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【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart44【視野保存】
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0001病弱名無しさん (ワッチョイ afec-7GfT)2018/09/10(月) 16:28:02.00ID:Qn23u0Aa0
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
 思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない (アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない (しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ
【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart43【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1532451404/
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0953病弱名無しさん (ワッチョイWW 3e71-isoY)2018/11/17(土) 20:07:17.75ID:kcUY8lQk0
>>949
父が定年ごろに、片目の一部が視野欠けて緑内障と診断されたよ。
その後まったく医者にかからずに放置して85で死んだけど、見えにくいとか一度も言ったことはなかったな。
まあ、ある程度年取ってから初期の緑内障が見つかりました、程度なら基本は放置で良いんだろうな。
0954病弱名無しさん (ワッチョイ ca11-9Fzi)2018/11/18(日) 07:12:09.24ID:2DPzHzff0
ワシ、58歳の時、網膜剥離で手術。その時、緑内障もあるねと言われ、術後、目薬開始。
現在、65歳、半年に一度の大嫌いな視野検査を受けているけど、今のところ進行はしていない。
死ぬまでこのままでいって欲しい。
0955953 (ワッチョイWW 3e71-isoY)2018/11/18(日) 08:32:55.39ID:2Nn2IpSr0
>>954
まあ99.9%緑内障については大丈夫なんじゃないでしょうか。
父は病院すらいきませんでしたから。
母に父の緑内障について聞いてみたら、40代半ば頃にも一度緑内障と言われたようです。
結局40代に発覚して無治療で死ぬまで逃げ切ったわけですね。
今で言う正常眼圧緑内障だったようですが、40や50で初期で見つかるようなのはほとんどは治療の必要すらないのでしょう。
0956病弱名無しさん (スプッッ Sdca-TaRS)2018/11/18(日) 09:32:09.59ID:CC7x1rOtd
電車とか乗ってると、この車両のうち何人かは来年には死んでるんだろうなとは思うけど
来年には失明してる人はいないだろうなと思う
0958病弱名無しさん (ワッチョイ 9557-maOp)2018/11/18(日) 10:41:57.86ID:+YmHsvuI0
>>955
父もそうだけど、
それだけ進行していないなら、逆に実際の発症時と診察での発見時の間の年数もかなり大きそう。
ひょっとして20代で発症して、じわりじわりとカタツムリのようにゆっくり進行してたとか?
0959病弱名無しさん (ワッチョイ c6b2-ABD/)2018/11/18(日) 10:45:57.97ID:+qDPCnzW0
区でやってる55歳の眼科検診で初期で見つかったけど安心していいのかな
片目だと端がちょっと見えないくらい
でも不安だよ
0960病弱名無しさん (ワッチョイWW 3e71-isoY)2018/11/18(日) 12:18:33.84ID:2Nn2IpSr0
>>958
可能性はあるね。今の技術で毎年健康診断受けてたら30代で見つかってたかも。人生で3回くらいしか健康診断行かなかったらしいから、40半ばで見つかっただけだろう。
医者嫌いで薬とか一切飲まない。最後に緩和医療受けたけど、それまでは癌すらも20年以上放置してんだから筋金入りだよ。
0961病弱名無しさん (ワッチョイWW 3e71-isoY)2018/11/18(日) 12:35:15.14ID:2Nn2IpSr0
俺も今、正常眼圧緑内障を放置中。
前は目薬使ってたけど、視野の悪化速度は緩やかで、目薬使っても使わなくても変わらなさそうだから、バカバカしくなって医者に行くのはやめた。
年齢はもうすぐ50で、視野欠けは片目の端が少し欠けてるくらい。
父に倣えばこのまま放置で大丈夫っぽいからな。
0964病弱名無しさん (ワッチョイW ed62-8TYi)2018/11/18(日) 15:59:22.29ID:yl9a1V2I0
なんだよみんな軽いな。オレはアラフォーで見つかって既に片目は後期から末期と言われ、
良い方の目は鼻側と中心部に欠損がある。
ここ数年は年間−0.3mdくらいの悪化で落ち着いてる。逃げ切れるかな。
0966病弱名無しさん (ブーイモ MM2e-h+1/)2018/11/18(日) 17:32:19.46ID:jERy9z53M
軽いわ年いってるわで自慢にすら思える
50過ぎて初期で見つかって大丈夫かと心配してる人は30代の人とかこいつら終わってるなあと内心思ってるんだろうな
0967病弱名無しさん (スプッッ Sdca-TaRS)2018/11/18(日) 17:46:33.59ID:CC7x1rOtd
>>966
まあ自分が逆の立場だと、自分より若くて進行してる人みて安心してしまうかもな
少なくとも自分より進行してる人がいるか探しちゃうよね
0969病弱名無しさん (ワッチョイW cd1a-D+Bj)2018/11/18(日) 18:26:17.07ID:ZEexpkRb0
いつかはできるだろうけど何十年後だと…
0970病弱名無しさん (ワッチョイ 95ec-maOp)2018/11/18(日) 18:39:31.08ID:EPQV8l710
30代前半中期の自分からしたら50代初期で死ぬまで持つか心配とか言ってるの見ると乾いた笑いしか出てこないけどな
まぁ自分より悪化してる人をみて自分はまだマシって安心する気持ちはわかるから別にいいんだけどね
0972病弱名無しさん (ワッチョイWW a562-2FGc)2018/11/18(日) 20:11:59.35ID:stqILnQ+0
まだ見ぬ未来のことをあれこれ悩んで何もせずくよくよウジウジするより、今できる好きなことをして、将来後悔しないように生きたい53歳。
再来年、仕事を辞めて三ヶ月ほど外国を回ってこようかと計画中。
その先はなるようになるw
今の自分の仕事や生き方に自信があればさw
0973病弱名無しさん (ワッチョイ 0a62-8mud)2018/11/19(月) 00:23:46.89ID:fa/452S+0
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

これやってみたけど何も問題は無かったのなら今の時点では何も問題ないと思って良いのかな?緑内障を発症してる人は必ずこのテストに引っ掛かるものなのだろうか?
0974病弱名無しさん (ワッチョイ c657-maOp)2018/11/19(月) 00:41:52.97ID:kFBQxl+40
医学的な定義はよく分からないけど、一般人の感覚では「視野欠損=緑内障」だろうな。
だからほぼ全て見えてるなら緑内障予備軍という事でいいんじゃないだろうか。

ちなみに俺がテストしてみると、半分くらいは見えないけどな。
0975病弱名無しさん (ワッチョイ c6ce-VNEZ)2018/11/19(月) 05:35:14.92ID:bD9ohiM80
>>951
人間ドックで緑内障の疑いで要検査になるのは高眼圧タイプの場合のみでしょう

人間ドックで目に関して行われるのはおよそ「視力」「眼圧」「眼写真」の3つ

眼圧が高いと再検査扱いの結果が出る
逆に正常眼圧緑内障は人間ドックではひっかからないからわからずじまい
0976病弱名無しさん (ワッチョイWW 863c-dRC3)2018/11/19(月) 07:32:55.65ID:CnZKSuzK0
22歳で両目中期、他にも円錐角膜結膜炎ドライアイ色盲で、治療にステロイドを使用せざるを得ないアトピー性皮膚炎でさらに躁鬱まで発症したようなやつもいるから安心してくれ
0977病弱名無しさん (アウアウカー Sa85-Qaau)2018/11/19(月) 13:25:06.19ID:Gb9tB2iXa
高眼圧だけど、今のところ目薬で抑えられてる
視野欠損はなし
強度近視、ドライアイ
別の病気でステロイド服用中
カフェインはダメだと思いつつ今緑茶と紅茶飲んじゃった
なんとか逃げ切りたい…
0978病弱名無しさん (ワッチョイW 8629-n8V0)2018/11/19(月) 15:55:22.69ID:n6FmgMvz0
緑茶とかコーヒーとか気にせず飲んでるわ。
アカンかな
0982病弱名無しさん (ワッチョイW 296c-8TYi)2018/11/19(月) 19:17:35.71ID:WhQSfz9r0
30代で恐らく中期から後期になり眼圧下がったに、
今や40ちょいで後期から末期になった俺は家族もち。
あと20年は働かないと子供達を養えない。
とにかく最近話題の遺伝子治療とか、何とかパルスレーザーとか
普及してくれないかな。
0983病弱名無しさん (HappyBirthday! c6ce-VNEZ)2018/11/20(火) 01:47:13.85ID:rYZ5nSf70HAPPY
>>980
眼科医は基本初期の患者に手術や点眼薬の追加を進めない

理由は長い治療(一生)なのであまり早い時期(30〜40代)に過度の強い処方をすると
後半で対処する次の手が無くなるから、極力最低限の治療に終始する
例えば「初期」の患者への眼圧の指針は15〜17「中期」は13〜15「後期」は〜12以下
とかその典型

でも待ってほしい
患者の立場で考えれば若い時期に視野が狭くなることが何より恐怖であり問題がある
逆に80歳になって視野欠損の速度が遅くなったってそれほどうれしいことでもない

だから私は若い初期の内に出来る限りの治療を望んだ方がいいというのが結論
私は初期だが今さしている点眼薬は3種類に増やしてもらった、
そのおかげで眼圧は25→13までさがった、あきらかに進行スピードは遅くなった

長期的なスパンで考える医師よりも30〜60歳ぐらいまでの時期にいかに進行させないかの初期集中型治療に専念すべき
そのために初期の段階でむしろ点眼薬の追加とか手術の検討とかするべきだと思う
0984病弱名無しさん (HappyBirthday!W 95e9-+Q0o)2018/11/20(火) 06:32:00.75ID:q+jbk8xO0HAPPY
麦粒腫ができて行った眼科でついでに眼底みられたときに、視神経乳頭拡大かなんかの所見があって発覚した

>>973
正常眼圧緑内障だけどそのチェック何にも問題ない
0986病弱名無しさん (HappyBirthday!WW 2903-KKpF)2018/11/20(火) 10:29:46.76ID:Zn14UAay0HAPPY
>>973
まったく問題なく見える
というか盲点すらわからない
何度もスレで出てるけどマウスポインタのほうが自宅でできる視野検査として数倍優秀
そのおっさんが出てるページを表示して片目でおっさん見ながら上からくまなくマウスポインタ動かして行けばかなり正確に欠けてる位置が把握できる
0990病弱名無しさん (HappyBirthday! 1ad7-maOp)2018/11/20(火) 20:18:08.84ID:lCoJtJaf0HAPPY
>>987
目は動いてないと思うけど、そもそも視力がない(絶好調時で0.06くらい)ので全てが薄いからね。濃霧にいる感じ。もう片眼も後期なんだけど、緑内障は本当に視野では気付かないよ。自分は中心視野逝って気付いた。視野より視力低下で気付く方が多いと思う。
0993病弱名無しさん (HappyBirthday!W 8629-n8V0)2018/11/20(火) 21:29:42.91ID:Bts6LwG50HAPPY
俺は視野の中に視野の外がある感じ
0994病弱名無しさん (HappyBirthday!W 864a-Kpbu)2018/11/20(火) 21:59:44.34ID:Zqp6+hzb0HAPPY
>>983
私の主治医も長期的ってフレーズをいつも使う。
40台前半、2年間で眼圧15→20-22らへんまで上がってるけどまだ目薬を出さない。
一年以上前にやったハンフリーでMD値5とか7とかだけど。
OCTも夏以来やってないし、次回の診察も半年後で良いと言われた。
短期間ではそんなに変わらない、目薬はさしだしたら一生やめられない、ばかりで。
最初はすぐに薬を出さない良い医師なのかな、と思ってたけど心配になってきた。
0995病弱名無しさん (HappyBirthday! Sdca-FO3/)2018/11/20(火) 22:14:02.38ID:d8i5bxlVdHAPPY
数十年単位で考えるなら新しい目薬も治療法もバンバン出る
出し惜しみする意味なし
治療開始しない医師は間違いなくヤブ
0996病弱名無しさん (HappyBirthday!WW 2903-bZqS)2018/11/20(火) 22:25:53.57ID:Zn14UAay0HAPPY
もはや医者のポリシーというか意地に近いものもある思う
自分は初め2人の緑内障を専門として大学の外来を担当している医師に見てもらった
片方はOCTは明らかに異常を示しているし眼底でも疑わしく見える、若いから早めに治療すべきと
もう片方はOCTはまだ絶対とは言えず個人差もあるし近視の影響もある、眼底をみても緑内障の予備軍の予備軍ぐらいに見える
ここから視野が欠け始めるまでに10年以上かかるかもしれないのに今から焦って治療したら10年分の医療費がかかる
視野欠け始めてからでも全く遅くないしだいたい開業医は儲かるからとすぐ目薬を出しすぎだと
大学病院の緑内障専門外来レベルの先生でもこれだけ見解が違うんだなと
自分はOCTを信じて治療すべきと言った医師に見てもらっている
0997病弱名無しさん (HappyBirthday!W 864a-Kpbu)2018/11/20(火) 23:52:39.27ID:Zqp6+hzb0HAPPY
>>995-996
医師によっても全然違うもんなんですね。
ポリシーなのかな…接していて、ヤブとかやる気のない先生でないのは感じる。
開業医でHPでは前視野緑内障への対応が大事なのだと書いてあるんだけど…
デイトナとかいう最新の機器も導入したらしいのに自分には機械と対面の眼圧測定しかしない。
他にも最新設備にお金かけてるのに元は取れてるのだろうか。
1000病弱名無しさん (ワッチョイ 0a47-8XEG)2018/11/21(水) 00:41:29.48ID:KPjISq/a0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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