【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart43【視野保存】
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前スレ
眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart42【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1525399396/
一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる 限度額認定証の更新をしましょう。治療費結構かかるんで おまいらまぶたの下を引っ張って目薬さしてんの？
俺は昔ながら？の上向いて親指と人差し指で両まぶた開いてさしてる 盲学校通ってる人いるかな
そろそろ諦めてマッサージ鍼灸の資格取ろうかなと思ってる
正常眼圧だけど進行止まらずで40後半でMDも20くらいになってきて色々厳しい 網膜裂孔のレーザー治療したほうの目がなんか前より部屋の電気がまぶしい気がする
緑内障でまぶしいだけかな いやいや、限度額って…
フルで検査と目薬処方して貰っても到達せんだろ 俺も初期だけど、目薬いろいろためしても2下がるのが限度
結局医者が言う「最近はいい薬ありすから」ってプロスタグランジンのことでそれがきかない人にとっては今の目薬20年以上前の状況とたいしてかわらないんじゃと思ってる
目薬で進行止まらないし、かといって手術は早いと言われるしこれじゃ金無駄にして、心配事増やしてるだけ
いっそ中期で気づいていきなり手術とかのほうが気苦労なくてよかったのかもしれない
中期て気づくならならあと10年は緑内障のことなんて気にせず生活できたのに 白内障の手術で2泊入院（個室）した時10万円近くかかったな、そういえば
加入してる医療保険から給付金が出るから限度額申請しなかったけども 高眼圧のほうが目薬使った時の下がる割合は大きいと思うんだけど
正常眼圧の人と比べて失明率ではどうなんだろうねぇ？
高眼圧にある程度耐える視神経を持ってるので眼圧下がれば問題ない気もするけど 結局のところ眼圧の数字よりその人の視神経の耐久性ってことか >>11
2,30年後にあの時もっと早く気付いてればって思うよりいいんじゃないかな >>13
眼圧大きく下がるとはかぎらない
俺は高眼圧でいろいろ目薬使っても2くらいしか下がらず20切ったことがない
10でも進行とか言ってる人ら見ると俺なんてどうなるの？と思う 10でも進行の人は正常眼圧緑内障
あなたは高眼圧の緑内障なんだから正常眼圧緑内障の人と比較しても意味ないでしょ
もしあなたが10まで眼圧が下がったなら絶対進まないよ 眼圧が高いからと言って正常眼圧緑内障ではないとは限らないからね 眼圧検査を目薬無しで初めてやった。
真っ暗な部屋で太陽光を彷彿させる程の
フラッシュ。顎を乗せ中央の赤い物を
まばたきせずに見る検査。 何でハードコンタクトの方がソフトより視力が出るの？ >>19
それ眼圧検査じゃないでしょ。
>>11
うんうん。わかるよ。
ＰＧ系が効かない人は薬がないんだよ。
ちなみに有酸素運動を毎日しても全く眼圧は変わらない。
毎日健康的な生活を心がけているけど、どうすりゃいいの状態。
黄班変性とか網膜剥離とか他の目の病気にならないように気を付ける位だな。 なかなか眼圧下がらなくて目薬とっかえひっかえしてるうちに使える薬がなくなっていくんだよね >>13
高眼圧の方が無治療なら進行率は高い
正常眼圧年間ＭＤ-0.3、高眼圧-0.5の進行率。
眼圧が下がれば進行しないけど、そう簡単に下がらないのが高眼圧。
だから、眼圧さがればのタラレバを言っても意味がない。 ほんと、なにが最近はいい薬がある、だよクソが、と思う
PGって効かない人数割いるんでしょ？そんなもんいい薬扱いすんな
皆にガツンと効く薬じゃなきゃいい薬とは言えない
つまり緑内障にいい目薬などまだ存在しない どうやらアゾルガの副作用で瞼がただれてるっぽい
眼科で眼軟膏を出してくれたけどこの季節は汗で余計に痒くなる
塗っても大して変わらず、汗を拭えば薬も取れる
ステロイドだから塗るのは1日1〜2回と言われてるし参ったな 緑内障患者は抗酸化物質の数値が低いって論文をいくつか見たよ。
意識して摂るようにした方がいいよ。 抗酸化物質と言えばポリフェノールで日本人が最も多くポリフェノールを摂取してるのはコーヒーからだが
そのコーヒーが眼圧を上げるので緑内障にはよくないんだよなぁ 43歳で緑内障とか…残りの40年間失明せずに俺はもつのだろうか？ >>34
へー最新の眼底検査は点眼しなくても出来るようになったんかもな 俺も毎回散瞳薬使わない眼底検査やってるよ
明細書には精密眼底検査(両側)って書いてある
で、毎回やってる検査の中には他に細隙灯顕微鏡検査(前眼部)ってのもある
これらは散瞳薬必要ない
そして散瞳薬使った時の明細は通常とどう違ったかな？と調べたら
細隙灯顕微鏡検査(前眼部及び後眼部)となっており前眼部のみの場合より保険点数も2倍になってた
散瞳薬使う検査はこの後眼部を見るためだね おらもコーヒーは辞められないからカフェインレスにしまなぁ。
まぁ気休めです。 そもそも、>>19の眼底検査を
眼底三次元画像解析と検討違いな事を言っていた。 失明→全盲
ここまでは緑内障でも中々いかない
多く見積もっても緑内障患者の100人に一人
ロービジョン→矯正視力0・5以下
ここは末期になると高確率で行く可能性がある
社会的失明→矯正視力0・1以下
失明へのカウントダウン
ここまでいくとスマホや新聞の文字を見るのは困難
物の輪郭は分かる
仕事は難しいが自分の身の回りの事位は出来る
あなたはどこまで行く？ 片目失明→全国に数万人〜数十万いると推測される
片方失明していても、もう片方の眼が健眼であれば日常生活程度は特に問題はない
緑内障患者ではあまりいない
同時進行が多いため
緑内障患者は鬱も併発することが多い 俺は片方は矯正0、3
スマホはトリプルタップで拡大すれば見える
新聞は取ってないからしらん
昼間だったら気をつければ外歩ける
夜は夜盲で見えない
因みにもう片方は1、0あるからそっちの眼で生きてる
こっちの眼駄目になったら死ぬしかないかも 眼底三次元画像解析というのは
真っ暗の部屋でするのも
明るい部屋でするのも
同じですよね？ >>44
ロービジョンになったあたりで鬱から自殺かな
「自殺は簡単には出来ないぞ」とかいうやつは緑内障が原因で鬱になる可能性を理解してないアホ
自殺原因の一位は健康問題、中身は体の病気と鬱が半々
緑内障に加えて鬱になれば嫌でも自殺してしまうよな えぇ、>>9さんと私はおそらく同じ症状で悩んでいます。 自分は緑内障だけじゃないけど日時によってそこそこ見えるときと見えづらい時があって、0.1〜0.3
メガネは状況がまだ変わるだろうから作る話は出ない
医者に自分の状況を説明すると何かしら答えてはくれるものの的外れ感が半端ないしどうしようもないわ 自分も緑内障では無いですが、常に瞼を開いている時も閉じている時も眩しさを感じますね 太陽を目を瞑って直視すると瞼裏眩しくなるでしょう。それの弱い状態の感じの症状が出るんですよ >>49
それ矯正の話？
裸眼じゃないの
普通、矯正0、1以下だと字は見えないはず そうでしょ
矯正視力0、1以下に落ちたら精神崩壊して5チャンネル処じゃなくなるはず なんで緑内障じゃないのにここにきてるの？
深刻な人が多いこのスレで
緑内障じゃない自慢いらない 本当に深刻な状態の人はここには来ない
今頃、樹海を彷徨ってるよ 確かに。上には上がいるからな。もし上に誰もいなくなったら、さぞかしつまらんだろう。 >>32
俺なんかほぼ同い年で片眼はバリバリ後期(md-20以上)。良い方の眼は
中心部欠損あり。ギリギリ初期らしいが。
眼圧10以下にキープしつつも中心欠損の進行が止まらず。
一時弱気になって嫁に、将来見辛くなって不自由したら
色々宜しくお願いしますって頼んだら、やんわりと断られた。
将来は子育てから解放されて、1人で自由に生きたいらしい。
家族の為に死ぬ程働いてきてこれだよ！
正直辛い >>62
それ普通
誰も好き好んで障害者の面倒なんか見ない もし逆の立場だったら？
お前が健常で嫁が全盲になったら絶対に一生面倒見るって言いきれる？ >>65
まあ冷静になればそうだよな。
とにかく今は何とか見えてるのだから
仕事をバリバリ頑張るぜ。
見えなくなったらその後の生活はその時に考えるか。 夫婦って所詮他人。
何十年連れ添っていても、紙切れ一枚でさよなら出来る間柄。
血のつながった家族とは根本的に違う。 >>63
具体的な病名とかあるの？
他スレにあなたに適したスレはないかな？ お前らネガティブ過ぎて不幸が滲み出てるなｗ
下手すると緑内障を言い訳にして元々結婚出来なかった人間なのに
失明するから結婚しないとか言い出すやつが良そう わざわざ緑内障のやつと好き好んで結婚するのもバカだけどな
世間の男の大半は「緑内障」という欠点があっても結婚したいと思えるような人間じゃないしよ
俺が女ならわざわざ保険も組めないローンも組めるところ限定される、失明しなくても車とか運転できなくなって失職するかもしれない男とはわざわざ結婚しないね、それほど頭パーの恋愛脳ではない(笑)
ちゃんと現実のほうみるわ >>63
とりあえず緑内障でもないのが大量レスすんな
うざいから二度とくんなよゴミ なんや？
口だけで行動に移せん奴が。
お前の母親は足ビッコひいてる
身体障害者じゃねえか！
身体障害者は年金貰わねーとな！
>>71
お前の親父は知的障害者のポンコツや！
日雇い労働でギャンブルで借金作って離婚したんだろ！図星か！？ >>71
お前は街のヤブ医者さんか？
資格も取らねぇで医者になりやがってよ。
無免許眼科かよ。適当な診療しやがって。 お前なぁ、親父が医者か？母親が医者か？
コネで医者になりやがってよ。
実力も努力も何もねえカスのくせに医者になりやがってよ！
親のコネで患者を欺いて診療して楽しいかよ糞が！
後、なんだその傲慢な見下した態度は！人間、皆平等だろが！ これだから無能は困るねえ！
努力しても全く話にならねえ！実にもならねえ知恵遅れ共が！
そんな輩が親のコネを使って二代、三代とヤブの医者が出来
上がるんだろうな。診療、知識に自信ないなら側溝病院畳め！
幾らでも有能な場所はあるんだからよ！ 頭おかしいのが沸いてるなあ…
目が大丈夫でも頭がこうなったらおわりだな
休みの日に何十も書き込んでなにやってんだか、連投する奴にまともな奴はいない このスレって
・まじめに情報交換したい人(極少数)
・眼圧高くてさがらない、眼圧さがってるのに進行する、すでにMD20ごえなどで悲観的になってきてる人、死にたいと書く人も多い
・↑を見て「悲観的すぎ」とか「自分はまだマシ」と精神落ち着かせてる治療がうまく行ってる人、割りとすぐ煽る傾向
で構成されてる。正直一番下タイプが一番タチ悪いからどこかいってほしいね。 網膜色素変性症のスレのように「情報交換スレ」と「愚痴スレ」にわけたほうがいいかもね。 っと・・・ごめんな。ちょっと落ち着いた。キレてしまい申し訳無い。急激にイラッときたらこうだ 休みの日に何十かあ、私にとって0.1程度のもんです。指先から霊力出す程簡単ですよ なあ？許してくれないかなあ？酷い事言って本当にごめんよ >>79
この春の会社の健康診断で眼底異常と出て眼科で片目3分の1欠損で初期の緑内障と診断、眼圧治療が始まって何でもいいから情報欲しいなと思ってスレ覗いてみたらこんな状態でした。あなたの言う通り。 OCTで緑内障疑いとのことで今日視野検査行ってきた。左は正常だったけど右の端がちょっと欠けてるとのこと
でも視野検査初めてで私が操作ミスしてる可能性もあるので（現に盲点のとこもボタン押してたらしい）三ヶ月後に再検査だそうです
目薬欲しいけどまだ確定診断ではないとのことで、なるべく上向くようにしてます ipsでパーキンソン病も進展してる。
緑内障も進展してほしい。
成功したら罹患率から考えてトップクラスの
収益になるよね。 緑内障で視力悪いのか乱視で視力悪いのか
わかんない 緑内障で目が疲れるのか老眼で目が疲れるのか眼精疲労で目が疲れるのか
わかんない >>86
緑内障の場合、目薬づけにするのが一番楽に儲かるからなあ
それに視神経は人体でも一番繊細だからiPSでは無理かと、変につながってものがあべこべに見えるようになってはもともこもない
あるとしたら神経再生薬くらいかね 質問ですがゲームが趣味なんですけど失明したらやっぱり出来なくなりますか？ あと失明したらやっぱり女性にモテなくなりますか？
色々質問してすいません >>93
失明したらできないに決まってるだろ
俺は失明まではいってないけど、アクション系はもう厳しい
スマホでポチポチするだけのゲームならなんとか
生きる楽しみがどんどん奪われる人生だよ 急に言動がおかしい奴らが増えたな
夏の暑さで頭やられちまったか? 生きる楽しみがどんどん奪われるのは当たってる。
俺はドライブが好きで勿論車も好き。
夢は退職後に車で日本の名所をまわること。
それをモチベーションに頑張ってきたが、退職どころか
50歳まで免許の更新出来るかも怪しい。
片眼だけ少し見えてるレベルで楽しみって何があるのだろうか。
金貯めて風俗行きまくるとか？ >>99
ただでさえ通院多いから病気が怖くて行けない。濾過胞感染も怖い。 >>101
韓国エステで、下着姿のねーちゃんがマッサージしてくれて
その後全裸になって手でサービスとかは？
だいぶ昔に行ったりしたけど安いし、その程度は
病気なんかもらわないよ。
それ以外にも何か生きがいになる様な楽しみってないかな こういう会話を初期で治療うまく行って進行止まってる人間が「こいつらより自分はましだ」とほくそ笑みながら見てるんだろうなあ。 そして「お前ら卑屈すぎ」「そんな心配ばかりしてるから緑内障進行するんだよ」とか煽ってくるんだろうなあ。
MD20近かったり、眼圧全く下がらなかったり、眼圧下がってるのに進行止まらない状況で皆が皆前向きでいられるほど人の心は強くないのもわかってて煽ってるんだろうなあ。 病気に心までやられて可哀想に
精神病まで患うと何も楽しくないんだろうな そのうち初期中期末期でスレ分けする時代がくるだろうよ
ていうか新スレ立てる人ワッチョイ入れてくれよ >>104
俺はアラフォーで、片眼はmd-20を余裕で越えてるよ。
眼圧下げても徐々に進行するし、恐ろしい。
普段は平気だが、最近1人になりたい時間が増えてきた。
周りのアラフォーは健康でどこも悪くない人が殆どで
スキーやら愛人とドライブやらで盛り上がってるのに
俺だけ、、と寂しくなる時もあるよね。
やっぱり仕事頑張って、家族に内緒で風俗しかないか。 >>105
初期で進行止まってる、もしくは緩やかな人ですね
MD20を越えてる人を見て自分はましだと安堵できてよかったですね、憐れんでるふりして煽って楽しいですか？ >>108
おまえもいちいちウザい。
煽りはスルーしろよ。
それができないなら5ｃｈやるな。 健康でどこも悪くないように見える人が実は自覚のない緑内障ってこともあるんじゃね？ >>109
こんなとこでレスバします？
煽り無視するくらいなら5chやらないほうがいいですよ
まぁ全角使っちゃう低脳だから仕方ないですね >>108
確かに>>103-104みたいなのは
可哀想にｗｗｗ
って感じかな
一般的な鬱患者でも心やられてネガティブ通り越して攻撃的になり始めたら邪魔くさいだけ >>112
そりゃよかった、今後も憐れみ煽りでスレ盛り上げてくださいよw
しかし、そんな深刻でもないのにこんなスレ見に来ては煽るってあんたも相当気持ち悪いねw ワスレならもう一つのがあるじゃん、と思ったらもう一つのスレもワなしだった
前にありとなしでスレ二つにならなかったっけ？なんでなしのが二つになってたんだろう あのoctっていう検査って比較的明るいところでやるもん？それとも限りなく真っ暗なところでやるもん？
あの検査後、頭クラクラして眼球がその光で元気になったりするもんだろうか 正常眼圧で10まで下げても年間-0.4〜-0.5MDで両目ともジワジワ進行してると凹むよ。
何が悪いんだか分からない。今50代とかなら逃げ切れるから良いんだろうけど、まだ30になったばかりだ。
80で死ぬとしてあと半世紀もある。50年このペースで逃げ切れるとは思えない。
せめて定年くらいまでは持つかなってのが救い。
サプリは意味ないとか言う人もいるけどもう藁にでもすがりたいわ。 >>117
今はmdはどの程度ですか？俺は緑内障発覚したアラフォー時点で
片眼はmd-20以上、もう片眼は何とか一桁。
それから数年、眼圧同じく10前後でもじわじわきてるよ。
ひとまず数年前よりカシスと今年からグラジェノックスを飲み
有酸素運動を始めたらここ一年はmdが良くなった。
あとは視神経保護のkus剤を待っている。金がかかって仕方ない。 >>114
軽症者はこんなところ見てないで楽しく毎日生活してろカス >>118
両目とも-4くらい。大したことないだろって思うかもしれんけど、年齢と進行速度考えると安心はできないだろ。25で発覚して毎年着実に悪化してる。
眼圧は10くらい。入院して夜間の眼圧測定もしたけど、別に上がってなかった。もうどうしたらいいのかわからん。
サプリと有酸素運動はやってみるよ。
俺の場合は、もう眼圧どうこうじゃないんだろうな。 >>118
あと、体感としてサプリと有酸素運動ならどっちが効いてると感じました？ 有酸素運動はわかったけど
サプリってなんですか？
緑内障によいサプリってあるんですか？ >>121
サプリも有酸素運動も同時に始めたからハッキリとはわからないけど
有酸素運動の方が体力がついて疲れにくくなりストレスに強くなったみたいで
緑内障に効いてる気がします。
初めはゆっくり走っても5分位で疲れてたくらい身体が老化してたからね。 >>122
自分はグラジェノックスを眼科で聞いて、試しに飲んだら
半年後の視野検査が左右とも0.8位良くなった。
誤差程度だけど、死にかかってた視神経が
生き返ったと信じたい >>120
今のままだと眼圧の変動も少ないし眼圧10位なら手術もしないだろうし
このペースだとアラフォーで、左右ともmd-10近くになるね。
だがその程度なら運転も可能だろうし不便はしないよ。
しかもその頃までに神経保護作用のある薬が出れば
60歳位でも日常生活に不便しないと思う。 >>120
だから意外と老後も楽しめるかもよ。そう願って新薬を待とうよ。
俺もこのままだと老後は絶望的だが希望は持ち続けている。 >>120
年齢MD進み方全部同じくらいだ、この年齢で進行止まらない恐怖ヤバいよね
ただ自分は眼圧のベストスコアが19という高眼圧
夜間眼圧はかったりしっかりした治療受けててうらやましい
いろいろ目薬試したけどダメでかといってこれくらいで手術もなあと言われてるので病院変えたほうがいいだろうかと悩んでいる
レクトミーはやりすぎだけどロトミーとかならやってもいいんじゃないの、と思ってしまう 自分もサプリは3種類飲んでるけど、あまり期待値を上げ過ぎず
効果が無くても体に悪い物ではないだろうくらいに思って利用したほうがいいと思う。
血流改善にユベラって薬を緑内障とは関係ない時に病院で処方された事があるけど、
眼科で緑内障の診察時にそのような薬の話は一度も出た事がないから
手術は別として処方される目薬がやっぱり一番効果があるんだろうね。 >>123
まずは、有酸素運動から始めてみるかな。サプリは金がかかるし、なんとなく胡散臭い。サプリで良くなるならとっくに医薬品に取り入れられてるはずだしな。
俺の場合は眼圧云々じゃなくて、血流が悪いとかそっち方面から来てるかもしれんのだから、有酸素運動で血流改善したら進行緩やかになると期待する。
MDが年間0.1改善するだけでも50年スパンでみたら大きいからね。 >>129
だね。無理しない程度にお互い頑張ろう。進行が遅くなることを祈る！ 眼圧は順調だけどおそらく目薬を止められることはないとしか言われてない
次の健診でMDって言うやつ聞いてみたら進行具合がわかるんかな？ 31歳で-14と-11の自分にとったら-4でこんなん言われたら絶望しかないわ
やっぱ初期と中期と末期でスレ分けしてほしい 緑内障の失明者は年間5000人
緑内障治療者の100人に一人くらいしかいない
ただ盲人になる前にロービジョン人生をどう生きていくかが課題
ロービジョンは見えにくい状態で仕事はまともに出来ない割に盲人ではないから社会保障も受けられない
だいたいの人はここで生活保護受給者まで落ちる 盲人になれば社会保障は受けられるが見えにくい状態は社会保障の対象にならない
まだ見えてるでしょて言われてお終い 眼科の先生から事情は色々あるんだろうけどなるべく早くナマポ申請して下さいって言われてるわ >>132
そしたら俺はアラフォーで後期から末期スレ行きだよ。 緑内障理由にナマポって通りやすくなるの？
精神病とかだと通りやすいと聞くけど >>138
ナンポじゃなくナマポ
生活保護のことです 人生90年だが、60年辺りになるとヨボヨボのボロボロの老害なってまう。
50過ぎでも老けが始まればガタガタのスカスカになる。
40過ぎでも下手すれば劣化が始まる。ちなみに俺も害悪だ。 >>137
自分は緑内障の他にも色々とやらかしてるから申請しなって言われてると思う
緑内障オンリーだとどうだろねえ 俺も精神病時代だった時に
数十回・・・数百回と・・・飛び降りのイメージを
想像していたよ。その時、相談をとある人に
打ち明けたら、こんな答えが返ってきた。
お金たくさん持ってりゃ死にたい思わないって。や、
そう、貧困と病気があの世に誘う峠道となっているのだと思い知らされたよ。 勃起障害EDインプォテンツ射精障害。
これが約２ヶ月続いた。ご飯食べれん。
ペニス起たん。ストレス無趣味。これが
原因で飛び降りのイメージが出来上がっていった。
窮地に追い込まれて首が廻らなくなった時
身近のあの人に相談したらそう返事が返って来て
生き続けるキッカケになった。 意識的に起たせる事が出来なくなっていた訳だから、
脳内では既に逝っていたのだろう。薬学の力で
遮断されていたのだろう。精神薬というのは、その
『奴』を興奮させないでおこうと思えば、強制的に変換できるらしい。
精神、肉体、技術。全てに難があるのは、とある意味では才能だろう。 目薬差して3年ほどだけど、目の下が真っ黒になってきて困ってる。
鏡見たり、写真撮るともう顕著。
この先心配。何とかならんのかー？ >>148
1本。今はタブコムての。
2回ほど途中薬変わったんだけどね。 >>150
なら目薬の本数が2本に増える可能性もあるけど
目薬を変えるって方法もあるよ
タプコムは眼圧を下げる力が強いから流石に1本で代用する事は無理だけど 既出かわからんが、あのCYCLO G6 レーザー紹介してた所。
違う記事のコメント欄で正常眼圧緑内障で使用できないか？って質問してる人がいるんだけど。
すでに治療開始していて、平均値４０％眼圧下がり、
一例は24mmHgから2mmHgに下がって、点眼やめて6mmHgまで戻したけどヒヤヒヤしたってコメント返してるな。
今は減弱して調整してるらしい。2mmHgってすごいな・・・ でも目にかなりの負担はかかるはず
連投ごめんなさい 特定機能大学病院で京大出身の医者に診てもらってるから
指示に従うしかない G6早くひろまってくれないかな
それでもやっぱりレクトミーの実績には勝てないのだろうか
しかしレクトミーだって高い感染率を考えたら危険性はかなりものだ レンズの矯正弱めて見えづらかったから３日ほど試して
元から使ってたメガネに戻したら前より右目がボヤけるようなったわ。
矯正弱めたメガネで筋肉酷使して視力下がったんですかね >>153
どこだかわかりませんが、正常眼圧緑内障でもそのレーザー治療開始したのですね。
レクトミーみたいに眼圧が下がり、かつ日内変動が無くなるの？
ならば目薬はあくまで調整用で、そのレーザーが
今後の治療の中心になるのでは？
あと視神経保護の薬。 kus剤5〜10年以内になんとかならんのかな
今年2月に1428億円出資受けたみたいだからなんとか早くしてくれ
http://www.kyoto-drug.com/kddd.html >>161
一昨年くらいに、5年後くらいに患者さんに使えるようにしたいって言ってたような。
上手くいってればあと3年かな？
俺は既に中心がやられつつあるので、ホント急いで欲しいよ。 しまった、朝急いでて目薬を冷蔵庫に終わず出勤したような気がする… 冷蔵保管しないとあかんの？
何も言われなかったから薬の注意事項見てみたけど保管に関しては何も書いてない…
あ、ルミガン、アゾルガ、アイファガンだけどね >>165
室温＝1〜30℃だから
エアコン掛けっぱなしでそれ以下の温度なら部屋に放置で良いけど
自分の家は下手すると40℃超えるんだよな
自分の行ってる薬局では7月からは冷蔵保存の指示に切り替わる
問題無い可能性もあるけどコソプトなんかはサラサラになるから
効果が落ちてると嫌なんで捨ててる >>166
そうなんだ
んじゃあ自分も一応冷蔵保管しようかな 明細より
細隙燈顕微鏡検査
精密眼圧検査
眼底三次元画像解析
静的量的視野
今日緑内障と診断され目薬開始
見にくいけど老眼？としか思わなかった
右眼内側4分の1くらい視野が欠けてて驚いてここにきました 初診？
いきなり一日でそんなに検査するものなのか？
そしていきなり目薬治療するのか？
俺は初診から目薬治療まで4回通って2カ月かかったよ
目薬使う前の眼圧の平均取っておかないとどのくらい下げるべきかの目標値がわからなくね？ 自分は他の眼の病気の治療中の異変で受診したら急性？緑内障だったから受診したその日から目薬だった 空いてる眼科からいきなりそれくらい検査できる
ただその日に目薬処方は急性や続発性などで眼圧40とか60とかなってる以外はヤブ
最低3回は別の日に眼圧はかってベースラインを測定してから開始すべき 細隙燈顕微鏡検査・眼圧測定・眼底検査はルーチンだし
見えにくいという訴えがあれば視野検査もするだろう
いきなり受診した時点で視野1/4欠けてたからとりあえず点眼薬を出したのかもね 眼圧は教えてもらえなかったけど正常眼圧緑内障と言われました
キサラタン点眼液を処方されてなくなる頃に受診して眼圧下がってるか検査するとの事
寝る前につけるようにって言われてまだ目薬してないけど皆さんの話聞いてためらってま す
ヤブなのかなぁ 強度の近視でソフトコンタクトレンズを使ってますがここ数ヶ月コンタクトしてると図面やスマホの小さな文字が見えにくくなってきました
それが気になり眼科で検査して眼圧など検査すると医者がレントゲン画像みたいなのを確認しながら緑内障の疑いあると診断しました
とりあえず2ヶ月後に視野検査をする予定です
運転中片目をつぶると前を走ってる車の右リアタイヤを見つめると後ろのナンバープレートがグレーがかってて視野が欠けてると実感できます
メガネや裸眼だとコンタクトみたいに見えにくいと感じないんですが、コンタクトをつけて老眼かな？って思うようになったのは緑内障の症状なのでしょうか？
今39の男です。 >>168
同じ
空いてる眼科なんで、初回で全部検査されて、その日にミケラン処方された
色々あって今は別の眼科に通っている 近視眼患者の緑内障鑑別にSD-OCTが有益
http://www.carenet.com/news/general/carenet/46323
やはり強度錦糸だろうとOCTで緑内障かどうか高精度で判定できるみたい
黄斑(GCC)の厚みが上下非対称、という非常に分かりやすいパターンがある >>177
ソフトコンタクトレンズのワンデーアキュビューモイストですね >>178
今ハードだけど、アキュビューモイストはトゥルーアイよりも視力が出やすかった
コンタクトによるハログレが酷いので、同じような強度近視の方の使ってるコンタクトが気になってまして アキュビューググったら自主回収のお知らせが
http://acuvue.jnj.co.jp/corp/news/n0041.htm
モイストの回収対象に強度近視は含まれてないみたいですが >>168>>173だけど迷いながらも結局初めての点眼完了
全然充血しない >>181
副作用で黒ずみやまぶたが痩せたりするから
予防する為に点眼して5分経ったら顔洗うんだよ >>151
ありがと。
眼圧は16→14なのでさほど下がってないかも。医者指定なのでかえてもらえないかもなあ。
以前行ってた眼科がつぶれたので、新しいとこに通ってるけど、なんか視野が欠けてるのは強近視のせいで、緑内障はあんまりないみたいなことを言われた。眼圧は低い方がいいので点眼は続けましょうと。
こんなことってある？ 京大出身の医者に診てもらってるから
指示に従うしかない
やっぱりいい医大出身の医者だと安心感があるね >>174
右のリアタイヤを見つつナンバープレート
それって盲点じゃない？
まあ、いずれにしても強度近視なら早めに行き付けの眼科作って定期的に診察してもらった方がいいね
強度近視は将来的に必ず何らかの眼の病気かかる可能性高いしね うつ伏せが緑内障に良くないのは分かるけど横向きも良くないと言われるのは何故？ おっさんだからかティッシュで拭いてって言われただけだわｗ >>188
痩せるけど彫りが深くなったってプラスに考えるのも有り
黒ずみは目薬を変更すれば新陳代謝で3〜6ヶ月位で元に戻るよ
>>191
仰向けだろうが横向きだろうが眼圧は上がるから気にしなくて良いけど
うつ伏せだけは駄目って言われたよ
自分も冬場はうつ伏せが多かったわ
後、仰向けでも手をおでこに置いて眼を圧迫してしまう癖のある人や
横向きでも枕が直接圧迫する様な感じで寝る人も注意って感じで言われた
足を少し高くして寝ると眼圧の上昇を抑える事が出来るみたいだけど
そんな工夫出来るのは仰向け限定だよね 自分が行ってる眼科医は そういう日常での注意点を教えてくれないから助かるわ ありがとう
上向きは寝付けないんで なるべく横向いて寝れるように務める >>185
遅くなりました。ありがとうございます
右のリアタイヤに集中してのナンバープレートは最近調子悪い左目での視野なんですが
コンタクト外して裸眼で右目をつぶってスマホの文字などを読むと少し文字が欠けて読みにくいですね。
右目はストレス無く文字読めます 手術をきっかけに手に拘束帯つけて寝返りうてないようにして寝てる
思えば子供のころから仰向けに寝ても起きたら絶対うつ伏せになってた
緑内障になってからメガネかけたまま寝ちゃって起きたらうつ伏せになっててメガネで右目圧迫しててそっちの視野が急激に進んだ
絶対これが原因だわ
みんなも気をつけろよ >>192
足を低くしたほうが眼圧下がるの間違いでは？ 足を低くして寝るなんて聞いた事ないし間違ってないと思うよ
トラックのドライバーみたいに高くして寝れば逆に眼圧も上がりそうだけど いやリクライニングベッドをどっち向けに傾けたほうが眼圧が上がりにくいか自明の理だよ
頭側を高くするか足側を高くするかってこと >>198
>>トラックのドライバーみたいに高くして寝れば逆に眼圧も上がりそうだけど
この考えでどう考えたら足を高くしたら眼圧が上がりにくいと思えるのか意味不明 頭と足の相対的な位置関係で頭が上位の方が眼圧が上がりにくいのは当然だろ >>200
トラックドライバーの寝方は足をハンドルの上に乗せて顔よりも高くして
敢えて熟睡出来ない様にする寝方
自分が言ってる足を少し高くってのは10cm程度高くするだけ
寝る時に10cm程度高くすると血液循環が良くなるって聞くしそれが関係してるんじゃないの？
30cmとかだと逆に駄目みたいだし あなたはベッドの角度を調整できるなら足側を少し高くするの？
自分なら頭側を少し高くするけどね、もちろん相対的に足側は低くなる 自分は真っ直ぐ一直線で寝る位なら足を少し高くして寝たら良いって聞いたよって意味で書いただけで
リクライニングベッドが出て来るとは思わなかったから
足を低くして寝るのは聞いた事ないって書いたけど
上体を起すことによって必然的に足が下に来るって意味だとは思わなかったわ
上体を起した状態に出来るならそれも良いんじゃない？
自分は頻繁に寝返りを打つから足を少し高くした状態も
上体を少し上げた状態も合わないからうつ伏せ以外で好きに寝る様したわ 市販の目薬で眼圧を上げないようなヤツってのはリストとかあります？緑内障でも利用可みたいなの。
あとできればむしろ積極的に使用が推奨される市販の目薬のリストとか >>205
防腐剤が入ってないやつ
開封したら1〜2週間で使いきらなきゃいけないやつ
ソフトサンティアみたいなやつ >>205
言ってる意味がよくわからないけど、目薬さすなら、医者から貰ったのをさせばいいんじゃない？ なにも市販のものをあえて選ばなくてもいいじゃない。
医者に行きたくないっていうことかな 緑内障のための目薬ではなく
他の不快症状を抑える為のもの ってことじゃない？
充血とかかすみ目なんか 私も知りたい >>206
緑内障と診断されてキサラタン点眼し始めたら、やたら目が乾くようになって医者に尋ねたら同じことを言われた。
普通にみんなが点眼しているような目薬は防腐剤が入っているから駄目とのこと。
ところでソフトサンティアは昔処方箋薬局にしか置いてなかったが今はマツキヨにも置いてあるんだね。 塩化ベンザルコニウム濃度
ルミガン
0.005%
キサラタン
0.020% 緑内障と診断され視野検査しました。
左は99%見えて、問題とされてる右は97%でした
3%の欠損っては初期段階なのかな？ 起きてても夜間、眼圧測ると3〜5位高い
寝相以外の要素もある 緑内障の目薬使うようになってからドライアイになった
ドライアイの症状の方が緑内障の症状より酷い
車の運転しないからいいけど、確実に交通事故起こすレベルの見え方だわこれ
ジクアスもムコスタも使ってるんだけどね >>208
自分は目薬さすとちょっとだけ視力が回復することがあるから時間関係なくさせる目薬ないかって聞いたらドライアイの目薬(ジクアス)出してもらった
あと手術前後にさしてた抗菌のため？のレボフロキサシンもなくなるまでさしていいって言われた 先生が怖すぎて病院変えたいんだけど全部の検査やり直しだよね、 >>215
転勤の予定があるから転院したい
勤務形態が変わるので転院したい
手術ができる病院に転院したい
何か理由付けて紹介状書いてもらった方がいいけど、それができなければ全て最初から検査やり直しですね。 自分も医者変えたいなあとずっと思ってるけどなにもできてない
どの目薬でも眼圧が下がらず、運動してもサプリとっても下がらず、完全に学習性無力感が植え付けられた
なにやっても無駄、どうせ医者変えても目薬だすしかできないのに目薬きかなきゃどうにもならない
いまの医者嫌な医者だけど、どうせどうにもならないから診察でもほぼ無言、なにか言われたらはい、とだけいってすます 結局は目薬以外の治療法ないっていうのが医者変えても意味ないかなって思いとどまる原因かなぁ。俺の場合 >>219
ほんと、それにつきるよ
組み合わせは決まりきってるんだからどの医者行っても同じだ
むしろ有名な医者ほど製薬会社と癒着しててそのメーカーの目薬優先して使ったりしそうだ
フ○ィザーの冊子に書いてる先生だとフ○イザー優先になるだろうな 俺も同じだ。
誰がやってもどうせ変わらんからな。
なら、目薬をたくさん出してくれて、余計な検査をしない医者が良いわ。 俺はよく話を聞いてくれて親身にしてくれると評判の眼科に行って
良く話し合って目薬を決めたら、一気に眼圧が8~10になった。
以前通ってた地元では有名な眼科で眼圧が12~13程度だったが。 >>222
そりゃ目薬があってなかっただけだろう
前の医者に通ってても同じ目薬させば同じだけさがる
組み合わせを試行する順番がちがっただけの話、前の医者でもそのうちその目薬が出てきて眼圧さがったんじゃないかな
自分はもうかなりの目薬試したけどさがらないものはさがらない、そもそも20以上の高眼圧だし >>223
高眼圧なら手術しかないわな。
これは、下手クソなとこにはやってろ欲しくないから、それなりに選ばないとな。 >>223
それはそうだな。自分はもともとアベレージ15の正常眼圧緑内障。
眼圧10くらいにならないと目薬の意味がない。 >>218
自分も治療が目薬しかないならどこでも同じと思っていたんだが、あるきっかけで転医したら黄斑前膜も指摘された。手術が得意な医師のいる眼科に変えてよかった。
転医先を選ぶ際に都内有名眼科のひとつにも行ってみたんだがヒステリーとしか思えない失礼な医者にあたってしまい、本当にびっくりした。 >>226
いるいる。ちょっと有名な眼科とかで激務でストレスが溜まってるのか
やたら冷たくて質問もまともに聞いてくれない医師。 目薬だけじゃなく、例えば２４ｈ眼圧がどう変化しているのか検査してみたり、お試しでレーザーができるとこでやってみるとか
やれる事は幾つかあると思うんだけどな。
医者の言う事だけを盲目的に聞いててもダメ。
俺は色んな病院のＨＰ見て治療法を調べ、積極的に提案して他病院で手術してもらったよ。 >>227
それそれ
まだ治療始めたばかりだけど質問厳禁みたいな雰囲気で、受付にも医師と話したいなら別枠で予約取れって書いてある
ここでみんなが書いてる眼圧も教えてくれない
設備と腕はいいとレビューに書いてたんだけどね 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね。 まあ医者にまで嫌われてるんじゃいろんな意味で末期だわな。 >>226
残念ながら？いまの医者は手術得意なんだ
確かにヒステリーな医者はいるな、自分は昔転院しようとして緑内障学会の重要ポジションにいてネットでもその人の書いた記事や論文がでてくるような
都内の病院に行って治療についてあれこれ言ったら「私の言うことが聞けないならもとの病院にいってください。あとそういう医者の治療に意見する人は嫌がられますよ」と言われた
どおりで、そんな有名なのに予約なしですっと受診できて視野検査もその日のうちにできるもんだな、と思った ちなみに意見でもなんでもなく、過去の経緯話して、その目薬はダメだったからやめてほしいとか、前の病院はOCTの結果説明してくれなかったので、もう少し説明してくれませんか、ここの項目はどういう意味ですか、と聞いただけだった
医者ってなんであんなにクズが多いんだろう 今はテレビやネットでかじった程度の知識で医者にあれこれ注文を付ける患者がいて、そういうタイプが嫌がられるのは確か
プライドの高い医者のかんに障る口調だったりすると尚更嫌がられる
若いうちから患者や出入りの業者に「先生」と呼ばれるから天狗になりやすいとか
医者に限らず師業にはそういうタイプが多いよ >>235
OCT以外でも検査結果の細かいデータはあまり話したくないように見えちゃうね
うちの医者は聞けば説明してくれるけど、聞かれなきゃ言わないタイプかな
率先して説明する義務はないと思ってる 普段老人ばかり相手にしてるから何も説明しなくてもいいと思ってる可能性ある
こっちがあれこれ聞いたりすると一応説明してくれるけどあんまりいいかんじの反応じゃない 男の医者は試験で下駄を履かされてるらしいから避けたいな
差別をのりこえてきた女医の方が良いとなる 女医さんは真面目な人が多いが男に比べて体力がない。医者の仕事もある意味同じことの繰り返しだから頭はそこそこでも卒後しっかり研鑽を積み学び続けてれば後はいかに一日中ムラのない仕事が出来るかがポイントじゃまいか 眼科は女医さん多いような気がする
うちの主治医も60くらいの女医さんだ 日本は欧米に比べて女医が少ないけど女性減点なんてされてたらそりゃそうなるよね
欧米は半分近く女医なのにこの差はなんなのか
無能な男医者がのさばってる状況は決して許されるべきじゃない もちろん男の医者の中にも差別を乗り越えた女医並に優秀な人はいることは付け加えておきたい 減点が東京医科大学だけじゃなく、日本中のあちこちの大学であったら嫌だよな
本当は女より馬鹿なのにお医者さんになってるのがうじゃうじゃいることになるよね 裏口入学と女性減点は東京医大以外のどこでも行われてるだろうね
いやどこでもって言ったら弊害あるけど
男は女性より基本馬鹿だけど体力はある
体力がものを言うこともあるのは分からないでもないが
だからといって女性減点が正当化されるはずもなく >>245
視野の広さで言ったら男のほうが優れている。
女は教科書どおりのことしかできず、例外事象にぶつかったとき対処できない傾向がある。
もっとも、個人差が大きく、男でも女でも優秀な者もいればバカもいる。 あと女性の感情的すぎる部分はやはり長期的にみたら仕事向きじゃない子多いと思うよ
男的な女なら話は別だけど 東京医大の件で明らかになった「女は男より賢い」という事実は男には受け入れがたい事実だろうね
もちろん個人差はあるし男の体力の優位性はゆるぎないけどね 教員やってるけど、女性の方が何でも素直に受け入れるから勉強はできる。
基本的に法律や規則を守ろうとする気持ちも強い。
だけど仕事となると、上の方に書かれていることは大体肯定できる。 まぁ現実問題としてはわからないでもない…
SEやってるけど女性は結婚してかなりの確率でやめちゃうから新卒でも1割2割しかいない
能力で考えればもっといいはずなんだけど…
このあたりは綺麗事ではすまない 辞めちゃうというより辞めざるを得ないんだと思うよ
仕事（激務の長時間労働）＋家事＋育児のワンオペは無理だもの
男性も女性もほどほどに働いてほどほどに暮らせる社会でないと 優秀な女性は家事育児全部やってくれる男見つけないとね
あ、でもそんな奴いないか 女性は体力的に楽な、それこそ眼科とかにいくので、外科が足りなくなるので
女性敬遠という話もあった
９月になったら視野検査なんだけど、進んでないといいんだが 俺の緑内障を見つけてくれたのも女医さんなのだが、診察室の扉の向こうから「えー、ウソー、やだー」とか聞こえてきて、そういうところがなんだかなーと思う。 まぁ今の時代ちょっと検索したら学会で発表してるかとか論文書いてるかとかわかるし
男女関係なくちゃんと勉強し続けてる医者を自分で見つけてかかることが大事だな 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね。 >>257
俺は逆に女医に緑内障スルーされたよ・・・
はじめての人間ドックで高眼圧でひっかかりとりあえず近くの女医の眼科に行った
眼圧この程度(21)なら問題ない眼底も問題ないと視野検査すらしてくれなかった(OCTはなかったんだと思う)、まだ緑内障について無知だった俺はそれを信じてしまった・・・
翌年、翌々年は眼圧20でギリギリセーフ
その次の年高眼圧でまたひっかかり別の眼医者いったら一発で緑内障だと言われた(OCTもかなりきてて、視野検査もアウト)
女医の時にわかれば3年早く治療開始できてたのに、そうしたらまだ欠損なかったかもしれないのに、と悔しくてならない
それ以来女医信頼できずにいる
結局は性別じゃなく個人だしとは思いつつもな 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね。 小さい眼科とかOCTない眼科って未だにかなり多いよね 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね。 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね 先週診察行ったら新しいノンコンの機械が導入されてて
開発中なのか試験的に導入したのか分からんけど
何かの進行度合いまで分かるってやつだった
でも自分の場合はアプラで測定するからコレを使い続けることはないだろうって言われたわｗ 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね >>260
自分の脳腫瘍見逃したのは逆に男性の眼科医だったぞ
緑内障の診断下されて点眼始めたのに日に日に見えなくなって行って
何度も訴えてたのに「緑内障ってそういうものだから。慣れて。」しか言わず
ほぼ見えなくなってやっと手術の話になっても「あと一度視野検査してから」ってなかなか紹介状を書いてくれなかった
で、結局その医師ではなく大学病院の医師がおかしいと言って即脳外科に回してくれた
それでも今でも男性の眼科医にかかってるよ
さすがに病院は変えたけど
心の視野まで狭くはなっちゃあ残念だと思うよ 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね >>269
そこまでひどい目にあって女医にしないのか
逆にあなたは器でかいね
本当は女医に診てもらいたいだろうに 性別の問題でなく個人の資質の問題だからだろ。
そういう判断出来なくて女医だからって嫌うのは人生損する価値観でないかな。 差別と常に戦ってる女医の方が優秀なのが実情なのにね
個人差はあるが 男の医者だからこそ疑う姿勢の方がまだ有益というもの 男は偏見を持ってるから男の医者の方が基本優秀と考えちゃうんだよなあ
事実は逆なのに >>275
こいつは下駄を履かされて医者になれた男なのか？という疑いは確かに有益だな >>271
信頼出来る先生なら男も女も関係ないよ
ちなみに執刀医の脳外科の先生は女医さんだったし、今も定期検診に通ってる
案外そんなものなんだよ 男の医者の中にも割と優秀な医者はいたりするのは確かだけど
自分は女医さんのほうがいいなあ >>238
ホント、これ。
大多数の目薬を毎日指す事すら忘れるボケ老人相手だから、説明する気はないんだろう。
でもそういうクソ医師でも、診察で毎回熱心に質問しているとちゃんと答えてくれるようになるよ。
医者を教育してやらないとな。 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね 小林信啓って患者も大概だよ。
自分に都合が悪いとすぐ解釈を歪める。
妊活セミナー（）があの夫婦だけタダになったのは生殖能の有無以前に
こいつらは絶対親になんかなっちゃいけないっていう主催者の強い意志なんだよ。
普通まず、セミナーがタダになることなんてないからね。相当ヤバイってこと。
患者の庭のときもそう。
GP緑内障の会のときもそう。
妊活セミナーでもそう。
運転免許もそう。
自分の都合しか考えない、 “ こころの視野 ” が狭いから距離を置かれるんだよ。
まあ、通じないだろうけどね 医者が東京医科大出身の男か女か、優遇受けたか受けてないか何てどうでも良いだろ
結局は自分に合うか合わないか
信用出来るか出来ないか >>284
朱美に障害者手帳（精神）をとらせて今度は子供が欲しいですなんて完全に気が触れてるよね。
代理ミュンヒハウゼン症候群にドンピシャ当てはまってるし。 今まで日本人女性は1人もノーベル賞受賞してないし、留学したところで日本人女性の頭の悪さは証明されてるんだよ
このスレで工作しても何の意味もないよ。日本人女性は世界的に今まで何も実績残してないんだし、もっと謙虚であるべき 女性は男みたいな強い自己顕示欲がないからなあ
能ある鷹は爪を隠す状態になる ツイッターとかみてると女の自己顕示もすごいんですがそれは…あと嘘松率も うつ伏せ寝好きだったけど良くないって言うからやめてるのに、毎朝起きるとうつ伏せになってる
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 早く夏休みが終わりになりますように・・・
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）〜 ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
女にまでイライラの矛先向けるなんてよっぽど甲斐性ない男なんだろうよ。女々しいな。 日本では心の視野が狭い男の何と多いことか
同じ男として悲しくなるな 今日のこの差って何ですかで緑内障の事やるみたいだね
この番組見て自分が緑内障かどうか簡単チェックしてみよう！
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,＿＿ | 早く夏休みが終わりになりますように・・・
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／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
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テレビに出たり本出したりしてるのが名医じゃないと思う。緑内障患者でも言えるようなことしか言わないし。
テレビも早期発見が大事しか言わない同じ内容のものばっかり。
もっと、こんな研究がされていますとかないのかな？
眼科医もピンキリ
本当に優秀な人はテレビで出たりしないで、患者のために研究してくれている先生だと思う。 手術抜きで考えると緑内障治療に名医なし。
検査機器と緑内障ガイドラインがあれば一般人でもできる簡単なお仕事。
ただそれすらできないクソ医者がいるというだけ。
名医を見つけようなどと思わずクソ医者を避けよう、と考えるべき。 ただの愚痴なんだけども、発症してしばらくしてから緑内障で有名な先生に診てもらったら全然相手にされなくて「今眼圧下がってるならそれでいいじゃん、緑内障なんて原因わかんないもんだし治るものでもないし一生つあっていくものだよ」と言われて終わった
わかったとき10代で眼圧40くらいあって視野もかけてて自分も家族もショックだったし主治医にその有名な先生に一度診てもらいたいって伝えたらそれがいいかもって賛同してくれたから何かあるかと思ってたのに
まあ正論でしかなかったし一応安定してたからなにもしようがなかったんだろうけど 医者としてそんなこというとかありえんな
いくら腕良くても性格に問題ある医者のとこなんて絶対通いたくない ちょっと質問なんだけど
夫婦で緑内障の私たちは不妊で、将来養子を迎えようとおもうんだけど通るかな？
ちなみに夫は４０歳、私は３０歳。 眼圧を下げるには水分を取らないのが一番効果的
あと運動してたくさん汗をかく
とにかく体内にある水分をなるべく減らす
間違いない 20代だが今日から仲間入りだ
以後よろしく（涙声） >>303
もしかしてブログやってる人？
あなたたちって何だか子供っぽくて親になるにはおぼつかないかんじだよね。
養子は無理じゃないかな。
面接はおろか、審査の段階で落とされるでしょう。
心身共に健康な夫婦であることが前提だからね。
何にでもチャレンジする気持ちは大事だけど、子供となると話が違ってくるよ。
自分たちの元で育つ子供の視点で考えた事ある？
自分たちの置かれている現状現実から目を逸らしているとしか思えないよ。 人生100年時代っていうのが何より恐ろしい
人生50年時代なら緑内障あんまり怖くないのだが
あと70年この目を持たせるとかどう考えて無理ゲー >>308
俺は30代前半だよ、発症は20代
眼圧下がらずジリジリ進行は止まってないけどこの調子なら50才くらいまでは手術せず耐えられそう
夜遊んだり飲むことが多い我々世代には目薬超絶面倒だけどがんばってね
ちなみに俺は最低1本は飲み会の途中にトイレ抜けてさすようにしてるよ、最悪帰ってぶっ倒れてさせなくても1本させてるだけで罪悪感が減るし >>310
中二病を拗らせたまま更年期に差し掛かってますます情緒不安定。おまけにヒステリック。
毎日５０００歩ウォーキングも飽きちゃったんでしょ？ >>312
310だが俺は303じゃないぞ、俺って書いてるだろ
てかこんなところまで来て昼間から煽るってあんたも相当精神やられちまってるな 俺は俺はってマッチョイズムを体現してるつもりでも小林君はちんちくりんの虚弱体質じゃないの・・・
子供が欲しいならまず、自分が大人になることだよ。 . デ ブ で 虚 弱 体 質 っ て
. い っ た い 何 の 冗 談 か し ら ？ ねえ小林君。
わたしのやってることを馬鹿馬鹿しいと思うよね？
あなたのやっていることもまた同じことなんだよ。 ・・・で、ほとぼり冷めたらノコノコ出てきてまた自演でしょ？
お母さん譲りの 統・合・失・・調・症 でしょうね。 >>311
ありがとう
なるほどお酒の席は確かに大変そうですね
普段の生活リズムに強制的に割り込まれるのは、時間も精神も消耗がすごそうだ
お見舞い申し上げます
長い今後を考えるとやっぱり気持ち暗くなりますね スクロールしたい気持ちは分からなくもないけど
自分たちが子供を持つに値しない現実からは逃れられないんだよ。
仙台にいた頃から面倒がられてなかった？
豊野中でも
庄和高でも
理科大でも
周りの空気雰囲気を読まずに押し付け気味になっちゃうんでしょ？
大人になっても勝手にアイデア、提案などと言って節操ないわけで。
あなたは病気。 >>304
腎臓が悪いので水分を取れと言われてるわ。 小林君が子供を持つことについて、コメント欄の常連さんもさすがにイエスマンとはいかないよ。
本人は精神疾患の既往歴アリ。
奥さんは精神科へ入院暦、現在デイケア通いの障害者手帳の交付待ち。
夫婦揃って色眼鏡。
そんなのが訪ねて来たらガンジーも殴るレベルだよ。
身の程を弁えなさいってこと。 サマータイムなんて始まったら目薬の時間わからなくなるなあ
20時にさしてたやつを22時さすようにすべきか、2時間のずれなら気にせず20時にさしつづけるべきか、徐々にずらしていくべきか >>323
2時間のズレなんて誤差だから20時で良いと思うよ 1日1回さすような薬なんて多分いつ指してもいいでしょ。
マージンとってるだけで多分2日に1回とかでも効き目には影響ないんじゃないかな。じゃなきゃ1日1回とこならんでしょ 朱美を障害者に仕立て上げて小林君はいったい何がしたいんだろう？
少なくとも彼女は結婚前まで普通に生きていたわけで。
一緒になった途端、病気になり障害が発覚。次から次へと ・ ・ ・ 異常でしょ。
そんなことをしてまで名声を得たいそのメンタリティたるや、まさに鬼畜の所業。 朱美はそこまでして子供が欲しいとは到底思えない。
信啓君に洗脳されている。早急に助ける必要がある。 朱美は子供を産む機械ではない。
そこまでして子供を欲しがるのは小林一個人の自己顕示欲や虚栄心、承認欲にほかならず
もはや歪んだ執念・怨念と言って良いだろう。
一刻も早く第三者の介入が必要だし、彼の呪縛・洗脳から解放する必要がある。 ちなみに妊活セミナー（）の柳田浩二って人は医師免許を持たないただのビジネスマン。
誠心堂とか春日部第一薬局は高い公演料を払っても集客が見込める。
集まったカモ達を美馬レディースクリニック他、各地の提携先へ送り込めば紹介料が入る仕組み。
講演の内容といえばごくあたりまえの健康的な生活やタイミングの話で、結局どうってことないもの。
生物ってのは本来、厳しい生存競争に勝った遺伝子が残るようになっているんだよ。
変温動物だって冬眠があって、強い遺伝子の篩い分けがされる。
なまじ人間だけが無理に弱い遺伝子を残そうと足掻くからおかしなことになる。
うん、柳田浩二はただのビジネスマン。
そこに乗っかるのは ・ ・ ・ うん。やっぱり鴨ネギだｗ 子供が欲しいならセミナーじゃなくて真っ先に不妊専門の医療機関だとおもうんだけど小林は馬鹿なの？ もっとも、医者に相談したところで母体が精神疾患でつい最近まで入院していて
今は服薬しながらデイケア通いの精神障害の認定待ちだなんて言ったら
カーテンの裏からガンジーが出てきて一発ぶん殴られるのがオチでしょう ・ ・ ・
医者に良い顔されないことを分かっているからセミナー（）でお茶を濁すわけで。 眼圧が25と23で、再々来週に眼底検査なるものを受けることになりました
社会人になって初めての健康診断で精密検査ひっかかるとは思わなかった……
何もないことを祈る >>332
今は何もなくてもその眼圧なら目薬治療しなきゃ将来大変な事になる 若い子はほんとかわいそう
俺なんて緑内障の末期より寿命の方が先に来ちまうしなぁ >>332
健康診断ってことはノンコン(空気式)でしょ？
それなら高めに出る人多いからね
俺も初健康診断でノンコンで25、で眼科でアプラ(接触式)で21だった
まぁ結局緑内障だったわけだけどさ
眼底よりもOCT受けた方が確実だよ あと25なんてそんなたいした眼圧ではない
正常眼圧緑内障の人から見たらとんでもない高さなんだろうけど
25でも緑内障を死ぬまで発症しない人もいっぱいいる、接触式ではかりなおして20くらいだとしたらむしろほとんどの人は死ぬまで緑内障を発症しない >>334
平均寿命まであと50年ある。
到底それまで持つとは思えません。
若い緑内障と60歳くらいで発症した緑内障では深刻さも人生への影響ももはや別物だと思います。 俺の行っている所は空気式しかやらない
機会で測る方が正確にでるらしい
アプラは医者の測り方で変動するからって言われた 俺、飛蚊症酷いんだけど、飛蚊症の濁りがあると視野検査の結果悪くなりますか？ 朱美を障害者に仕立て上げて小林君はいったい何がしたいんだろう？
少なくとも彼女は結婚前まで普通に生きていたわけで。
一緒になった途端、病気になり障害が発覚。次から次へと ・ ・ ・ 異常でしょ。
そんなことをしてまで名声を得たいそのメンタリティたるや、まさに鬼畜の所業。 朱美はそこまでして子供が欲しいとは到底思えない。
信啓君に洗脳されている。早急に助ける必要がある。 朱美は子供を産む機械ではない。
そこまでして子供を欲しがるのは小林一個人の自己顕示欲や虚栄心、承認欲にほかならず
もはや歪んだ執念・怨念と言って良いだろう。
一刻も早く第三者の介入が必要だし、彼の呪縛・洗脳から解放する必要がある。 ちなみに妊活セミナー（）の柳田浩二って人は医師免許を持たないただのビジネスマン。
誠心堂とか春日部第一薬局は高い公演料を払っても集客が見込める。
集まったカモ達を美馬レディースクリニック他、各地の提携先へ送り込めば紹介料が入る仕組み。
講演の内容といえばごくあたりまえの健康的な生活やタイミングの話で、結局どうってことないもの。
生物ってのは本来、厳しい生存競争に勝った遺伝子が残るようになっているんだよ。
変温動物だって冬眠があって、強い遺伝子の篩い分けがされる。
なまじ人間だけが無理に弱い遺伝子を残そうと足掻くからおかしなことになる。
うん、柳田浩二はただのビジネスマン。
そこに乗っかるのは ・ ・ ・ うん。やっぱり鴨ネギだｗ 子供が欲しいならセミナーじゃなくて真っ先に不妊専門の医療機関だとおもうんだけど小林は馬鹿なの？ もっとも、医者に相談したところで母体が精神疾患でつい最近まで入院していて
今は服薬しながらデイケア通いの精神障害の認定待ちだなんて言ったら
カーテンの裏からガンジーが出てきて一発ぶん殴られるのがオチでしょう ・ ・ ・
医者に良い顔されないことを分かっているからセミナー（）でお茶を濁すわけで。 ここ見てると若い子も結構いるんだな
やるせない気持ちになるわ 今日眼科行ってきた。目薬がミケルナから
ラタチモに変わった。ラタチモはどう？ 高コレステロールで循環器内科でスタチン処方されたんだけど
これって正常眼圧緑内障にいいらしいね
マジか？ 視力検査して貰う時に検査員の手がハンドソープ臭く
その匂いで勃起中枢刺激されて勃起するんだな。
患者の為の配慮だとしたら逆効果になることもあるんだな。 俺の通ってる病院の検査員は一人歯周病臭のするおばさんがいる
この人に当たる確率は1/3くらい
口臭する人は接客業やらないで欲しい 俺んとこの眼科は、なんの病気かわからんけどおばあちゃんが俺の前に受診してて
たぶん痴呆とかなんかな、なかなかスムーズにやり取りがいってないみたいで
ナースさんがイラついたのか段々声色が変わって投げやりになっていってたのがすごく嫌だったな
お年寄りを相手にするのも、医療従事も、どちらもそりゃ大変だとは思うけど
見てて心苦しかった .
朱美を障害者に仕立て上げて小林君はいったい何がしたいんだろう？
少なくとも彼女は結婚前まで普通に生きていたわけで。
一緒になった途端、病気になり障害が発覚。次から次へと ・ ・ ・ 異常でしょ。
そんなことをしてまで名声を得たいそのメンタリティたるや、まさに鬼畜の所業。
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朱美はそこまでして子供が欲しいとは到底思えない。
信啓君に洗脳されている。早急に助ける必要がある。
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若い人は20代だけどとか30代だけどって書くけど60代だけどとか書く人まったく見かけないからむしろ若者しかいないような錯覚に陥る
が、文体見ると若くないんだろうなあこの人と感じることは多々ある 自分は10代からだわ
今40で大して進行してないから心に余裕はあるけど
それに診断を受けた時はどんな病気なのかも殆ど把握してなかったしね
今は簡単に検索出来るから自分で自分の不安を煽る事になりそう .
朱美は子供を産む機械ではない。
そこまでして子供を欲しがるのは小林一個人の自己顕示欲や虚栄心、承認欲にほかならず
もはや歪んだ執念・怨念と言って良いだろう。
一刻も早く第三者の介入が必要だし、彼の呪縛・洗脳から解放する必要がある。 こんだけ罹患者数が多い病気なのになかなか治療法とか確立されんもんなんだなぁ >>360
りすちこさんみたいに病気の博覧会みたいな救いようの無い人もいるから元気出せよ。 ああいう人は「若いのに ・ ・ ・ 」って自分を慰めるのがせいぜいなんだから。 15歳で緑内障になったわ
今22歳
当時眼圧50超えてて即手術だった 発達緑内障って病気があるだから10代だって普通にいるでしょ
正常眼圧緑内障だけが緑内障ではない 眼圧検査で
空気式とゴールドマンだと
空気式の方が高くなるとかある？？
調べてると誤差が出やすいって
あるけど、どういう誤差なのか
わからんのよね… 小林君。
いろんな意味で嘘をつくようになったらいよいよ末期だよ。 喘息とアトピーあって治療のためにステロイド吸引して肌に塗りたくってたらステロイド緑内障になりました
今は眼圧7~9で推移してるけど死ぬまでにもう一回は手術受けるんだろうなぁと思うと少し憂鬱
円錐角膜も発症して目を集中砲火されてる >>367
空気の方が高くなる人は多い
誤差も出るから緑内障の定期検診には接触式の方を推奨されてる
誤差は単に3回測定して16,13,14って感じで出るからその中間を記録する
あと、レーシックをした人や生まれつきによる角膜の厚さによって正しい値が出ない人が居る >>370
なるほどな。
空気式の方が測定するのに技術が
いらないし早いから楽なんだろうが >>369
眼圧7〜9って
羨ましいよ
俺は13〜16でこれより下げるのはムリだ >>372
目薬だけだと20もきらんのですが・・・。 自分は冬高くて夏低い
冬だと22くらい夏だと17くらい 私も皮膚炎でステロイドの塗り薬が原因じゃないかって言われたけどかかりつけの皮膚科の先生にきいたら処方してた塗り薬で緑内障になるって考えにくいけどねって言われた
ステロイド緑内障ってステロイドやめれば治る場合も、そうじゃない場合もあるらしいけどどうやって診断してるんだろう 眼圧なんじゃない？
ステロイドレスポンダーの人がステロイドを使うと眼圧が30くらいまで上がるから
ステロイドを止めて眼圧が下がればステロイドが原因ってなるんだと思う
ステロイドやめれば治る＝眼圧が下がる 小林君。
いろんな意味で嘘をつくようになったらいよいよ末期だよ。 アステラス製薬
英国 Quethera社買収のお知らせ - 緑内障を対象とした革新的な遺伝子治療プログラムを獲得 -
https://www.astellas.com/jp/ja/news/14206
緑内障患者の網膜に治療遺伝子を発現させる遺伝子組換えアデノ随伴ウイルス（recombinant adeno-associated viral vector system: rAAV）
を活用した遺伝子治療プログラム（以下「rAAVプログラム」）を獲得します。rAAVプログラムは、前臨床試験において網膜神経節細胞の生存率の改善が確認されています。
これどんな治療なんだろう。説明文読む限り神経保護系っぽいけど。自分は高眼圧だから意味ないかな。眼圧下げる+視神経再生も遺伝子治療でできるように研究してほしい。 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3404559010082018X12000/
＞現在の治療は眼圧を下げる方法が主流だが、キューセラは無害化した特殊なウイルスを体内に入れることで、視覚情報を伝える細胞の再生を促す。
視神経再生も夢じゃなくなってきたな >>384
対象会社の概要
(1) 名称：Quethera Limited
(2) 所在地：英国ケンブリッジ
(3) 代表者：CEO Peter Widdowson
(4) 設立：2013 年
(5) 従業員 1 名（2018 年 8 月現在）
(6) アステラス製薬との関係：対象会社との間には、記載すべき関係はありません。
ヤフーファイナンスでチラッと見かけたから、詳しく見ていくと・・・ 従業員1名w
個人で研究している人を見込んでの買収か。買収によって研究スピードが上がるのを期待だな。 アステラスが買収してるぐらいだから将来的に
できるかもね。
希望の光が見えてきた。 どうなんだろうねえ、製薬会社的には今のまま死ぬまで目薬漬けにするほうが儲かりそうなものだが 医者が手術手術五月蝿い。
手術費片目90000万円なり
金儲けかな 夏休みは特に眼科激混み
子供の医療費無料化拡大し過ぎのせいじゃないか？ >>394
夏休みかつお盆の前後だから激混みはしょうがない
眼科からの情報によると、あとは6月上旬がガキで混むらしい
学校の眼科検診でひっかかったガキどもが眼科に殺到するのがその頃だそうだ 両眼に視力差あるから効き目の眼精疲労が酷いのが悩み 自分の病院は緑内障専門みたいな病院だから夏休みでも子供はいないな
ただその分他の眼科にもましてジジババばっかりで下手すると30歳すぎの自分が最年少っぽくて落ち込む
ああ、こんな緑内障専門の病院でも自分くらいわかいのはほとんどいないんだな、この先どうなるんだろうと 自分は10代で発症して「若過ぎるよ〜」って言われたけど
発症した年齢よりも重要なのは進行スピードって言われたわ 明日か明後日の夜19時からTBSで緑内障の番組アリ
録画しとけ！ 若くして緑内障とは遺伝子欠陥
自分の出生を恨むしかないね ↓のかな？緑内障に関しては予防だけなんやろか
2018/08/13(月) 19:00:00 〜 2018/08/13(月) 20:00:00
名医のＴＨＥ太鼓判！【老眼・白内障・緑内障】[字]
目の健康寿命を延ばして老眼・白内障・緑内障に負けるなＳＰ「酢納豆」が目に効く！白内障手術に密着！緑内障予防
●番組内容
あなたと家族の健康を守ります！【★老眼…目がいいと老眼になりやすいのかなど、老眼に関しても質問に回答】
【★目に良い食材…酢納豆で目が良くなった！医師の見解は!?】【★緑内障予防を解説】 すでに緑内障になってる人にとって役立つ番組ではないことは確か 緑内障のテレビ番組みてこれは知らなかった、みたいな経験一度もない
当事者として危機感持って調べて得た知識のほうが上で当たり前 そりゃそーよ。
このスレの住人にはＴＶの娯楽番組の緑内障特集なんて、何の役にも立たない。 テレビや健康雑誌の記事は「緑内障？なにそれおいしいの？」レベルの素人向け
今まで無関係だと思っていた人達に気付いてもらうためのものだから仕方ない 最近寝る前に首と目ン玉に蒸しタオルを載せてマッサージしてるわ まず緑内障予防ってのがもはやオカルト
遺伝子生まれつきの体質の問題で予防できないのが特徴の一つの病気だというのに 正常眼圧緑内障で40歳前から片眼は後期、もう片眼は前期の俺も
遺伝子的に仕方なかったのかな。
もともと疲れやすい体質ではあったし、兄弟で俺だけ何故か強度近視。
やはり遺伝か、、、、 遺伝要素あると思う。
俺、右目が末期で両目でギリギリ生活
出来るレベルだけど
俺の親父も右目が弱かった。
つか今は失明してるけどな。
俺はなんとか進行を遅らせてるけど
定年まで持つかどうか自信がないな 今月からアイファガン追加してるけどこれ睡眠薬の成分入ってる？
目薬注して数分間目を瞑ってる間に寝落ちしてしまう事が既に5回くらいある
昔は女口説くのに酒に目薬入れてたらしいけど今でも睡眠薬入ってるのか？ 隔世遺伝もあるだろうし。
両親は60歳くらいでまだ緑内障になっていない。
ただ母親は眼圧18とちょっと高め。自分は眼圧22とさらに高い。
ただその親(祖父や祖母)は60歳どころか50歳前に死んでいて分からない。
祖父祖母みたいに人生50年で終えられれば心配ないんだけど。 ほんとになー、緑内障患者の不安の原因って平均寿命が長いことが一番じゃないかな 周りには70歳超えても好きな車に乗ってドライブしたり
素晴らしい景色を見に旅行を楽しんだり、
読書や映画を楽しみながら老後を楽しんでる人がやたらいる。
どうしても時々、何で俺はこんななんだ！って悔しくなる。
仕事が上手くいってるのがせめてもの救いだが、
いくら仕事を頑張って経済的に恵まれてても、
老後が社会的失明だと、老後の楽しみってどうなだろうか。 周りには70歳超えても好きな車に乗ってドライブしたり
素晴らしい景色を見に旅行を楽しんだり、
読書や映画を楽しみながら老後を楽しんでる人がやたらいたり、
仕事も上手くいってたり経済的に恵まれている人がやたらいる。
どうしても時々、何で俺はこんななんだ！って悔しくなる。
老後がハゲだと、ハゲの楽しみってどうなだろうか。 親兄弟、親戚とわかってるだけで緑内障は一人もいないのに自分だけなった。
自分だけ何が皆と違うのかなと思って考えたんだけど、
これもわかってる範囲の話だけど血流が一人だけよくないんだよな。
やっぱり血流も大きく関係してるのかな。 眼の病気は例え失明しても死ぬわけじゃない
だから医者も診察ミスや治療が適当にしていたとしても訴えられる事がないからいいよって知り合いが言っていた >>418
俺もね、親祖父祖母緑内障の人間いなかったし皆老後を楽しんでた(楽しんでる)の見て自分もそうやって老後楽しめるんだと思ってた。
遺伝子ガチャでミスったな。リセットしたい。 >>424
死なないからこそ訴えられるんだろうに何をズレた事を言っているのやら… >>426
緑内障になる遺伝子とアルツハイマーになる遺伝子が共通するのがあるらしい。
緑内障は脳の病気って認識だよ。
結果的には眼圧を下げる事になるけど、眼圧でどうなる病気ではない。
これは医者も知っているよ。 緑内障よりもアルツハイマーの方が医学は進歩している。
アルツハイマーは将来的に進行をかなり止められそう。 緑内障にはアントシアニンのサプリが良いと言われているけど、
認知症でも同じことが言われてるんだよ。
↓
https://company.wakasa.jp/news/products/000237.html アルツハイマーにせよ緑内障にせよ、早く死んだほうがいい遺伝子ってわけだな 耳が遠くなっただけでも入って来る情報が減ってボケ易いのに
視野の大半を奪われたら遺伝関係なしにボケるリスクが高いだろうね
それ以前にメンタルやられて生きる価値すらなくなってる人も居るけど >>436
こんなスレきてる奴はみんな等しくメンタルやられてるよな
ツイッター見てると緑内障でもなんにも気にせずのほほんと生きてる人多いわ >>432
これ凄いじゃん！何とか10年以内に使えるようにしてほしい！ キサラタン・アイファガン・グラナテック・コンソプトをしてるけど
医者から、この４つの目薬してダメだったら手術しかないと言われた
この４つの目薬は最強なの？ >>434
あのさー、それなりの信頼性がある記事なだから、有益な情報である可能性も高く、
おまえのアホ頭で投稿選別を強制するな。 >>441
馬鹿を晒すなよ
動物実験はエビデンスレベル0だぞ >>440
更なる上位互換としては
キサラタン→ルミガン
コソプト→アゾルガ
になるかな
既に一通り網羅してるので確かに選択肢は少ないかも 昨日のテレビに出ていた眼科医も
再生医療が進まないと難しいみたいなお話もあったから、再生医療が全く夢物語ではない気はするんだけど >>442
そういう思い込みが医学の進歩を妨げることもあるんだよ。 >>446
どう縦読みすればそうなるんだ？
希望持ち過ぎ。
再生医療が進まないと難しいって事は＝緑内障の完治はまず無理ゲーって事。 ダイアモックス最初は平気だったのに去年5年ぶりにのんだら副作用酷くて飲むのつらかったなあ >>451
むしろ睫毛美容液として売っている方に腹が立つな 別にいいだろ………
用法上に問題なければどんな形で薬効を享受しようが自由だわ 肺炎の薬の副作用に便秘の効果があるから、下痢止めとして処方されたり
血圧の薬が睡眠導入剤になったり、育毛剤になったり、有名なものとしてはバイアグラなどもそうですが
副作用を主作用として利用する、されていくものは往々にしてあります
それは私達の生活を豊かにするものであり、認識していないだけで貴方が普段用いている用具・薬品ですらも元は別の作用を目的に作られたものかもしれません
腹が立つ、とは、自身の症状を悲観するあまりに、他者への狭量を生んでいるあらわれです ここは緑内障スレなんで>>455の方が心狭いわ
病気でもなく美容だけのために使ってる人は羨ましいなってだけの話 羨ましいとか有り体に言ってるだけでただ卑屈なだけじゃんね 抗がん剤の副作用でまつ毛まで抜けてしまった女性へのグラッシュビスタ処方は保険適用してもいいと思う このスレきてるの緑内障のなかでもとびきり神経質な奴らばっかりだからな、すぐ荒れる
普通の人間は緑内障なってもさして気にせずわざわざネットで緑内障のこと見ずに普通に生きとるよ SLT打って来た 効果は人によるらしいけど期待するしかない 自己主張の強い神経質がいるから多く見えるけど
実際は一部だけだぞ
不幸アピールする位ネガティブだから更にタチ悪い >>464
いちいち突っかかってきて
なんでそんなイライラしてんの？ >>466
頑張れネガティブ君
ポジティブになった方が人生楽しいぞ 争いは同じレベルでしか発生しない
こんなところで「俺はお前らとは違うぜ」ってそれも恥ずかしい話だ >>467
こんなスレに張り付いてポジティブだと？笑わせんなバーカ >>468
まぁ、ポジティブになる必要はないけど
あいつみたいにキモイくらいネガティブだと流石に楽しくないでしょ
生まれ持った性格でネガティブに考えないと気が済まないのかも知れないけど そのほうが安心かと
日中部屋の温度何度になってるかわからんし >>471
ものによる。
冷蔵禁止の目薬もある。
確か、デュオトラバだったかな？ 冷蔵庫で保存してるって言ったら、「冷蔵は結晶が固まるので常温で保存してください」と言われたことある。
逆に高温は概ね３０℃くらいまではＯＫだと（私は）思ってる。 緑内障ってアルツハイマーのリスクが高いって聞いたけど
ぶっちゃけ失明よりそっちの方が嫌だなぁ 眼圧が高いことでアルツハイマーになる、ってわけじゃなくて
眼圧が高くなる原因とアルツハイマーになる原因が近しいってことみたいよ
共通要因ってこと
完全には解明されてないし、これからだって解明されることはないんだろうけど
ほんと嫌な病気だよね 神経の弱さだろ。
視神経が弱いということは、脳の神経細胞も多分弱いのだろうということなんだろう。
筋は通ってるように思える。 これかな
＞ロンドン大学ユニバーシティ・カレッジ（University College London、UCL）の研究チームは、新しい光技術を使って、アルツハイマー患者の脳に
「プラーク」と呼ばれる老人斑を形成するタンパク質「ベータアミロイド」が、眼球最内層組織である網膜の神経細胞が死ぬ原因にもなっていることを突き止めたという。
http://www.afpbb.com/articles/-/2265017?cx_amp=all&;act=all 難聴の人は認知症になりやすいらしいしな
視覚も聴覚も、結局は脳に直結した感覚器官がだめになる奴は脳もだめってことなんだね… 脳が悪いなんてワードが出るとマジで希望がなくなるね
治す方法なんて永劫になさそうだ 目、視神経は脳の一部であり、もっとも繊細な中枢神経の一つ
それが壊死していく病気だから難病中の難病には違いない ただの認知症と、眼が見えない認知症って
介護の負担は倍くらい違いそうだな
まあ自分は妻子いないから心苦しくはないが… 付きっきりで見てないといかんね
何も見えんのに勝手に動き回ろうとしてケガとか
物落として壊したりとかきっとするんだろうな
徘徊とかし出したら二度と帰って来れんだろうし
外出れるかはしらんけど 異常を感じたのが12日なんだけど盆休みで行けなくて、明日眼科で検査してくるわ
楽観する要素も無いし悪い方に考えてるほうがいいな >>485
同じ中枢神経の脊髄損傷は中枢神経がぶったぎれてるって原因は100年以上前からわかってるのにまだ全然繋がるようにならないし再生もできないんだよなあ
原因わかれば緑内障の予防はできるようになるかもしれないけどすでに緑内障の我々の目は戻らないだろうね こうやって考えると、緑内障って命は左右しない病気だけど
健康寿命にはめちゃめちゃ影響与える病気だな ボケてて目も見えないって
生きてはいても、もう死んでるようなもんだ >>488
死なないから厄介だよね。
失明すると同時に心臓も止まるというなら、それほど怖くないんだけどさ。 40とか50で発症するなら別に順当でしょ
健康寿命は平均より多少短くなるかもしれないけど、そこまで大きくはかけ離れないだろうし
発達とか、10代20代で発症は可哀想すぎてつらいよ 試験導入で角膜の厚さを自動で測定して眼圧を補正してくれるノンコンが入っててスゲーって思ったけど
あんま優秀じゃないみたいね
結局緊張で高く出るのは変わらないし、右眼と左眼でセッティングを変えないといけないし
トドメは検査員がまぶたを上げられないからまつげに当たって変な数字が出るって言ってた
肝心の角膜の厚さによる補正も怪しいと…
機械自体も売れてないらしく何処そこにDEMO機をバラ撒いてるみたい 人生50年て昔は言ってたけど、それで良かったのかもなあ。
寿命伸びても病気が漏れなくついてくるから。 発覚は40〜50代だけど実際はもっと早くから発症してた、なんて人も意外といそうだけどね
>>480
つ◯ぼの長生き、なんて昔は言われたっけな
緑内障・難聴・ボケのトリプルコンボか… >>493
結局補正値はなんぼでした？
私は強近視(-8D超)ですが、角膜が薄いらしく測定した眼圧に+3mmHgしたのが正規の値らしいです。 緑内障って「死より怖い病」という呼ばれ方もあるらしいからな。
確かに緑内障になってから死ぬってのは緑内障から解放されるのかと思うとそこまで怖くはなくなったし。
失明か死どちらが怖いと言われると失明だな。 失明しても死ぬわけじゃない！
もっと大変な病気で苦しんでる人はいっぱいいる！
大袈裟なんだよ！
・・・って言われたことある人いる？ 緑内障も治るほどのかわいさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>498
似たようなこと言われたことならあるぜ
生きながら生命保険満額受け取る方法知ってる?
失明だよ。つまり生命保険の業界だと失明＝死なんだ
それに繋がる病なんだ緑内障は
しかも治療法がない
いうならば末期癌と一緒
なかなか素晴らしい病だろ緑内障って
そう答えてやったら相手黙ってたよ >>498
まさに文字通りのこと親に言われたわ
今は絶縁状態
お前がクソ遺伝子で生んだのが原因なのになんだこいつと怒りしかない 眼の病気なんか大したことない
親指ない方がよっぽど不便だ
て、親戚の叔父さんが言ってた 失明とまではいかなくても、見づらいだけで活動性が大きく低下すんだわ
緑内障発覚前で視野狭窄の自覚症状がなかった頃のことだけど、ドライアイ強度近視乱視で低矯正のソフトレンズ処方されたときは、あまりの見えなさに、最低限の義務を淡々とこなすだけの日々だった
なんで低矯正処方になったかというと、眼科が特注度数の発注を渋ったから 家族だろうと友達だろうと所詮ひとごと
自分じゃなくて良かったと思ってる >>507
じゃあお前が明るい話題でも提供しろよ
自称ポジティブ君笑 ブックマーク消し忘れてウッカリ開いたら案の定この有り様(笑)
歪みきったお前らに光は無いな
御愁傷様
改めて消すからレス要らんよ >>511
他人事だから言うことが適当すぎる
失明するとしても50年後でしょ、とかさあ
そもそも50年後も平均寿命達してないし、50年で失明するってことは25年後位には単純計算視野半分だ
あいつら緑内障が失明寸前まで完全に見えてていきなり失明するとでも思ってんのか 健康診断で眼圧22と19
再検査で眼科へ行ったら17と16だったが、先生が視神経写真を見て
一応眼底検査もしとこってなって来月眼底検査を受ける
これって不安度はどのくらい？
歳は26で持病はなし、親族に視覚障害者はいない 視神経ってのはたぶん、その健康診断での眼底検査のことかな
目玉の方ねたぶん
眼科でもっかい眼底検査を受けるってことだと思うけど
眼圧22でも緑内障ならん人もいるし、低くてもなる人もいるし
大丈夫とも危険とも言えないのが現実
仮にその再検査で眼科がどう答えたとしても、一応他でセカンドオピニオン受けときなよ
若いからね、もし見逃されたら本当に悲惨よ >>515
視野半分でも中心視野がやられていなければ日常生活は遅送れる。
視野１０度確保できれば・・・ 相手の事情も知らず暗い暗い連呼はそれこそ視野狭窄すぎやしませんかね
60歳初期進行落ち着いてる人に大して必要以上に暗くならないほうがというのはわかる
でも30歳中期進行中の人に同じこと言えるか？そんな状況なら暗くもなるだろう
暗くなるな言ってる人は自分は軽症で重症の他人見て俺はましと安心したくてここ見てるんでしょ？性格悪すぎ
暗い暗い連呼するならその前にまずそんなに暗くなるなんて今どういう状況なの？くらい聞けばいいのに 京大出身の医者に診てもらってるから
指示に従うしかない
京大出身なら優秀だよね >>520
その書き込み何回も見掛けたけど痴呆症なの？ >>521
そうなんです
結局、患者は医者の指示に従うしかないんですよ 職場の同僚が緑内障だ
あまり詳しく書けないがまあ、障害者が障害者の世話するカオス 緑内障も糖質過多が原因という説がちらほら出てきてるんだね。
高タンパク・低糖質食＋鉄剤、あとビタミンCとBというのをやってみようと思う。
誰か既に実践してる人いないかな？ 糖質過多で緑内障になるようだったら
ほとんどの日本人がなってるよ そんなありふれた生活習慣病の要因程度のファクターを見逃してるわけねえだろが
次第にはお前ら水素水とか月光浴やり出すんだろうな
ぜひ治してみろよ サンプルにならないことは自覚済みであえて言いますけど、自分は人間ドックオールAで眼圧だけD2でしたね
まあ他の病気も防げるしスタイルも良くなるでしょうから糖質塩分減らして損はないのではないでしょうか
期待は禁物だと思いますが 緑内障は遺伝子の問題です
なる人はどんな生活しててもなるし、ならない人はどんな生活しててもなりません あやしいツボとか気をつけろよ？
なんかパワースポット行ったら症状良くなったとか、そういう話に気をつけろよ？ >>530
俺も他オールAで眼圧だけ目薬してるのに20以上で要治療継続。
ちなみに運動もしていて体脂肪率10.5%、BMI20程度と見た目的にもめちゃくちゃ健康に見られる。 俺は毎年の人間ドックで眼圧標準、眼底写真もスルーだったが、たまたま別件で行った眼科で発見された。何のための人間ドックか。 >>533
馬鹿らしくなってきますよね
大変失礼ですが、それこそ本当に糖質だの塩分だの運動不足が原因の生活習慣病の方が、ずっと気が楽だと思えてきますね
言い方悪いですが自業自得ですし、過去の自分という恨める対象もありますし
酒もタバコもやらず運動もして、なお罹るなんて何も恨んでいいかわからないですし、逃げ場のない不幸な感じがしますよ 逆に聞くけど、なんでそんな単純な原因が何十年もわからないままだったわけ？
本当なら糖尿病との合併症としてもっとポピュラーになってるはずなのになってないのはなんで？ 同僚は緑内障である以前に心の病気なんじゃないかと思う今日この頃。
なにか一つ思いついたら相手がどう思い、どんな表情をしているかがまったく読めない様子。
ある種の発達障害なんだと思う。 人生50年時代はどうでもいい病気だったかもしれないが、人生100年時代になって最悪の病気に昇格した
科学的な優生保護法をやるなら断種されるべき遺伝子の筆頭 金曜の夜からすこーし眼球が痛い感じがしたりしなかったりで今は眼の周り5cm四方が目を思い切りこすって火照ったかのような感じがしてる
明日定期検診前だけど眼科行ってくるか… １０年以上欠かさず毎日納豆食べてる自分が２３の時に発症しましたね たばこ吸って野菜もいっさい食べない元気な90歳
好き放題食べてブクブク太っていても健康な人
私の周りにいる人と比べてしまう
たばこもお酒もしないガリガリの私が末期の緑内障
何にも考えない気楽な人が病氣と無縁でいられるんだろうね >>535
糖尿病も1型はどんなに節制して運動しててもなるように、緑内障にも種類がある。
糖質の取り過ぎなどの生活習慣から来てる人はそれを改善すれば良くなる。
しかし、遺伝子が原因で緑内障になってる人は何をどうしてもなるということだろう。 食べてみたら？
俺は納豆はまあ食えるが、酸っぱいのあんま好きじゃないから、ちょっとダメだ。 食生活でなんとかなる病気ならよかったんだが
てか眼科で渡される冊子見ると眼圧上がることばっかり書いてあって萎える
下がるって書いてあったのアルコールくらい 脱水症状なりゃいいんだから
何も食わなきゃいいんだよ
食うな 砂漠いけ ポジティブで思い出したけど前、医大で検査した時
掲示板にストレスで目薬2本分眼圧上がる人も少なくないって書いてあったわ
それがキサラタンなのかアイファガンなのかは分からんけどｗ >>546
>たばこもお酒もしないガリガリの私が末期の緑内障
自分も、同じくガリガリbmi15.6で末期の糖尿病、緑内障は中期進行中。
大勢の子、孫、ひ孫に囲まれて死ねたらと妄想。 >>556
掲示板？ 大学の？
目薬２本分の眼圧上昇？ どういう意味？ 神経質で細かい事を気にするような人を緑内障気質といいます >>558
自分の説明が悪かったけどストレスで上がった眼圧を下げるのに目薬2本必要になる人も居るって感じだったはず
詳しく見てなかったから来月行った時に写真撮ってくるわ >>559
それガセだから。因果関係が逆。
神経質な人が緑内障になりやすいというデータはない。
緑内障の人を調べたら鬱っぽい人が多かったという研究を曲解してそのような俗説が生まれたんだよ。
そりゃ、不治で失明に向かうのみの病気になれば誰でも多少精神が落ち込むに決まっている。緑内障の人と健康な人比べれば緑内障の人のほうが鬱っぽい人多くて当たり前。 眼より先に他の病気で逝きそうだからその点だけで言えば眼に対してお気楽に構えてるかも >>557
ガリガリなのは糖尿病だからだよ。
インスリンが出ないからガリガリになる。
デブはインスリンが出るからデブになれている。だからデブの糖尿病は糖質制限でもすれば速攻で寛解する。
痩せてるから健康じゃないのか？というのが最初から間違い。 あほだな
痩せてるか太ってるかが糖尿病の要因ではない
筋肉量な 30代にとっては目は50年は持たないといけない
もつってのは「失明しない」じゃなく生活に必要な視野が確保できるって意味でMD-20くらいまで
こう単純に考えると無理ゲー
だけど個人的に緑内障(特に若い人)って老化が人より早いってのも要因の一つだと思ってるから平均寿命までは生きないと思っている
ガンになっても治さず緩和ケアのみの選択をするだろうし、自然の摂理にしたがって死ぬ時期を選択すれば逃げ切れるだろう レクトミーしてもうまくいかないとか、できないレベルまで進行していれば深刻。
そうなる前ならうだうだ悩んでいても取り越し苦労かも。
俺はレクトミーしてうまく行ってないから困っている。40代だし。 お前ら雲一つ無い快晴の青空でキチンと空が見える？
視野が欠けていない？ >>568
誰も死ぬ(自殺する)とは書いてないのに脳内変換して噛みつくとか頭の神経まで壊死してきてるな 質問です
失明したら、5チャンネルも見れなくなりますか？
何を楽しみに生きていけばいいですか？ 確か全盲者のためにテキストを音声で読み上げるソフトがあったと思うから5チャンネルは出来るだろう >>570
誰も死ぬ(自殺する)とは書いてないのに脳内変換して噛みつくとか頭の神経まで壊死してきてるな >>567
そもそもレクトミーって若い人の場合は相当やばい状況でしかやらないよね。
上手くいっても3年とか数年でまた眼圧が上がったり、生涯で3回くらいしか
手術できないんでしょ？
40代で1度目のレクトミーして、60歳くらいで手術できない状況になり
また眼圧が上がってきたらどうしたら良いの？ >>571
たいした楽しみないならさっさと死んだほうがいいですよ
むしろ今死んだほうが心労もなくなって楽かもしれません >>569
緑内障予備軍の人かな？
雲一つない空なら、緑内障による視野欠損は脳の補完が働くから一見普通にみえますよ、まわりの青に補完されるだけだから >>577
かなりの高眼圧だったのですか？その後は再手術とかですか？ レクトミーしたらハードコンタクトレンズつけられない？
強度近視だからメガネだとあまり視力が出ないのが辛い うちの親は緑内障と白内障だけどたいして気にしてないぞ
足腰の衰えの方がこたえてる >>574
レクトミーして20年もつ人もいれば1年ももたない人もいる。大体10年もつのが半数くらい。
レクトミー2回してバルベルトかアーメドしておしまいだと思う。
チューブの方がレクトミーよりは長くもつことが多いけど人それぞれ。エクスプレスはふつうのレクトミーと長期的予後は同程度。
バルベルトやアーメドは最終的手術。 >>580
もう一つのスレでレクトミーの報告をしてる者です。
レクトミー手術すると、黒目の上の方にデコッとした濾過袍が作られます。
ですから、コンタクトは無理だと思う・・・（コンタクト未経験なので自信ないけど）
そもそもバイ菌も付きやすいし、コンタクトが濾過袍に当たって破れたりする可能性あるんじゃないかな？ >>583
そうなんだ。ありがとう。でもソフトは無理そうだけど
小さめのハードならできそうな気もするね。
もしくは眼内レンズとか。 >>582
なるほど。やはりあまりにも若くレクトミーをすると老後が心配だ。
目薬が効かなければ仕方ないが。 そういうの聞くとレクトミーしたくなくなるな
といっても目薬でまったく眼圧下がらないからいつかはそうなるんだけど 私はその手術してないけど以前主治医から説明された時コンタクトはつけれないと聞いたよ >>588
そうなんですか。やはり、、
>>587
レクトミーをやると元々ある隅角？の機能が使い物にならなくなるから
一度やると後戻りできないと何処かで読んだよ。
でも高眼圧や目薬が効かないならやるしかないのだろうけど >>591
そこでcyclo g6レーザーが普及すれば良いのだけど、今どうなってるのかな？ 俺は寝てる時に眼圧が上がってる気がする
朝起きるといつも眼球が張ってる感じ
半目開けて寝てるとよく言われるし睡眠中は房水の排出機能がうまく働いてないのかも >>593
朝一で眼科行って高ければ泊まり込みで検査して貰った方が良いぞ
自分は日中12、就寝2時間後26だった 夜間眼圧が上がってると分かったとして、手術以外になにか手立てはあるもの？ 睡眠時無呼吸症候群が緑内障の進行に関係あるとかないとか… >>595
手術以外というと、ダイアモックス等で眼圧が下がるのを期待するとか？
でも、手術以外に選択肢はほぼ無いと思う。
まずはレーザーを試すのがいいと思う。 逆に朝眼科いっても昼いっても夕方いっても夜いっても夏でも冬でもほとんど眼圧が変わらない
これは安定してるってことでいいことなのかな？
問題は20-22という高眼圧で安定していることなのだけど >>597
sltレーザーはしましたよ。多少効いた感じ。あとは目薬で
30%くらい昼間の眼圧は下がりました。
sltレーザーも夜間眼圧の抑制になるのかな？ >>598
視野検査して進行してなければ問題ないと思う。
>>599
後出しでレーザーの話しをされてもね・・・ って印象ですね。
あとは専門医の判断を仰ぐしかないと思います。 SLTって眼圧は3〜5下がるぐらいで何度もやってたら5〜10年で効果が薄れてくるって記事見たけどどうなんだろう >>578
眼圧は当時53とかでしたよ、ほんとに危なかった
まだ再手術はしていません、眼圧は7~9で推移しています
ついでですが、円錐角膜も発症してますがハードコンタクトつければ矯正できますよ >>602
レクトミーしてるのにハードコンタクトつけて大丈夫ですか？ >>601
リスクを比べればレーザーで5年以上もレクトミー遅れさせることができたら大成功だと思う。 眼圧20前後でも十分手術の可能性はあるのか
ずっと眼圧20前後だから安定してるとも言えなくもないけど
目薬して眼圧20前後は高いんだな
下がらんわ >>605
俺も同じだよ、3本使っても20くらいまでしかさがらない
もとの眼圧から2割〜3割は落とさないといけないから俺の場合21→15くらいには下げたいらしいがよくても19までしか下がったことがない
手術手術とよく医者に脅される
時間かけて目薬しても全然眼圧さがらないし、もう治療放棄したい気分、さしてもささなくても大差ないし SLTって眼圧は3〜5下がるぐらいで何度もやってたら5〜10年で効果が薄れてくるって記事見たけどどうなんだろう >>609
毎日飲んでるよ、休肝日は人間ドック前だけ
それでも眼圧以外オールAだ
アルコールは良いとも悪いとも結論が出ていないよ
アルコールの効果だけみるとむしろ眼圧はさがるし
ただ、水分とりすぎはよくないと思うからちびちび飲んでる >>606
視野欠損は進行してるの？眼圧が20位でも進行しない人はしないけど。 >>612
進行してます
OCTでみても結構薄くなってて円グラフがだいたい赤くなってます
ただまだ30代なので医者も手術はできるだけ先のばしすべきという判断のようです
なんでなおさら効かない目薬さすのが馬鹿馬鹿しいというかなんというか >>613
そうなんだ！欠損が進んでいるとはいえMDだとまだ初期なんだろうね。
そしてまだ若いからリスクの高いレクトミーは最終手段にとっておくと。
やはりg6レーザーみたいな低侵襲で高い眼圧下降効果のある方法が
早く広まる事を祈ろう。
あと視神経保護の薬。KUS剤はどうなっているのやら。 自分の主治医は「視野欠損ないなら眼圧高くても別にいいけどね」と言うよ >>616
普通の機械で眼圧を測って25だとしても実は角膜厚が厚くて、
本当の眼圧は20とかそういう人もいるだろうし。 >>615
初期だね
左は欠損なし、右は鼻側からじりじり拡大中
万人に効く目薬ができればいいんだけど
プロスタグランジンがすごく眼圧さがるといってもまったくさがらない人にとっては意味ない目薬だし
キサラタンは21から20.5にしか下がらなかった…つまり誤差でほぼ効果なしだった
俺の場合は高眼圧が要因として大きいとおもうので確実にリスクなく眼圧下げられる方法が開発されればなあと思う いままでいろんな患者を見てきて思うのは
眼科医によって治療成績が大きく左右することはないということ。
白土さんに罹ってる人で緑内障が治ったとか
東大病院だからとか慶應だから治ったなんておよそ聞いた事がない。
現状、眼圧を下げるための内科的外科的アプローチでしかなく、飽くまで進行を遅らせるためのもので
医者は患者にその “あまりに厳しい現実” から少しでも気を逸らすべく苦心している様子。
特に若い人や診察中に泣いてしまう人、自殺のリスクファクターを抱えているような患者にはそれこそ嘘も方便で
神経をすり減らす。高齢の患者は比較的落ち着いており、わりと本当のことをざっくばらんに
簡潔に伝えている。 美智子皇后はおそらく最高最良の医療を提供されているはずで
それでも緑内障は治らない。 >>619
白土眼科かかってたけど、白土先生はかなり言葉が荒い
その先生でも「死ぬまで失明なんてしないよ、心配するな」「目薬さえさしてれば今まで通りの生活でいいから、本当に今まで通りでいい」と言ってくれたな
神でもなければ失明しないなど保証できない病気だけど、気遣いでも言ってもらえると多少救われるね 対外的に一見、鷹揚な構えのDr.のほうが患者は幸せかもしれない。予後はそう変わらないのだから。 >>620
美智子皇后の緑内障の話って20年くらい前からあるでしょ。
それで失明はしていないわけだから、治りはしないが失明はしない、といったことも正しいわけだね。 >>623
いや70歳とかから始まる緑内障と20代30代から始まる緑内障じゃわけがちがうでしょ。
こういうと必ず「いつから緑内障だったかなんてわからない」という人が出るけど皇后様ともなれば毎年ちゃんと全身検査してたんだろうから若い頃から緑内障だったわけではないはず。
30歳初期緑内障が皇后様と同じ状態になるには40年欠損進行なしを維持しないといけなくて、30歳中期ならその時点で皇后様より進んでるだろうね。 以前、論文いっぱい書いてる医者に診てもらってると威張る患者がいたけど
進行の度合い具合は結局、本人の体質や性格に拠るものかと。
皇族方も一般人もチンパンジーも、治療の内容は一緒でしょう。 >>624
そうだよね。ここにいる人は多くが若くして発症してしまった、又は
自分みたいにアラフォーで発覚した時点でかなり進行してるとか
が多いだろう。
ところで最近知ったのだが、白内障の手術は緑内障に好影響で、
かつ眼内レンズを入れると自分みたいな強度近視でも裸眼視力が
上がるらしいが本当なのかな？ 人ごとじゃねえぞ
病気が進行すると、自分だけは他の同病者より大丈夫、っつって何かに縋り出すもんなんだよ
自分の医者は有能だとかそれこそ流行りの水素水だとかなんでも
俺もお前もそうなるかもしれない
本当に人ごとじゃないんだよ
俺の親父は超が付くほどの堅物だったのに、死ぬ寸前は気功に縋ってた
病気って本当に恐ろしいもんなんだよ
人ごとじゃないんだ ３ヶ月ごとに視野検査してるけど
そんな頻繁にする必要あるのかと思う
医者に聞けばいいことだけど
眼科は待ち時間長いし検査の数多いとさらに時間かかるからスゲー嫌なんだよ
けど行かざるを得ないけど 失明までいくのは確かに一握り
ただし、その一歩手前の状況ロービジョンもかなり辛い
中途半端に見えてる物だから社会保障も受けられず、その割に仕事もままならない
この状態に耐えかね自殺をはかる人間が後を絶たない
本当に怖いのは失明の一歩手前 緑内障も両眼末期になると仕事かなり厳しいよ
失業→無収入→社会保障受けられず→生活保護→一家離散→絶望→自殺
この状態にならないことを祈る まずは運転免許の更新が出来なくなるのが、悲惨な人生への一歩だと思う。
片目でも視力と視野150度あれば良いらしいが、150度ってどうやって測るの？
俺は自分でやると左右150度あるかないかギリギリだけど、
視野検査で落ちる人なんかいる？少しは誤魔化せる？ 40代50代なら、視野減少の進行だけじゃなく、緑内障が進行しきった頃にはどうせ高齢ドライバーなんだから
緑内障関係なく運転はすんなって話になるんで悲惨もクソもないけど
10代20代で緑内障ならドライバーリタイアが早すぎる
一人じゃ生きていけんだろうね 20代だけどまあ諦めてますね
救いなのは、例えばスポーツだとか絵画だとかカメラだとか
そういう趣味や仕事を持っていなかったことくらいですかね
目が見えないことで失われる夢は特にないから、不幸じゃないって言い聞かせ方で自分を誤魔化してますね >>629
同じ「一握り」でいうと20代で緑内障になる人や30代40代で中期までいってる人はまさに「一握り」なわけでこの人たちが60代以上で視野欠損はじまったような「普通の」緑内障と失明リスクおなじなわけないですね。
60歳で視野欠損はじまりました、とか正直放置でも死ぬまで失明しないと思うね。 >>633
どんな趣味を持ってますか？まだ20代だと辛いね。
そういう自分も30代後半の時に片目は後期から末期で発覚。
40代前半の今もほぼ同じ状況。 まるで高齢者の順天堂信仰のようで聊かみっともない気がします。あの人たちは視野が狭いから。 >>635
お恥ずかしながら、趣味とも呼べないレベルの腕前ではありますが、料理とかが好きですね
末期で発覚とは、お辛いことと心中お察し致します
趣味や仕事の選択肢が失われる病気は怖いものですね 料理いいね
趣味とかもそうだけど、まず10代20代なら結婚がキツイだろうな
自分が働いて助けようなんて心構えの女性なんて今の日本にはほぼ居ないだろうし 運転できなくなるのがきつすぎるわ
かといって都会で目が見えないのもきつすぎるわ
しぬか 失明のほうがキツイよ
運転は10年ぐらいで自動運転の世の中になってる >>638
俺は結婚は諦めたよ
付き合ってた彼女の親に失明するかもしれないやつとは結婚させられない、子供にも遺伝すると強固に反対されて心おれた
今は迷惑かける相手が減ってこれでよかったんだと思うことにしてる
特に子供つくって遺伝したら申し訳ないどころじゃないし
俺みたいな欠陥品の遺伝子は静かに滅びるのが世のため人のため >>639
自分もドライブが一番の趣味で、時には家族を乗せて車で遠距離の旅行も行っている。
勿論好きな車を買うために仕事を頑張っていたよ。
ドライブの次に好きなのが１人で行くスキー。運転は欠かせない。
今のままではあと数年で厳しくなるかも？
まだアラフォーなのに辛いね。 >>641
それは辛かったですね。自分は結婚して子供が三人出来てからかなり進行して発覚。
嫁にも冷たくされて一時は死にたくなったが、子供達に遺伝している可能性を
考えて、とにかく財産を残してやろうと必死に働いてます。
子供達には20歳前に精密検査をさせる予定。
子供か大人になる頃には早期発見できれば一生困らないくらい
進行を止められるようになると信じてる >>637
料理か！それならかなり進行してても楽しめそう！
周りにも喜んでもらえるし。 また、職場での障害者虐待がニュースになってたね
障害者雇用枠で就職出来ても格好のターゲットにされる
頭叩かれても相手の顔は分からないしね
あと、町を歩くとき引ったくりやスリも気をつけた方がいいそうだ
社会からこんな感じの扱い受けるから引き籠もって追い詰められて自殺するのが末路になるわな 点眼薬の副作用の目の上の瞼のくぼみが酷い
少しでも治す方法ないですかね？ 私の趣味は菓子パンを食べることです
以前は菓子パンを自分で焼いていたのですが面倒になったのと、市販の菓子パンの魅力に気付いたのがその理由です >>626
>白内障の手術は緑内障に好影響で、
かつ眼内レンズを入れると自分みたいな強度近視でも裸眼視力が上がるらしいが本当なのかな？
眼内レンズの度数を調整することで近視は軽くなるよ
軽い近視にするか、遠くがよく見えるようにするか、手元も遠くも見える多焦点レンズにするか
その辺は生活スタイル・目の状態等で人それぞれなので医者と要相談
とはいえ自前の水晶体のようにはいかないのである程度の妥協も必要 >>631
>視野検査で落ちる人なんかいる？少しは誤魔化せる？
免許センターが遠いので最寄りの警察署で更新手続きするような田舎なんだが
昔の学校の理科室にありそうな木製のレトロな測定器具が出てきたよw
係員が半円形の木枠の端から白い玉を転がして、その玉が視界の隅に見えたら合図して下さいと言われた
かなりビミョーだったが2〜3回やり直して「まぁいいでしょう」と更新してもらえた
自治体によって違うかもしれないのであしからず… >>646
私も
事情を知らない人から目どうしたの？疲れてる？と言われ、あぁひどいんだなと
自分は毎日見てるせいかそうでもない やっぱり遺伝するの？
親父は俺がガキの頃氏んだから遺伝かどうかサッパリ分からん
母親は多分大丈夫そうなんだが健康診断の眼科の検査受けてくれないんだよな
めんどくさいからだってさw
今日それで喧嘩になったさ ラタチモの緑内障目薬もらったけどどう？
キサラタンとかと同じ？ >>649
多焦点レンズは緑内障で視野欠損が有る場合は入れられないと言われた。
同様に遠近両用メガネもお勧めしないと言われたよ。 よく視覚障害のスレに潜り込むけどみんな大変だけどそれなりに人生楽しんでる風な感じたよ
実際、盲目で生きてる人だって一杯いるしね
自殺て言葉飛び交ってるけど、そんなに悲観するほどの状態じゃないのかもしれない >>656
そりゃ死人にくちなしだからな
目の病気で自殺した人もいっぱいいるよ >>650
そうですか！ありがとう。だいたい150度くらい見えれば良さそうですね。 半年ぶりの視野検査で10-2やってきた
10-2は両目視野欠損なし維持できててよかった
ただ眼圧は左22もあって高すぎる
OCTも黄色のところがなぜか緑になってた
毎度思うけどOCTもそこそこ誤差あるよね >>652
俺も父親早々に亡くなったんだけど、父方の叔母が緑内障で、もしかしたら父方の遺伝かなーと思ってる。 パチンコやスロットしたら眼圧影響あるのかな？
今の台は光とかすごいから
医者に「パチンコやスロットは眼圧影響ありますか？」と聞いたことはないけど なんか、海外の医療ニュースで「網膜が薄くなるのは認知症のサイン」とかいうのを見た
OCTで計測したようなんだが 別に不思議でもない
視神経は脳の神経の一部でそれが壊死していく病気が緑内障なのだから他の脳の細胞が死んでもおかしくない アラフォーの強度の近視ですが普段はソフトコンタクトレンズ使ってます
最近眼科で両目とも緑内障の疑いがあると言われ3ヶ月後に視野検査の予定です
もし目薬を処方されるとソフトコンタクトは使用できますか？
コンタクトは1日使い捨てを使ってます 緑内障の疑いがあるのに視野検査が3カ月後なんていう悠長な病院は変えたほうがいい 疑いあるならすぐやる
3ヶ月なんて待ってたら…
もし俺らが3ヶ月点眼できなかったら
発狂するレベルだからな ほんと神経質な人多いな、そのうえ肝心な質問には答えないし
おおむね眼圧25未満なら急激に進行することはなく、3ヶ月放置なんて誤差なので気にしなくていいですよ
もし緑内障なら死ぬまで付き合うわけで何十年分の3ヶ月だし
私も緑内障とわかって点眼開始まで数ヵ月様子見でした、主治医は緑内障の名医というわれる先生ですけどね
目薬しててもコンタクトは使えるのでご心配なく 1日2回朝晩目薬注すタイプだとコンタクト日中の12時間しかつけれないから1日使い捨てコンタクトだと勿体ないよね
あ、コンタクトつけたまま目薬注すのは駄目だよ
目薬の効果が弱まる 寝るまでの残り数時間の為に消毒し直す位ならメガネで過ごす人の方が多そう 夜さすときは基本家だしそのあとメガネでいいでしょ
朝起きてコンタクトつけるまえに注して、夜家帰ったらはずして注す、それだけ
自分は軽度近視だからコンタクトやめて裸眼とメガネにしたけど >>665
朝点眼はコンタクト装着前、夜点眼ははずした後なのでコンタクト使用は問題なし
コンタクト装着は点眼後5〜10分後というのが眼科からの指導だ
同じく強度近視で使い捨てとハード併用 眼瞼のただれがあまりにも酷いので予約日じゃないけど眼科に行ってきた
点眼薬に副作用はつきもの
1〜2週間、薬を全部止めてリセットしましょう
点眼していない時の眼圧を知ることも大事
…だそうで、次回ルーチン検査＋ハンフリー・OCTのフルコースになった
今朝の眼圧は右20左18だったけど果たしてどうなることやら 前も居たよねただれが酷い人
画像見た時可哀想としか思えなかった
あの人良くなったんかな 目の上のくぼみが酷いので点眼薬の種類変えてほしいことをやんわり言ったら、これ以上緑内障が進行して目に支障きたすのに比べたら…とやんわり否定された レスありがとうございます
強度近視なのでメガネは自宅のみで普段は使い捨てタイプのコンタクトを使ってます
目薬使っても今まで通りで良さそうなので少し安心しました。ありがとうございます >>675
進行しているんだね。
私は黒ずみとくぼみが酷いと言ったら、じゃあ変えましょうと言われた。
初期では副作用が出たら点眼薬変更はデフォ。 視野検査問題なしだった よかったー
スマホの見過ぎって眼圧に全く関係ないと先生が言ってたけど本当なのかな
それよか気にしすぎてストレスを感じる方がだめらしい 若くで緑内障になったらあとはいかに早く死ねるかの勝負だ。
長生きすればアルツハイマーにもなる。
30歳と60歳の緑内障では天と地の差がある。
50〜60歳で無事死ねるように祈るしかない。 アステラス期待したいね。
無害化したウイルスをと説明あるから、
目薬アレルギーの人にもいい&副作用もないんだろうか。
英で前臨床でうまくいっているみたいだけど、
実用化まであとどのくらい時間かかるのか知りたい。 40代で緑内障発症だから心配
しかも中程度の進行らしいから AAV,アデノ随伴ウィルスベクターだったかな？はもう実用化されてて良く遺伝子導入に使用されてる。
出てきて新しいから未知の副作用があるかもやけど他のベクターに比べて安定性は高い。
それに乗っける方の神経保護がどれくらい効果あるかやね。 アステラス期待したいね。
無害化したウイルスをと説明あるから、
目薬アレルギーの人にもいい&副作用もないんだろうか。
英で前臨床でうまくいっているみたいだけど、
実用化まであとどのくらい時間かかるのか知りたい。 あ、ごめん確か神経再生って書いてあったね。 神経再生を促す遺伝子を導入するのかな？ >>688
ありがとう
救われるのは再生医療しかないと思っているので、上手くいってほしい。 だいぶ前にどっかの緑内障患者の女性ブログで
目の周辺ただれた写真を何回も公開している人いたけど、
肌がきれいに見えるように加工したり、顔の半分わかるくらいの写真で、
ブログやってる人はやっぱり自己顕示欲の塊だと思った。 酸素治療について調べてたんだが、その治療のメカニズムとしては高濃度酸素を吸入することで血中の酸素濃度を上げ、それが様々な自己修復作用を速めるとからしいんだがさ。
医学的にも酸素治療は保険適用もされてて認められてるようだし、緑内障への効果があるのかないのか。緑内障原因血流説への1つの検証になるから確認情報欲しいとこだな。
まぁ血流が滞ればどこでも悪くなるはずだし、微妙な説だけど。新生血管緑内障は血流不足によって起こるらしいから血流説はこの点でおかしいとこがある。血流不足なら新生血管が生じるはずだし。血中の何かが不足してそれが網膜の細胞死を招くとかならありうるのかな。
いづれにしろ酸素濃度が高い血液で眼圧に差が出るのかが。今度酸素カプセルに行ってから病院行ってみようかな。 あと俺はサプリを色々試したけど良さげなのはビタミンCとB1。それにクエン酸もいいと思う。クエン酸は梅干しを食ってて感じたからだが。
梅干しとクエン酸は何か違いがあるかもしらん。クエン酸だけだと尿意凄いが、梅干しはそうでもないから。クエン酸ナトリウムとかだと酸っぱさ下がるが不味い。多分ナトリウムとかの方が梅干しに入ってるんだとは思うけど。 緑内障にどのようにいいのか具体的に教えてくれると嬉しいです。 10年くらい前(だから37歳くらい)から少し眼圧が高めですねとは言われてきた。
で定期的に検査も受けてきた。
3年前に結婚して子供も生まれて、嫁との約束であと2人頑張らないとと思ってきた。
おれでこの前の検査で左がいきなり25で右が22。
この前が左17で右15。
医者に聞いたら、ジョギングは眼圧を下げるけど、セックスは上がるかなと言ってた。
そんな質問をされる事が少ないので、きちんと調べておきますと。 すこし眼圧が高めですねが17とかさしてんのか、そんなの普通だろ、眼科医に騙されてるぞ
日本人の平均が14とかくらいなのに17が高いわけないし調査でも15-20くらいまでは緑内障発症リスクは変わらない
22ならすこし高めで緑内障発症リスクは高くなるから定期検査してもいいが あーこれは基本網膜健康で、水晶体とか角膜ダメな人が使うやつかな。
緑内障の人は視野が残ってる部分に
他の視野を詰め込んで写すこともできるかもやけど、メインでは無いね。 さくらももこさんは健康のためにかかさず飲尿療法やってたはずなのに
飲む量が足りなかったのか・・・ 緑内障であることは、会社に申告してますか？
私のパート先の人事はいろいろとすごく厳しいので、言い出せず迷ってます・・・
非正規の弱いところで、病気あるなら辞めてとか言われそうで。
でも元来隠し事が苦手なので周囲の人にも隠してるのがしんどい
黙ってるのって法的に問題でしょうか。診断書の提出とか、義務付けられてるでしょうか >>700
一時期やってただけ。
すぐやめたってエッセイに書いてあった。 >>702
言ってるよ、一応一部上場のでかい会社だから首にもならないし上司も気を使ってくれている
俺は30半ばだけど部には俺より若い緑内障もいると教えてくれて励ましてくれたなあ 飲尿療法・・・不要だから体外に出すものを飲んで良いはずがない。 止めたにしても健康意識は高かったはず
遺伝には勝てないか 消化器系のガンになった山本KIDも添加物とらない、肉もKARAだのサイズ維持するため最低限にして週二回、みたいな健康意識高い人だったね
病気は所詮遺伝子が8割だよ、緑内障もそう
勝ち組遺伝子は毎日タバコをガンガンすってようが病気にもならず90くらいまでピンピンしてるもんだ 兄弟でも遺伝子次第で随分と人生変わるよ。
うちの兄は毎日何時間ゲームやら何やらで目を酷使しても緑内障どころか
近視にもならない。
自分は眼を大事にしてきても強度近視でひどい緑内障。 右眼の眼球が少し痛く感じる事があって、眩しい光を見たときにもギンって感じの痛みがあったからヤバいのかと思ったけど定期検診したら問題なかった >>702
わざわざ会社に申告する理由がないでしょ。
理由が無いから報告する必要がない。
そもそも申告する義務もない。
しかしドライバーとか危険物を取り扱うとか職務内容によっては、
会社によっては申告する義務があるかもしれないから社員規則等を確認する事。
非正規なら病気の年配者は基本は会社は要らないからね。
病気を理由に休むなら次の更新は無いと思った方がいい。
バカ正直は損する。
>でも元来隠し事が苦手なので周囲の人にも隠してるのがしんどい
隠すとか考えるのがそもそもおかしい。
話す必要性のない事を言わないだけでしょ。
「周囲の人に自分を知ってもらいたい」と思っているから、言わない事が「隠している」と罪悪感があるんだよ。 >>702
仕事に支障が無いなら言う必要は無いと思いますよ。
逆に業務や通勤に支障ががあるなら合理的配慮を求める事は出来ます。
緑内障です、とだけ言われても人事としては困るでしょうし知ってしまったら安全に
配慮する義務が生じます。
自分の苦しい状況を会社にも理解して欲しいという気持ちはお察します。
ただ会社に報告する事でより苦しい立場になってしまう事もあります。
報告するならもう少し自分の状況を客観的に説明出来き、今後の希望や働き方を
話し合える状態にしてからの方が良いと思います。 製造業なんだが緑内障を理由に仕事を辞めてもいいものなのか
神経使う仕事なんでどうしたもんかと
現に緑内障発覚してから4カ月で両目とも進行してしまった >>712
自分の都合で会社を辞めるなら単なる自己都合で良い。
わざわざ緑内障と言う必要もない。
辞めて仕事あるの？
次の仕事を見つけてから辞めた方がいい。
今より待遇の悪い仕事にしか就けないかもしれないよ。 前回初診で色々検査して視野が4分の1くらい欠けていた
正常眼圧緑内障と診断され今日2回目の受診
眼圧が思ったほど下がってなかったようで、先生は「うーん、毎日点眼してますよね？」
と言いまたキサラタン2本出して終了
そんなもんですかね
ちょっと不信感です >>714
まずですが初診で目薬だしたならその眼科はヤブです
緑内障の治療でやることは一つだけで、それは眼圧管理です
眼圧管理は無治療の時からどれくらいさがったか、で管理するのが基本です
緑内障を理解している医者はすくなくとも3回程度は間隔をあけて眼圧をはかり無治療時の眼圧の平均をとります(眼圧は季節、時間、体調などで変化するため)
そして無治療時の眼圧のデータが揃ってはじめて目薬を出し、その眼圧から2〜3割下げることを目指します
下がってなくても目薬継続はよくあります、上記のように変動もあるので何回もさがらないのが続く、視野検査が悪化する、というのを確認して変えます
目薬の種類も無限にあるわけではないので目薬がきかない、と判断するのは慎重になるべきです >>332ですがアウトでした
もう何が何だかわかりませんね
今まで何のために努力して社会人になったんでしょう
結婚も出来ないでしょうし23で緑内障になるような遺伝子を残したくもないし
何なんでしょうね
これから人生が始まると思ったのにいきなり失明へのカウントダウンを告げられて
本当に何が何だかわからないですね
すべてが虚構になった気分です >>716
自分も入社直前に分かったから気持ちは分かりますよ。
人生終了って気分ですよね。 >>702
入社時、健康状態を書面で申告する決まりたったので正直に申告した
「まあでも見えてるんでしょ？業務に支障がなければ構いませんよ」
と割とあっさりOKだった >>716
そっか、辛いよね俺もにたような感じだった
もう視野欠損あった？
俺は30歳越えたけどまだ日々つらいよ、このスレには暗いこと言うな、という人たちもいるがきっとそういう人たちはお年寄りだからだろうね
社会人なったばっかりだと親が入れてくれてなけば保険とか入ってないよね、残念ながら保険のたぐいは一生入れない、、、
今はなにも考えられないと思うけど、とりあえず目薬さそう
もし目薬で25→15くらいまでガツンと下がれば若くてまだ視神経も比較的残ってるだろうから、大丈夫だよ
絶望するのは眼圧さがるか確認してからでも遅くない 官公庁なら我々は障害者としてカウントされるんだなー
むしろそのほうが楽になったりして >>715
ありがとうございます
目薬変更の件よくわかりました
もし病院変えるとしたら数日目薬中止してから受診した方がいいんでしょうか
紹介状は言いづらいので無断で行くつもりです >>723
されねーよ
障害者になりたきゃ失明してから出直してこい コンソプト減りが早い
３ヶ月6本じゃ足りなかった
もらいに行かなければ
面倒だなぁ >>715
3回程度間隔を開けて眼圧を測ってるうちに「緑内障だって言われてるのにあそこは薬も何も出さない不安で仕方ない」って言う奴らもいるよねあーやだやだ ＯＣＴの赤い部分について医師に聞いたら、ハッキリ赤くなっていないと進行は予測しにくいらしい。。
赤の周囲がハッキリしなかったり黄色が混じってたりするとどの位で視野欠損が出るか分からないとの事。
でも研究は進んでいるらしいから、しばらくしたらＯＣＴで視野欠損の予測が出来るようになるかもね。 会社の健康診断の眼底検査で「両眼緑内障」という判定だった。
それまで予備軍として眼科に通院していて、健康診断の後に眼科行った時はとりあえずは眼圧など問題なかったのに。
眼底検査で緑内障と確定できるもんなの？ 本当は緑内障の要件としては眼底検査だけじゃなく視野検査で視野欠損が認めらるないと断定しては駄目
OCTだけで緑内障断定するのも間違い
緑内障には必ず視野欠損が必要 >>733 ありがとうございます。
いずれにしても明日眼科行ってきます。 >>721
なんで緑内障ごときで保険に一生は入れないと？
普通に入れるが。 >>735
申告して入った？
申告時にかかってた疾患だけ保険適応外になるような感じ？
今保険入りたいと思ってるので教えてくだされ 引受基準緩和型保険や、告知書自体を提出しなくても
良い無選択型保険じゃないの？
もしくは特定障害不担保特約を付加とか。 >>733
そうでもない。
主治医は学会などでも発表よくしていて、当然緑内障診断ガイドラインにも絡んでる緑内障を専門としている人だが、視野欠損なし、OCTだけで緑内障と診断した。
典型例であれば見る人が見ればOCTのみで判断できる時代になってきている。 どうしても診断に視野欠損が必要と言うなら、通常のハンフリーより鋭敏な視野検査であるハンフリーマトリックス受けたらOCTで赤い人は高確率で視野欠損が見つかる。通常のハンフリーで視野欠損なしでも。
ハンフリーマトリックスのような鋭敏な視野検査は緑内障診断ガイドラインにもあり、それで欠損があれば治療開始してもよいと明確に記載されている。
ただハンフリーマトリックスは基本的に経過診断には使わず初回診断時にしか使わないためコスパが悪く
日本には数十台しか導入されていないと主治医が言っていた。
ハンフリーマトリックスがあればその病院は相当緑内障に力入れてると見ていい。 眼科行ってきて、眼圧は13〜14でした。
でも眼圧は夜が上がるのですね。 >>709
同じ症状だわ。
どうしてそうなるのかわからないが。
どこが痛いのかもはっきりしない。
目の奥、上の方だけど。
緑内障とも多分関連あるよ、この症状は。 俺は他にも持病あるから
親が持病持ちでも入れる医療保険に入っときなさいと言うから早くに入ってた
緑内障の手術も対象みたい 別に緑内障だからと言って障害者枠使って採用される訳じゃないし
水増しのニュースって何のメリットもないな
せめて特定疾患とかだと乗り物代半額とかあるのに 緑内障の診断が出る前に加入したアヒルの医療保険
白内障・高眼圧を申告したら「加入後2年間は部位不担保」の条件つきで加入できたよ
>>709
同じようなのが時々ある
眼圧上がってるかな、炎症起きてるかな、と心配で眼科に行くと問題なし
それでいて何もない時に眼圧高かったりするからよく分からん 目が痛い時 日焼けじゃないかなと思ってる
自分は子供の時から 外で運動したり外に一日中いたりとかすると 目の奥が痛くて充血してた
紫外線の影響じゃないかな 素人考えだけど 障害者雇用枠で就職するには障害者手帳持てばいいけど、軽い等級の5級でも50％以上の視野欠損が必要
後は両眼0・1以下とか
でもこれだとまともな仕事はできない
日本の視覚障害の基準てもの凄く厳しい
とにかく国は社会保障費のかかる障害者は増やしたがらない
因みに眼科医もグルで手帳を中々勧めない 他の身体障害と比べて視覚障害のヤバさは群を抜いてる、視覚障害者のできる仕事はアンマしかない
正直視覚障害は安楽死を認めてもいいと思う しかし単細胞生物は何かを見ることも何かを聞くこともではないし
失明したら単細胞生物になった気分を満喫したらよくないか？
少なくとも単細胞生物よりは音楽を聞けるなど娯楽があるし。 シリカシンターを飲むとか目薬にして
みるとか考えろよ。
あれで視力1.5まで回復したし、
緑内障も治ったぞ >>750
そうだね。でも俺はまだ40代だよ。妻子いるし、まだまだ恋愛もしたいしな。 >>716
アウトなの？視野欠損はどの程度あるのかな？
アラフォーで見つかった時点で進行しまくりの俺だっているよ。
進行具合から20歳くらいから毎年mdが1位悪化してた模様。
まだ20代ならこれから神経保護や再生医療が期待できる。
結婚も諦めるな。 >>694
感覚的にだけど、夜眩しく感じる度合いが低下する。眼精疲労感が減る。
多分眼内の筋肉に作用してんじゃなかろうかと思うんだ。梅干しやクエン酸は筋肉疲労回復を速めるからさ。瞳孔を開け閉めする筋肉がおそらく疲労して反応が遅れて眩しく感じるんだろうから、それが幾らか改善される。
瞳孔が開きがちだと、虹彩が隅角を狭めるから房水排出を妨げて眼圧上昇傾向になるんじゃなかったか。
多分だから眩しさと緑内障は関係があるんだと思う。 緑内障に関しては障害者として認定するほうが正しいと思う
失明原因一位を障害認定しないほうがおかしい
30代でも数割が貯蓄ゼロの貧困時代だし金がないと言って治療いかずに失明した人もいると思う
夜勤日勤組み合わされて定時に目薬さすのが難しい人もいるだろう
健常者と別の配慮が必要 >>758
お前みたいなジジイが失明してもしったことではないが未来ある若者には失明する前になんらか支援と配慮があったほうがいいだろ そうだねぇ 失明したらQOL著しく下がるんだから
難病認定して 目薬くらい支給して失明は避けようって方向にいかないと
低賃金で勤務形態によって通院が難しいような若者は絶望するよね
なんだかんだこの国は子どもや若者に優しくないからなあ 緑内障は眼圧が一因だがその他原因不明の要素も加わり中枢神経が死滅する難病中の難病だけど患者数が多いから指定難病にされてない
だけど20代の緑内障を若年性緑内障として区別すると指定難病要件満たせるくらいの患者しかおらず指定難病にできるかもしれない
そうしたら若者を失明から救える可能性高まるのに とにかく国は金のかかることには消極的
緑内障患者は埋もれているのも含めれば相当数いるはずだから間違っても緑内障だけでは障害者認定も難病指定もしない
自分達の既得権益には必死になるが障害者がどうなろうが知らんぷり
緑内障患者が国民の10％位占めて緑内障の党という政党でも作るしかないね それならいっそ安楽死認めればいいのに
働けるなら税金しぼりとりたいんだろうな
でもそれなら緑内障原因で働くのが難しい場合はやっぱり安楽死してくれたほうが国もうれしいだろうに 目が痛いとき同時に後頭部が痛むことがあるんだが、大体場所が大脳視覚野というとこなんだよな。
でも考えてみると奇妙で、ある器官が痛む時その脳内情報処理部位が連動して痛むとかあるのか。視覚は目からいきなり脳に視神経が入るから特殊なのか。痛覚が視神経とどう繋がってるか、俺にはわからないからそれ以上の推測が難しいけども。
後、キサラタンとかが眼圧下げるのは房水排出口のシュレーム管とかの排出増やすからじゃないらしいんだよね。ぶどう膜強膜経路という眼球を覆う膜からの流出が増えるかららしい。そうすると、そういう経路が駄目になって眼圧上昇を起こすパターンもあることになる。
目薬開発してる人たちはどうやってキサラタンとか開発しようと思ったのか。何かヒントでもあったのかな。不思議なもんだ。 キサラタンは初めは育毛剤として開発だったはず
でもそれを何で緑内障に適用しようと考えたのかが謎だわ 目からあふれたのを頭に塗ってる
流石に頭にふりかけたらすぐなくなるからね 育毛剤か。
ハゲを治す薬は儲かりそうだもんな。
交感神経のβ受容体遮断薬とかは房水産生を抑制して眼圧上昇を抑えるという点で眼圧低下に真正面から合理的に取り組む考え方だけど、キサラタンとかは詳細メカニズム不明な感じだから、まだまだ緑内障はわからないことがあるんだろうね。 キサラタンは処方箋無くてもネットで買えるんだね
http://www.168webshop.org/sp/medicine/eye/xalatan.html
日本名まつげ育毛剤って書いてある
ハゲ用じゃなくて美容に需要があるのか
美容用だからめっちゃ高い値段で売ってる 緑内障って診断されちゃった
謎の頭痛はこれだったのかなぁ 数日前
ぐらいから薄い水色の模様や空を見てると点よりも大きな縦長の
影みたいのが左目から消えないのですが、これは視野欠損なのでしょうか？
視野欠損ってどういう見え方なのか具体的に教えてくてませんか？ ちなみに光視症や飛蚊症とは違う見え方なんです
飛蚊症は動きますが、この見え方は同じ位置から動きません 眼科にすぐにいきなよ。普段の生活で視野が欠けてると自覚できる場合は、もし緑内障なら相当に進んでいる。普通は視野が欠けてるという自覚はない。
緑内障以外の病気じゃないのかな 視野欠損は見えるべきものが見えない。
良く緑内障説明の絵で黒くなっているように
書かれている説明が有るがあれは違う。
例えば欠損の範囲、見る距離にもよるが
信号機の３色が１色かけて見える感じ。
黒い物が固定して見えるなら角膜や網膜の傷、網膜裂孔とかでは？
もしくは網膜剥離まで進んでいるかも。即病院へ。 あと、視野欠損の見え方で
自動視力計？道の先の家が見えない（消える）とか。 視野欠損の見え方はそこにあるものがない状態
例えば、部屋の壁にある絵やライトが見えてない >>775
回答ありがとうございます。見え方には自覚がないのですね。緑内障以外の
別の病気が考えられるということで眼科で見てもらいます。
>>776
>>777
回答ありがとうございます。緑内障の見え方について詳しく教えてくださりありがとうございます
てっきり、あの見本の見え方だと思っていました。
網膜系の疾患が考えられるということで眼科へ行ってきます。
家が見えないというのは、あの風が出る
機械ですよね。一度、病院にいって見えるかどうかも確かめてきます 検査機械の家が見えないのは中心視野
あるいは中心視野近くに欠損がある時です。
欠損箇所が中心視野を外れていたら正常に見えると思います。 あと
>薄い水色の模様
これ蛙の卵が繋がったように見えるのでは？
そうだとすれば飛蚊症と思われますが。 >>780
>>781
ありがとうございます。家がはっきりと見えるなら
中央の周辺の視野は保たれているのですね。
申し訳ないです。薄い水色の模様ではなく、薄い水色の
無地の壁や画面を見ると、似たような近辺に点より少し大きく
細長い薄く黒い影？残像？みたいなモノが見えるといった感じです。
訂正すみません。 人によるんじゃね？
前1ヶ月は置かないと元の眼圧測定できないとどっかに書いてあった気がするが、信頼性はない。多分。 強い光や太陽を見て無地の壁などを
見ると残像みたいなものが残るような
それがずっと消えない状態のような感覚ですね
あれより分かりにくく、薄いですがずっと残っています 視野欠損も色々あるから厄介だわな。
緑内障は段階的に網膜が細胞死するから
その段階ごとの見え方がある。
でも脳とか脳にいたる通信経路をやられると、いきなり真暗になったりもするらしい。
緑内障は摺りガラスの透明度が段々下がってく感じ。最初は透明度の低下に感覚的差を感じない。あるレベルから透明度が下がってく。さらに進むと摺りガラスレベルで、もっと進むと夕方から夜になるみたいに進んで最後は真っ暗になる。
視野の場所ごとに進行度に差があるから
今のが組み合わさった感じだろうな。 診察まで約一週間
目薬が足りない
数日程度なら大丈夫かな？
わざわざ担当医に問い合わせるのもどうかと思うし
コンソプトなんだけど
明日は担当医は診察日じゃないからいないし 俺自身のことなら、もともとそれほどひどい状況ではないので、
数日ならささなくてもいいかなとは思うけど、他人事だからな。
都合で医者に行けないなら仕方ないけど、心配なら担当医がいなくても医者に行けば？ >>787
傍からごめんなさい。
私は悪い方の目でみると強烈なライトも全然眩しくない。
明るい部屋も見えてはいるんだけど良い方の目を手で隠すとなんだかとても暗い。なるほど、これが真っ暗になるんだね。でもこの左右差は昔からあったんだよね。ど近眼なんだけど、たぶん30代には緑内障発症してたんだろうね。 視野検査したら光が強いのと弱いのがあるでしょ
あれ緑内障が進行してくると弱い光が見えなくなってくる
だから眩しさを感じにくくなったら進行してると思ったほうがいい 逆だっつーの
適当な事言うな
緑内障が進行すれば眩しさは強くなる 散瞳して眼底写真撮るのは必要？
次回やるって言われたんだけどoctだけじゃダメなの？ >>792
何言ってんだ？
本来は眩しいはずのものが眩しくないなら光の感度が落ちてるんだから進行してるだろうが
視野検査でもそこを見てる
段々眩しくなってくる症状の話なんてしてねーんだよ 緑内障じゃない人なら視野検査の光って眩しいの？
光ってるか判断するのに必死だわ。。。 >>797
眩しくはない
眩しいって言葉の意味を勘違いしてるっぽい >>790
緑内障になると、光が眩しくなって
後光が差すように見えるようになる。
全員かは知らないが。
でも感じからして夜盲症に似てる。
先天性もあるみたいだから
医者に行ってみたら。 >>793
必要
視神経乳頭周辺の出血は緑内障患者にたびたび見られる症状で、有意に悪化する因子と認められている
視神経乳頭周辺の出血は眼底写真でなければわからない >>800
視神経乳頭の出血がもし見つかったらどうしたらいいの？
更に眼圧を下げるだけ？ アルツハイマー病の治験に参加して遺伝子検査をしました。
アポe4がアミロイドが溜る原因遺伝子ですが私はアポe4×アポe3の組み合わせでした。
アポe4×アポe4でなくて良かったと思うしかありません。
アミロイドが視神経に溜まってきているのかもしれません。
今度、治験の検査で PETによるアミロイドの沈着の程度を調べる検査があります。
視神経の周りの沈着まで分かればよいのですが。 >>776
色が欠けてくって緑内障の症状じゃないような。
錐体細胞のうち1種類だけ死んでってるのかな。網膜の厚みが薄くなってて、症状がそうなら、そうなんだろうけど。緑内障の分類にそんなのはなかったような。 >>802
あなたみたいな人のおかげで研究が進む
ありがとう
私も緑内障の治験があったら参加したい
遺伝子提供もしたい
早く治る病気になるように 眼科で眼底写真なんて撮られたことないな。人間ドックでは撮られてるけど。
緑内障ではなくて眼圧が高いだけだからかな。1年に一度くらい視野検査、2ヶ月ごとに眼圧検査と目視での眼底検査を受けてる 視野が欠けていないか徹底的にしらべたいのですが
この検査とこの検査をやっておけばまず見落としはされないというのは
ありますか？ちなみにＯＣＴ？と眼底検査？とハンフリー？は数年前に
やりました。 みんな、だいたい２ヶ月か３ヶ月ごとの診察なんだ
そんな頻繁じゃなくて半年ごとでいいと思ってたけど >>809
視野が欠けていないかならそりゃ視野検査だろ 視野が現在欠けてるか欠けてないか、よりも今後進行するかしないか、の方が大事なので…検査を定期的に継続して行うのが一番大事なのではないでしょうか >>809
>>739にあるようにハンフリーマトリックスを受けるといい
OCTで異常ありだけど通常のハンフリーで視野かけてないという人でもハンフリーマトリックスなら欠けてるケースが多い >>785
私の症状に似ていますね
快晴の青空を片目で見ると中心視野の少し下側に細い三日月型の薄い影(黒ではなくグレー)が見えます
「緑内障 ntg40」で出てくる某製薬会社のノイズフィールドチェックで自己診断してみると良いと思います
私の場合、5年前にこの自己診断で異常があるのを確認し、眼科で診察を受けた結果、正常眼圧緑内障と診断されました
幸い視野欠損は左目の数％程度の初期で生活に支障は無く、また目薬の治療だけでこの5年間進行はありません（50代で発症）
いずれにしろ早めに眼科へ行かれるのがよろしいかと思います 以前、ラタノプロスト点眼後の眼と顔を洗う意図について詳しく解説して
いただいたのですが、最近なんとなくまぶたのくろずみ・痩せ（病人面）が
少し改善されてきたような気がします。
治ってきたのかな。 本日めでたく緑内障と診断されました
9月1日は緑内障キネンビ＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ 視野検査と眼底検査を受けてきた
何となく進行してる気がするわ
灰色の雲みたいな欠損部分が前より広がってるような…そして何となく暗い
そういえば散瞳しない眼底検査もあるの？
予約票には「OCT特殊グラスクリーニング」と書いてあった
散瞳せずに画像撮影してたからちょっとびっくりした >>816
ようこそ
ただ20代と60代、初期と後期、正常眼圧と高眼圧、原発性と続発性などで個個人全く深刻度が異なるので自分の状況を冷静にみて深刻になりすぎないことです
50代以上、初期、正常眼圧とかならなにも心配する必要はないと思います 健診の精査で3年前に行った医者は緑内障ではないと言い切った
最近別件でかかった眼科で検査してすでに中期だった
1軒目の医者は文句なしの経歴と実績だったけどヤブだったんだな 右眼も緑内障になってもうた
視野検査で3分の１程見え辛くなってた
てか4カ月くらいでそんなに進行するものなの >>820
それ4ヶ月で1/3みえなくなったってこと？
さすがに緑内障でそれはありえない、眼圧50とかいってたなら別だけど
脳の病気の可能性が大きいと思うよ >>819
健診とコンタクトは眼科専門じゃない医者がやってたりするらしい。
ていうか、健診だと眼底を目視で見るくらいじゃないの、健診ではやったことないけど。目視で視神経乳頭の変化をわかるのはかなり進んでないと難しいと素人ながら思うな。眼底写真取れば綺麗に鮮明な画像が拡大されて見えるから、専門医ならわかるでしょ。
OCTがない時代は視野検査しないと駄目だったろうから初期では見つからなかった人は多そうではある。 ４月に眼科いって初めてOCTうけたら黄色もあるけどほぼ赤くて、視野検査もして
視野欠損もなく予備軍てきになったんだけど、８月の頭また同じ眼科いって
OCTとったら変化はなく、２回目はの視野検査はしなかった。ちなみに眼圧は１回目の
平均値が両目２０、２回目いったときが右１９.5左18だった。
とりあえず定期健診様子見っていわれてよくあるパターンだけど、
ちなみに年は２６でこの時点で目薬しはじめる人もいてそこが難しいところだとは思うんだけど、
一応セカンドオピニオンでほかの眼科もいくつもりだが、、
長くなって何が言いたいか自分でもわからんが、
そもそもOCTとって赤くて、
結局緑内障にはならなかったってパターンってあるの？ OCTの赤黄緑の判定は網膜の厚みで判定するやり方だったと思うけど、その厚みが正常か異常かってのは統計的に取ったものを基準にしてるはず。
過去に緑内障患者の視野検査のデータ取って網膜の厚みとそれを連動させて、このくらいの厚みならこのくらい危険みたいな考え方だったはず。だから、統計から外れる人が0なわけじゃないはずだよ。
だから視野検査を最終的な診断の基準にしてるんじゃないかな。 確かその年齢の平均と比べて薄いかどうかだったはず。
だから生まれつき薄いんなら真っ赤になるんでないかな。 自分は同年代と比較してそんなに神経薄くはなってないらしいけど視野欠損はある
だからやっぱり人によるんだと思う
>>820
脅すようで悪いけど急激な進行がみられるなら脳の病気を疑った方がいいと思う
緑内障があるから脳の病気にはならないって訳ではないし、眼科の先生は何て言ってる？
一応検査したいとか言えばちゃんと紹介してもらえる筈だよ 全体的に赤なら生まれつきや強度近視のせいである可能性がある
緑内障の場合、まず下半分から赤になるケースが大半
それに加え、左右で差があるかが大事
正常な人は左右の厚みの分布にほぼ差がないが、緑内障の場合左右に差が出る、機種によるけどツァイスならRNFLシンメトリ、というところの値 正常眼圧で
細隙灯顕微鏡検査で緑内障の可能性アリかどうかわかりますか >>765 逆じゃねえの？緑内障の治療に使ってたらまつ毛が伸びてきたから美容にも使うようになったって聞いたけど、違うのかな？ 823だけど強度近視ではない。視力悪くてメガネないと仕事とかままならないけど。
強度ではないな・・・。
てなると生まれつきかやはり予備軍か。通った先生の生まれつきかどうかっていってたけど
こればっかりはわからないって先生もいってたなあ。
やはり経過観察しかなさそうね。
視野欠損はなくともOCTに変化がではじめたらやはり治療開始したほうがいいのかしらねえ。 >>820
俺もそれくらいの期間で一気に進んだよ。
同じく面積比で1/3くらい。 当時の眼圧は15前後。
焦って手術決行を懇願したよ。 正常眼圧緑内障は老化による毛細血管への血流低下が
主たる要因だと思うんだよね ここ見てると不安になることがある
いきなりじゃなくジワジワと進行
失明より寿命が先だと思いたい(40代) これはあくまで自分の印象ね
・低血圧で血行が悪い
・両目−８．００レベルの近眼
・正常眼圧緑内障家系 >>833
トラベクレクトミー手術を両眼、３週間の入院、月をまたいだので限度額認定を適用しても２０万程度掛かった。
でも、医療保険に加入してたので最終的にはプラスになったけどね。 眼圧20前後、OCT黄色多め、視野欠損なしだったけどその日から点眼薬出されたよ
確かに生まれつき薄い可能性もあるよね
でもOCT撮ったの初めてだから比べるデータがないという… 視神経がダメになることと網膜薄くなるのは関係あるの？ 質問なんですけど失明したら生活費はどうやって稼げばいいですか？
それと、買い物をするときお金の見分け方はどうすればいいですか？
今までは視覚で判断していたもんで
店員にお釣りとか誤魔化されたりしないですか？ >>837
俺はどちらといえば高血圧、視力は-3D、知る限り親族に緑内障いない
だけど20代で緑内障発症、若年発症は正常眼圧緑内障は少ないのではないか、俺も発覚時で25くらいの眼圧だった >>841
まずあなたの年齢、進行を教えてください
それによっては不安神経症として精神科の受診をおすすめすることになります そういえば>>823だけど
４月に眼科で神経がちょっとあれなんでって言われて
OCT勧められてとったけど、去年の８月にちがう眼科でドライアイの目薬もらいに
みてもらった先生にはOCT撮りましょうなんて勧められなかったんだよなあ。（OCT機械はその眼科にあった）
先生によっちゃよくあることでOCTとりましょうなんてあんま勧めないのか？
それとも自分が１年でOCT撮りましょうと言われるほど進行したのか・・・。
みんなもきっかけはこんな感じなんでしょうか。 >>841
一例として総務省の「障害者のICTを活用した社会参加」などを閲覧していただければ・・・
尚、お札は表面に触覚で判別するための仕組み（識別マーク）がありますよ。 緑内障の疑いがあると診断されて視野検査1ヶ月前にとりあえずドライアイの目薬を処方してもらったんですが緑内障とドライアイって関係あるのかな？ 問診等でドライアイに該当する症状を訴えてしまったんじゃね？ >>848
京大出身の医者に診てもらっているから
セカンドオピニオンは必要ないと思ってます
京大出身の医者に診てもらっているから指示に従うしかない >>849
バレてる？ほんとに？
A眼科 無愛想で説明してくれない60代女医さんだけど設備は良さそう
B眼科 推定53歳男医師の人柄は良さそうだけど検眼士さんがテキトーっぽい、古い
評判はどちらも割といい
どっちがオススメですか >>853
毎日チェックなわけか？
そんな価値がどこにあんだよ。 >>855
ありがとう
初めて知った
緑内障も可能性あるかな
こういう希望を支えに精神状態保ってる 保護メガネ(実は花粉症対策メガネ)掛けるとまつ毛が当たるようになった 定年延長とか勘弁してほしい
こちとら20代で緑内障で定年までもつかでひやひやしてるというのに 緑内障関連の本で何かオススメある？他に眼科全般でも。僕の場合は深作秀春の「視力を失わない生き方」だな。 深作眼科っ手術偏重だから緑内障治療弱そうってか目薬ですむ段階でも手術されそう >>865
主治医が京大出身だから
指示に従うしかない
京大出身だから優秀なのは間違いないでしょ >>867
自分の主治医は東大だよ
京大程度にまかせて本当に大丈夫かね >>673,817だけど検査結果の確認と経過観察で眼科に行ってきたよ
10日間ほど点眼薬を完全に中止した状態で今日の眼圧は20くらいだった模様
（ちなみに中止前の眼圧は右20左18）
視野も変わりなしとのこと
引き続き薬は一切使わずに眼瞼炎の自然治癒を待つことになった
今後、緑内障が進行するようであればレーザーを打つ方向らしい 3ヵ月ごとに視野検査してるけど、6ヵ月前→3ヵ月前とかなり進んだ感じで、視野検査のコピーもらったら3ヵ月前はMDが−5.5。
で、今日 視野検査したら−2.1。前回、前々回が疲れてて反応が鈍かったのかな？視野検査は目がチカチカして苦手だけど。何にせよ良かった。 >>871
はっきり言って視野検査は正しい検査結果は出せないでしょ 視野検査は昔から数検査して状況を見極める必要のある検査だしね
上の人みたいに前回より良くなっても先生は一切驚かない >>875
俺緑内障だけどマイナスどころかプラス1くらいだよ、視野検査
つまり平均よりよく見えている
ちなみに趣味が音ゲーの20代だからかもしれない >>869
理系とかくくりがざっくりすぎるでしょ。
東大は白土先生とその弟子など緑内障で有名な先生いるけど京大いなくない？
あとはやっぱり中澤先生のいる東北大だね。 871です。緑内障歴は10年ほど。３ヶ月ごとに視野検査して数年単位でなんとなく悪くなってるかなーというレベルだったのが、半年前から突如視野検査の結果が悪くなりびっくり。
スーパーライザーという近赤外線を照射して血流改善をはかる治療を別なところで受けていたのが良かったのか。 開放隅角緑内障は、排水口にスポンジが詰まってしまったようなイメージ。
シュレム管に繋がる線維柱帯が目詰まりしてしまう。
イメージ的には排水口にスポンジを詰まらせたような感じ。
スポンジが詰まっていると
水は一応流れますがスムーズにはいかない。
つまりは、房水の生産力に対して
排水力が追い付いていない状態が
「開放隅角緑内障」
恐ろしいのが「閉塞隅角緑内障」
閉塞隅角緑内障は、排水口にフタがされてしまうイメージ。
シュレム管と線維柱帯が
虹彩によってバッチリと塞がれてしまっている。
水晶体と虹彩の間の隙間もほぼなくなってしまっていて房水が流れにくくなっている状態。
この状態を「閉塞隅角緑内障」
開放の方は排水口にスポンジが詰まったぐらいでしたが、閉塞の方はフタをしてしまった感じ。
どちらのほうが危険度が高いのかというと当然ながら「閉塞」
ただ、緑内障のうちの約9割以上の人は開放隅角緑内障
急性発作で眼圧が40〜80以上も
近年閉塞隅角緑内障で亞脱臼や脱臼それにより、若年層にもかかわらず短期間で白内障の発症も報告されている。 ラタノプロストとアイファガン同時に使用してるとアイファガンの無くなるペースがかなり早い
約2週間分くらい差が開いてる
このまま2種類ずつ貰い続けていくとラタノプロストが丸々1本余る事になる
このラタノプロスト未開封なら使用期限が2年半くらいある
今回のような地震や台風の被災者になってしまって長期間眼科受診出来なくなる事に備えてこの余るラタノプロストは防災袋に備蓄していよう
1種類だけでも全く目薬注さないよりは気休めになる アイファガン1回1滴、1日2回
5mlで約100滴、両目で1日4滴、100÷4=25日分
キサラタン2.5ml50滴÷両目2滴=25日分
なんでアイファガンの方が早くなくなるんだろう？ 来週は３ヶ月ぶりの診察だけど
すでに行きたくないわ
眼圧検査に・視力検査・視野検査・眼底写真
そのあと診察でさらに正確な眼圧検査
面倒だよ アイファガンの減り早いと思ってたの自分だけかと思ってたｗ アイファガンはサラッとしてるもんね 容器から出やすいのかも ラタノもサラッとしてるでしょ
キサラタンなんかは内容量が減って来たら下手すると容器押してなくても落ちるしねｗ
点眼するの下手な人はホント下手らしいからね
月に同じ目薬を3本消費するおじいちゃんも居るって言ってたわ
4回に1回しか眼に入らないのか強く押しすぎてドバドバ出すのかは分からんけど 白内障の古い点眼薬でカタリンKというのがあるんだが
点眼時に開けるキャップと使用前に粉を混ぜる為のキャップ（開口部が大きい）の二重構造になってる
年寄りがうっかりキャップを間違えて一度に中身全部ぶちまけた話を聞いたことがあるよ
ちなみに容量は1本で15mlw アゾルガは出が悪いわキレも悪いわで
まるで年寄りの…（以下自粛 また、視覚障害者が駅ホームから転落死しました
視覚障害者にむけたアンケートでは50％の人がホームから転落経験があるそうです
駅のホームから転落経験のある人いますか？ 強度近視なので定期的に検査（視野は年１で）してるんですけど
眼圧、視力、診察だけでも緑内障の兆候はある程度わかるものなんですか？ >>892
粉をその水で飲むのだと思って「1回分しかありませんけど」って言った人がいたな >>885
大病院には精密検査で年2回行くど、それ以外は毎月開業医に行くな。 このスレには緑内障パルス治療をやった人はいないのか？
ぜひ感想を聞きたいんだが CYCLO G6の事なら先生に聞いてみたら
発作等で眼圧が50くらいまで上がった人には有効らしいけど
点滴と飲み薬で落とした方が即効性も下げ幅も大きい上に
正常眼圧緑内障には期待出来るような効果はなさそう
って言ってた
それでも受けてみたいな >>896
わかると思う
コンタクト作りに行った時の医者に言われたから目の中覗けば何かしら兆候あるんじゃね 毎月眼科いくとか眼科の養分にされてるだろ
それともそんなに安定してないのか？何十年続く病気なのに毎月いかなきゃいけないくらい安定してないなんてお先真っ暗じゃん
緑内障の眼科は普通は三ヶ月に一回で十分
ま、金がほしい開業医は毎月こいというけどね、眼圧はかって目薬出すだけで楽にもうけられる緑内障患者はいいカモだから 正常眼圧緑内障を無加療で経過をみればどうなるか
眼圧が正常値で視野が欠けている正常眼圧緑内障の患者様の中で程度が軽く、眼圧も十分に低い方には、お薬の副作用や負担を考え、無加療で経過をみることがあります。
井上眼科病院の向坂俊裕先生たちは、希望で3年以上無加療で経過観察中の患者様の視野変化を調べ、2015年日本眼科学会にて発表されました。
対象の患者様の治療前の平均眼圧は14.3mmHgで十分に低い眼圧です。
3年間の経過観察中、18.8％の方が視野障害が進行し、81.2％の方が視野は進行していませんでした。
進行例と非進行例の間には、性別、年齢、治療前の眼圧、経過中の眼圧の変動の程度、視野障害の程度には差がなかったとのことです。 そうそう正常眼圧緑内障は所詮そんなもの
加えて50歳越えてるようならなんにも心配することはない
20代30代高眼圧の人に比べればほっといていいレベル 無加療で経過観察するより片目点眼を続けるほうがいいよ
医師に内緒で片目だけ点眼を続ける
それで左右の目で眼圧降下に明らかな差があればその使ってる目薬が効いてる
実際に片目点眼を指示する医者もいるんだけどこのスレではあまり一般的ではないよね 患者を研究材料にはできないから、無難な指示に留めるんだと思うよ 正常眼圧の緑内障って、視神経が正常眼圧に堪えられない本当の緑内障と、過去になんらかの理由で眼圧が急上昇した時期があって
そのときに視神経が一部死んだけど今は眼圧もどったっていう二種類あるから後者なら無治療で問題ない
それを確認するには無治療で経過観察するしかない しかも点眼色々変えて眼圧はそれなりに低めキープできているにもかかわらず、視野検査では徐々に悪化していく
平均年間-1ずつ
32才で発覚md-3
今40で-11
たぶん近視が強くて網膜薄いんだろう
目薬なんて気休めなんだろか >>909
医師に問題がある？
大学病院や他に紹介状を書くよ >>909
年齢的に、手術して感染症起こしての失明リスクを考えると点眼治療が主になるのかもね。
俺だったら手術に踏み切るけど、まずは主治医に手術も含めた今後の治療方針を相談した方がいいかもね。 >>905
長いこと片眼点眼やってたよ
PG系だと割りとポピュラーだと思ってた
PG系はきかない人はまったくきかないから、はじめは片眼でやって効きを確かめると医者は言っていたし
自分は片眼は欠損なしだったからそういう余裕があったのかもしれないけど
欠損ないとは言え20を余裕で越えた眼圧が続いてるのに点眼なしなのはいつ視野欠けてくるかと気が気でないよ >>909
正常眼圧にしては進行が早い。
生活習慣はどうですか。
太ってるなら痩せたり、運動不足なら運動すると効果あるようですよ。
明確なエビデンスはないですが、ウォーキングをはじめたら進行が緩やかになったという人がこのスレにときどきいる。 >>910
右を下にして寝てて、夜に眼球に圧力がかかってるとか。 MD-28と-25なんだがもっと悪い人いる？
矯正視力も最高値で0.05と0.2、日内変動が大きく寝起きや夜遅くは良い方の目で0.05くらい
これでも4級の障害手帳すらもらえない
なんでこんなに厳しいんだ？眼科医は何やってんの？
来年早々貯金尽きるんだが
正直片腕片脚ない方がマシです
障害の交換できるものならしたい >>918
そこまでの人はこのスレにそうそういないね
早く役所に相談にいったほうがいいよ、ナマポも含めて
あと、見えるうちに白杖使った歩行訓練受けておいたほうがいい >>918
自分は眼だけでなく他病もあって生活保護申請に行ったけど、申請するには所持金がうん万円以下にならないと出来ないと言われました
先ずは所持金で生活保護の扶助内の家賃以下のアパートに自力で引っ越して所持金がうん万円以下になったらこれとこれを持って申請に来てくださいということでした
自治体によっていろいろと違いがあるようですが自分のとこは引越し代金や賃貸の初期費用は役所からは出ないらしく
(不動産屋の中には引越し代金は出ないけど初期費用は出るんじゃないか？と言う人もいたけど不明)、自分は所持金が30万あったのでなんとか引っ越しは出来そうです
生活保護の受給証を持っていれば賃貸物件の審査も通りやすいのですが生活保護になる前に引っ越す立場(受給証なし、生活保護が必ず受けられるとは決まっていない、無職で貯金もない)だと審査が通るのは奇跡みたいなものなのでかなり大変です
生活保護の相談に行くようなら早め早めに動いたほうが良いと思います >>918
その視力でこのスレにたどり着けてそこまで書き込み出来る事に驚いた
俺は-15MDだけどまだまだ安泰だ >>918
視覚障害手帳の条件が厳しいのは眼科医ではなくて省庁に言って
進行した緑内障では緑内障自体の治療ももちろん大事だけどロービジョンケアが得意な眼科医を探すのもひとつの手だと思いますよ
「これ以上よくなることは無いです進行を抑えるしかできません」を連呼されるだけでなく「いまの見え方でどう生活したら少しでも楽になれるか」を相談してくれます
あとは生活保護ではなく障害枠で就職先を考えたりとかいろいろ相談できる眼科医もいますよロービジョンで探してみて >>921
銀行預金は調べられるけど、所持金なんて分からないから云々。 そこまでいくともう手術もできないし、失明前提で動いたほうがいいな >>922
網膜色素変性症だと視野角1度とかで書き込んでる人いるよ、スマホで一度に目にはいるのは5文字らしい
スレに書き込めるのとまともに生活できるでは必要な視力視野もまったく違う
>>918は生活はもうかなりきびしいんじゃないか 手帳の等級は結構重要だからロービジョンに理解のある眼科医に変えた方がいい
それにしても眼科医は使えない屑が多い
所詮、他人事だねぇ
「失明しても死ぬわけじゃないからさ〜」 若くでこんな病気なるくらいなら死ぬ病気のほうが100倍よかったな
あと何十年緑内障とつきあうやら
50年下手したら60年、70年と思うとクラクラする
人生50年時代に生まれていれば >>927
それはしょうがないよ
本当に他人事だもん
それに同じ症状の患者を山ほど見てればそうもなるだろ >>927
逆だよな。
「死ぬだけであって失明するわけじゃないからさ〜」
なら理解できるんだけどね。 >>930
死ぬなら失明もくそもないだろ、本末転倒 来週は面倒な視野検査やわ
集中できないから面倒なんだよ >>931
失明するなら死ぬ方がマシってことだよ。 失明は普通に恐いよ
生きる屍だからね
俺も死ねる病気の方がまだマシだと思う
どちらも辛いが いつも失明したら自殺するから良いって感じで言ってるのになんか長生きしたそうだな いつお迎えが来てもいいんだ！
…という年寄りに限ってなかなかお迎えが来ないのと同じw 失明するのが先か他の病気や事故で死ぬのが先かなんて誰も分からないよ
癌になったり脳梗塞になったりした人だって誰も自分がそんな病気になるなんて思ってなかっただろうし
結局未来なんて何が起こるのか予想つかないんだから今出来ることは医師の言う通りに
毎日目薬を忘れずにさして規則正しい生活を送るくらいなんじゃないの？
それでも死にたい人はこのスレじゃなくて別のスレ行って嘆いて来てくれ そりゃそうだけどさ
このスレの住人の愚痴くらい聞いてやればいいじゃん >>936
いやどうやったらそう読めるんだよ
はっきり言うと
「失明しても、死ねるわけじゃないからね〜」
って事だ
それでも生きるしかないんだから、がんばれよ >>933
へーあんたは上の人みたいにMD-25でもネガらないんだ
人間らしい悩むという知性がないサル頭うらやましいわww ネガるなって言ってるのどうせ50歳60歳初期進行安定みたいかジジイババアだろ
この病気なら少しは他人の状況も想像してみろや
両目MD25越えとか20歳30歳中期とかネガって当たり前だろ
このスレにいる皆が自分と同じ病状だと思ってるなら緑内障のこと勉強しなおしてくれ 俺もおまえらと同じ症状や
緑内障は心技体の心が一番大切なんや 心…緑内障を克服してやるという強い気持ち
技…医師による適切な診断
体…規則正しい生活、食生活 31歳中期だけどあまりにネガられるとこっちの気分まで落ちてしんどいからネガるなら適度にネガってほしいんだよな
明るい話題とかのほうが救われるわ ある程度視野欠損が進んでるなら手術しろ手術を。
何もしないでいるから不安になるんだよ。
手術してもダメなら諦めもつくだろ。 俺はそう言う心境だよ。（３回目手術予定者） 視野検査って、その日の体調によって本来の実力？より成績悪くなることってある？
昨日、ほとんど寝ていなくて寝不足で体も眼も疲れている状態でやったら欠損部分が少し進行してた。。 >>945
同じ症状なんてないのが緑内障なんだよなあ
もう少し勉強しましょう このスレは若い人多いみたいだけど、緑内障患者って何歳あたりが多いんだろう
40歳から増え始めるということだけど50歳も70歳もいるだろうし、何歳が一番多いのか気になる
待合室ざっと見渡すと中年〜が多いけど白内障やものもらいやただのコンタクトレンズ検診もいるだろうしなあ。 >>952
増え出すのは60歳からだよ
「40歳以上の20人に1人」の根拠となっている論文に年代別の緑内障有病率のグラフがあるけど40代50代は増えかたに変化はないが、60代で急に増える
40代で1%くらいじゃなかったかな
しかもこれには閉塞型なども含んでるから30歳開放型緑内障だとおそらく0.2%とかいけばいいほうかな、つまり滅多にいない
こうかくと「60歳で緑内障でも何歳からはじまってたかわからない」という人いるけど、上記のように年代別で調査結果でてるからね、50代の有病率と60代の有病率の差にあたる人達はまさに60代で緑内障になった人たちだよ >>953
そんなの関係ないよ
俺なんて30代で緑内障。しかも両目で原発閉塞隅角緑内障。右眼は上部の一部光のみ。左眼は4割切っている。手術は両眼、硝子体茎顕微鏡下離断術を合わせて
5回。俺は糖尿でも無い、他の病気にもなった事はない。痩せ体型。しかし、視力は左眼は1.5 >>954
統計に対して関係ないとかガイジかな
お前が超レアな欠陥品だったってだけじゃんw
多治見スタディで検索してみな それより37のスレいい加減先につかったほうがいいんじゃないの >>956
気になりますよ
頭頂部が薄くなってきたので目から溢れたの毎日塗ってます >>954
あまりにわかってないようなので…
視力1.5→閉塞型は視力がよい(遠視ぎみ)の人がなりやすいです
痩せ体型→このスレでも何回かでてますが、むしろ痩せ型(低BMI)のほうが緑内障のリスクが高いという調査があります 緑内障が酷くなり失明寸前まで行ったら犯罪して刑務所に行くしか選択肢がない なぜかどの病気でも痩せ型を免罪符にしようとする人いるけど、寿命ひとつとってもBMI的には小太りが一番長生き、普通、かなり太い、痩せの順だし
痩せって不健康だよ
成人したら小太りくらいが一番健康ってのは会社でまわりの同僚見ててもそうでしょ >>964
前ドキュメンタリーで見たけど刑務所って90歳超のボケた高齢受刑者を若い受刑者が風呂とか食事とか着替えとか介護してて至れり尽くせりだよね。
三度の飯がついて無料で介護してもらえていい身分だよなぁと思ってしまった。
ホリエモンも服役中にじーさん受刑者の介護担当してたよね。
三度の飯も栄養バランスのいい健康食だしクリスマスにはケーキも出るらしいし、
失明したら刑務所いいところかもね・・ やはり寝相は関係あったか
緑内障の進行に関わるとなると睡眠すら恐怖になるね 不思議なのは著名人とか芸能人で失明したって話きいたことないよね
誰かいる？
片眼失明はいるけど両眼は聞いたことないな 自分なんか目薬4個だよ
面倒だし医療費が３ヶ月ごとに２万近く
これがずっと続く
手術も入院が前提だろうし
いざ手術になってもなかなかまとまった休みとれないし
悩みの種だらけだよ >>967
寝相どころかそもそもどの向きだろうと寝ること自体眼圧あがるからね、上向きが多少ましというだけ
でもそんなの気にしても仕方ないよ、我々は遺伝子が壊れてるだけなんだから
緑内障にならない人は毎日うつ伏せに寝ようが一気のみしまくろうがなにしようが緑内障にはならないし眼圧25でも一生緑内障にならない人はならないし さっさとこのスレ埋めて次スレに移動しないと既に変なのが住み着いて
気色悪い雰囲気になってるぞｗ 眼圧左14 右12しかないのに緑内障になったよ。
トラバタンス処方された。
眼圧低いのに視神経が損傷ってことは眼圧のせいじゃなく視神経が人より脆弱ということだから、
眼圧をこれ以上下げるより視神経強化するアプローチをすべきなのに、なぜそうしないのか理解に苦しむ。
視神経強化する方法ってないのか？ >>972
うっせえ規則正しい生活して長生きでもしたら困るじゃねえか
この病気には早死にが最良の治療だぜ >>975
しゃしゃってんじゃねーよ
ワンチャン緑内障治療法見つかる
山中に期待しろ！ MD値25は社会的死とされてるから普通は>>918みたいなのは障害年金もらうコースだわな。
アイフォンの音声変換か何かで読んだり書き込みしたりしてるのかな。前にもにたような人がスマホアプリ使って書いてるとかあった気がする。 >>974
今のところ強化方法ないだろうね
自分も眼圧正常で点眼3種類なのに進行早くて、眼圧下げる方法に何の未来も感じないよ
医者は視神経が生まれつき人より弱いから仕方ない的な感じだし
だから手術して眼圧下げても同じだと言う
諦めろって事 病気スレは不幸自慢ばっかりだな
マウント取って楽しいの？ >>978
俺もそう思う。
俺の場合はダメ元？で手術した。
手術直後は8位まで下がったがすぐに元の12〜14程度に戻ったけど、何とも言われず結局進行止まらず。
3ヵ月おきに通院しているが、実際諦めろと言われてるようなものだと思っているよ。 正常眼圧の人の進行止まらずってどれくらいなの？
年-0.5MDくらい？ サプリメント（タウリン、DHA、ルテイン）は効果なし？ すがりたい気持ちはわかるけど
効き目があるなら医者が処方してるよ 神経保護というならグルタミン酸ナトリウムのとりすぎに気をつけたほうがいい
原材料に調味料（アミノ酸等）と書いてあったら注意
グルタミン酸それ自体は目に重要だけどそれ単体で取りすぎると神経毒になるみたい
もちろんペプチドやタンパク質の状態でグルタミン酸をとるのは問題ない 色々試してみたらいいと思う。
医者は標準的な治療をしてるわけで
患者で実験みたいなことはできないんだし。患者が自ら試したりして何か発見があるかもしれないし。
個人的にはカフェインは緑内障持ちにはよくない気がするな。 すべて誤差だと思うけど。
グルタミン酸うんぬんならラーメンオタクみんな緑内障だよ。 五苓散が眼圧下げる効果あるって本当かな
偏頭痛で処方されてるんだけど >>987
それって近視が多いのが主な原因な気がする
白人って近視少ないし
旅行客の中国人韓国人もメガネばっかりで人種の差を痛感する 白人は網膜色素変性症という緑内障以上の難病患者が多いんだよ。これはまともな治療法がないんだからさ。
あと、何でも誤差とかなわけない。
僅かな差では統計に違いを見いだせないだけで、何らかの差が出る物質はあると見るべき。 ネットの素人の言うこと信じるか医者の言うこと信じるか
実際医者は日常生活気を付けることはなにもないと言っていたし、渡された緑内障の冊子にも丁寧に事例紹介しつつそう書いてあった
一気飲み、カフェイン、アルコール、頭をさげた体勢、いきみ、登山、飛行機、水泳のゴーグル、さまざまなことが冊子には書いてあった
ま、素人が自分の考えで気にして気にして神経質な人生送るのを止めはしないよ 水分摂取を極力控える
カフェイン、アルコールなんてもってのほか
水分は食物からも取れるから大丈夫
寝るときはソファで寝る
横になっちゃ駄目
ソファに座った状態が基本
これらを実践すればかなり進行が違う CYCLO G6やりましたよ。
群馬大学で右目レクトミー、3回手術してもすぐ眼圧あがって、ほぼ失明。
左も手術勧められたけど、迷ってCYCLO G6の相談したら、適応ないって言われて紹介状もらえなかった。 近くの開業医で別に紹介状もらって、山王台病院に行ったら、いろいろリスクは言われたけど治療してくれて、ルミガン、アゾルガ、アイファガン、グラナテックつけて眼圧15から、治療後はアイファガンだけで9に下がってる。 ちなみに、5年前の最初はもともとは19で、目薬つけだしてから逆に眼圧上がって、1番高い時は28。今はCYCLO G6やって3ヶ月だけど、やった次の日から下がりました。 そんなに痛くはないけど、炎症？とかで目の中が濁ったり、瞳孔が開いたりして、視力が0.9から0.4に下がったけど、2ヶ月くらいで戻った感じ。右が見えないから、1ヶ月位は運転できなくて通院が遠くて大変だったね。 まだ器械が少くて眼科医でさえ治療の詳しいことを知ってる人がいないんだって。たぶん普通に相談したら、知らないのに適応ないと言われちゃうんじゃないかな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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