【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19
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スレ立てする人は↑をコピペして三行にして下さい
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
※前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part18
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549175362/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>111
50歳になりました。12年前は体調不良で病院で検査して腎臓悪いですね、半分しか機能してないですよと医者に脅されましたw >>103
検索しても出ないのでURLよろしくお願いします<(_ _)> 基準値
男性：0.65〜1.09 mg/dL
女性：0.46〜0.82 mg/dL >>113
一つ下ですけど、そんなに長く維持できたんですから私の希望ですよ
私は五年前に検査した時には意味すら教えて貰えなくて失敗したくちですから、その医師は信頼できますね
多少オーバーに言われたほうが遥かにマシです
その日から気合いが入って悪化させずにすみますからね
あるサイトで58歳の男性の機能が40パーセントだと7年後には透析になる旨の判断するのが自然と書いてあり体が震えました
維持する秘訣を教えていただけたら有難いです >>118
確かに脅されて塩分気にしたりするようになりましたね。あと水分不足にならないように水分補給は気をつけています。コーヒーとかは利尿作用があるのであんま飲まないです。関係あるかどうかは分かりませんが。。 塩分より脱水対策のほうが大事な気がする
脱水やると一気に上がるからクレアチニン >>117
だから、年齢によって違うんだって！
eGFR値で判断しないとダメ！
eGFR＝年齢✕クレアチニン
60以下は塩分、タンパク質制限
40以下は人工透析or腎臓移植 >>119
コーヒーを飲むと死亡リスクが減るデータがありますね
食後一杯程度ですけどね
夜寝る前に考え過ぎて睡眠の質が良くないのがきついです >>121
ヤブ医者だとその数値でもタンパク質のタの字も出しませんよ
みんなそれで悪化させてます
ほんとに腹立ってしょうがないです >>101
筋トレでクレアチン入りのサプリ飲みはじめたら0.5上がったけどそんなもん？ eGFR50〜53程度だけど医師は塩分・たんぱく摂取について何も言わない。（承知と思っているのか）
夕食に頂き物の「サバみそ焼き」風の一品が出た。懐かしい味だが、もう所望しない体になった感じ。
ご飯を多く食べられる、おいしく食べる惣菜がご馳走だったけど、今はもう刺身すら望まなくなった。 コーヒーは病院にあったパンフだとあんまりよくない飲み物になってたけどやめられそうにない >>87
俺は尿蛋白は大人になってからだけど
疲れやすい体質
親父がネフローゼだったから
遺伝してるのかも
身内にネフローゼの人いますか? >>124
みんな平和ボケなんだよ！
他力本願なんだよ！
このネット社会でいくらでも調べられるだろ！
血液検査でクレアチニンの数値さえわかれば、あとは自分次第！
俺がムカつくのはそのクレアチニンの項目が毎年の健康診断に無い事！ 初めて自分のクレ値知った時には黄色信号でしたって人は多そう 社会全体がメタボを舐めてるからそうなる
医者が軽いメタボを注意したところで患者は深刻に受け止めない
死の四重奏皆無の生活習慣なくして人生100年時代は腎臓がもたないと広く認識されない限り悲劇は続く >>131
うちも母親が子供のときネフローゼになったらしいよ
母方の従妹も小学生のとき腎臓の病気になった ＞クレ値知った時には黄色信号でした ＞メタボを舐めてる すんません、その通りでした。
転院した腎臓内科主催の消化器内視鏡検査にて、今後も経過観察要と検査医の所見が出て、
「＊年後もお願いします、処方箋は定まった周期に再来院して貰います」と言うと主治医は上機嫌。
そこは透析患者も多いが改築して経営状態・施設存続が気がかりなのだろう、上客の予備か俺は。 黄色点滅でも何も知らせない、手に負えない状況になってから紹介状を書くだけのアホばっかだからおかしいだろって話
健康診断でいきなり腎臓内科なんて普通は行かないわ 自覚症状ないんだから
友達は痩せ型で神経質なタイプで仕事もハードではない
同じ内科医からたくさん薬飲まされてたが結果的にそれで気が付いたら腎臓機能失ってて、紹介状を貰い総合病院へ行って初めて透析しないと駄目だと勧告された
あれこれ悩んでる最中、自宅ベッドで血を吐いて、救急車で搬送中に息絶えた
母親も透析中だが、移動させられた
患者が増え過ぎてそこでは対応出来なくなったらしい >>132
血液検査の全項目数値化しないところも多い
異常値のところだけ色を塗る
そこには数値は書いてない
五段階別に色が塗ってあるだけ >>137
＞友達は痩せ型で神経質なタイプで仕事もハードではない
死の四重奏があれば痩せ型だろうと関係ない
その友達の血圧と血糖値と脂質は？
これらが全部正常なら漫然と薬を出し続けた医者か副作用を忠告されながら薬に頼り切った患者が悪い
http://www.twmu.ac.jp/NEP/yakuzaisei-jinshougai.html 普通は毒ではなく薬だが患者によっては毒物になる
友達の透析話に誇張がないなら訴訟もの
695 名前:病弱名無しさん [sage] :2019/05/28(火) 10:43:07.78 ID:80q1Kucw0
ちなみに ロキソニン 腎臓 で検索して1ページ目
50代の1件では身長170cm 体重43.6kgとかなりの痩せ形で服用翌日にクレアチニン(Cr)0.86→1.48と急上昇しています。
発現期間は1〜2ヶ月以内で、ロキソプロフェンは翌日〜1週間以内が4件、2ヶ月以内が1件でロキソプロフェンでは早期に発現する事が多いですが、
ジクロフェナクナトリウムでは服用後少し経過したのちに発現しています。
https://www.min-iren.gr.jp/?p=26791
697 名前:病弱名無しさん [sage] :2019/05/28(火) 11:04:37.02 ID:80q1Kucw0
若さに甘えて>>693とその周りは腎臓リスクを舐めすぎ
佐中先生「しかしOTC薬といっても痛みのある高齢者が毎日、ロキソニンSを3錠、欠かさず飲んだらどうなります？」
平田「高齢者だと虚血腎になり、腎機能が低下しますね。私も透析導入になった人の導入原因を探していると、腎炎も糖尿病もない、悪性の高血圧もない。
なんでこの人は透析導入になってしまったのだろうと調べてみると、整形外科の処方のNSAIDを2〜3か月毎日飲んだために急性腎障害になって、それが慢性化したということはよく経験しましたね。
高齢者の膝関節症などで単なる痛みどめ目的で、いきなりロキソニン3錠を30日分投与して、血清クレアチニンをモニターしないのは問題ですね。」
http://cms.softsync.jp/rinshoyakuri/blog/2013/12/post-5.html
前スレ
【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part19 ･
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1555600869/ 風邪で抗生剤とかよく出されるけど問診票書く時薬によるアレルギーの有無はよく見るが腎臓が悪いとは書かないなぁ。経過観察くらいだと重要性をよく知らないし。。 塩分、タンパク質は余裕だけど、カリウムが収まらない。
低脂肪牛乳朝と夜の2杯で760mgと1日の半分だもんな。
痛風だから牛乳飲みたい。
eFGR53です。 ＞eFGR53です おおっ、ほぼいっしょだ（高血圧、糖尿病の兆候はまだ現れず）
＞カリウムが収まらない 医師の助言にカリウム制限あるのですか？
＞低脂肪牛乳朝と夜の2杯、痛風だから牛乳飲みたい いっしょだ、1日300ccほどです
自分は尿酸排泄薬なしを諦めました、腎臓機能半分では摂生＋乳製品じゃ下がり足りず >>145
自分も高血圧、糖尿はありません。
医者の助言は塩分しかありません。
そもそも信用してません。
ネットやつべを見て自発的にしてます。
水分を摂れとの事でお茶（緑茶）をガブ飲みしてましたが、カリウムが多いので水にしました。
痛風も少しおさまってきたのでウォーキングしようかな？ レス深謝。尿酸値はいかほどですか？当方はeGFR53の腎臓なので服薬無しは7.0超えます >>142
友達も頭痛持ちでよく頭痛薬は飲んでたよ
隣のおばあさんも複数の薬飲まされて、めちゃくちゃ調子悪くてセカンドオピニオンして薬減らされて一つだけになったが、時すでに遅かったらしく一か月後、天に旅立ちました
自分はロキソニン飲むと蕁麻疹が出て無理ですわ
あれ駄目な人結構いますよね 血圧高いと血圧に良いものが駄目なパターンが多くて面倒くさいです
ほんとにこの病気は擦り込むように予防教育しないといけないと思いますねぇ
この病気だけじゃないですけどね
薬剤に世界でもダントツの40兆も使って、患者が減るどころか増えてるんですから、根本的に医療に対する考え方が遅れてますよこの国は
事後対処療法より予防教育ですよ
もう数ヶ月後に血圧のガイドラインも下げる予定です
また病人が増えます
老後2000万円で足りるわけがない >>147
8.1でした。
薬もらいましたが、痛風がおさまってきた今日から飲み始めました。
4週間後に来いと言われてます。
痛風でロキソニン10日分処方されました。
実際に飲んだのはピークの朝晩2日分ほど。 >>150 レスありがとうございます、状態を把握しました。
長い取り組みになりそうですけど、可能な限り健康体に近づけ
服薬を排したいところです。（現在は腎臓保護に必要な薬です） >>151
まだ腎臓だけでうらやましい。
自分は潰瘍性大腸炎で10年前から通院、薬漬けです。
今回の件もその薬の副作用ではないか？と疑っています。
もともと少食で酒も一滴も飲まない。
スポーツもしてます。
尿酸値やeFGRが悪くなる心当たりがまったくありません。 >>150
腎臓傷んでるのにロキソニンとか自殺行為 整形ではリリカカプセル出してもらってる。
眠くて椅子から転落したわ。 >>152 おだいじになさってください。経過書き込みも引き続き拝見させてください。
（当方は大腸がんで直腸を切除、腸の機嫌を気遣いつつ暮らす身です。非ストーマ） >>156
徐々に右肩上がり ついに来週から透析治療に入ります 薬飲んでるのは患者だけ
医者は効かないの知ってるから一切飲まない
歴史的から見ても統計的にも全く効果が出ていないのは明らか
腎臓に関しては無知で無責任な医者によって健康的な状態だったのを使い物にならないようにされるてるんだよ
一回測っただけで降圧剤処方されて前立腺の薬も同時に処方された人はあちこちにアザが出来て倦怠感が凄くて仕事中に倒れそうになった
測ったら100以下だった 必要な血流が頭に来ていなかったんだよ
断薬して毎日測ってもすこぶる正常な数値で今は何も問題ない
前立腺の断薬して赤い紅斑も消え倦怠感もなく仕事をしている
降圧剤も必要な人もいるだろう
しかし一度測って高いと決めつけ処方して次の診断は薬が切れる四週間後っていうのはあまりにも無責任では無いのか？
必要な血流がないと呆けや癌の危険もある
文句を言われたら注意書きに副作用がある事はちゃんと書いてあると言うだけだ
痛み止めにも腎臓疾患がある人は使用しないでくださいと書いてある >>158
シャント手術したのですか？入院期間とか有りますか？ >>160
シャント手術は去年の11月にやっておいたよ 様子見期間あって2週間ぐらい入院したかな >>153
だから堪えられないピークの時だけ飲んだ。
医者は平気で処方するけどw >>160
シャント作ってすぐに使用すると
ダメになる確率が高いので
1ヵ月位前に作っておくのは常識。
医者もその辺りはちゃんと管理してくれる。 クレアチニン正常値って病院や施設でなんであんなに差があるの？
ゆるめのとこと厳しいとこじゃかなり差があるように思うんですが eGFRが数ヶ月周期で40〜60で変動するんだけどなんなのこれ？
意味がわからない
ずっと同じ病院で血液検査してるけどこの病院信用できるんだろうか？ 先生！
クレアチニンと尿酸の関係を教えて下さい。
クレアチニンが上がると尿酸が上がるのですか？
尿酸が上がるとクレアチニンが上がるのですか？
それとも無関係なのですか？ >>168 先生じゃない素人の、書きたい自己満足の現れ。疑いの目で眺めてください。
化学面で関係はないと思われます。けれど、生物的には関係しているかのように変化する場合がある。
高尿酸は、(1)主に体内で作りすぎ、(2)腎臓から尿へ排出が少ない、(3)左記2つを合わせ持つ、で起こるそうです。
クレアチニンは、腎臓機能の程度を診るに適した体のとある成分値。
腎機能の低下で血液中のクレ値が上昇し、腎機能の低下は(1)(2)の両状態で尿酸値をいっそう高めるようです。 >>167
事前に飲んだ水分量でクレアチニンの値が変動するんじゃないの？
前日夜から水飲むのやめて毎回朝一番の尿で検査したら一定の値になりそうだが 尿酸が高くて痛風でもクレアチニン（腎機能）が正常な人もいますよね？ >>171 手元に残る自分の検査記録に言われる状態はなく想像の話です。
高尿酸血症になった初期のころは、未だ腎臓などに影響が出ておらず、
クレ値は正常範囲にあって不思議じゃないでしょう。ですが、
服薬＋摂生で尿酸値を下げないと、遠からず腎臓に傷みが出る人もいそうです。 ある種の鎮痛剤が腎臓を悪くするということは意外と知られてないですよね
腰痛などは我慢すると痛みの回路が出来て慢性化してしまうから痛みは我慢しない方がよい、というのをよく聞きます
鎮痛剤のCM、多いですよね
慢性痛患者はCKD並に多いと思いますが、そのうちどのくらいの人が腎臓を悪くするのでしょうね？ 痛風は尿酸が結晶化して痛みを引き起こす病気で、この
結晶が尿路で結晶すると尿路結石。
腎臓の中で結晶すると痛風腎という腎臓病。
あとクレアチニンの基準値がバラバラなのは、
そもそも病院ではクレアチニンで診断をやらない。
年齢で補正したGFRを使うから、クレアチニンは参考値でしかなくて、
年齢によって１．２でも正常な人もいるし、１．１でも腎臓病の人もいる。
あとクレアチニンが上下する要因は、運動による大量の汗、検査前の
大量の水分を摂る、麻酔、鎮痛剤、筋肉の酷使、打撲、下痢や利尿剤
なんかの水分減少、脱水症、筋肉量増加、クレアチンなんかの
サプリメント、長時間の運動、発熱、嘔吐、降圧剤、出血、低血圧、
心不全などなど。 大量の水飲んで検査したらクレアチニンよくなったけど参考記録？ 使ってもよい薬やサプリ、漢方薬などは前もって担当医に確認しておきませう
頭痛で普段120/80程度の血圧が140/110などになったのはきついしびびった 今日は塩分を8g以上摂ってしまった、、、
タンパク質とカリウムは少ないくらい。
休日の外出時は摂生できないなw
全身のかゆみだけでもおさまって欲しい！ 再生医療で腎臓作って治療できるの実用化するまであと何十年かかるかな…
治験用途のミニ臓器の実験は成功したらしいがまだまだ遠そうだなあ… iPSが成功したら製薬会社は潰れるなw
この世から病気が無くなる。 透析やり始めたら導入直前よりも
ずっと体調がいい
透析も悪くないよ 今年に入って突然腎臓疾患の疑いを持たれた
今まで数値的には腎臓に負担がかかるような値は出てなかったのに
食生活も普通だったし
持病の薬のせいではないかととりあえず薬を減らしてみてる
直近の検査で尿素窒素が３８．４、クレアチニンが２．５８という異常値が出た
自分にできることで食生活改善やってるんだが
カロリー、たんぱく質、カリウムはなんとか低く押させられるのだが
塩分だけが６ｇを下回らせることがむずかしい >>178
あほか！慈恵会の先生が5年くらいで実用化してくれるわ >>186
それまでの健康診断などでの
クレアチニン値の推移はわかりますか？蛋白や潜血などの尿所見は？
持病の薬とはなんですか
自己判断で減らすようなものなのかしら
いきなり、心当たりもなくそれはおかしいですよね……一過性のものかもしれませんよ？ >>187
心配も多いと思うけど、思うよりイージーだから
今現在より快適な体調に驚くよ カリウム制限はバナナを食べないことぐらいしかやってない。
野菜、果物を減らすのはつらい。 クレ1前後でカリウム制限して無意味
主治医から言われている場合は別だが
カリウムには降圧作用もあって、一部の降圧剤にはカリウムが含まれていたりする あれれ、バナナ２房も買ってきた、CKD３だと食ったらしぬど〜！なわけ？ >>190
どうしてもクレ値高いと身体が怠かったり、やる気が出なかったりするからね 透析とは別な話で移植登録とかも考えますか？ >>194
勧められるまま登録した
10数年後に考え変わってるかもしれないけど
登録しなかった後悔しないように
登録してても将来ことわることも可だから バナナってダメなのか…毎朝食べてるのに…
バナナの代わりになる朝食のオススメないっすか？
なんか「カリウムの少ない食べ物」でググってるのにカリウムの多い食べ物の表ばっか出てきて使えねー >>196
朝食はご飯に納豆でいいと思うよ
納豆に着いてくるタレは半分残して食べるのをお勧めします ありがとうございます
なんか、知りたいのは「カリウムの少ない食品」でその中から選択肢を得たいのに、「カリウムの多い食品」「避けた方がいい食品」「摂りすぎに注意な食品」ばっか出てこないっすか？
じゃあ何食えばいいんだよｗ みたいな
朝食にするにはバナナが一番楽だったのでバナナばっか食ってたんすけど、ざっと調べたところその代替品としてはカロリーメイトが良さそうだと感じました
1本あたりのカリウム含有量25mg、これなら大丈夫…なはず… >>196
カリウム上がるから毎朝食べてたがドクターストップかけられた >>197
１００ｇあたりのカリウムの量はバナナより納豆のほうが多いよ。
バナナ → ３６０ｍｇ 一本だと４２０ｍｇくらい
納豆 → ６６０ｍｇ １パックだとこの半分
ひきわり納豆 → ７００ｍｇ
もちろんカリウム制限が必要な人はカリウムが基準値を越えてる
人だけだが。 >>200
納豆ごはんとバナナの一食あたり摂取量考えたら納豆のが良いんじゃないの？ >>200
カリウムだけで見たらバナナと余り変わりませんね
でも食事はトータルで考えて下さい
>>201
同感です >>201
もちろん食事制限は１日のトータルだから別に納豆がだめな
わけじゃない。
肉にもカリウムが多いから、肉の代わりに食べる分には、タンパク質も
良質だし、血圧降下作用もあるし。
もちろんカリウムが基準値以内の人は、逆にカリウムは多いほうが良いし、
制限がある人は、自分の制限値で、たとえば腎臓病が進んだ人だと
１５００ｍｇ程度が多いんじゃないんだろうか。
だから、別に何が食べられないとかはないよ。
バナナもメロンもあくまで量の問題だし。
病院の食事指導は高齢者が多いからシンプル。
ふつうは野菜ジュースやオレンジシュース類が禁止か少なくする。
牛乳もカリウムとリンの両方の制限で減らす。
芋、豆類、トマトなどは減らす。
青い野菜は減らすか、茹で汁を捨ててカリウムを溶かして食べる。
肉や魚もカリウムが多いけど、これを減らすおｔタンパク質不足で
ダメージのほうが多いから、あんまり気にしない、っていう
指導が多いと思う。
で、計算して守るっていうより、血液検査の定期検診で基準値以内なら
気にしないってので十分だし。 カリウムの一覧方なんかぐぐればいくらでも出てくるけど、病院で量を
注意しろって言われるのはこういう食品が多いと思う。
あくまで食べる重さの問題だけど。
切干大根(乾) 3200
あしたば 540
えだまめ 490
ほうれん草 490
かぼちゃ(日本) 480
たけのこ 470
かぼちゃ(西洋) 430
サラダ菜 410
サニーレタス 410
セロリ 410
にら 400
そら豆 390
抹茶(粉) 2700
ミルクココア(粉) 730
日本茶(玉露) 340
トマトジュース 260
野菜ジュース 200
豆乳 190
オレンジジュース/ストレート 180
グレープフルーツジュース/ストレート 180
えんどう豆(塩豆) 970
納豆(ひきわり) 700
納豆 660
干しぶどう 740
アボガド 720
干し柿 670
プルーン(乾) 480
バナナ 360
メロン(白肉種) 350
こんぶ(乾) 5300
わかめ(素干し) 5200
とろろこんぶ 4800
ひじき(乾) 4400
ポテトチップス 1200
チョコレート 440
マッシュポテト(乾) 1200
フライドポテト 660
やまといも 590
干ししいたけ（乾） 2100
きくらげ(乾) 1000
エリンギ 460 >>205
すみませんが理由を教えて下さい
俺は朝食に納豆が定番になってます
夕食は一般的な例えば魚や煮物や無塩うどんや塩分が心配なので少量のカレー等のどれか１品が多いです 食事制限難しいからお金の有る人は宅配腎臓食のほうが楽だがお金が無い >>206
すいません。ググって下さい。昔から常識です。
みなさん、塩分制限して熱中症は大丈夫ですか？ 今日はタンパク質が不足。
タンパク質だけ摂れるのってありますか？ >>198
医者からカリウム制限をかけられるまではむしろ積極的にカリウムは摂取したほうがいいですよ
塩分の排出を促進するので
でも、腎不全の状態が一線を超えるとこんどは制限しなきゃいけない
タンパク質もそうだけれど、初期は栄養のバランスを重視して摂取すべき、でも末期には制限す
べき そういうあたりが腎臓の厄介なところなんです で、その判断は素人考えでするのではなく
医者の指示に従うことが大切です 個人差も大きいですし 何を食べても制限値超えちゃいそうで
最近は食事することが恐ろしい
水だけ飲むことで安心してしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
