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変形性膝関節症(ひざ関節症)4

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0541病弱名無しさん
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2020/10/19(月) 07:51:04.10ID:p158BLD60
>>538
やっぱり?なんか加圧式のを普通のと間違えて買ったんだけどどうも、圧迫かんが強くて血流が止まるような
そういえば、昔ジムで加圧トレーニングしてたけどかなりしんどいけど効果はすぐに出るのね
0542病弱名無しさん
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2020/10/19(月) 07:52:07.02ID:p158BLD60
>>540
家でこいでますか?
家の形態や広さによるんだろうけど、どんなやつ購入しましたか?
0544病弱名無しさん
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2020/10/19(月) 08:14:34.86ID:k5X0MBRQ0
「膝に負担の掛からないフォーム」っていうのが難しいんだよ>スクワット
膝悪くしてると余計に
0545病弱名無しさん
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2020/10/19(月) 10:38:16.89ID:p158BLD60
ジムのイントラがよく言うおしりをぐっと後ろに引くようにしてやるやつ?
0546病弱名無しさん
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2020/10/19(月) 17:10:30.44ID:uH9btQDZ0
>>542
家でやってるよー
アルインコのaf6200ってエアロバイク
ガチトレの人には向かないけど
リハビリゆるーくやるには問題無いかなと
0547病弱名無しさん
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2020/10/20(火) 08:38:49.34ID:AACOmlgF0
東洋医学の整体、鍼、漢方薬で効いたものありますか?
プロテオグリカンまだ三日目位だけど今までで一番効果を感じてる、教えてくれた人ありがとね
0548病弱名無しさん
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2020/10/20(火) 15:13:05.60ID:AACOmlgF0
今日は予約の診察日でまた130t位溜まってた
抜いてヒアルロン
抜いてすぐは突っ張りが無くなるけどそのあと直ぐに元に戻る
病院に出たついでにと思って買い物とかしちゃうからいけないのかな、田舎なもんだから
しかも原付で帰るのも良くないのかな
しかも風邪も引いてしまった
もう散々だ
0549病弱名無しさん
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2020/10/20(火) 21:39:53.82ID:Q+7vIynq0
>>547
随分早く効いてきましたね。
お役に立てて何よりです😄
0550病弱名無しさん
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2020/10/20(火) 23:32:45.35ID:7xuPIxV40
プロテオグリカン買おうかなあ。どんなに筋トレしても筋肉緩めても駄目だし。
0551病弱名無しさん
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2020/10/20(火) 23:51:12.37ID:XxTzzV7l0
プラボジート効果
0554病弱名無しさん
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2020/10/21(水) 14:17:54.86ID:/LHzbvmx0
>>553
膝周りの固くなった筋肉をテニスボールや手なんかで緩めてます。効果があると良く聞くので大分前からやってるけどやらないよりはマシ程度。
0555病弱名無しさん
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2020/10/21(水) 15:28:23.47ID:X1AoGz7e0
>>554
ありがと、それ市民プールでよく喋ってたおっちゃんもよくやってたやつだ
もうレントゲンとる度軟骨が減ってて今はもう殆どないけど仕事柄?か正座が出来なくなるから手術を拒否して水中ウォーク始めたんだって
0556病弱名無しさん
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2020/10/22(木) 16:47:32.69ID:eCONv63/0
ずっとバンテリンサポーターしてたけど、ここ見て長めの着圧ソックス(メディキュット)買ったらかなり楽で外出時もサポーター程ゴワゴワしないからデニムの下に履くようになった。教えてくれた人ありがとう!
0558病弱名無しさん
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2020/10/23(金) 09:53:48.08ID:abgl8z110
>>556
へぇーメディキュットそんなに良いんだ
あれってサポーターぽいくつ下って感じなのかな
0559病弱名無しさん
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2020/10/23(金) 09:56:18.24ID:abgl8z110
>>556
ちなみに種類はサイズ以外に何かありますか?
バンテリンサポーターで圧力強め間違えて買って血流止まって失敗したから
ドラッグストアで買いましたか?値段てどのくらいですか?
質問ばかりすみません、
0560病弱名無しさん
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2020/10/23(金) 10:05:35.57ID:K8stb0UW0
>>559
自分は寝ながらメディキュットのロングを購入しました。Amazonで買いましたが、薬局でもあります。寝ながらだけど、寝ている時は付けてません笑
サポーター同様膝を安定させてくれる感じがあります。とは言え痛みはありますけど、履かないより数倍楽です。
0561病弱名無しさん
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2020/10/23(金) 10:26:49.88ID:sUEfTzFQ0
着圧は血流を改善させるために筋肉を引き締める効果を期待したものですので、関節部の安定などにも一定の効果は期待できます。
着圧は分厚くないので、別途膝にサポーターを付けるとより、痛みが楽になります。
0563病弱名無しさん
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2020/10/23(金) 14:42:05.14ID:abgl8z110
>>560
すいません、寝ながらメディキュットのどの辺りではくものが良かったですか?
膝上のと骨盤までケアするおへそまでと、ありますが
0564病弱名無しさん
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2020/10/23(金) 17:31:19.83ID:8g9vaWiB0
>>561
分厚くないのが服の邪魔をせずかなり良いなあと感じました。なるほど、家に居る時はこの上にマジックタイプのサポーターを付けてみます。
0565病弱名無しさん
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2020/10/23(金) 17:32:10.67ID:8g9vaWiB0
>>563
膝上の物です。骨盤までのも購入したのでもっと寒くなったら着用するかもしれません。
0566病弱名無しさん
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2020/10/24(土) 08:32:54.82ID:vYX8QuwS0
>>565
痩せてたりしますか?
私166/68でポチャなんだけど膝上のニーハイみたいのってクルクル下に捲れたりしませんか?
0567病弱名無しさん
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2020/10/24(土) 11:58:33.59ID:ZN8P5XBB0
>>566
痩せてます。167.45です。膝上と言っても太腿の中間位までは長さがあるので、変に撓む事はないです。サイズ展開もあるので大丈夫かな、とは思います。
0568病弱名無しさん
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2020/10/24(土) 13:00:48.64ID:vYX8QuwS0
>>567
だいぶ痩せてますね、羨ましい
そうですか、なるほど
ありがとうございます
0569病弱名無しさん
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2020/10/25(日) 13:21:49.64ID:BjcrRYD20
最近痛過ぎて歩くのも辛い。ここ来たら自分だけじゃなかったんだとホッとした…
0570病弱名無しさん
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2020/10/26(月) 07:46:27.81ID:8V+cYeET0
ほんとにここで見た骨盤の歪みが元凶なのかと、思えてきた
こんなに長引くと思わなかった
いい整体の探しかた知ってるかた教えてください
関東圏です。
0571病弱名無しさん
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2020/10/26(月) 10:38:13.81ID:+FCdSWaV0
みなさん風呂上りに膝関節が痛むことありませんか?
特にスクワットとか筋トレした日はあからさまになります
0572病弱名無しさん
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2020/10/26(月) 10:42:14.85ID:vFQCVo6M0
>>571
あー分かります。スクワットは痛むからやらないけど、軽い運動した後お風呂に入るとその後痛みます。
0573病弱名無しさん
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2020/10/26(月) 16:27:44.73ID:YCoL36hl0
>>571
スクワットは椅子に浅く座り、足を肩幅に開いて、椅子にお尻がつくように(椅子に座るみたい)お尻を下ろすんだよ。
コツは手を使わずに椅子に座ろうとすると、前かがみになるから、前かがみを意識して視点はつま先になるように腰を落とせ。
椅子にお尻がついたら胸を張るように立つ。
これを座る時は8秒かけて、立つときは半分の4秒ぐらいかけて割とゆっくり目にな。
これを無理のない程度、一日に二、三回するんだ。
負荷が足りなくなってきたら回数を少しずつ増やしてな
0574病弱名無しさん
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2020/10/26(月) 17:35:38.93ID:m7/AjRpw0
ヒザが痛くて病院行ってレントゲン撮って貰ったんだけどこの病気といわれた
とりあえず歩くのがツライ のでメリカリでヒザサポーター買ったんだけどめちゃ良いわ
P.Oゲルテックス OA EXってやつなんだけど歩けるようになってしヒザの痛みも大分緩和された
4500円だったけど型落ちらしくて定価は一万円こえるらしい
高価いだけあって効果バツグンだったんだがサポーターって四六時中してて良いもんなの?筋力低下とかしないかな?
0575病弱名無しさん
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2020/10/27(火) 09:46:38.30ID:05m7DpBl0
ここってさ、自分が思ってる以上に見てる人多いんだね
メリカリで大変なことになるよ
0578病弱名無しさん
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2020/10/28(水) 12:00:22.77ID:eMa6DKQ80
かかりつけの整形科医は締め付けるタイプのサポーターはしない方が良いと言ってたな

膝を冷やさないのが目的のタイプは良いらしい
0579病弱名無しさん
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2020/10/28(水) 15:25:54.59ID:auHECelB0
>>578
それは状態や生活次第。
安静にしてられるなら温めるだけの方がいいが、痛みが酷く安静にしてられないなら固定せざるえない。
一概にこれはだめとか言っちゃだめ。
あなたはそうでも他の人は違う
0581病弱名無しさん
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2020/10/29(木) 08:32:24.48ID:81VftZHZ0
膝からだんだん上に上がって腰もいたくなってきた
かなり怖いパターンかと思う
よく腰から膝が悪くなるのを聞くけどその反対もあるよね
0582病弱名無しさん
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2020/10/29(木) 09:28:28.89ID:FoPhSoDW0
ヒザをかばって歩き方の姿勢がおかしくなってるからだと思う
キッチリお医者さんにその事を伝え自分はサポーターでヒザをかためて負担を軽減して姿勢を直し運動でヒザの筋肉を強化する必要があると思う
俺もヒザがやられ腰も痛くなったがサポーターをこの病気専門で作ってあるやつにしたら歩くのも大分楽になって痛みもマシになった
結果腰痛も大分マシになった
後、ヒアルロン酸も医者にいって定期的に入れて貰ってる 色々言われてるけどヤッパ注射してもらうと痛みが楽になるよ
0583病弱名無しさん
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2020/10/29(木) 18:24:40.00ID:81VftZHZ0
そうなんだ、今日診察で5月から週に一度も通ってるのに悪くなる一方で、もうトイレ(和式)もお風呂の湯ぶねに入るのもつんのめってる状態で
生活もままならないほど困っている、もうどうしていいのかわからない
ということを言った
0584病弱名無しさん
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2020/10/29(木) 19:31:06.62ID:FoPhSoDW0
それでお医者さんどう言ってたんだい?
MRIとかちゃんと撮ってんの?
結局膝周りの筋肉軽いトレーニングで鍛えてヒザのサポートさせなきゃなんないんだけど
痛かったらトレも満足に出来ないし言ってる通り生活もままならない
MRIで半月板、軟骨の状態診て貰うのは当然としてヒアルロン酸注射して痛み緩和してもらった方が良い
ヒザのサポーターも医療器具メーカーが作ってる変形性ひざ関節症専用サポーターだと普通のとは大分違うよ
マジで歩けるようになるし痛みも緩和される 痛みが緩和されたら姿勢もパソコンで調べて矯正してみると良い
姿勢変えたら腰の痛み大分マシになる 取り敢えずヒザの痛み早く緩和させなきゃなんないね?
はやく良くなるように祈ってるよ
0585病弱名無しさん
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2020/10/29(木) 19:42:16.61ID:81VftZHZ0
MRIも勿論とっくにとったし、ヒアルロン注射もしてる
でも、水を抜いたそばからたまっていくという現象がここ、5ヶ月間おさまらない
医者に教わった筋トレもやってる
サポーターはその病院で作ってないので市販のものを使ってる

医者からの返答は気長にやりましょう、とのこと
0586病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 01:53:50.36ID:wQbIuQi30
>>585
服薬はしてるの?
水抜いてもすぐ溜まるのは滑膜が炎症起こしてるからなので
自分はセレコックスを飲みつつ水抜き&ヒアルロン酸注射を週1でやってた
1ヶ月くらいで水溜まらなくなってきて痛みもましになったので
それから筋トレと水中ウォーキング始めてスクワット出来るまでになったよ
0587病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 07:10:33.94ID:SF9m3xSD0
>>586
一番酷い状態からスクワットが出来るまでどの位かかりましたか?
0588病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 08:41:43.29ID:0CN0z0+m0
>>586
セレコックスは最初の1ヶ月は処方されたけど、そのあとは処方されてない
あとあまり効かなかった
0589病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 18:07:26.76ID:wQbIuQi30
>>587
毎日寝たり座ってやれる筋トレして
水中ウォーキングは週3〜4回1時間くらい頑張るのを続けて
1年でスクワットやしゃがんで作業出来るようになった
その前はちょっと膝を曲げて体重かけるだけで涙目になるくらい痛かった
0590病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 18:27:36.48ID:Z5smKYmW0
>>589
バーベルスクワット??
0591病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 18:50:22.44ID:HaFR3Co20
>>590
バーベルスクワットまで行くと膝に負担がかかりすぎるわ
0592病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 18:55:41.86ID:HaFR3Co20
俺も中腰から膝が痛くて曲がらない。
階段降りるのですら痛くて転げ落ちること2回レベル
仕事は常に立ち仕事で休みも取れず。その状態から帰ってお風呂に入る前に中腰まで腰を落とすスクワット一日5回、寝転んで片足ずつ上げる十秒を10回
これで日中は着圧タイツ+膝パッドで立ち仕事して、一ヶ月ほどで正座も出来るようになった。
0593病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 22:26:03.13ID:GgGag71U0
>>589
ありがとうございます!一年頑張ってそこまで回復したんですね。参考になります
0594病弱名無しさん
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2020/10/30(金) 22:41:53.62ID:4jeZVT3a0
サポーターってよし悪しだな
膝がすごく痛い時は重宝したけど今度膝がガクガク座らない様になって試しにサポーター外して素で歩いてみたら普通に歩けるようになってた
膝の痛みも収まった 今は湿布と飲み薬だけでサポーター無しで生活してる
腰と首が今は痛い 其内収まってくれたら良いんだけど…
0595病弱名無しさん
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2020/10/31(土) 01:27:28.25ID:jypB6pkd0
>>590
普通のスクワットだよw
太ももの間にボール挟んで締め付けつつ
つま先が隠れない程度に膝曲げるやつ

これからリハビリや筋トレ始める人に言っておきたいのは
始めの半年くらいはハッキリ効果を感じられないと思って
そこで諦めないで続けるのが大事
もちろん正しいやり方でね
0596病弱名無しさん
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2020/10/31(土) 10:43:37.68ID:0/SG6eJT0
>>589
1年かかったのか、その間仕事は普通に出来てたの?
どんな仕事してますか
0597病弱名無しさん
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2020/10/31(土) 12:30:30.56ID:jypB6pkd0
>>596
時々外回りもある普通の会社員です
歩く時や痛みのある時は膝にYの字貼りのテーピングしてた
0598病弱名無しさん
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2020/10/31(土) 14:15:45.84ID:aChiXe6c0
痩せたらだいぶ楽になった
平均体重超えてる人にはおすすめかも
0599病弱名無しさん
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2020/10/31(土) 16:34:39.95ID:0/SG6eJT0
>>597
そうなんだ、テーピングするとかなり楽ですか?
階段の降りるときかなり辛くなかった?
0601病弱名無しさん
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2020/11/01(日) 08:27:22.66ID:5KNLgw+A0
>>600
おお、凄い記事ありがとう
毎日の電車でどうしても階段使うから助かる
都内だと階段じゃないとダメなホームもありすぎてヘトヘトになるから辛い
0602病弱名無しさん
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2020/11/01(日) 17:21:59.56ID:5KNLgw+A0
今日ご飯食べてて後ろのカーテン引こうと思って足を広げたら左の内ももに激痛が走って、肉割れでもしたのかと思った
しばらく続いて食事どころじゃなくなってしまって、そのまま床に横になってたら痺れてきた
0604病弱名無しさん
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2020/11/01(日) 23:01:45.65ID:PgcYje6w0
>>603
カロリーを減らす。あなたの気持ち次第。
0605病弱名無しさん
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2020/11/02(月) 06:15:20.71ID:6EbfI9Y00
最初レントゲンとか色々検査してこの病気だと言われて水抜いたりリハビリしたりしてたけど全く良くならず
3ヶ月ほどして別のデカい病院で検査したら3ヶ月前と比べて膝の外側の軟骨が完全に消滅。庇うようにしたせいか内側の軟骨もすり減って骨が壊死
ついでに皿の裏っ側も骨が傷んでるとかで無事に人工関節になった
0606病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 06:24:12.25ID:bAbgDFkM0
>>605
膝の内側の間違いでは?
0607病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 07:03:58.49ID:EmAjfoyK0
>>603
食事9割運動1割ですね
膝が痛かったので運動は水中ウォークと足上げ体操くらいしかしませんでしたが
0608病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 07:37:30.57ID:Nf0odZg80
>>605
3ヶ月で軟骨がすべてなくなるもんなんだ
凄く怖いね
ちなみに何歳ですか?
0610病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 09:28:58.15ID:BpTTySa+0
>>609
極稀にある。
老人とか骨密度の弱い人がよくなったりする。
俗に言う軟骨下骨折というレントゲンとか骨折具合では映らない
症状は骨折と似たような感じで、激しい痛みを発する
知らずに放置すると、骨壊死になります。
0611病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 11:34:33.56ID:wisJoB430
>>605
怖いですね…大きい病院の診断は変形性膝関節症ではなかったんですか?
0613病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 15:17:35.26ID:w0Py5iqQ0
>>612
で経過はどうですか?自分は骨切り2ヶ月だけどだる重くて夜なかなか寝れないんだけど
0614病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 21:10:29.98ID:ITUhr2Oa0
初期の変形性膝関節症で、2週間に1度ヒアルロン酸の注射をしています
今は右踵の骨折後のため、リハビリを受けていますが、なかなか膝のストレッチや筋トレまで手が回りません
スクワットも足首が痛くてできないし、階段を降りるときに左膝が鈍く痛みます
減量中ですがなかなか減らなくて・・・
これから寒くなると膝がより痛くなるのでサポーターをしようと思いますがお勧めのものはありますか?
保温重視でいいです
0615病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 06:35:40.23ID:YJApkKcc0
>>614
バンテリンの保温はどうですか?良いですよ
0616病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 08:10:25.05ID:e4acJHUk0
>>605
皆さん質問してるんだから
お答えくださいよ
恐怖感だけ煽っておいて、それは無いでしょ
ここのひと、自分含めて皆必死なんだよ
0617病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 18:45:42.05ID:z0JHksr10
>>615
ありがとうございます
あれって、サイズを計っていったほうがよいはず
ドラッグストアに行ってみてみます
0618病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 19:25:42.95ID:W2tqQBIc0
今夜放送 見るべし
NHKEテレ1東京
きょうの健康 これで解消!ひざの痛み「まずは運動!」
2020年11月3日(火)
20:30〜20:45
0620病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/03(火) 20:49:33.76ID:1tDwQHXD0
全4回らしく次回は装具薬手術の選択だった
運動して1〜3ヶ月で効果を感じると言っていたが
リハビリ3ヶ月だけどまだ効果は感じず痛い
0621病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 09:00:30.75ID:yRZjjQuB0
>>618
1回目見られなかった
全部で三回か、やっぱり安静より運動なんだね
0622病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 09:33:06.78
>>613
1月に抜釘してからは重怠さが軽減し
今はたまに違和感や腫れが出る程度
0623病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/04(水) 09:59:35.01ID:naHcsczT0
>>616
本当にそう思う。こういう書き込みをする人の気持ちが分からないよね
0626病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 07:47:59.05ID:GFnN2GJk0
今日の20時半?位からまたやるねEテレで
ビデオ録画しておくのが一番忘れなくて良いのだけどもう容量がパンパンで録れるスペースない汗
テレビ内蔵型で便利してたけど、他に録画できるやつ買わないとダメだなぁ
そういうの、高いから躊躇してしまう
0627病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 13:58:35.84ID:aac5j3j20
長距離を歩くと徐々に膝が痛くなり、階段の上り下りが苦痛になるのは変形性膝関節症?
0628病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 17:05:30.19ID:yOjdYfWA0
どんな靴はいていますか?
外を歩く時

あと家の中やオフィスや体育館みたい所でも裸足よりも柔らかい靴みたいな方が良い気がするんですが
どうおもいますか?
0629病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 17:29:47.71ID:9l//4vps0
>>627
まんま俺の症状
最初膝の内側が痛くなり階段がつらくそのうち長時間歩けなくなった
医者に行くと初期の変形性膝関節症と言われた
湿布と飲み薬処方して貰ってMRIの予約取って帰った
気をつけなければならないのが膝をかばうあまり変な体制で生活歩かないこと
俺はそれをやって腰、首まで痛くなってしまった
昨日あまりにも辛くて予定外の診察をしてもらい膝、肩、首に注射してもらって帰った
どうやら変な体制で歩いているので筋肉が硬直しているらしく過度の肩こりになっていた
気をつけよう 注射を打って貰って今日は大分マシだ
サポーターやら考えると思うが過信しないこと サポーターは痛みはマシになるのだが膝小僧を圧迫して今度は軋むような痛みが走る
医者も保温は良いが加圧するのはやめといた方が良いとのこと
サポーター無しで過ごしているがコチラのほうが調子は良い
気をつけてお互い頑張ろう
0630病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 17:36:53.13ID:968k0TqD0
サポーターほどじゃないけど、今の時期からスパッツをはいています
スカートのときはおしゃれもかねて
サポーターだと、いかにも膝悪いです!って感じなので
保温できて、いいですよ
0631病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 07:36:16.70ID:mcjt3qVj0
>>629
詳しく、分かりやすい説明どうもありがとう
やはり加圧は駄目なのですね
ジムの加圧トレーニングはどうですか?
注射は痛み止めのブロック注射ですか?それともヒアルロン?
そっか、やっぱり歩き方で腰や首にまで影響されるんだね
長時間というのは一時間超える位ですか?
0632病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 09:14:05.20ID:py/kZXUf0
>>626
メルカリで安いブルーレイレコーダー結構あるぞ

Panasonicの1TBでブルーレイは再生出来なかったけどHDDには普通に録再できる奴が送料込みで1500円だったわw
0633病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 10:29:49.33ID:mcjt3qVj0
>>632
ありがとう、てか、それもうないかも
どんな検索したら安くて良いの見つかるのかな
0634病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 13:11:07.41ID:py/kZXUf0
>>633
安いのはすぐ売れるから検索語を登録しておいてメールで連絡して貰うように設定して網張るのが吉
0635病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 16:15:00.79ID:V1tJsjXx0
>>629
それ……変形性膝関節症ではなく鵞足炎だったんじゃ?
0636病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/06(金) 20:07:29.20ID:3baDzkam0
>>626
前にも何回か放送されてるけど
ハッキリ言ってたいした内容じゃないよ
ggれば分かる基礎知識だけだもん
0637病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 00:55:31.55ID:a3EvdZx50
仕事もままならなくてマジ生き地獄だ…。
0638病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 01:04:40.47ID:i4I7zSz40
あの痛みマジで苦痛
人口関節が50年もつなら今すぐ100万払っても入れたい
再置換がもっと進化してくれればなぁ
0639病弱名無しさん
垢版 |
2020/11/07(土) 07:49:52.57ID:LMDNDivj0
>>638
あの、てことは今は改善されてるの?
どんなことして改善されてるのか教えて下さい!
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