた方がいいと思う。
大盛ジローラーメンを汁まで全部飲む(塩分16g)とか、そういうのは止めとけってことですね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-vrx9) · 2022/07/05(火) 13:02:54.76

行ってはいけない外食　　　という本が有るよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b67-u2XW) · 2022/07/05(火) 18:14:28.78

>>122です、皆さまありがとうございます。
ちなみに血圧は113/72、空腹時血糖は88で特に異常なしでした。
が、祖父（一滴も酒飲まない）が痛風持ちでしたので遺伝による体質はあるのかもしれません。
ひとまず再検査が近いうちにありますので、食生活に気を付けつつ結果を貰ってから病院に行ってみたいと思います。
改めて色々アドバイス頂きありがとうございました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0a3c-Z9yO) · 2022/07/06(水) 10:27:03.01

クレアチニンの数値って正常値でも高値なら
ステージ２になるんだけど
腎臓病の計算したら
誰でも老化でそうなるのが普通なの?
自分がクレアチニンの数値が0.8 くらい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0a3c-Z9yO) · 2022/07/06(水) 10:30:57.30

そんな筋肉あるような体型じゃないから
女くらいの数値じゃないと病気な気がして
まあ、病院に行けって話かも

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa82-A/OY) · 2022/07/06(水) 11:02:08.10

高齢の日本人ならほぼ全員eGFR60切ってるんじゃないか？
60代以下の、若くして腎機能低下速度が速い人だけ早死にするか透析になるっていうのが問題であって老人にCKDはさほど問題じゃない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0a3c-Z9yO) · 2022/07/06(水) 11:06:56.93

>>131
そうなの？
ありがとう
腎臓は医師も老化で消耗品みたいな考えなんだね

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-7n7K) · 2022/07/06(水) 11:38:27.41

>>129
クレ値0.8って問題はないよ
ただ貴方の年齢が若いなら将来が不安だよね

>>131
同感
腎臓も老化するから高齢者のeGFRが悪くなるのは当たり前だと思う
60代以上ならeGFRが60もあれば全然問題はないと思う

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gU6j) · 2022/07/06(水) 12:02:06.97

>>133
eGFRが60以上が正常なんだから、その書き方はおかしい。

60歳の時eGFRが60以上ということは
クレアチニンは0.999以下と言うことだよ？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-gU6j) · 2022/07/06(水) 12:08:03.50

ちなみに90歳の時にeGFRが45(G3b)切るのは
クレアチニン1.17

なのでクレアチニン1.17以下なら生涯、腎臓内科に通わなくてすむ可能性が高い

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-7n7K) · 2022/07/06(水) 14:49:43.52

>>131
俺もそう思う老人はCKDに神経質になる必要はない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 87b7-vrx9) · 2022/07/06(水) 14:56:02.88

eGFRが８０台　１００％の８０％かと落ち込んでいたときが有ったな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-a6Nb) · 2022/07/06(水) 14:59:17.08

ステージ2程度なら悪化すると食事メニュー制限が増えて楽しみが減るので神経質になる必要はあるでしょう
ただしクレアチニンに神経質になっても無駄にストレスなのでシスタチンCと併用しないと逆効果でしょうね

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd4a-7n7K) · 2022/07/06(水) 15:35:00.80

腎臓なんて死ぬまで持てばいいんだから無駄な心配はしない方がいい
もちろん半年に1回位の血液検査と尿検査の経過観察はした方がいいけどね

食事も塩分控えめで暴飲暴食はしない
ラーメンもたまに食うなら問題なし、スープはなるべく飲まない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-a6Nb) · 2022/07/06(水) 15:39:29.35

そういう食事制限を気にするより血圧と血糖値を気にしないとストレス損になりますよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1ec3-7n7K) · 2022/07/06(水) 15:45:34.98

>>140
横からで失礼ですが
そういう食事制限って何を指してるの？

私もクレ値高めなので食事に気をつけようと思ってるので参考の為に教えて下さい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-a6Nb) · 2022/07/06(水) 15:50:31.88

少なくとも高血圧スレで減塩ばかり気にしてる食事は指してませんね
目的と手段を逆転させると我慢自慢にしかなりませんから

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1ec3-7n7K) · 2022/07/06(水) 15:53:27.10

>>142
すみませんが意味がよく分からないです
具体的にお願いします

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a58-a6Nb) · 2022/07/06(水) 15:56:09.59

IDコロコロの健康板常駐常連には十分伝わってるはずですよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1ec3-7n7K) · 2022/07/06(水) 16:04:41.91

？？？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a3c3-A/OY) · 2022/07/06(水) 22:28:41.18

健康診断の前日にチャリ漕いで激しい運動したらクレアチニンどれくらいあがる？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-pVYn) · 2022/07/06(水) 23:43:51.15

>>146
お前が試して報告してくれ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0393-Pt+j) · 2022/07/07(木) 00:08:20.23

昔、慢性糸球体腎炎でしたが、長い年月経過後に、寛解しました。
クレアチニン値もBUN値も尿蛋白も顕微血尿も正常になることもあります。

**病弱名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MM76-tSA8) · 2022/07/07(木) 00:12:14.04

>>148
自然に治ったわけ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eab2-gU6j) · 2022/07/07(木) 00:14:06.54

>>146
チャリこぐより、バーベル上げる(無酸素運動)の方が上がる気がする。
筋肉の断裂で上がるのはクレアチニンじゃなくて尿酸値だっけ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0393-Pt+j) · 2022/07/07(木) 02:30:28.52

>>149
腎炎が発見され生検で確定したのは高校生の頃ですが、その数カ月後、扁桃腺摘出手術を受けました。
たぶんこの扁摘が良かったのだと思います。
その後、何年もかけて徐々に尿蛋白も＋２から＋１へ－へと改善し顕微血尿も出なくなりました。
クレアチニン値もすこしづつ改善しました。時々ぶり返すこともあり、完全に全て正常値になったのは１５年以上後のことです。
更に15年以上経過し全て正常値を保ち続けています。
その間は減塩と激しい運動をしないように気を付けていました。

**病弱名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀW 4616-UPkh) · 2022/07/07(木) 17:23:32.26

>>151
ステロイドや免疫抑制剤は服用してましたか？

**病弱名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0393-Pt+j) · 2022/07/07(木) 19:35:51.31

>>151
どちらも服用していません。
病院に検査に行くのでさえ不安で途中で通院を止めてしまいました。
年一回の健康診断だけはやむを得ず受診していました。

**病弱名無しさん** (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0393-Pt+j) · 2022/07/07(木) 19:36:29.83

>>152
どちらも服用していません。
病院に検査に行くのでさえ不安で途中で通院を止めてしまいました。
年一回の健康診断だけはやむを得ず受診していました。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-7k8Y) · 2022/07/08(金) 10:57:34.70

腎間質障害？って言われて腎臓内科デビューしたけどよく分からないな
たまに背中が痛いくらい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5367-8+q1) · 2022/07/08(金) 15:30:28.90

扁桃腺と腎機能って関連性あるの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5367-8+q1) · 2022/07/08(金) 15:34:17.06

自己解決しました
腎臓と扁桃腺って関係あるんですね

腎臓が悪いのに、なぜ離れたところにある扁桃腺を摘出するのか疑問に思われる方もいると思います。扁桃腺を含む口腔内感染によって、IgA腎症を起こす異常なIgAが産生されると考えられており、その原因を除去するために行います。

また、ステロイドパルス療法はすでに血中に存在する異常IgAや腎臓に沈着しているIgAを抑えるとともに、糸球体で起きている炎症も抑制する効果があります。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 5367-UGhM) · 2022/07/08(金) 21:53:21.99

IgA腎症と多発性嚢胞腎はCKDのガイドラインに載ってるから
指定難病で腎臓をダメにしてしまう病気の中では有名な方だな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3593-0UEB) · 2022/07/09(土) 11:48:13.32

>>157
148,151投稿者です。私もおそらくIgA腎症だったのだろうと思っています。
ステロイドパルス療法は知っていましたが、昔は一般的な治療法でもなく実施している地元の病院もありませんでしたので、受けませんでした。
大量のステロイド点滴の副作用の不安もありました。
既に扁桃腺摘出済だし、ステロイドそのものは量は少ないが副腎の中で生成されている（副腎皮質ホルモン）ので、時間をかければ、徐々に寛解するのではないか
と考えていました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bdb7-r/pQ) · 2022/07/09(土) 13:04:22.07

直るもんか

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-1J8G) · 2022/07/09(土) 13:39:11.71

子供だと放置してても２０％かな？
位は治るよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 45db-YnVd) · 2022/07/09(土) 17:26:08.84

自分も1月にiga腎症と診断されて4月に扁摘して経過観察中。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cbb7-r/pQ) · 2022/07/09(土) 22:28:35.98

若いときに入院していたけど同室の皆はとっくの昔に天国に行った

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-jVDF) · 2022/07/10(日) 11:04:10.97

>>163
なぜ天国と断言できるのか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 233c-Svlr) · 2022/07/10(日) 12:41:09.90

仕事が肉体労働なら痩せでも高値になってもおかしくないんだね
デスクワークと同じな訳ないし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 233c-Svlr) · 2022/07/10(日) 13:17:23.38

学生と仕事してる人が同じ数値な訳ないよね
18 くらいの歳で学生と仕事しての肉体労働ならどれだけクレアチニンが変わるのか?知りたい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 233c-Svlr) · 2022/07/10(日) 13:19:41.12

学生の帰宅部と仕事の肉体労働なら0.1 は違わないとおかしい気はするんだよな
0.6 が0.7 とかになりそうだけどな
ボディビルダーは高いらしいけど

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-W1nR) · 2022/07/10(日) 13:24:20.04

>>167
ホンコレ！
正常範囲ないで少しは違うと思うが
肉体労働でもクレ値が1.1以上有ったら異常だよ
変なミス・リードはしないで下さい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2378-kTPC) · 2022/07/10(日) 13:45:07.63

血液検査でクレアチニン1.10、eGFR値64.6、アルブミン5.0、尿酸値7.5でした
腎臓が少し悪いと言われたので初めて調べたらeGFR値64.6は既に腎臓の1/3ほど機能してない状態だとか・・
腎臓は回復しないので金曜の結果から落ち込んでます。とりあえず塩分、たんぱく質制限始めます。
４年前に糖尿予備軍診断されて、今週の検査結果は空腹時血糖値88、ヘモグロビン5.2だったので予備軍の数値からは脱出しましたが、
以前として常に喉が渇いてる状態なので毎日食事込みで４リットルは水を飲みます。
水分制限しないといけないのなら食事制限よりきついです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2358-8lv3) · 2022/07/10(日) 13:51:16.52

シスタチンCも検査しないで異常だと妄想するほうがミスリードですよ>>109

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 233c-Svlr) · 2022/07/10(日) 13:53:06.07

>>168
自分もブレがあって
0.6 から0.8 くらい
大体0.8 くらいキープなんだけど
それも会社の健康診断は低めなんだよね
そこそこ肉体労働だから
肉体労働しないなら0.6 くらいに下がるのかね?
よくわからない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2358-8lv3) · 2022/07/10(日) 13:57:22.90

フレイル老人じゃあるまいし
0.8キープで右往左往する人の存在がミスリードですよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 233c-Svlr) · 2022/07/10(日) 14:25:08.99

会社と病院で数値変わるなら不思議ですよね?
そんな感じなのかなあ
看護師の判断で変わるなら

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 233c-Svlr) · 2022/07/10(日) 14:26:40.39

専門病院に行ったほうがいいな
気にしてもきりがないし

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-BhFF) · 2022/07/10(日) 16:35:25.70

46歳男、IGA腎症じゃないがクレアチニン2.5
Egfr33で扁桃腺持ち摘出した方がいいかな？
腎臓悪化を押えれたら手術しようか検討中

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2358-8lv3) · 2022/07/10(日) 16:55:51.38

>>148はからの流れはトンデモ療法の伏線でしたか
健康板の絶望コンビは詐病を通り越して悪質ですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d567-RQCJ) · 2022/07/10(日) 19:19:14.64

何が原因で腎機能が低下しているか、原疾患は何かを突き止めるのが重要で
IgA腎症でもないのに扁桃腺摘出する意味があるの?
そもそもそんな手術受けられると思ってるの?
どんなけ馬鹿なの?

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-2Boy) · 2022/07/10(日) 20:30:49.63

>>25,26さん
お礼が遅くなりごめんなさい
早速通販サイト見てます。たくさんあって驚いたけと
あるんだとわかって心がちょと軽くなったです
アドバイス感謝です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2378-kTPC) · 2022/07/11(月) 01:21:48.80

今回egfr値が64.6%で初めて指摘されたのですが、2017年は80%で2018年は71%でした
70~80%の時点でお医者さんから指摘されなかったのは少し気になりました　
そんなものでしょうか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3593-9BBM) · 2022/07/11(月) 01:45:10.46

>>179
健康診断の結果にB判定とか米印とか付いてなかったん？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1b9b-Mj+b) · 2022/07/11(月) 02:07:53.06

>>175
IgA腎症じゃないって腎生検受けて確認したの？
してないならまずそっからだし、した上でIgA腎症じゃなかったなら扁摘手術なんてしてもらえないよ
>>179
腎臓内科医でないならeGFR見ないでクレアチニンだけ見てるだろうしそっちが基準値超えてなかったら言われなさそう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-jVDF) · 2022/07/11(月) 06:05:47.45

>>169
塩分はともかくタンパク質制限はおやめなさい
クレアチニンが2とか3を越えて医師から指示があったらするものですから
勝手にやると却って体をこわしますよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2315-jVDF) · 2022/07/11(月) 06:10:08.50

>>179
そんなものです
たとえば脳は100％稼働していないですよね　精々2割か3割
それが普通で、腎臓も同じようなものですから

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2378-kTPC) · 2022/07/11(月) 07:19:40.22

>>179>>180 クレアチニン1.05の時にHマークがついてました。この時に糖尿医の先生はクレアチニンの事とegfrには触れなかったので自分がHマークを見落としてしまったのが原因です。後悔と反省です。。
>>182>>183情報ありがとうございます。とりあえず塩分制限はしつつ、たんぱく質も適度に摂るようにします。かなり落ち込んでましたが、気持ちに少し余裕を持ちつつ摂生に励みたいと思います。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2378-kTPC) · 2022/07/11(月) 07:23:32.15

181さんへのアンカーミスりました　すみません

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-oArY) · 2022/07/11(月) 17:14:29.69

47歳　糖尿病15年
12月…ヘモ5.4　クレ 0.82　eGFR 79.8
2月…ヘモ5.2　クレ 0.87　eGFR 74.8
ときてて
4月…ヘモ5.4　クレ 0.91　eGFR 71.24
先日　ヘモ5.3　クレ 1.01　eGFR 63.2　となって暗い気持ちになっている

医師は“男性ならこれくらいは大丈夫”と言うが、1越えはショック。
尿蛋白は検出されたことは無いが、腎臓内科紹介してもらった方が安心できるかな？

チラ裏ですまん。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2358-8lv3) · 2022/07/11(月) 17:20:33.56

シスタチンC検査もせずに何度もしつこく同じ書き込みをする絶望メンヘラのせいで暗い気持ちになっている

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a5c3-Fg/f) · 2022/07/11(月) 17:27:54.71

>>186
腎機能、いいじゃん

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-W1nR) · 2022/07/11(月) 18:18:15.68

>>186
クレ値だけ見ると正常ですね
問題は悪化速度が早過ぎる事ですね、何か思いあたる事は無いですか？
47歳だと後40年位は余命が有るので心配です。
今後は経過観察をしっかりやった方がいいと思います。

以上素人判断ですが間違っていたらすみません
ちなみに私の場合はクレ値1.0から現在はクレ値1.2ですが13年位かけて悪化しました、現在は恥ずかしいけど65歳なので主治医の判断は透析回避出来ると言われてます。
原疾患は高血圧なので高血圧の治療はしっかりやってます
もちろん減塩と軽い運動(有酸素)もしてます

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd81-8pKI) · 2022/07/11(月) 18:18:32.90

>>186
クレアチニンは数ヶ月連続とかの数字じゃないと信じられないわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2358-8lv3) · 2022/07/11(月) 18:34:27.07

>>189
＞以上素人判断ですが間違っていたらすみません

1日にクレアチニン値が10%前後変動することもシスタチンC検査も考慮してないなら100%間違ってます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cbc3-W1nR) · 2022/07/11(月) 18:40:34.79

>>191
>>189です、ごめんなさいm(_ _)m

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8dff-1J8G) · 2022/07/11(月) 18:46:36.42

それで言うと私は５５歳
A1c 5.3 クレ1.06 eGFR58

激しい運動もして高タンパクな食事をしてます
クレは上下しながら徐々に上がってる感じです数値的に58というのもかなりヤバそうですか？

激しい運動やサプリ、薬類はヤメた方がいいでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2358-0UEB) · 2022/07/11(月) 18:56:26.46

シスタチンC検査もせずにそういう書き込みをする絶望メンヘラのせいで暗い気持ちになっている

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05b7-r/pQ) · 2022/07/11(月) 22:54:22.85

私は７０歳
A1c ７．０
クレ０．７３　５０年前腎臓結石　腎盂腎炎
eGFR８０台

数日後糖尿の定期検診だけど多分腎臓と肝臓の検査はしないと思う
腎臓は命に直結しているので日頃から気をつけている

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7533-2HoA) · 2022/07/11(月) 23:33:26.70

>>189
186です
ここにきて急に数値上昇して不安です。ウォーキング/ジョギングに加えて
若干の自重トレやスクワットを取り入れたのが原因かもしれないですね。
低強度なんですが。
>>190
そうなんですね。次の検査が恐ろしくてね。
これだけ急激だと、次は1.2になっててもおかしくなんじゃないかと考えてしまう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2358-0UEB) · 2022/07/11(月) 23:36:27.42

本当に不安で恐ろしがってる人ならシスタチンCの書き込みは無視しませんよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d567-1IT2) · 2022/07/12(火) 07:45:34.23

クレ値上がってくると、おしっこって泡立ちます？

逆にクレ値高くても泡立だないって人います？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-W1nR) · 2022/07/12(火) 08:11:57.25

>>198
泡立ちとクレ値は関係ないですよ
私はクレ値が悪くなって来たら泡立ちは減って来ました
やはりクレ値が心配なら検査して下さい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d567-1IT2) · 2022/07/12(火) 08:38:28.78

>>199
泡立ちが減ってきたという事は、もともと泡立ちが多かったということなのでしょうか？