【クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
次スレをたてる時は本文の一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい
健康診断で引っかかったけど再検査行ってない
クレアチニンが高い
そんな人達が不安を打ち明けるスレを立てました。
医者から指摘されたが経過観察だけで何の処置もない？
クレアチニンが高いけど大丈夫？尿酸、尿素窒素（BUN）、高い？
改善策はないの？等色々な不安を打ち明けましょう。
※自分の年代・それぞれの数値を書くと相手にもよく伝わります。
食事を工夫して、こんな献立/メニューも食べてるよ。等
下がったぞ！と言われた人は、いくらからいくらへ
下がったのか詳しく書いてくださいね。
皆さん、ストレスを抱えてる仲間です。
あなたの文字が相手を癒します。
差別用語厳禁・ただちに出禁です。
荒らしや煽りの意見は真実かどうかは自分で確認しましょう！
※前スレ
【 クレアチニン 健康診断で引っかかった】 腎臓の病気 慢性腎臓病 CKD その他腎臓病 part12
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1503622349/ -
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>365
あんまり意味がないと思うけどね。
一番いいのは成分表の有る食物を食べたり、妻の料理の時は面倒だけど塩分を計量して貰うのがいいと思います。
外食も今は塩分量を書いて有るレストランが増えたのでその様なレストランを利用する。 >>365
タニタの5%まで計れる塩分計を使ってる。最初は安い、0.7～1.2%
までのを使ってたけど、目安しかわからないので買いなおした。
0.1g単位の目方と塩分計できちんと計れば、葉物や根菜類の煮物・
汁物なんかは吸塩率が決まってるから、ある程度計算できる。
ピッタリではなくても多少多めにしておけば、絶対超えないでしょ。
外食はファミレスのレトルトものでない限り、チェーン店でも店で
仕込む場合はあてにならない。調理する人の個人差が大きい。 自分は何ヶ月か塩分を計算したけど、やってみたら意外に簡単だったよ。
ふだん食べるメニューなんてそんなに多くないから、外食のメニューの
塩分を３０種類くらいと、あとおかずの塩分を２０くらいをエクセルに登録して
メニューを選ぶと自動計算できるようにした。
ただ細かいものまで計算すると３食で６ｇは無理なんだが、１日２食にすると
わりとふつうのものを食べても大丈夫だった。 >>369
俺のやり方と同じですね
食べるものはある程度パターンが決まるから塩分量は簡単に分かるね。
ただ困るのが宴会等の料理は塩分量が分からないので余り食べない様にしてる、もっとも宴会なんて年に数回程度だから構わないけどね。 会社の忘年会とかは腎臓悪いねんすまんすと色々控えて隅っこでひっそり
楽しむための個人的な祝い事なんかはリミッター解除するのもありかと 健康診断で引っかかってここに来ました。
蛋白出てた。
クレアチンは0.77
eGFRは89.6でギリ正常範囲。
すぐ病院行った方がいいのかな >>372
俺的には念の為に病院で再検査を受けるけど。
尿タンパクがどの程度かは分からないけど健康な人でも体調によっては出るので余り心配無いし、クレアチニンは正常だから心配無いけど来年の検査の結果で上がってる様なら少し心配だね。
結論は直ぐに行かなくても暇を見て再検査を薦めます >>373
ありがとう。
コメントに「尿蛋白陽性で精密検査が必要です」
って体温感じない一文だけあって余計怖くなった。。 >>375
それさ、ずいぶん前のスレに出てたけど、まあ気休め程度かな・・
今の時期だったら、白湯かな・・１時間おきに飲んでるよ。 >>374
それってさ、一過性のたんぱくが出てる可能性があるね。
俺も、血尿が出てます！と泌尿器科で検査した時は、たまげたけど
午後に、再度検査した時はきれいなおしっこですね。と言われたから。
とりあえず、病院での再検査は必要です。 一回じゃわからんて言うしね。
俺も昔タンパクでたことあるけど、
問診で聞いたら、たまたまでしょ。
昨夜牛肉沢山食べました？
っていわれた。
実は夢精したってのが落ちだけど、
漫画かよって思った。 尿蛋白は焼肉を多く食べただけでも出るし、運動をした後にも出るから
一回でただけじゃ何の問題もないよ。
腎臓病の基準はあくまでこれだから。
↓
①尿所見、画像診断、血液、病理で腎障害の存在が明らか、特に0.15g/gCr以上の尿蛋白
（30mg/gCr以上のアルブミン尿）の存在が重要
②GFR<60mL/分/1.73㎡
①、②のいずれか、または両方が3ヶ月以上持続する
で、近所の町医者さんでそれが分かって、専門医に紹介するタイミングはこれ。
↓
①高度の蛋白尿（尿蛋白／Cr 比0.50 g／gCr 以上，または2＋以上）
②蛋白尿と血尿がともに陽性（1＋以上）
③ GFR 50 mL／分／1.73 ㎡未満（40 歳未満の若年者ではGFR 60 mL／分／1.73 ㎡ 未満， みなさん有難う372です。
恥ずかしい話ですが、検診翌日に若い子と遊ぶ予定があって、いつもその数日前は肉食強化してるので、その影響かも。。
1ヶ月ほど食生活見直してから、念の為の受診も検討してみようかと思います。
5月になったら会社の方の検診もあるから、そこまで様子見ようかな？迷い中。 チンコ元気無いのに遊ぶのかよ
お前の精子が万が一受精したら腎臓悪いガキ産まれるぞ 医療従事者なんだ。内科は無縁で詳しくないけど
この世界、毎年若い子入って来ては辞めてってその点ではいい環境で働いてるなと思う 尿タンパクを測るのにいちいち検査なんて必要ないよ。
ドラッグストアでウリエースっていう検査紙が１０回分７－８００円で
売ってるから３０秒で結果が出るよ。 通院している人たちは家で尿蛋白の検査をするように言われているの？ >>384
ウリエースは余り正確じゃ無いw
自分の体の為だから金を惜しむな！ 金の問題じゃないのがわからんの？
尿タンパクは、夜中に寝たあとに、溜まった尿で測るのが大事で、いちいち
何回も仕事する前に病院に行くのかい？
あと腎臓病の場合はずうっと継続して出るから、継続して測らないと意味がない。
だからふつうは検査紙でやるし、腎臓内科でも自宅でウリエースのチェックは
推奨されてたりするから。 正確を期すなら病院に決まってるが
通院してるなら毎日病院に行く必要ないもんな
病院の再検査で異常がなかったらたまにウリエースチェックするだけでも十分だろ 不正確な検査でいいなら尿の泡だちで判断すれば金は全然掛からないぞwww 色の変化はかなり大きいから、色弱な人でないかぎりかなり正確にわかるぞ。
それと、病院の検査は、朝起きてから最初の尿でないと正確ではないから
逆に自宅で測ったほうが正確。
しかも食事や運動の影響があるから、１ヶ月くらい続けて測らないとだめ。
まあ、無職のひまな人は週一で通院すればいいんじゃない？ 月一回病院に行く時間も取れないブラックかよ
やべえな >>395
まぁ｢貧乏暇無し｣って言うからねw
裕福な人ほど自由に使える時間が多いのは確かだね 腎臓だけでなく脳までやられたの？
病院にまともに通えないなんて可哀そう
難病申請すれば医療費は抑えられるよ
まずは保健所で説明聞いてね
診断書を病院でもらってこないといけないけど
必要経費だからなんとか捻出してね
がんばって！ >>398
心が寒々とするような底意地の悪さですね >>398
保健所なの？
市役所とか保険組合で聞いた方がいいんじゃないの？ 見た目健康的でめっちゃハキハキしてる29歳のニコ生配信者が
健康診断でクレ2.63、尿素窒素30.3、尿酸9.4で 激ヤバコースやね
ttps://www.youtube.com/watch?v=Qn0cOkQNvhM
クレからステージ計算して29歳でG4だって解ってビビってる
腎臓悪くなるって考えなしに塩分過剰摂取してたんかな
若いと腎臓の重要性や塩分による腎損傷なんて解らんだろうし
G4なのに全然危機感ないのも将来透析コース確実だよねこれ そんなに腎臓が心配なら毎月じゃなくて毎週通ったらいいんじゃね？医者も喜ぶでしょ。 29歳でクレ2.63ってやばいなと思ったらこの人普段から塩漬けイクラ丸のみしたり
焼肉食べる時タレも一緒に呑むとか無謀な塩分の取り方してるわ
こらーこんな生活してたら若くても腎臓壊れるわな・・・ >>402
無知って怖いねーw
こんな人は多いんだろうな、気づいたら透析一歩前ww
何しろ腎不全はサイレントキラーだからねwww >>402
>将来透析コース確実だよねこれ
「近い」将来透析コース確実だよねこれ だけど腎臓の場合は気づいたからって、できることは少ないからな。
治す薬はないわけで、腎臓内科でやることも高血圧を防止したり、コレステロールを
抑えて血管を維持したり、食事指導も減塩とタンパク制限だけで、それも
それで改善するわけじゃなくて、進行をほんのわずかに遅らせることができる
かもしれない、っていうレベルだから。
これって、腎臓内科に通院するとほんとに何回も言われるよ。 >>408
そうだよね！だからこそ早く気づいて減塩等の食生活改善をすべき！
又高血圧や糖尿病の有る方はその治療をしっかりやって腎臓を保護すべき！
もちろん腎臓の為には睡眠もしっかりやって腎臓を休ませる、水分は取りすぎると逆に腎臓の負担になるので注意！
もちろん鎮痛剤や風邪薬等の薬物も注意！ 高血圧の治療をやると改善するってのは、事実でやらなくちゃいけないんだが、
だけど、それが逆に出る人もいるんだよな。
たとえば、腎臓病の人の降圧剤の代表っていうとロサルタン。
でもこれの副作用のとこを読むとこうなってる。
副作用が出ない人にはいいけど、出るとかえって悪化とか複雑なんだよね。
【使用上の注意】
（3）重篤な腎機能障害のある患者（3）重篤な腎機能障害のある患者
［高カリウム血症があらわれやすい。また、腎機能の悪化が起きるおそれがあ
るので、血清クレアチニンが 2.5mg/dL 以上の場合には、投与量を減らすなど
慎重に投与すること
WIKIには
＞腎機能が中程度から高度に低下し血清クレアチニン値が3mg/dL以上あるいは
クレアチニンクリアランスが30未満の患者では、輸出細動脈の拡張に伴い糸球体
内圧が過度に低下し、乏尿などにより腎機能が却って悪化する。 >>404
その程度で壊れるなら日本人なんか塩分摂取多いんだから全員死んでるぞ
遺伝だよ遺伝 塩分と言えば青森県民はかなりの塩分摂取量だと思うんだけど、透析患者は他の県と比べるとどうなの？ >>402
母親が腎臓病って言ってるから遺伝だろうね
暴飲暴食してても29歳でここまで酷い数字にはならない 遺伝でなる腎臓病の代表は多発性嚢胞腎。
これはものすごい長期でどんどん悪化し、透析までに寿命が
くればラッキーっていう、絶対に治らない遺伝の病気。
この場合、タンパク質は制限ないからな。
この病気の場合は尿量がどんどん増えるから、水も２－３L飲んだほ
うが良いとされてて、食事の制限は少ないからね。
塩分を取っても水を大量に飲むから塩分濃度はすぐに下がる。
一応塩分の制限はやったほうが多少いいってことにはなってるけど。
簡単に言うと遺伝だから何をやってもだめって病気だからね。 >>416
色々間違ってる
タンパク質制限するように言われてるよ >>417
嚢胞腎はCKDの中でも人数が少ないから、先生も専門の先生が少ないんだよ。
だから糖尿病と全く同じ治療をする先生も多いが、腎臓学会が出してる最新の
嚢胞腎の公式な診療ガイドには↓のように書かれてる。
注 ADPKDも、PKDも多発性のう胞腎のこと。
＞エビデンスに基づく多発性?胞腎（PKD）診療ガイドライン 2014 腎臓学会
ADPKD に対するたんぱく質制限食の有効性については，少数例の後ろ向き研究や無作為化比較対照試験
で検討されているが，有意な腎機能障害進行抑制効果は認められていない．ADPKD 患者を含む慢性腎臓病
患者に対するたんぱく質制限食の効果を検討したメタ解析では，たんぱく質制限食により腎死が減少したこ
とは報告されているが，ADPKD のみの解析は行われていない．以上より，ADPKD 患者に対するたんぱく
質制限食は，腎機能障害の進行を抑制する明らかなエビデンスはなく積極的には推奨しない．
またCKD（腎不全）の公式診療ガイドはこうなっている。
＞CKD治療ガイドブック 2013 腎臓学会
PKDに対してたんぱく質制限を推奨する明確な根拠はない多発性?胞腎（PKD）に関しては，MDRD 研究のサブ解析が最大のものとなる22）．MDRD 研究には200
例の PKD 患者が含まれており，このサブグループで GFR の低下速度に対するたんぱく質制限の効果を検討したところ，GFR 25～55mL/分/1.73m2では有意な効果は認められなかったが，
GFR 13～24 mL/分/1.73m2では年間 GFR 低下速度が抑制される傾向にあった［サプリメント併用の厳格なたんぱく質制限食群 4.0±0.3mL/分/1.73m2vs. 通常のた ん ぱ く 質 制 限 食 群
4.9±0.4mL/分/1.73m2（p=0.06）］．しかしながら 2006 年の試験終了後の長期追跡結果においても
PKD のサブグループでは有効性が示されなかったことから，現時点では PKDに対してたんぱく質制限を推奨する明確な根拠はない
水をガボガボ飲むのにしても、診療ガイドに明確に書いてある。
＞エビデンスに基づく多発性?胞腎（PKD）診療ガイドライン 2014
積極的な飲水による腎機能障害進行抑制効果は明らかではないが，飲水によりバソプレシン分泌を抑え，結果として?胞形成・進展を
抑制することが期待されるため，2.5～4L の飲水を推奨する． あ、ちょっと付け加えると、だからタンパク質制限をするのは間違いだ、っていう意味じゃないよ。
診療ガイドにはC１と書かれていて、科学的な根拠はないがやってもいいっていう格付けで、
やるなってことではない。
タンパク制限でリンが減ることはいいことだし。
で、塩分制限はもちろん嚢胞腎でも推奨されていて効果も認められているしやるべべき。
ただし複雑なのが、嚢胞腎の場合は喉が乾く状態になると非利尿ホルモンが分泌されて
それが嚢胞腎の劣化をすすめる。
だから大量の尿が出る人は喉が乾く状態を作らないように大量の飲水が推奨されるが、
厳格に塩分制限をして大量の水を飲むと今度は低ナトリウム血症になる可能性がある。
もちろん普段は６ｇ制限はやるべきだけど、減らしすぎると害も出る。 >>402
七原くんか
この人期間工やったりタコ部屋放りこまれたり
底辺はいずりまわったあげく透析って不幸な一生やなー 七原くんに限らず生主ってなんか不健康な奴がやたら多い
糖尿とか肝硬変とか
いい反面教師だ こんなに寒いのに、尿の色が濃くて量も少なく感じるのは
水分の摂りかたが少ない可能性がありますか？ >>422
その可能性が有りますね
念の為に年齢とクレアチニンの値を教えてもらえば回答する方の参考になると思います。 Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰ
クレ1.42／eGFR42.8とか悪化しとる！ >>424
腎臓の6割が死んでるんですね
後の4割を大切に使って寿命まで持たせて下さい。
私もeGFRが52なので腎臓の半分は死んでますが年齢が61歳なので何とか寿命まで持ちそうです。 クレ4.5でe-GFRが20切ってる俺は死んでるな まだ透析はやっていません >>427
もう自覚症状は出てると思いますがやはり浮腫ですか？ 23歳でeGFR6やで
一昨日腹膜透析導入したやで >>427
私ま35で一時期20切ってたけど20以上になったきたよ！頑張ろう >>428
同じぐらいの年齢かもね
>>429
浮腫は出てないと思いますが
>>430
23才ですごいな
>>431
カロリー落として頑張ります
在宅で高カロリー点滴やってるので >>433
何ガンバるん？
腎臓６割以上壊れていて何ガンバるん？ 慢性腎不全の場合は個人のできることは少ないから、むしろ
頑張ることがマイナスになる。
たとえば一生懸命タンパク制限をやっても、逆に体力低下が
運動不足になり、コレステロールが上がり、運動不足で血圧が
上がったりしてそれが逆に腎臓を悪化させる場合も多い。
逆に体力つくりだって強い運動をやるとそれも腎臓に悪くなる。
減塩も高齢者はとくにやりすぎて少なくなりすぎると逆に死亡率が高くなる。
掲示板だと一生懸命食事制限や節制をやるんだ、それでクレがわずかに
下がったって書く人が多いんだが、それでクレは変わらない。
変わるのは検査前の運動や一時的な水分量。
一生懸命やると逆効果になる場合が多いから、基準値通りを淡々を
やり続けることしかないからね。 脳味噌だって動いているのは３割程度
腎臓が３割でも驚くには当たらない クレ値10.3
最後まで抵抗して来たけど、医師から「大台を超えたし、もう十分でしょう。」
と来月から透析開始ですわ・・・
次から透析スレに移りますんで、最後に皆に一言ね。
「2台までは、何とでもなる。5台までは、回復はしないが節制で伸ばせることは可能。
5からは、加速度的に上がる。何をやっても無駄・・・」
皆、踏みとどまって俺らを支える側に回ってくれ。よろピクｗ カリウム制限はあくまで腎不全が悪化して基準値を越えた人のことで、
越えてない人には、逆にナトリウムを対外に出して血圧を低くし、
むくみを抑える効果があるから一概に悪いとも言えなかったりする。 >>441
クレ4.5、eGFR9.0前後
eGFRの割にクレが低いのは極端なガリ体型だから
最近は外来でも透析の話ばかりだけどもう少し粘りますわ
２台になったらあっという間とか、３台になったらダメとか、いろいろ言われるけど、悲観的にならないでほしい
自分は２台で発覚、１～２年以内に透析と言われたけど、22年回避できてる >>443
22年も延命出来ているのだから、あんたは5を超えてもジワリジワリで
一生回避できるかもなあ・・・
まあ、信じられないくらいの節制を続けて頑張ったやと思う。
俺は、食事は気を付けたけど酒は相変わらず飲みまくってたからね。
おう
>>444 >>445
頑張りや！情けないこと言うようやけど、透析患者はあんたらに支えて
もらな国全体の制度が成り立ててへんねん・・・
今の仕事も、もう出来んようになる。透析生活始まったら、慣れるまで時間
掛かかると思うし、ホンマお先真っ暗や。長文ｽﾏｿな・・・ >>443
凄いですねー
食生活等のコツを教えて下さい 医者に1超えたらアウトってきつく言われてるのがよくわかるスレだなw 安楽死を認めて欲しい。
もちろん自殺は駄目。
癌とか下半身不随とか人や国の助けが無いと生きれない人には認めて欲しい。 クレ1.06 eGFR60て47歳では年相応ですか？
酒も少ないし非喫煙なんでもっといい数値だと思たけど・・・
尿の泡が割と多いから毎回気になるけど淡泊はなかったです。 俺なんか28歳 クレ1.06 eGFR69.9だから大丈夫だ >>450
微妙だね俺の場合は60歳で1.0を越えて65歳で1.8で何とか寿命まで透析を回避出来ると思うけど。
クレアチニンが1を越えると悪化スピードが加速する気がするから貴方の場合も食生活を頑張ってください。 >>450
フケがﾁｮﾄ早いかも
血糖値か血圧が制御出来ていない可能性高い
オレは血糖値だった（泣 今日外来で採血の結果クレアチニン3.20だった
3突破したのでそろそろ障害手帳申請しようかと思う >>458
そうね。機関によってちがうね。
でもさ、他の数値の様に努力すれば改善できるものじゃないのに、健康診断だと機械的に数値だけで判断されるのはいかがなものかとおもうね。
うちも上限1.1だけど、そこまではA判定の異常なし。1.2でC判定のちょっと所見あるけど、注意してね。だもん。再検査までいかない。
だから何も知らなきゃほっといちゃうよ。
医者に言わせりゃ1超えたら異常なのに。 >>459
確かにおかしいよね、1.2だとeGFRは50位なのに1.2まで正常のはずがない！ >>456
クレアチニン3.0以上～5.0未満は4級だって >>452
その間の食生活はどんな感じですか？
尿は泡立ちますか？
自分は昨年2回尿検査して何もなかったけど検査した時間が夕方と午前中だったので
正確だったのか疑問なんですが・・・ >>459
俺の病院も男は～1.1まで
循環器の先生なのか1.09でも全然指摘されない。
今度、聞いてみる・・・ 女性35才
0.80で高めと出ました。
半年前から0.80です。
高いですか？
心なしか浮腫んでいるのと尿が泡立ちます。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
