多発性硬化症の人集まれPART21 [無断転載禁止]
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何から話していいかわかんないけど、明日診察なんだよ。
タイサブリから切り替える時って1カ月開けるんだっけ？
地元の主治医と遠方のMS専門医とかかってて。
本当なら1月から始めることになってたんだけど、年度末いろいろあるから不調になるのは困るからと地元の先生に了承とってタイサブリ繋いでた
声が出しにくいのがネック過ぎて、取り乱してごめん >>219
昔通ってたペインクリニックの先生に言われたことを思い出した、これは悪い薬だと思い込んで飲んでる間は
体にとってみれば悪いことばかりするって自分がちょっとでもいい感じになるイメージして飲めばその副作用も少なくなるって
自分はまだCISだからその手の治療はまだなんだけど >>221
優しいこと言ってくれてありがとうね
みんなは薬どのくらい飲んでるの？
自分は朝は8種類かな。
錠にして9錠。
他に頓服や難下剤とか…とにかく薬のデパートみたいだから副作用のリスクが高いんだとMS専門医が2年前に言ってた。
それなのに、現れないかもしれないってテグフィデラを出されても、気持ち切り替えて頑張るつもりでも
やっぱり拒絶感で壊れそう…
弱虫だと言われても仕方ない
でも、もう何年も何年も戦ってきて 今回は始めて根をあげたんだよ… >>223
声に出しにくいならこうやって書いてるように文字にしてみては？
新しい薬だから不安もあるだろうけど合うかもしれないし合えばラッキー
合わなければ即変えてくださいと言っておけばいいと思う
ちなみにうちはアボネックス→タイサブリ→テクフィデラだけど
アボネックスのすぐにおさまると言われた副作用はずっと続いたから
タイサブリになって凄く楽になったけど検査して１年で終了
テクフィデラは副作用らしい副作用は全くないけど効いてるのか効いてないのかもわからない
タイサブリの頃の方が調子良かった気がする
テクフィデラ以外の薬は朝２錠夕１錠のみ
朝・昼・夕・眠前で出されてる薬をテクフィデラに合わせて朝夕しかのんでない
のみ忘れるからそうしてるしそれで問題なさそうと医師には言ってあるけど
毎回１日４錠で処方されるから当然余って次回残薬調整される 確かに、対処療法の精神安定剤の類いの薬が多い気がする。
それがテグフィデラの副作用に拍車かけてるのかな。
ベンゾ系は今は要注意になってるけど飲んでるのかな？
専門医でない主治医と、遠くの専門医のどっちが処方したのか分からないけど、
全面的に薬を見直した方がいいんじゃないかなぁ。
何か症状を訴えたら、その度に対処療法の薬出すばかりの医者もいるし。
って、素人判断だけど。
なんか、薬の影響で苦しそうだ。 >>214
先週からなら再発だよ。
主治医に飛び込みで見てもらうべし。 >>215
レス遅くてごめん。
飲んでます。最初の1ヶ月は処方されたときに薬剤師に言われたようにヒジのあたりに痒みを感じてた。
テクフィデラのなにが嫌なんだろうって思って聞きました。
>>217
そんな副作用が出てるんですね。
自分もアボネックスだったときは毎回熱と関節痛が出て、大切な休日を寝て過ごしてた…
だけど医師に相談すると、まだ次の薬を処方するほどの症状が出てないのと、他の薬は熱などのその場で収まるような副作用以外が出てしまうかもってことでなかなか許可してもらえなかったよ。
んで、テクフィデラが出たから変えてみたって感じです。 連投ごめん。
上で>>221か言っているように、この薬でいいんだろうかって思ってた時期は、副作用きつかった…
アボネックスは自分にはとにかく合わなくて、不安で不安でしょうがなかったし、その気持ちが大きいほど副作用出てた。
予定とか入っててどうしても副作用出るなよ！って思ってれば意外とどうにかなってた。
たまたまなのかもしれないし、みんなはもっと症状や副作用が強いかもしれないけど、気持ちの持ちようもとても大切なことだと思う。
偉そうなこと言ってごめん。
とにかく明るい未来を信じるしかないからね。そうするしかこの病気になったからには、それしかできないんだと思っているよ。
というか、そう思わないとこんな病気と付き合っていけない。 今、障害者センターでリハビリしてて
期間が終了になるから
Ｂ型の作業所を紹介してもらって
通う予定。月、２万円にもならないみたい
だけど無いよりましか…？
作業所に通った事のある方、いますか？ みなさんいろいろありがとうございます。
自分はﾍﾞﾀ、ｼﾞﾚﾆｱ、ﾀｲｻﾌﾞﾘ（ 最初からVirus1.8)で
ﾃｸﾞﾌｨﾃﾞﾗになる予定です。
酷い再発を繰り返してていたので、途中から専門医のところへも通うようになってタイサブリを始めましたが2年の間に研究も進んで、PM Lが出た時は一時的に薬を中止すれば治る。から、絶対治らない。に変わり、
テグフィデラが優先されてきました。
テグフィデラでもPM Lは全くゼロではないし、辛い思いをするくらいなら…と処刑台に登るような気持ちで毎日過ごしてきました。
副作用、起きないかもしれないし。
なったらすぐ相談する、
それで頑張って乗り切ろうと思います。
ありがとうございました。 重ねて質問で申し訳ないが、
例えば眩暈や吐き気の症状の時に出される薬はありますか？
説明文には、ナウゼリンとかも書いてあったとおもいますが、そういう処方されている方いれば教えてください。
>>229さん、
私も作業所も考えましたが、主治医が反対しました。
B型にも精神、身体、知的と大まかに分かれて運営されているところが多いようです。
私の場合は、たまたまそのB型の作業所が同級生だったのでショック過ぎて、その手のものは省いてます。
指先でもできる株取引を学んで、なんとかお小遣い稼ぎしてる程度です。
自分は病院以外外に出ることがないので、2万でも嬉しいかな。気分が違います。
それって大事ですよね！
また体験談聞かせてください。 >>230
え！？テクフィデラ飲んでるから嫌だって言ってたんじゃないの！？
とりあえず飲んでから考えようよ...
テクフィデラは副作用が出やすい薬らしいけど、しばらく我慢したら慣れる人も多いって聞いたよ
だから慣らすために始めは半量でやってくんだよ
私は慣れなかったから変更する予定なんだけど
ここにもいたけど、もちろん副作用出ない人もいるよ
ちなみに私の場合は吐き気と目眩の薬は出てない。お願いしたら出してくれるかもしれないけど、私の場合は他にまだ試してない薬があるから、薬増やすよりは違う薬試してみようって感じだと思う(答えにならなくてごめん)
「死んでもいい」は本気じゃないにしても、そこまで嫌なら先生ともっと話すべきだよ >>229さん
B型の作業所行ってます。時給50円です。
2万近くになりそうな 229さんが羨ましいです。
自分はどうすればいいでしょうか？ (T_T) A型に行けるならA型に行ったほうが良いよ。
やることは大してかわらん。 >>234さん
迅速な対応 ありがとうございます。
そうなんですね、B型もA型もやることは大して変わらないんですね。一人でびくびくA型ってどんな感じなんだろうって怯えてました。
A型近くにあればいいなぁ、、田舎なんで、、、、
まずは 探す作業からです。 >>235
役所に問い合わせると一覧を出してもらえるよ
あとはハロワでも近隣の登録作業所一覧ある 初めてお邪魔致します
39歳の男ですが2,3ヵ月前からお風呂に入ると力が入らなくなり体を洗うのも大変です
尿失禁もたまにあり両足にも力が入りません
これは多発性硬化症でしょうか？稚拙な長文大変失礼しました >>237
そもそもMSの人？それともこれから診断してもらう感じ？？
どれもMSにもある症状だけどそれはMSだ！って程のものではないかな...？
MSはかなり人それぞれ違う症状が出て、最初に行く病院も神経内科とは限らないくらいです。
まずMSを疑うならMRIを撮ったり検査して調べてもらうしかないです >>238
すいません
これから診断していただく者になります
腰椎椎間板ヘルニア持ちなので馬尾症候群かもと思い
先日診察しましたが違うと言われまして、
いろいろ検索して多発性硬化症にたどり着きました >>239
とりあえず検査して病巣が見つからない限り誰にも分かりません。医者でも誤診するくらいです
私は以前、両足が麻痺して再発だと思い病院に行った時、「両足一度にくることはない、普通は左右どちらかだ」的な事を言われたけど検査したら再発してました。
不安は早く取り除いた方がいいので早目に予約した方がいいですよ
MSだったら早く治療しないとなので！！ >>240
ありがとうございます
早く受診します
アドバイスありがとうございました 自分は片足麻痺だけど 医者から普通は片側だけ麻痺は無いとか言われました 神経内科医に この病気医者も症状も千差万別です よく対麻痺ということを先生に言われてました。
病巣がそれほど大きくない場合とかは、神経の線の中でも左寄りとか前よりとかそんな言い方をされて、
例えば同じ場所でも、運動障害が特に現れたり、感覚障害が強く出たり。
片側だけというよりは、片側に強く出ているのではありませんか？脊髄は複数通っているわけではないので、頚椎、胸椎などの2番目、3番目と言ってもその中で特に障害される部分で自覚的に片麻痺のような症状なんではないかな？と思います。
私は車椅子ですが、若干左の方が力が弱いです。
脳にできた病巣でも、神経のどちらよりという感じで専門医はわりと正確に病巣をMRI画像より見つけ出してくださることが多いです。 >>241
自分は症状が出てから精密検査しても病巣がはっきり出てなくて2年もMS疑いだったけど
突如症状が悪化してMRIを撮ったら病巣がはっきり見えてそこで初めてMS断定ってなったから
病院も1回で終わらないで不安なら専門医もあるしセカンドオピニオンとかやったほうが良いかも >>221
亀ですが、自分もそのペインの先生と同じように考えています。
「自己注射なんて嫌だー、怖い」と言っている人達の方が副作用が強く出る傾向が
あるような。
実際に”プラシーボ効果”があるのだから、逆プラシーボ効果もあると思うのです。 >>227
私も当初服用した時は肘から二の腕にかけて焼けるように痛みが1か月程度
続きましたがそれを超えると何もないですね。
最近、第一声が出しにくくてかすれる事がしばしばある…
電話の時とかは結構相手に迷惑を掛けてるかなぁ >>244
大変遅くなりましたがお言葉ありがとうございます
絶対そうします 部活風景眺めるの楽しい
あんな身軽に動けるの羨ましいし自分も身軽に動けてた頃があった
健康だった学生時代に戻って病気になることなく過ごしたかった >>248
わかる♪
でも 心は前向き
応援してるよっ ステロイドパルスって3日間で1クールになってるけど
応急処置的な感じで1日または1回だけ打ってもらうってことしてる方いますか？ 良くしてました。
ちょっとおかしいなくらいのヤツ、点滴のついでに一回だけとかやってた時期ありましたよ。 点滴3日間で1クール
点滴1日間だけならなんて呼ぶのでしょうか？ 一時的に大量投与には違いないから、先生はパルスと言ってましたら、 点滴投与自体の名称がステロイドパルス
その略称としてのパルス
パルスは通常は週３日間（３回）＝１クールで２～３クールやったりするけど
それを１回だけすることを言いたいなら「パルス１回」かな パルス‐りょうほう【パルス療法】
薬を服用する期間と服用しない期間を周期的に繰り返す治療法。
薬の効果が体内で一定期間持続する場合などに適用される。
服用期間が短くなり、副作用を抑えることができる。
また、間質性肺炎・関節リウマチ・膠原病などの症状が急激に悪化した場合に
ステロイド剤を短期間に集中的に大量に投与するステロイドパルス療法もある。 それで効果あれば良し、なければまた考える
治療法なんか、先生の判断でいく通りでもある。
絶対はない。
ﾊﾟﾙｽ五回連続なんてやり方もある。
半量を3回1ｸｰﾙというのもある。
要は短期的にｽﾃﾛｲﾄﾞを投与して本能を見ることに意義がある
反論は勝手にどうぞ。
それで良い時もあるし良くない時もある。
主治医との信頼関係と体調や症状で答えが変わる時もある。
1＋1＝必ず2とか、白か黒かという感じで治療できるなら治療法は確定して難病ではないと思うよ 本能じゃなくて反応な。ごめん
五回の時も1クールと呼んでる。
要はクールとは連続して行う区切りみたいな数え方みたいなもんじゃないの？
一周期 >>260
それで合ってると思うよ
パルスを何日（＝何回）か続けてやる決まった期間がクール
だから日帰りでステロイドの点滴一袋だけで１～２時間で終わるものは
パルス１回とうちの担当医師も言ってる アニメとかドラマみたいなもんで捉えてたけどあってた 母親の事が嫌いすぎる。スレチだよと言われる
だろうがどうしようもない。
勘弁してほしい。こっちは恥ずかしい位に
中年で体が不自由で母にナンもしてあげられ
なくてしょうもない娘だけどこれ以上
我慢出来ない。果てそうorz
許して もう 勘弁して >>263
ここ位しか吐き出す所ないから、いいんじゃないかな？
俺も中年で、毎日実家でボーとして過ごしてる。 ぼくも家族に働けって言われて困ってますよ
今日就職の面接先からお祈りの手紙が届いたところです
障害年金も手続きに時間がかかりそうだしどうすればいいやら そもそも病院以外に行くとこもないし、外で遊ぶこともできないから使い方とか言われてもなぁ。 子供も大学生になったし、益々何のために生きてるのかわからんくらい、出来ることなくなった。
貯金で株でもして潤う生活も、介助グッズや衛生用品をちょっと贅沢できるくらいで、ほんと生きる為だけのお金って虚しいわ。 >>264～>>268
でも、怒りを書き殴るだけのレスはどうかと思うよ。
レスが付いたら反応が欲しい。
みんながみんなそんな風に利用すると、情報交換が出来ないだけで無く
何ら建設的な解決法も無いまま、ただただ暗ーいスレになってさらに過疎化すると
思う。過去に何度かあった筈。 精神的なものでも何でもいいから、この吐き気止めてほしい 脳幹？辺りの病巣で目眩や吐き気や胃腸障害、体温調節機能不良、息苦しさとか、そういうので悩まされてます。
ツライ…
あまり具体的にそういう悩みが聞けないのと、なかなか伝わらなくて本当ツライです。 はしか、ＧＷで感染拡大の恐れ 専門家「予防接種を」
https://www.asahi.com/articles/ASL4P7JQFL4PUBQU00L.html
50歳やけど、「はしか」の予防接種受けないほうが良いのかなぁ？
プレドニンの説明には、予防接種しない事って書いてあるけど・・・ >>271
そういう書きたいことを書けるのが5chだし情報交換をしてもそれが本当とも証明できない
レスポンスが欲しいならこんな便所の落書きよりどこかのSNSやBBSの方が心には良いと思う >>275
そういう意味じゃ無いよ。
チラ裏や日記帳的内容をカキコする人は、質問やアドバイスをスルーする事が多い。
そのくせ異論反論だけは許せないらしく悪態を衝くレス。そしてスレスト。
自分勝手なのよね。それにいつまでも便所の落書きでもないでしょ。
まぁ、そうは言っても「私はどうしてもこのスレに書きたいのよ！」
と言う人を止める事は出来ないわな。 ね、あなたw 2chなんていつまで立っても便所の落書きですよ？
嫌ならあぼーんもあるしスルースキルも重要 >>274
中高年は抗体持ってるらしいけど。
心配だったら血液検査で抗体調べてもらったらどうでしょう？ >>278
ありがとうございます。血液検査で抗体調べてもらいます。 障害者年金もらっている方は、
自分でしました？
専門家にお願いした方が良いですか？ >>277
そう、あなたにとっては、
>いつまで経っても（誤字を訂正させてもらったわ）便所の落書き
なのですね。
一番情報を欲しいのは、診断されたばかりの人の筈。
そんな新人さんによってスレが活生化される。
それが語り尽くされたものであっても、それがスレの存続する理由だと思う
先輩患者が病気と直接関係のないと思われる私生活の愚痴や妄想ばかりを書き連ねていたら
色と々聞きたい新人さんが逃げ出しちゃうと思う。
>>263宛てではないです。自分の経験から。
>>281
それは自分の中でこのスレはそうであって欲しいって願いであって、
このスレでルールという物は特に無いので色んな人の愚痴は止められないと思います。 みなさんのホーム病院は近所の神経内科のある大きな病院とかですか？それともMSで有名なところを選んでますか？どこでも大差は無いですかね。
京都に有名なとこあるみたいだけど片道1時間半かかるし転院とかないなぁ
デメリットは強いて言えば院外処方の薬局がお薬取り寄せしないともらえないから入荷したらまた行かないといけないぐらい？ 片道2時間かけています。偶然実家から近いので実家に一泊。
ms専門医のいる病院で安心感があります。
通院パルスできる病院が通える範囲で見当たらなかったのでここにしました。
薬はコンビニから処方箋FAXして地元でうけとってます。 偶々自宅の隣町にある病院に専門医の先生がいたのでそこに通ってます
片道1時間ほどかかってしまいますが通院パルス等各種設備も整っていて安心して通院できます キャビンに協力なさっててブログも載せているK先生のいらっる守口市のK西医科大学とか
どうなんでしょうかね？ 昔、毎日片道二時間通勤していた身にとっては遠くても専門医を選ぶな。
田舎の人って交通が不便だからか一時間でも根をあげるね。 「えっ？じゃ 寝たきりになるの？」とか
聞かないでくれる？ったく 自分もウートフではないですが、体温調節機能がうまくいかないので、このくらいの暑さでつらいです。 自分も今日はウートフが出てた
みんな似たタイミングで出てるのかな。興味深いね CISのものなんだけど、再発したっていう症状ってどんなのがある？
最近うつぽいのが続いててしんどいし、風呂上がった後力抜けてしまう 症状は人によるから、なんとも言えないな
MS/NMOで出やすい症状がいろんなサイトに載ってるから、それを見て再発かもと思ったら主治医に相談するしかないかも
自己判断だと分かりにくい 気候でウートフ出る方が多いのですね。
わたしは出たことないないなぁ
熱いお風呂や飲食物は出るのに。 ウートフってね、体温が上がることで起きるとおもうんですよね。 気温が上がることで体温も上がるというか影響を受ける人もいるんだよね
暑い季節は微熱が常にあるというか…変温動物なのかな
（人間は恒温動物） 体温が上がる条件に、気温、入浴、食事、疲労
いろいろあるんだよ。
体温は常に平熱より高くて不安定な感じが続いてるのは、良くないらしいね。
ウートフを感じるのは軽度な時に強く感じて、中度以上になると、ウートフとは特定せずいろいろ体温に降り回されるよ。
冷えたりのぼせたり（更年期じゃなくても更年期同様の） スルー出来なくてゴメン
>>287
× 根をあげる
○ 音をあげる じゃあウートフが気温に左右されちゃう方々は体温調節機能の問題なのかなぁ
わたしは季節問わず平熱自体が高めなんだけど気になるのが赤ちゃん用のおでこで計る体温計だといつも38℃超えてる。
脳の炎症からではないと思いたい！
みなさん遠い病院に行ってるんですね。
わたしはまぁまぁ田舎者だから音？根？をあげてるのかも。 自分は平熱は35度前半だよ。
脳の炎症は関係ないでしょ。 ウートフは、昔医師に説明された時の話をすると
テニスでラケットを何度も振っているとだんだん筋肉疲労起こして力がでなくなってくるように、神経が疲労するようなイメージと言われたことがあったよ。
運動すると平熱の範囲で体温が上がってくるように、ラーメンやお風呂に入ってもちょっと身体が火照ったりはする時、ウートフが出てくる。
擬似疲労みたいな。
熱を発散させてやれば一時的な症状として治るのがウートフ ついでに、体温が平熱を超えてどんどん上がってしまうようなのは、うつ熱と言って（鬱ではなくてね）
体温調整機能がうまく働いていない状態を言うらしいです。 テクフィデラ始めたけどヤベーな 下痢がとまんねｗ
便秘気味でつらかったと思いきや極端すぎんよ・・・・・ 自分もテクフィデラの最初の時、下痢と吐き気がありました。
自分の場合は一か月くらいで落ち着きました。
話しは変わって、皆さん胃は大丈夫ですか？
自分、パルスで胃が傷んでしまって食事はちょこっとしか食べられないんです。 >>303
自分も先月からテクフィデラ始めたけど、下痢と腹痛に悩まされたよ。
主治医に相談してビオフェルミン錠剤を処方してもらったら、2～3日で改善された。 >>304
同じくテクフィデラで吐いてました
テクフィデラ関係あるか分からんけど始めてから胃悪くなったなぁ
もともと強くなくてすぐキリキリ痛くなるタイプだったけど更に酷くなって夜中に何度も胃腸炎で唸りながら病院かけこんだなぁ >>306
そんなんでもメリットの方が大きいといえるのかしら・・
自己注射の方がよほど楽な気がする >>307
私もそう思い、予防薬中断してしまいました。
予防のために日々の生活が苦痛になるなんて地獄過ぎます。
再発したらすぐパルスでいいや！
不安もあるけど、胃腸障害や倦怠感の不安から解放されて むしろ元気になりました。 >>307
他の薬ではかなり再発してたけどテクフィデラに変えてからは再発しなくなって、自分的には再発よりはいいかと思ってたけど今は別の違う理由で薬は中止してて、再開する時にまた同じく胃が悪くなったら別の薬を検討する予定です
今の所テクフィデラ止めてからは胃腸炎で病院駆け込む事はなくなりましたねw
まだ止めてから日が浅いけど 合う合わないがあるんだねぇ、、、
自分はテクフィデラ飲んでもまったくなんともないよ！
自己注射 情けないんだけど自分は怖すぎるから自己注射してたあの頃は毎日日々憂うつでした。予防するための予防薬自己注射でいつも憂うつに過ごしていたんだ‥‥
それが飲み薬でいける今があります。
日進月歩 の研究に感謝。 車椅子になったら障害年金貰えるんだろうか
それとも車椅子になっても主治医の書類の書き方しだいで貰えないこともあるのかな >>311
僕は杖の時に障害年金確定しましたよ。
まあ今は車いす必須なんで等級が上がったっていうね。
障害年金確定時は3級今は2級ですわ。 >>312
レスありがとう
障害年金確定時が3級ってことは厚生年金加入してたってことかな？
いま杖だけど最近バランス崩して転んだり壁に突っ込んだりしてるからもうそろそろそういう事も調べとかないといけないな >>313
僕は当時普通に働いてたけどバイトだったんで特別には払ってないかな。
それより病院のお医者さんが著名な方でその人が診断書書いてくれたのが大きいです。
今は引っ越して地元に住んでますが診断時には東京に住んでました。 >>314
そうなんだ
やっぱお医者さん次第なんだね
前からスレ見てるから分かるんだけど314さんって少しずつ症状悪くなってきてる人だよね？違ったらすみません
自分もそんな感じで最近足だけじゃなく腕にも症状出てるんだけど314さんはどうですか？ >>315
まあ僕も少しづつ悪くなってるけど最近は落ち着いてるかな。
その人と僕が同じかは分からんです。
車いすに乗るようになるまで悪化は激しかったかな。
で、手も落ち着いてます。まあ僕は元々右利きだけど右も少し悪いけど左手よりは良い感じ。
まあ僕の行ってる障害者施設には重度の人多く職員さんに食べさせてもらって食事してるけど僕は自分で食べてます。 >>316
そっか
色々聞いてごめん教えてくれてありがとう
そのまま落ち着いててほしいね 再発した時に飲むプレドニンの事なんですが、私の場合、30㍉(だったかな?)くらいまで減るまで退院させてもらえなくていつも1ヶ月は入院するんですが、これは私の所だけなんでしょうか？それともどこでも決まっている事なんでしょうか？ うちの病院は再発したら通院パルス3日のみですよ
プレドニンの飲み薬は経験ないのでわからないですが
怪しい症状が出たら迅速にパルスして後遺症にならないようにしてます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
