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【未来技術】糖質制限全般80【人体実験】
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0001じゃろにます ◆klokDYkn/k (ワッチョイ 3f4b-KCjE [115.30.198.190])
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2017/12/23(土) 14:24:36.33ID:WfA1BepA0
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実践者向けガイド
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs
資料室
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=101
随時追加更新中、ご意見ご要望受付中
<FAQ (En)>
/r/keto FAQ
https://www.reddit.com/r/keto/wiki/faq
/R/KETOGAINS FAQ
https://www.reddit.com/r/ketogains/wiki/index
DID YOU READ IT?
http://i.imgur.com/fc4vt8f.png

マスコットキャラクター「ハゲと鳥」
       _,,,
      _/::o・ァ 
    ∈ミ;;;ノ,ノ
     彡⌒ミ
     (´・ω・`) 
   |≡(∪_∪≡|
   `T ̄∪∪ ̄T
    ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙

※前スレ
【未来技術】糖質制限全般79【人体実験】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1511524965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0338病弱名無しさん (スププ Sdbf-XcqC [49.96.6.134])
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2018/01/08(月) 13:05:31.81ID:Dl7sMN9vd
でも渡辺先生の今までの発言とは間逆とも言えるよね
5000人以上の離島などでの臨床経験に基づいてできたMEC食
フォミさんのブログにも以前渡辺先生は子供に糖質与えるのは虐待とまでtweetしてるとか騒いでたコメあったしね
0340病弱名無しさん (ワッチョイ 9faa-3aN/ [61.205.129.90])
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2018/01/08(月) 13:30:37.92ID:xx9xqyxP0
>>335 まだ効果はワカランw
最初に衝撃を受けたほどはニオイも気にならないw
マッサージすると抜け毛なのか切れ毛なのか手にびっしり付く衝撃にも慣れたw
もはや日課になってるから続けるw
目に見える効果は二ヶ月、いや三ヶ月、四ヶ月かかるという説もあるからなw
0341だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/08(月) 14:03:05.75ID:fJH2K/Ck0
>>339
好きなAV女優は波多野結衣です
0342だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/08(月) 14:03:47.83ID:fJH2K/Ck0
>>340
しばらくしたら、また報告してくださいね
0344病弱名無しさん (ワッチョイW ff64-LSPG [121.103.52.166])
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2018/01/08(月) 17:46:39.68ID:xjwFEY7G0
>>295
普通食は普通食
炭水化物60%の食事

>>320
>>292

>>316
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2418.html
今回の研究では、女性及び筋肉労働をしていない男性において、米飯摂取により糖尿病発症のリスクが上昇するという結果が得られました。
その理由として、白米は精白の過程で糖尿病に予防的に働く食物繊維やマグネシウムが失われることや、食後の血糖上昇の指標であるグリセミックインデックスが高いことが挙げられます。
筋肉労働や激しいスポーツを1日1時間以上しない人でのみ米飯摂取により糖尿病のリスクが上昇していたことから、身体活動量が高い人では米飯摂取が多くてもエネルギーの消費と摂取のバランスが保たれていることが考えられます。
また、女性においては、米飯に雑穀を混ぜない人で糖尿病のリスクがさらに上昇していたことから、糖尿病予防には、日常の身体活動量を増やすとともに、雑穀を取り入れるなどの米飯摂取後の血糖上昇を抑えるような工夫も大切であると考えられます。

>>329
今更?
【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514956497/
0345じゃろにます ◆klokDYkn/k (ワッチョイ 9f4b-jDCd [115.30.198.190])
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2018/01/08(月) 17:49:59.62ID:HaIOZJ+h0
>>216の答え合わせね。
向こうのスレにも書きましたけど。

インスリンによるグルコース取り込みは能動輸送ではない。
濃度勾配による受動輸送です。
イケちゃんはここを理解していない。
インスリンが多くなれば能動輸送でどんどん糖を取り込むと思っている。
しかし、取り込んだ後は濃度勾配で細胞外にグルコースが逆流する、という矛盾。
いったい受動輸送と思ってるのか能動輸送と思ってるのかどっちなんだ?(笑)って話です。
この時点でおかしいと気づかないといけない。

そもそもGLUTが受動輸送なんてことはイロハのイです。
そして、それを全く理解出来ていないということは糖代謝を全く理解してない、ということです。
ハゲもいい加減そのレベルで議論しようというのは流石に丸腰どころか丸出しだって気付こうね。
0346じゃろにます ◆klokDYkn/k (ワッチョイ 9f4b-jDCd [115.30.198.190])
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2018/01/08(月) 17:54:10.93ID:HaIOZJ+h0
>>329
というわけで全くいい線なんか行ってないわけですよ。

生化学大杉もいいけど間違ってるというね(笑)

だいたい、ハゲは経験式はアカデミックじゃないというスタンスだったよね?
それなら臨床の観察結果もニュートンの万有引力の法則も全部アカデミックじゃないんだもーん。
0347だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/08(月) 18:04:59.43ID:fJH2K/Ck0
ちなみに、「世界の潮流ハー!」と「米国糖尿病学会ガー!」で、お馴染みの糖質制限はどうなってるんでしょうか?
▼記事が面白かったらクリック!つまらなかったら懲らしめのためクリック!


3つともクリックしたんだもん
0351だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/08(月) 19:08:10.98ID:fJH2K/Ck0
>>349
パラノは、自分がググって知ってる生化学反応で自分が説明できない場合には、末尾に(笑)が付きます
そして全世界に向かって喚きます「100%間違ってることは誰の目にも明らかだ、生化学を知らないからだ、俺の考えを理解できないバカは誤魔化すな」
ちなみに鬱期になると末尾に♪マークが付きます

他の人は、実際のデータと一致するかどうか、実際に事実がどうか、反証があるかどうか、いま生化学反応で説明できるかは余り気にしません
0352病弱名無しさん (スプッッ Sdbf-6TK0 [49.98.16.178])
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2018/01/08(月) 19:08:16.57ID:Nkf8NXKad
>>344
すると、ケトンやってる奴は肉ばかり食ってる時期と糖質食ってる時を交互に繰り返してるわけ?
そこに運動を絡めて痩せたり肥ったりして調整するのか?
じゃろにますは出来るのかよ?
お前が出来でも
他の糞袋にそんな芸当出来るのかよ
嘘コケ糞袋!
出来もしないこと書くなよ
0356病弱名無しさん (ワッチョイW ff64-LSPG [121.103.52.166])
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2018/01/08(月) 21:19:42.99ID:xjwFEY7G0
>>352
>すると、ケトンやってる奴は肉ばかり食ってる時期と糖質食ってる時を交互に繰り返してるわけ?

>>292
>ダイエットだけが目的なら痩せれば普通食に戻すだろうし
>>294
>普通食で太ると理解したならずっとケトジェニックやれば済む

日本語が通じてないようだが
アンチエイジングが目的ならずっとケトジェニック
0360病弱名無しさん (ワッチョイ 9faa-3aN/ [61.205.129.90])
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2018/01/08(月) 22:49:18.17ID:xx9xqyxP0
慢性疾患の治療法として「ご飯ダイエット」(rice diet)なんてものもあったw
https://deniseminger.com/2015/10/06/in-defense-of-low-fat-a-call-for-some-evolution-of-thought-part-1/
一日、ご飯2合、白砂糖100g、フルーツ、フルーツ・ジュースw
これで血糖コントロールとインスリン感受性は改善w
なかには糖尿病完治者もw
ケトーシスとは反対の極致「カーボシス」w
0362病弱名無しさん (スップ Sdbf-6TK0 [49.97.96.233])
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2018/01/09(火) 06:26:46.69ID:/AWBgG8Pd
>>359
ボディビルダー共も肉だけでは肥れないからだよ。
臭いオナラをこきながらプロテインや炭水化物を利用して身体を肥らせている。
内臓ボロボロだよ
身体を壊したジジイがやることじゃないだろ
糖質利用出来ないならなおさらだ。
0365病弱名無しさん (ワッチョイ 9faa-3aN/ [61.205.129.90])
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2018/01/09(火) 11:22:16.58ID:3VyNxBqA0
巨漢デブになれる能力を持ち合わせている『日本人』の人なら"rice diet"(マジの低脂肪ダイエット)いけるかもよw
よく知らないけど糖質制限で「停滞」して悩んでるデブの医者とかw
「カーボシス」なら、リンク先のビフォーアフター写真と体重グラフのように、
スルスルっと"plateau-free"(停滞ナシ)で肥満解消するうえに、
糖尿病、高血圧、心不全、冠動脈疾患、乾癬、関節炎も大きく改善もしくは完治しちゃうw
他で見捨てられた患者たち18000人の治療にあたって"実際に滑稽なほど良く効いた"Walter Kempnerの食事法w
ケトーシスの魔法が合わない人は、カーボシスの魔法もあるよw
0366病弱名無しさん (アウアウウー Sa1b-pb3B [106.128.1.103])
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2018/01/09(火) 12:47:01.71ID:T7D2PNSga
ココナッツオイルはスーパーフードか?

Is coconut oil a superfood?
http://www.bbc.co.uk/news/health-42608071
0367だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/09(火) 12:59:47.17ID:/7RJdWR60
「教えて!ぐりこっち」 の中身は、Amazon Echo らしい
0368病弱名無しさん (スップ Sdbf-6TK0 [49.97.96.233])
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2018/01/09(火) 13:09:37.19ID:/AWBgG8Pd
>>364
じゃろにますは理論はわかるんだけど実現化が怪しいんだよ。その辺りがいい加減なんだよな。
だもーんはその反対。
そのスタンスが変わらない限りは糞スレなんだよ。
糞袋
0371だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/09(火) 17:39:44.04ID:/7RJdWR60
>>369
師事なんてねーよ、俺は病気(糖尿病)だから普通に治療してるよ、アルコールは教祖並みに多いけどね
崎谷さんって臨床データ示さないから、ペテン度合いが解らないんだもん
0372だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/09(火) 17:39:59.17ID:/7RJdWR60
>>370
良く解ってる
このスレに普通の人が居たのは驚きだもん
0373病弱名無しさん (ワッチョイW ff64-LSPG [121.103.52.166])
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2018/01/09(火) 17:56:30.74ID:mb6q8Fy20
ケトーシスなら万人が痩せると言ってる人間は元々このスレにいないはず
ダイエット板ならその傾向はあるが実際に痩せやすいから問題ない

ちなみに自分はバキバキ細マッチョで食後高血糖予防しつつ精製脂質糖質を避けることが最優先であって
糖質制限にこだわらないスタンス
と言ってもこれらを実践すると自然に糖質制限にはなる
0377病弱名無しさん (ワッチョイ 9faa-3aN/ [61.205.129.90])
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2018/01/09(火) 19:46:20.64ID:3VyNxBqA0
rice dietは摂取カロリーのうち精製糖質(白米と白砂糖)と果物ジュースのみの炭水化物90%〜95%だよw
御飯2合前後に白砂糖を平均100gでカロリーが足りない場合は白砂糖500gの患者もw
そんな"CARBPOCALYPSE"な「カーボシス」で腎臓、心臓、血管の致命的な疾患が改善したことも、
「デブが痩せれば多くの疾患は改善する それだけ」で納得するんだw
&#30246;せるかもしれんが体ボロボロになって死ぬやろと思わない?w
ちなみに自分はフサフサ太ヘアーになることが最優先だけどなw
0389病弱名無しさん (ワッチョイ 9faa-3aN/ [61.205.129.90])
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2018/01/09(火) 23:24:55.09ID:3VyNxBqA0
ちょうどデニース・ミンガーが言ってる箇所があったw

「これ(rice diet)が完璧でないことは明らかである。
 私が言っているのは、およそあり得ると我々のほとんどが考えることに、
 これらの結果が全く反しているということだ。
 砂糖と白米が糖尿病を改善するだと?
 なんたる冒涜!
 
 その上で、批判的に考えて重要な問いが残っている。
 これはすべて体重減少の副産物にすぎないのではないか?
 用いられた食事法が特に健康的かどうかに関わりなく、カロリー制限し減量することで
 インスリン感受性とグルコース調節を向上できることは確かである。
 
 少なくとも我々は、成功した糖尿病患者はこのプログラムを通して減量した者たちだと言えるのではないか?
 
 いいや。 Kempnerが指摘したように、実際どの肥満患者も減量をうながされたが、
 「減量した患者たちと著しい体重変化の無かった患者たちの両方で」
 血糖レベルとインスリン要求量の改善が生じた。

 そして、これで終わりではなかった。
 rice dietは心不全にも有益であることが証明された。
 乾癬を速やかに治した。
 高血圧を治療するという当初の目的で卓越していた。
 「何々に効く」という一覧表は、その無数のどんぶり飯ほどに延々と伸びた。
0391病弱名無しさん (ワッチョイ 9faa-3aN/ [61.205.129.90])
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2018/01/09(火) 23:46:46.32ID:3VyNxBqA0
もう訳さねえよw
Of the study’s participants, 68 entered the scene already dependent on insulin.
As the carbs raged on, 21 of those insulin-injecters didn’t have to change their dosage;
nine needed an increase (including four people who initially weren’t on any insulin at all);
and&#8212;again comes the cruel, cruel defiance of prediction−42 slashed their usage significantly.
In fact, 18 folks were able to discontinue their insulin entirely.
Feasting on white rice. And sugar. And fruit juice.
0393病弱名無しさん (ワッチョイ 9faa-3aN/ [61.205.129.90])
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2018/01/09(火) 23:55:25.54ID:3VyNxBqA0
どんぶり飯と砂糖とジュースのみで数週間、数ヶ月。
インスリン打ってた糖尿病患者がインスリン打たなくてよくなったっていうのは、
インスリン抵抗性の改善だけで?
0399病弱名無しさん (ワッチョイW ff64-LSPG [121.103.52.166])
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2018/01/10(水) 00:23:44.13ID:VpjwzjkB0
CPRかな
インスリン打ちながらのライスダイエットだから別に驚く事でもないな

https://dm.medimag.jp/column/101_2.html
最近、インスリン注射を使うことで、血糖を正常にコントロールしていると、すい臓のβ細胞の数・機能が回復してきたという報告も出ています。こうなれば、糖尿病を完全に治すことも不可能でないかもしれません。
0404だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/10(水) 07:56:21.62ID:hEXPhs/k0
>>402
朝ごはんもチャンと食べなさいって事かな
まあ、様々な要因があるってことだもん >> 耐糖能異常
0406じゃろにます ◆klokDYkn/k (ワッチョイ 9f4b-jDCd [115.30.198.190])
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2018/01/10(水) 08:27:47.81ID:P+oBK7O30
グルコース摂取で耐糖能改善はありうる。
肥満ならなおさらかな。
カロリーが制限されていれば可能でしょう。
ヒントはシュタウプ‐トラウゴット効果。
流れよく分かってないけどインスリン分泌不全の患者ではないんですよね?
0410だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/10(水) 08:49:49.00ID:hEXPhs/k0
>>407
ワロタ

パラノ君は数か月前から
「誰の目から見ても100%間違ってる、生化学を知らないからだ、俺の考えが解らないバカは誤魔化すな、しまいには俺の考えを書くぞ」(笑)
と一人で言い続けて未だに言い続けて、誰も相手にしてないのに世界に向かってまだ言い続けて、たぶん一生止まりません
執拗に偏執的に、俺に止めて欲しいみたいだけど、知らんがな

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514637517/103

知らんがな、主治医の精神科医Aだっけ? に診てもらって
0412だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/10(水) 09:02:05.72ID:hEXPhs/k0
パラノが誰かが100%間違ってるとか一人で勝手に言い張ってて
はいはい、あっそ、知らんがな

俺に対して、仲間になって一緒に反論しろとか執拗に言い続けても、パラノと同じレベルになるのは御免だね

って、また相手にしちゃった、これは反省
0413病弱名無しさん (ワッチョイWW b7ce-B2BL [112.68.138.253])
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2018/01/10(水) 09:12:31.40ID:g+Dg6Hlz0
>>412

> パラノが誰かが100%間違ってるとか一人で勝手に言い張ってて
> はいはい、あっそ、知らんがな
ハゲが理解してるのかという話なのに、まだ理解できないハゲはアホです。

> って、また相手にしちゃった、これは反省
ハゲは最初からじゃろにますに喧嘩売ってたはずだが、相手しちゃった、とか
太刀打ちできていない事が問題なのだと理解できないハゲはアホです。
0416だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/10(水) 09:31:39.06ID:hEXPhs/k0
>>415
アンタやってあげて、パラノの代わりに池澤先生に反論してあげて
もう終了
0418だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
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2018/01/10(水) 10:01:53.12ID:hEXPhs/k0
パラノ調子出てきて末尾にwついたから、もうすぐだな、末尾に♪マークついて鬱期に入るの
0424だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
垢版 |
2018/01/10(水) 10:19:27.65ID:hEXPhs/k0
パラノクローンも朝から大盛況
0426だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
垢版 |
2018/01/10(水) 11:12:22.26ID:hEXPhs/k0
>>368
パラノ理論ってどんなんあったっけ、覚えがないなぁ
これくらい?

*原始人は肉食だから現代人も肉食が正しい
*必須糖質はない→糖質を食べる必要はない
*糖質摂らなくても200m全力疾走できるぜ
*インスリンが作用しなくてもGLUT4は発現する
*池澤先生は、「誰の目から見ても100%間違ってる、生化学を知らないからだ、俺の考えが解らないバカは誤魔化すな、しまいには俺の考えを書くぞ」

全世界に向けて喚き続けてるけど、高度すぎて良く解らないんだもん
0427だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
垢版 |
2018/01/10(水) 11:44:01.65ID:hEXPhs/k0
糖質制限容認の循環器科

小福です
大変お世話になっています。
以前、虚血性心疾患と1型糖尿で、糖質制限に理解のある病院を知りませんか?と相談させていただきました。
その節は、調べていただきましてありがとうございました。
森之宮病院の福田修久先生ですが、退職されたみたいです。
もう他にはないでしょうか?

2018/01/09(Tue) 13:10 | URL | 小福 | 【編集】

----------------
こういうの、どんすんだろ?
1型で虚血性疾患

教祖も責任感じて探してるみたいだけど…
0431病弱名無しさん (ワッチョイW ff64-LSPG [121.103.52.166])
垢版 |
2018/01/10(水) 12:19:11.39ID:VpjwzjkB0
>>404
欠食は食後高血糖になりやすくなる
そもそも糖質制限すれば耐糖能は一時的に落ちるし
食物繊維や脂質の不足がインクレチン分泌に影響するのも要因の一つ
>>405はそういう食生活をしてるからだろう

>>406
>ヒントはシュタウプ‐トラウゴット効果。
それだね
0432病弱名無しさん (ワッチョイW ff64-LSPG [121.103.52.166])
垢版 |
2018/01/10(水) 12:27:05.11ID:VpjwzjkB0
>>405
>日本人女性の非筋肉痩せ型

パレオ的にもこれは不自然な体型だから色々な異常が起きるのも当然なのだろう
統計的にも死亡リスク上がるし
http://epi.ncc.go.jp/can_prev/evaluation/2830.html
>死亡リスクの上昇は、むしろBMI低値(やせ)の方がより顕著であり、グラフは「逆J型」の曲線を描きます。
0433だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
垢版 |
2018/01/10(水) 12:27:31.72ID:hEXPhs/k0
パラノがまた始まった

> 能動輸送はしませんけどねw

なんか全世界に向かって喚いてます
また始まる予感…

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514637517/199
0434だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
垢版 |
2018/01/10(水) 12:31:15.96ID:hEXPhs/k0
糖質は3食均等に摂るのが良いと思うなぁ
職場にいる人は、どうしても、お昼だけ多くなっちゃうんだよね
0435だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
垢版 |
2018/01/10(水) 12:36:02.78ID:hEXPhs/k0
>>431
俺は、インスリン少ないし
筋トレ少しはするけど、水泳と登山もしてるから、筋肉溶けるよ
0437だもーん ◆fHUDY9dFJs (ワッチョイ b7d7-hL1C [218.229.8.5])
垢版 |
2018/01/10(水) 12:42:24.08ID:hEXPhs/k0
>>428
ああ、パレオの人、2ちゃんねる見て、誰も理解できない高度な独自理論に教えてくれてるのかな(笑)
優しい親切君だもん
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