【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質8
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
前スレ
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1522473680/
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科
(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
(周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
カンジダ菌との上手な付き合いかた
http://www.daiwa-pharm.com/info/abe/8423/
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに) 世の中には746さんのように思いやりや想像力、共感力に欠ける人達も多いのがPATMの生きづらい所なんですよね
PATM仰天ニュースでのSMAP中居くんのように自分の身に置き換えて親身に感じてくれる人が多いと精神的に助かるんだけどな
自分の身体が痛むだけなら精神的にどれだけ楽か想像できない人が多いのがなぁ
大気汚染ガス発生装置を体に装着して１年間生活してみろや！と言ってやりたい
はぁ〜 >>749
つい最近PATM仰天ニュースで取り挙げられたり関根教授らが研究されている事を妻に話しました
反応は「不思議な事もあるもんだね〜」という感じで否定せずに受け入れてくれました
そこに関してはものすごく救われていますし、最高の妻だなぁと幸せを感じてもいますｗ >>750
もし大気汚染ガス発生装置みたいな物を体に装着していたとしたら
医者や研究者が大騒ぎすると思うんです
こんなことあるのか？？これは医学的、科学的大発見だ！！と
そんな事になっていますか？
医者に何て言われてます？
「気のせいです」
でしょ？ >>751
奥様はあなたがPATMという病気であり
お子様に被害を与えていると認識されているわけですか？ >>746
じゃあお前の家にここのスレ全員で泊まりに行くわ。
宿泊代はこっちでだすよ。 >>754
何人来てもPATMを感じとれないと思うよ
小西先生ももう百人以上見てきてるけど感じ取れてないし
オフ会でも誰も感じ取れてないでしょ？
逆に感じ取れてるなら今こんな状況になってないPATM業界は >>746
出たよ、あなたより辛い人はたくさんいるんだよ理論 皆さんPATMを精神病、存在しないと決めつけて新しいものを受け入れられない人間には何を言っても無駄です
荒れてしまうのでここはぐっとこらえて研究が進んで認知されるのを待ちましょう！
PATMerが精神を病むのは本当で、自暴自棄な書き込み見られてやっぱり精神病とみなされかねないのも事実なので
現代医学は優れていると勘違いして新しいものを受け入れられない変化を恐れる愚かなお医者さんは多い
現代医学で解明されている事がほんの少ししかないという真実に気づいている優れたお医者さんは少ない
さてどんな人がPATMを否定しているのかな〜ｗｗ >>755
荒らしじゃなくてガチで言ってるなら
共感力が低く発達障害があるんじゃないか？ どんだけ精神病って言われても
明らかに自分の周りだけおかしい
これだけは本当に PATMなんか存在しないって主張してる人には何を言ったって無駄だよ >>755
さっさと住所教えろよ
逃げんじゃねーよ >>765
こちらからお伺いいたしますので、貴殿のお住まいをご教示願えますでしょうか。 会社にPATMの事カミングアウトしてる人いますか？
いたら、打ち明けた後の反応はどう変わりましたか？
もう色々辛すぎて、上司に伝えようかと。
直接言われたことはないけど、自分が異常なのは社内全員にとっくにバレてます。 >>766
バカかてメェは
PATMerの住んでる家だと本人から出てるものなのか家に染み付いたモノなのかわからんだろ
だからお前の家指定してんだろーが
理解できたらさっさと住所教えろよ >>766
もしかしてあんた住所不定?ホームレスなのか？ ワキガ手術したらpatmになった
patm検査に数万つぎ込んだし改善の見込みなくて仕事が辛い >>771
おもしかしておあんたはお住所お不定なのですか？ おホームレスなのですか？
これで満足でしょうか？さぁ貴殿の邸宅をご教示願えますでしょうか？ 低レベルな争いだなぁ…
>>772
手術した時に抗生物質は服用しましたか？
私も口の手術後に発症したような気がするので
もし服用したのであれば薬剤名、量、服用期間など教えてもらえませんか？ 住所教えろなんて頭おかしいでしょ
間違いなく精神病だよ すいませんでした
家にだけは来ないでください
精神病と言った事は謝ります
本当にすいませんでした
ですから家に来ることだけは勘弁してください
おねがいします >>791
争いというよりはいじめだな
発達障害の荒らしが毎回ボコられて、ブチキレだすのが流れ
ショックを受けるとしばらく書き込みがない模様
ちなみに親もろとも遺伝子的に欠陥があるとか書くとショック受けるあたり、荒らしちゃんは本物の精◯病なんじゃないかと思ってる
嘘つきの自己紹介みたいな ものすごく暗い仮の話をするけど
もしかしたらpatmはどこかのデトックス機関が壊れてて、その機関は一度壊れると二度と再生しないってところまでは研究で明らかになってるけど、患者を絶望させないために治療法不明のままにしてる
とかだったら嫌だな すまん >>791×
>>774○
2chに書いたつもりが5chに書いてた >>779
それも考えたけど、patmから復活してる人いるからセーフ このまま5chでグダグダ言ってる限り、治るのは無理だろうね
関係ない別々に存在する症状を無理やり一つにまとめようとしたって、結局は証明出来ずに終わるだけ（笑） >>783
最後に頼れるのは自分だけ、悟っちゃってるオレ感出してるけど情報交換は大切ですよ？
情報を拾う側が賢ければそれで良いんです
信頼度の低い情報は拾いませんから
少しずつで良いから前に進みましょうよ 明日、思いきってリンパマッサージ受けてみようと思う。 塩コショウを詰め替える時に問答無用で咳とくしゃみが出る
Patmはこれとおなじなのかな >>786
ということはPATM物質は香辛料と似た物質？
そういえばワキガの匂いってスパイシーだけど何か関わりが…
やっぱり体のどこかの常在細菌叢がおかしくなってるのかなぁ ココナッツオイル、乳酸菌摂取＆小麦砂糖断ちを始めてみた
このスレ始めから読んでリーキーガットって言葉を初めて知ったけどこれな気がする
そう思った理由は、自分は食後2時間後が一番反応されるから
朝食7時→9時始業の職場でしばらく酷いがだんだん落ち着いてく
昼食食べるとまた同様に2時間後が一番酷い
2時間後って胃での消化が終わって小腸に入る頃らしいから
リーキーガットに関係ありそうと思った
このスレで物質の発生元について
呼気だったり足だったり色々説が出てるのも、
腸から漏れ出た毒素等（人によって違う）が体中に巡っていって
その人の弱い部分から出てるとすれば筋が通る 連投スマソ
身体から出るのは
身体に蓄積した重金化合物だったり
食べた物の毒素？におい物質？だったり人によって違うから、
受け手側の体質とも相まって様々な反応を引き起こすけど、
腸に穴が開いてるという点では共通しているのではないか
あと、尿が溜まってると反応が増してトイレから戻ると収まる気がするんだけど
腎臓？膀胱？に何かあるのかな
同じ人いない？ >>787
こしょうの鼻むずむず成分はサポニン
サポニンは確かたんぱく質で、もしそうだったら大きいし重いから体の周りに溜まっていくと思うｗ
>>785
前にどっかのサイトで整体師の人が、便秘の人を整体するとその人が凄く臭くなるっていってたな
血行が良くなるからだろう、って言ってたよ
自分は腸の動きが悪いんだけど、別に便秘でもないんだけど
リンパマッサージと腸を押すようにお腹のマッサージすると、腸がグーグーいうようになるよ リーキーガットって原因は有りだと思ってる
自分は時々胃より下だから小腸だと思うんだけど左側がキリキリ痛見て抑えてないとキツくなる
ガスター10飲むと治るから職場で潰瘍あると言われててリーキーガットかなと推測してる 医学がまともにとりあってくれないから患者たちが自ら探っていかないといけないのがつらいところだよな >>788
>>791
成長ホルモン分泌不足説を唱えるものですが、
そもそもリーキーガット症候群になるのは睡眠の質が慢性的に悪く、成長ホルモンの分泌ピークが低いからなのではないでしょうか(又は感受性が低い？)
LGS対策としてハーブだアミノ酸だのありますが、ダントツで影響が強いのは成長ホルモンの作用ではないでしょうか
これは過去のPATMerがLGS対策をしても完治しなかった結果を基に導き出した考えです 医者は悪くないよ
正直こんなわけわからん病気生まれてはじめてだわ
てゆうかお前らってよくオフィスワークしようと思ったな。。。鋼メンタルかよ
俺この病気から解放されるには一人の仕事に環境換えてストレスフリーになるしか無いと思う 初期の頃
におわないよっていって
なぁおまえ（看護婦）もにおわないよなぁ
とかいいながら待合室でものすごく嫌がらせするのやめてくれ
もう二度ときたくないっておもわせたいんだろうけど
こっちだって制汗剤とか濃厚なのを塗りまくってから入ったんじゃにおわない症状がわからないだろうから崖から飛び降りる気持ちであえてケアしないで入ってるのに
においの専門家って頼りになるのいなんだよ
周りが◯◯科だってうるせえから清水から飛び降りるつもりでいってるのに
医者が悪くねえって
ほとんどの医者は責任逃れにみえたね
高い診察代はらっても、だ 研究者は日々努力してるよ
医学の進歩は物凄い
何か新しい現象を見つけたら「何だ？これは？？」って大喜びで研究する
そしていずれ解明されていく
医学書に載っていないものなんて認められないなんて姿勢でいたら今でもIPS細胞なんて無かっただろうし
STAP細胞の件を考えても分かるように研究者は無いものを有るって言ってでも新しいものを求めているのです
有るものを無いなんて言うわけがない
もしPATMなんて知ったら大騒ぎだよ
大金払ってでも調べさせてくれ研究させてくれって殺到するよ
それなのに何故
精神科行ってくださいって言われるのか？ >>796
仰天ニュースの自臭症の回で
五味クリニックの五味先生が
「臭いのある人にはちゃんと臭いがあるって言ってあげないといけないです」
って言ってたけど
臭いの専門家で臭いが有る人にも「臭いが無いです」なんて言う人いるのかな？
それじゃあ商売にならないじゃない
臭いが無い人にも「臭いが有ります、治療しましょう！」って言うのならわかるけど 臭いがある人に医者が
「臭いは無いですね（もう来ないでください）」
そんな商売あるか？？
じゃあ誰を相手に商売してるのよ？
臭いがある人でしょ？
論理的に考えてめちゃくちゃなんだよ
だから自臭症なのかもしれないけど 例えですがアレルギー起こす濃度の花粉に匂いは感じないので、
匂いとPATMは切り分けて考えた方がいいと思います
濃度が極端に濃くなれば人間の嗅覚でも検知できるかもしれませんが
PATM物質は嗅覚まで到達出来ない、もしかしたら目に見えるくらいの大きな粒子なのかもしれません
となると細かいフィルターで捕捉できるのかも
いや呼気から出た直後はガスで存在して、その後の何らかの反応でアレルゲン粒子に変化するのかもしれない
温度かなぁ酸素かなぁ こんな屈辱的な毎日耐えられない、辛すぎる。
接する全ての人間に蔑まれ嫌悪されている気がする。
自分が生まれてきた意味があるのだとしたら、
コイツに生まれなくて良かった…って他人に優越感と安堵を与える為か。
もう怒りと悲しみの感情しか自分にはない。 >>802
PATMの副症状の病み期ですねｗｗ
職を変えたりするのも難しそうですか？
私たちはPATMが治りさえすればどんな困難にだって耐えられるはずです
もう少しの辛抱だと言い聞かせて生きていきましょう！
低酸素状態の時に作られた脂肪が燃焼する際にPATMガスを生成するのかも
皆さん睡眠時に低酸素になっている自覚ありませんか？ >>802
同じく自分が不幸な分誰かが幸せなのかなとかね 自分も不幸だし周りにも迷惑かけてるじゃん
何もしてないのに他人に嫌われるほど不幸なことはないよ 私は脂肪燃焼作用のあるものを食べるとものすごく反応されます
例えばココナッツ関連とか
だから私達には特殊な条件でしか生成されない特殊な脂肪が蓄積してしまっているのではないでしょうか
そう考えるとまずは睡眠の質を正常に戻した後、爆反覚悟で特殊な脂肪を燃焼しきるのが最短の治療法なのでは？ >>802
分かるなあ
100万人に一人の病気とかよく聞くけど、その病気に自分がなれば999999人は病気にならずに済んでるんだよね
忌み嫌うよりむしろ感謝されたいぐらい 自分が罹ったから他人が罹らずに済んでるわけではない ワキガとかと違って後天的なものだと思うから
こいつに生まれなくてよかった…は違うような だね、若い頃は臭いと戦わず普通に授業受けられてたし臭いと感じなかったし、言われなかった 部屋に数人でいたら「なんか暑くない？」って必ず誰か言い出す
温度計も異常に高くなっておかしいとか騒がれて、後から入ってきた人とかに「暑！暖房入れてんの？」とか言われる においに関しては患者さん本人が臭いと思うって場合と他人が患者さんのことを臭いって言う場合とで医者が対応を分けるってのを見たことあるよ
それは当たり前のことかもしれないけど
前者の場合は精神病を疑うんだって
なんか腹が立つよね
もし自分だけが臭いと感じるとしても例えば鼻の奥や喉にかけてが臭い可能性だってあるのに リンパマッサージやるって言ってたものです。
一時間かけて店に来ましたが店しまってます。
ホームページで営業していることを確認しましたがいません。 電話もかけても出ません。
PATMerが来るのを察知して夜逃げしたのかな？
仕方ないので遊んで帰ります でも正直引きこもりの生産性ゼロニートに自臭症云々言われたらイラッとするよねw
お前の異臭は誰も観測できないんで確かに無臭かもしれんな マッサージ屋も開いてないしラーメンと缶コーヒー飲んで古本屋に居座ってテロって来ますわwwww
立ち読みしてるやつら恨むんなら店開けないマッサージ屋を恨めよww 本当に辛い
自分ももう限界
もっと興味をもって研究してくれる人が増えれば
治療法も早く見つかるかもしれない
近くで研究してくれる人がいれば喜んで実験台になるのに
そういう伝手も無いしなあ
自分の人生何だったんだろう
悉く運が悪い なんか自分の周りに限らず、咳する奴が異常に増えてる気がする。 >>818
同じ考えだね
実験台になるのにやってくれる人がいない
日本で発見されれば海外だって飛びつくだろうに
省庁に訴えればいいのかね >>821
どこに訴えればいいんでしょうね
死ぬ病気じゃない（死を考えるほどつらいのに）
反応する人としない人がいて自分自身には反応が出ない人
が多い？（私は悪化すると自分にも反応出ますけど）
なかなか理解されない
研究者に一日一緒にすごしてほしい
締め切った部屋にいると段々PATM物質が充満してくるのが
わかるし食後なんて反応増えるからわかりやすいと思うんだけど 一日過ごしてやっと分かるかもしれないぐらいのレベルなの？
すれ違った瞬間に反応する人もたくさんいるのに
医者や研究者は何で分からないのか？ >>823
一般人より多くの人(患者)と接しているため
その過程において、様々な刺激物質に対する耐性が付いたからではないかと思われます >>793
>>788だけど、成長ホルモンの不足もリーキーガットの原因なの？
詳しく知りたいから、
それ関連のホームページとかあったら教えてほしい 確信が持てるまでには１日もしくはそれ以上かかるのでは？ 本気で誰かが動かないと何も変わらないよな
かと言ってどこから手をつければいいのか
細々と訴えてみるかな署名みたいのないとクスリや検査の保険適用訴えとか通らないか カンジダが原因なのだから食生活の見直しで大概は改善される。保険適用なんて馬鹿馬鹿しぃ >>825
793です
言われてみると良くわかりませんが、成長ホルモンというよりグレリンとかいうホルモンですかね
グルテンなどで腸に炎症が起きて穴が空くのがLGSだったと思いますが、炎症を修復するホルモンが追いつかなかったり枯渇したりするのがLGSの原因ではないかと思います
LGSの原因は不明とされているのでこれはあくまで私の考えです >>828
あなたはカンジダに狙いを定めた食生活にして
結果にちゃんと現れて治ったってこと？
今自分も食生活改善に挑戦してるから
よかったらどんなことしたか教えてほしい
医者から、何でもないよ（精神的に疲れてる人だな）
みたいな対応されるのも辛いものがあるから
病名ついて乳酸菌とか処方してもらえたらいいのにとは思うよ >>830
料理は、「煮る・蒸す・焼く」、これだけです。
油で炒める、脂身を食べる、脂身を油で炒めるなどを除去してから、
全然違います。 >>832
有臭かな？って思ってたんだけど
医者に臭いは無いと言われたので無臭と気付いた >>831
全然違うってことは完治したわけじゃないんだね PATM 発症後、異常レベルの帯電体質になった人いる？
自分の周囲は目に見える糸くずや埃屑が漂い、洋服、バッグ、ハンカチなど全ての持ち物も動かすと
すごい量の埃屑が舞う。洗濯・掃除は普通にしてるのに。
昨日更衣室で着替えようとしたら、ロッカー開けっぱなしにしてた人がいたので
その人の制服をパタパタ振ってみたけど埃屑なんて殆ど出ない。
自分はその10倍は出る。帯電体質変えるよう努力はしてるけど、これも全く良くならない。
静電気関係見てくれる医者や治療院ってないのかな。
あー電車の隣のクソババァの鼻すすりがしつこ過ぎて殴りたい。 >>836
わかるわ。
身に着けるものすべてから白い粒子が舞い上がる。
体○クリーニングに相談したらそれはPATMじゃないと痛い人扱いされたｗ >>836
電波説は信じてないが帯電に関しては身に覚えがある。
昔アンテナ付いてるラジオでラジオ番組聞いてたんだけど
俺がラジオに近づくとガーピー雑音が入ってラジオから離れるとクリアな音に戻るって現象があった >>828
もちろん食事制限やってるよ頭痛持ちなのに糖分取らないから毎日頭が痛くて辛い
昨日は頭痛に負けて会社の人が買ってきてくれた
そもそも小西でサプリ買って飲んでて成果出なくてフェードアウトしたから時間かかってもどれだけ買う種類が増えても気にしない保険がきいて欲しいと思った
成果が見えれば金は気にならない
成果がなかなか出なくても安ければそれほど気にならない >>834
2:30あたりからの勢いで爆笑したｗｗ
ありがとう面白かったｗｗ
>>836
帯電体質というか肌の水分がかなり減った気がしませんか？
私は風呂後とかカサカサで粉吹くようになったのですが、異様なホコリの正体は皮膚の皮かもしれません 私は成長ホルモン説の者ですけど
やっぱり成長ホルモン不足で全身の毛細血管が消滅して肌からのデトックス経路が塞がれたりしてるんじゃないのかなぁ >>837
そういえば、体○クリーニングの洗剤でちょっと良くなったって書き込みを以前
ここかツイッターだかで見たので依頼したけど、
自分は何の効果もなかったな。埃が付きにくくなる訳でもないし。
あとPATM物質も小西の皮膚ガスと違ってたな。
小西はトルエン・アセトアルデヒド・アセトン過多、
クリーニングの方は覚えてないけど。 >>840
粉はふきませんが、もともと乾燥肌です。
最近は、化粧水とかつけると顔に水分が全く浸透しない感じがします。
成長ホルモンの事よく分からないのですが、自分は
40過ぎてから発症したんですけど
関係ありますかね？ >>842
自分は過酸化脂質が全ての元凶って言われたわ >>837
じゃあpatmじゃないんじゃね
私はpatmって書かれたよ >>844
カンジダ除菌長いことしても何も変わらなかったし、
一番の原因は腸なのは間違いないんだけど
自分の中の大きな要因は、過酸化脂質とか活性酸素とか、あとは精神的なものかな、と思ってたとこでした。
発症してから顔（とくに鼻周り）の酸化臭が酷くなったので。
今は肉は鶏肉少量しか摂らないし、激ヤセしたのになんで脂臭が減らないんだろう。
>>845
クリーニングの方でもPATM判定されましたよ。
何とかという物資がPATM反応を起こしている、みたいに書かれてました。 >>845
いやPATM物質は何種類かでたよ。名前はわすれたが。
ただ過去ログみてると埃がつく人が何割かいるから関係あるんじゃない？ >>846
体脂肪率が高いんじゃないですか
見た目が痩せてても、内臓脂肪高い人は結構いますよ >>848
運動もしているので体脂肪率も15%ぐらいです。
頭臭はマシになった気がしますが、鼻の周りがとにかく酷くて。
もう何をしても良くならず絶望してます。 >>843
840です
PATMは毛細血管の多さと深い関係があるかもしれませんね
となると有酸素運動とシナモンを地道に続けるしかないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
