【糖尿】血糖値測定器 9mg/dL
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
リブレ使ってる人、空港の保安検査場でセンサーを装着したまま通過できていますか？ リブレ着けて外食してみた
恐ろしい 300とかになった
もう毒とたいして変わらないよ うな重 飯半分で3時間も250だった
HbA1c6.2なのだが
明日からもっと運動しようと思った 300こえた後超速が効いて
カーボもあたり80まで下げた
しかし5時間すぎて超速切れると
じわじわ上がりはじめて
食後10時間で200ごえw
超速ぶち込んで収束
外食 恐るべし 前スレ999まで誰も立ててなくて1000で華麗に立てたのに
誰も一乙しないのな 乙忘れてた、心の中では感謝してたよ。
>>1
乙です。 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで 今月の生活費が足りないかも…
急な出費でお財布がカラッポ…
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借金の返済が立て込んでどうしようもない！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで >>8
ちょっと試したいだけなら、調剤薬局で誰でも買えるよ。
ただし、国内品は高いから、長く続けたいなら
eBayあたりを使って個人輸入するのがおすすめ
>1
ありがとう♪ >>15
ちょっと試したいなら献血でいいでしょ。
測定器買うのは糖尿認定されてからでいいのでは。 糖尿病は治らないのだから認定される前に買わないと
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=342
日本人の通常量とされる1食100gの糖質を摂取する群（通常食群）と、摂取カロリーは多いもののロカボ食で糖質摂取量を1食30g程度に抑えた群（ロカボ食群）で食後1時間の血糖値を比較しながら食品企業の社員にセミナーをするということを何回も実施してきました。
すると、ロカボ食群の食後血糖の平均値は120-130mg/dL程度なのですが、通常食群では空腹時血糖が正常であっても、食後血糖は平均で180mg/dLまで上昇していたのです（unpublished data）。
これまでの50回ほどのセミナーでは通常食群の食後血糖値が平均200mg/dLを超えた回が2度ほどありました。食前血糖値は全員正常にもかかわらずです。
つまり、健康診断で空腹時血糖が正常と診断される一見健康な日本人の中に、いわゆる「隠れ食後高血糖者」が、かなりいると推定されます。
耐糖能異常を示した女子学生の身体的特徴と食生活 - 南九州大学
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/40A079-085.pdf
糖尿病の判定基準を用いて空腹時血糖値とOGTT負荷後2時間血糖値から判定を行った
結果負荷後2時間値が140mg /dl未満であったものが24名、140mg /dl以上であったものが16名でありIGTを示すものの割合が40名中4割であった
http://www.nankyudai.ac.jp/library/pdf/41A-2.pdf
正常群に比べてIGT群では高糖質低脂肪食摂取後のAUCが有意に高くIGT群は普通食、低糖質高脂肪食や等糖質 高脂肪食に比べて高糖質低脂肪食摂取後は高血糖状態を示した。
特に多糖類に加えて単糖類を摂取することが高血糖を引き起こす原因となり、IGT予防のためには炭水化物の量と質に考慮する必要があると示唆された
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
女子大学生412名に75g糖負荷試験を施行したところ、若年者にもかかわらず30.3％に耐糖能異常が認められた。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/chousa/population.php
「糖尿病が強く疑われる者」の割合は、12.1％であり、男女別にみると男性16.3％、女性9.3％ である。「糖尿病の可能性を否定できない者」の割合は12.1％であり、男女別にみると男性 12.2％、女性12.1％である。
健康診断で正常でも 血糖値スパイクの正体
https://youtu.be/jeUwyDj5wkA?t=3m27s >>15
個人輸入なるほどです
予防の為に調べてみます
ありがとうございます >>18
テンプレ貼られてなかったね
一応簡単に
------------
血糖値測定にあたって最低限必要なものは以下のものです。
・血糖値測定器 Blood Glucose Monitor (Meter)
・穿刺器 Lancing Device
・血糖試験紙 Blood Glucose Test Strips
・穿刺針 Lancets
測定器は、1型患者とインスリンなどの注射薬を処方された
一部の2型患者以外の人には保険が適用されません。
そのため、安く購入する方法としては
eBay等を介して個人輸入を行う方法があります。
個人輸入する場合、自宅住所宛に本体1台と
消耗品2ヶ月間分（センサー420枚、穿刺針420本）の
輸入が認められており、この範囲を超える場合には
税関への手続き（薬監証明）が必要となります。
日本では血糖値の単位としてmg/dLを使用していますが
国によってはmmol/Lを使用しているので注意が必要です。
mg/dLを使用しているのは、アメリカ、韓国、ドイツなどですので
それらの国から買ったほうがいいでしょう。
穿刺器には、その機種に合った専用の針が必要なものと
いろいろなメーカーの針が使えるユニバーサルがあります。
------------ 1食100gの糖質なんて夢のまた夢
私にもそんな時代がありました >>21
吉野家の牛丼並盛で95.1g
すき家の牛めし並も炭水化物／100.6g ただ正確には
炭水化物 = 糖質 + 食物繊維
だけど ありがとう 見てみた
栄養成分ナビゲーター
牛丼 に該当する品目はありません。 並程度なら血糖値そんなに上がらなかったけど、特盛は駄目なんだろうな 治療が上手くいってたり
軽い糖尿ならあまり上がらんよね リブレを保険で処方していた東京のあるクリニックの指針が…というのを他スレで目にしたので
検索してそのクリニックのWebページを見てみたら、リブレの処方の条件が変更になっていた。
検索結果に、前スレで既出のブログのリブレに関する新しい記事もあったので読んでみると
・調剤薬局でセンサーパックが買えた
・アボット社内で混乱があったようで、調剤薬局では販売できないというのはどうやら間違っていたようだ
ということを新たに知った。
センサーパックを販売してくれそうな調剤薬局の見つけ方も載っていたので探してみることにした。
一応処方される要件は満たしているけれども、最初から保険での処方は考えていない。
前に通院していたことのある大きめの総合病院が最近院内処方から院外処方に変更に
なったのを知っていたので、そこの門前薬局ならありそうだと思った。
しかし、同じ市内にあるが少し遠いし普段は行かない地域にあるので、まず近くにある
調剤薬局から当たってみた。
近くの駅に3つのクリニックが入っているビルがあり、1階がドラッグストア系列の
調剤薬局なのでそこに行ってみた。リーダーは販売できるが、センサーパックは
高度管理医療機器で販売許可を持っていないので扱えない、系列店の中で1軒だけ
許可を持っている店があり、そこなら販売可能かもしれないということだった。 どうやら、高度管理医療機器の販売業の管理者がその店にいるかどうかがポイントのようだ。
「高度管理医療機器の販売を行える調剤薬局」のリストがあれば探すのは簡単になるが、私の
住んでいる地域の自治体や薬剤師会ではそういうリストは見つからなかった。地域の薬局の
検索ができるサイトがいくつかあるが、それもダメだった。
販売してくれるかどうかわからない薬局のリストはあるので、近くの薬局のWebページを探して
一つ一つ見ていくと、高度管理医療機器の販売が可能かどうかや、高度管理医療機器販売業許可番号を
載せているところがあった。例えば「日本調剤」は、各店舗毎に高度管理医療機器の販売を行っているか
どうかの情報が載っている。
区内にある小さな総合病院の門前薬局(1店舗しかない小さな会社)のWebページに高度管理医療機器販売業
許可番号が載っていたので
「フラッシュグルコースモニタリングシステム
血糖自己測定器
高度管理医療機器
アボット
FreeStyleリブレ Reader
FreeStyleリブレ センサーパック120」
とメモ用紙に書いて持って行き、メモを渡して、色々質問されて、在庫があったけど納入先が
決まっているかどうか確認できないので、明日連絡するということで、その日は帰ってきて、翌日
入手することができた。
処方箋持たずに調剤薬局に行くのは、「お呼びでない?」みたいな感じになるのではとドキドキした。 御苦労様でした参考になりました
日本では高度管理医療機器の扱いは
非常にうるさい(厳密w)ですので融通が効きません
と言うことは そこで買えば特殊な外国のようにパチモン掴まされないんです
これが現在の日本の医療業界だと思います 参考になるね。大きな調剤薬局でないと無理そうだね
高度管理医療機器は手渡しだけだった気がするから
二度手間を回避することを考えると事前に電話して問い合わせた方がいいと思う リブレでリーダーでチェックするとエラー出まくって
次の測るのに5分ぐらい待たないといけなくてムカつくわー
すぐ何度でもチャレンジさせてくれよ・・・
5分まって測るとまたエラーになったときの絶望感 おれのリブレは1秒後だろうと何度でも読み取り可能だよ リブレ１４８で、採血して他の測定器だと８８とか
これだけ差があるとどこまで信用して良いものか・・ 自費で健康管理やってる視点からだけど、リブレで80～90辺りをいつもキープしてる
150くらい行くときは私の場合は確実にご飯一杯分の糖質は取ってはいる
安定してる側から見ると正確に見える
あくまで、私の場合 それ、ここよりアボット社に直接聞いた方が的確な回答貰えそうだけど 二の腕裏のプニプニしたところに貼り付ける、場所間違えてる可能性はあるかも。
プログで二の腕表にぶっ刺して血が吹き出たみたいな記事は見たことある。
場所間違えてますやんみたいな。 リブレは食事して血糖値があがるときは高く出る傾向があるね
採血のセンサーはリブレだともっと高い
４０ぐらいは違うだろう 自分の場合、リブレは装着した場所によって
正確性に大きな差が出る
推測だが、同じ上腕部でも、脂肪が多いところだと低く
少ないとこだと高く出るようだ
33さんのような症状が出る時はもうだめ
ついてないだけかもしれないけど
経験上2個に1個は使い物にならなかった
毎月3万かかる高価な代物だ ただ 今はSMBGのチップがついてるからお買い得
単品でセンサー買ってた時は、外れるとさすがに悲しかった
あたり引くともうそれは神級の性能
いつ測っても誤差は10%以内
糖質制限と合わせて、健常者並みの血糖値を維持できる さすがにエラーでまくるやつは交換して貰えるんじゃね カラスが頭が良く、人間をよく観察しているのはその通りだと思う
子供の頃に河川敷でハトにポップコーンのエサやりして遊んでたとき
ちょっと意地悪をしてただの紙屑を丸めたダミーを投げたら
ハトはそのダミーにも飛び付いて突っつこうとするけど（二回目以降は反応が鈍くなる）
カラスに同じことをすると最初からまったく興味を示さず動かなかったからね >>35
他の測定器に問題ありかも。リブレで測定すればいいのに リブレで腹が空いているときに測ったら200超え
まさかと思って採決して見たら98とか…。インスリン注射を打つと死ねる この2ヶ月弱の傾向だとリブレの装着は安定してる。血糖値80-140のレンジだと採血との誤差平均約5%。140超えると約10%程度高めで1度は急上昇時に28%と高くでた。一方でリブレ72で実測53という事もあったので低血糖に注意してる。 アメリカのベンチャー Sanoがグルコース測定器を開発中
スマホで読むみたい
https://www.sano.co/index.html 開発中とかは結構出てくるけどなかなか実用化されないね Dexcomのスマホ対応版が日本でも認可申請中で早ければ来春手に入るのではと聞いた Dexcomほしいなぁ。
保険適用されたらリブレの存在感が霞みそう。 リブレ最初の頃はセンサーエラーが出なくて1日のグラフも綺麗に作れたが
半分ぐらいたつとセンサーエラー出まくりで、グラフもブツ切れ。半分も測れてない
当然、その都度測ろうとするとエラーばかり。仕方なく血で測ってる
7500円返せー 確かに保険以外でリブレかうのは
勿体ないかもしれない glimpの更新履歴で知ったが、bluconなんてものがあるんだな 交換して貰えばいいじゃん
エラーになったことないからおま環でしょ >>54
そこのNightRider注文したけど音沙汰がねぇ ロシアのGoBe2は規制かかる前に買っておこうと思う >>58
こういうのって瞬間の誤差が大きくとも月トータルだとほぼ正確だとかないのかな
それだと十分使えるのだけど 朝飯に豆乳 セロリ 人参のスムージー作って飲んだら (糖質10ｇ位)
30分後 リブレで100から140に急上昇した
朝の空腹と 液体である事で吸収良いのだろうと理解した >>59
個人的な感想ですが。穿刺血糖値対して、遅れたり、先に予言？しているような感じがします。
間違いとか誤差というより。
低血糖警告は穿刺測定する必要がありますが、今のところそんなに下がってない場合が多い。
インスリンを減らすと明らかに低血糖警告が減る。→のむきが重要かと思います。→↓↑↘︎↗︎
結論からいうとリブレの基準でかなり正確。穿刺血糖値とは別次元で血糖値の増減記録している。
こういったFMGが一般的になれば、解釈の仕方や対処方法がよくわかるようになると思いますが、まだ医者も患者も手探りのように思えます。 そもそも、直接的に血糖値が測定できるはずもなく。
相関のある測定対象を測っているので、
時間的にずれても、なんら不思議はない。
血液を測定するにしても、メーカーや機種で、
測定対象が異なることもある。 リブレって運動中はあまり下がらない気がする
反応が遅いだけかな。採決式のようにはさすがにいかないか 間質液から計るから30分ぐらいは遅れるらしいね
なんで、リブレ基準に即効性の単位決めたりするのはリスク高いだろうなぁとは思う
取り付け位置か個体さか、結構誤差というかセンサーによってズレもあるし
今つけてるやつは40ぐらい低く出る
Loってでてやべぇ低すぎって採血したら８０とか９０とかであれってなる
けど、結構正確に40ぐらい低いんで、ある程度SMBGで測ってたら推測できるんでいいけど
前回つけてたのは結構SMBGと一致してたんで、ホントセンサーか取り付け位置に当たり外れがあるっぽい
キャリブレーション不要をうたってるけど、これだけセンサーごとにずれるんなら
せっかく本体に採血して計る機能もついてんだしキャリブレーションしてほしいな そういえばこんなのも海外じゃあ出るらしいね
ttp://dm-rg.net/contents/device/001.html
日本はまだ認可下りてないから全然先だろうし、自分で埋め込みとかできないだろうから
取り寄せて使うってわけにもいかんだろうから、まだまだ国内じゃあ先の話だろうけど
間質液から測るセンサーは結構出てきてるから、データたまってきて
そのうちもっと正確になっていくんじゃないかと期待してる 3か月または6か月で取り出し交換か
非接触充電させれば半永久的に埋めたままでいいのに ＞Eversenseは1日2回の較正を行なう必要がある
やっぱり穿刺は必要なのか >>63
基本、運動は血糖値上げる。有酸素運動が長時間続くと下がり始める。 リブレは残り2日になって寝起きのすきっ腹で測ったら２３０とか
変だなと思って他の機種で測ったら８６。最後の方って測定狂ったりするのかな
今は測ったら300超えてるし・・・。寝ているとき寝返りで横向きで寝たりするから腕のセンサーとかズレたのかな
怖くてインスリン注射打てないよ Apple Watch が血糖値測れるようにする法律規制の問題が解決するころにはIPS細胞が実用化してるっぽい >>70
法律の規制？非侵襲血糖測定器なのに？医療器具としての認定でないかい。 >>69
最初からダメなものもあるよ
途中からもうダメポもあるよ
最後まで頑張る子もいるよ
ただ2日目以降にダメになった子で立ち直ったのはないなw
大きく狂ったら即外して次使うのが吉 Contour next EZを使っているのですが、Contour next meterというのが出ているようですね。
これって今使ってるのより薄いようですが、他に進化した機能とかあるんでしょうか。
また、設定で日本語表示に出来るかご存じの方いらっしゃいますか。 安いのでACONのを購入して先ほど測ってみたんだが、90とか101とかなんだこれ
食後1時間でありえないだろ
安物は駄目だな、国産がほしいがインスリン打ってないから自費だし >>74
これのこと？
https://i.imgur.com/cu8ttBT.jpg
18言語くらい入ってたけど、日本語設定は無理だったよ。
ebayで注文して1ヶ月くらい前に届いてたのを放置してたのをおかげで思い出した。ありがとう。 >>74
それは、バイエル時代からあるやつだよ
新しいのは、Contour Next Oneってやつ
ストリップが変わってないから、
大きくは変わってないと思うけど。
あと、日本語にはならないと思うけど
数字しかみないでしょ？
>>75
Contourシリーズが本体もストリップもMade in Japan
（パナソニックヘルスケア） 経験上糖尿でSMBGのチップ代をケチルとろくなことはない
他を節約汁
外食・仕事以外の人間関係・スマホや携帯・趣味・TVすら必要ない
俺は愚か者だから経験でこれらを学んだ
まだ見込みがある人は歴史に学んでほしい GoBe2使ってみた
血糖値そのものではないけど、食事で糖分とりすぎたらわかるので便利 アボットから出ているフリースタイルフリーダムライトとニプロから出ている
フリースタイルフリーダムライトは互いにセンサーとか互換があるんでしょうか。 >>75
何とかお助け隊のヤツかな
ACONならaliの中華ライセンス物のほうがマシかもしれない
10ぐらい低めに出るようだけど普通に使える >>75なんだが数回使うと数値が落ちついて来たように思う
今までは近くの薬局で測っていて、その時の数字とあまり変わらなくなってきた
とは言っても安すぎるし、鵜呑みにはしないようにするけどね >>82
センサーは全然違うもんだな。リブレのほうが血液が多くいる。穿刺する方は、二プロのをつかってる。 >>84
使えそうでヨカタね
まあ簡易計測なんてそんなもんだし
血糖値自体、数か月単位で様子見るものだからあくまで目安として使うのが良いよ
個人差もあるしあまり正確な数値を求めても意味ないと思う いいなぁ うらやましい
そういえば自分も20年前は経口薬だけで
血糖値測定なんていらなかったんだなぁと・・・・・
もう正しいかどうかわからん値を信じて
インスリン打って糖質管理するしかない
もう疲れた GoBe2が甘いもの食べるとカロリーじゃなくて水分不足と言ってくる >>82
同じメーカー製の同じ機種だから
使えると思うけど
実際に試したわけじゃないから
断言はしないでおくよ ところで、リブレ使ってる人に。なんかいいケースないかな？適度なものが見つからないので、靴下に入れてみた。
スマホケースだと大きいし。
専用のケースがあればいいのにと思う。 GoBe2の水分不足と高血糖がほぼイコールだ
ただ血糖値を表示してしまうと法規制かかって販売出来ないから水分不足ということにしてるんだな、おそらく >>87
AIとIPS技術で医学の世界は劇的に変わる
まだ成果は目に見えないけど進みだすと怖いぐらいに進化する
後４～５年で良い治療法出るからそれ期待して気楽に治療続けられたし
未来は暗くない。 >>92
問題はカネ。貧乏人に行き渡るのはだいぶ先に。 先生がIPSは10年単位の先の話だって言ってたんですが・・・・・ 俺みたいな肥満の2型は、第一選択肢が痩せることだからなぁ・・・・
こればかりは、AIで考える力が発達しても実行が難しいな。
簡単に痩せる方法を見つけてくれんかな？ >>91
どれくらい高血糖なの？
実際に尿糖出てて血が濃くなってるとかじゃないの？ >>95
痩せるのはそんなに難しくないんだよね本当は
環境を変えると意外とあっさり減らせる
問題は費用と期間
半年ぐらい海の見えるホテルで海水浴やらスポーツ楽しんで管理栄養食で過ごせば誰でも痩せる >>97
ホテルの売店でお菓子とお酒買える環境でも？ >>100
では11月23日ひとふたまるまるに
新宿駅東口の伝言板に
コールサインXYZで連絡先をお願いします >>95
リブレを使って血糖値を管理すれば痩せるよ
毎日リアルタイムで80～140界隈を維持してたら勝手に痩せる
ちなみに6kgやせて標準体重に
>>90
7500円程度の機器だから裸でよくないか？
10万もするスマホじゃあるまいし >>103
その血糖値って、スーパー糖質制限のイメージかな？
血糖値じゃ糖質摂取量は管理できないから間違いだよ。
食べ過ぎは血糖値測定で監視できるけど、
血糖値をもって、摂取した糖質量は測定出来ない。
天ぷらウドンと素うどんでは、血糖値の上がり方が違う。
カレーなんかも上がりにくい。
また、アルコール摂取すれば血糖値は上がらない。（人が多い） >>104
いや、糖質を取れば血糖値は上昇するから、はっきりわかるけど？
糖質をたくさん取っても血糖値が上がらないというデタラメ情報どこから来るわけ？
あと、一般的なカレーは血糖値が上がるというのは、このスレで何度も語られてるし、私も上がるから食べないよ では極端な例をあげます
インスリンの単位数が同じだとして
糖質の割合が高い食事をとって血糖値が80～150だとしたら
絶対的なカロリーは多くないと推測されます
(糖質は短時間で血糖値をあげるから沢山とれば高血糖)
→痩せる可能性が高いです
糖質の割合がほとんどない食事 例えば鶏モモ肉だけを500gとか
同じように血糖値は80～150だとしても カロリーは1食1000キロカロリーにもなります
→そりゃ太ります >>106
1食1000として3食3000
普通の生活で2500くらい消費しているので、ちょっと運動すると別に1000。それじゃ太れない。 >>104
糖質とたんぱく質と脂質じゃ、血糖値の上がりは全然違うから
血糖値で食べすぎを監視って無茶だろう
アルコール摂取で血糖値があがらないってのは、アルコールの分解に
内臓のリソースが割かれて糖新生が少なくなるからじゃないの？
だから摂取した糖質分の上昇はどうしようもなくあがると思うけど 脂や肉の取りすぎは高脂血症になるよね、寿命を大きく縮めるよ
野菜を食え、野菜を！ >>104
血糖値を測ったことないよね？何しに来たん？ >>105
血糖値の上昇は、糖の摂取量と、吸収速度と、糖新生（肝臓）の頑張りに依る。
脂質の多い食べ物だと、血糖値の吸収が遅く、血糖値は中々あがらない。
血糖値の上りが緩やかになる代わり、ピークが長く続く。次を食えば上乗せだ。
カツカレーからラーメン食って、天ぷらとか食つなぐと、ひでぇ事になるぞ。
また、少量しか糖質を摂らない生活で血糖値を支配するのは、
糖新生（肝臓）になるので、中途半端な糖質摂取量は、血糖値から想定するのは無理。
食べ過ぎて、180とか200まで行って、食べすぎたなぁ・・・・程度は把握可能。
糖質ゼロでも、血糖値150くらいまでは上がることがある。
アルコールを飲むと、肝臓がアルコールのお相手に忙しく、糖新生を止めちゃう。
こうなると、ひたすら低血糖に向かっていってしまい、血糖値が上がらない。
デンプンなんぞとっても、グリコーゲンを作る余裕はないのだよ。
泥酔したときのラーメンの1杯や2杯じゃ血糖値は110～120くらいで安定するわ。
対策としては、ラーメンじゃ無く、ブドウ糖（ラムネ）を数個食うと楽になる。 >>108
すまんね、そんな食事バランスじゃ無くて、スーパー（ｗ）糖質制限を対象に書いてる。
アルコールを飲んでる時は、糖はブドウ糖で供給しないと血糖値上がらないよ。
>>110
記録とったこと無いだろｗ
しっかりノートに書き留めて、血糖値の推移を確認してみればわかる。
酒飲んで、血糖値が下がり始めたのを確認して、
そのあと、素麺とか素うどんあたりを啜って見ろよ。
俺は肥満の2型だし、血糖値のプロファイルは少しずつちがうかもね。 二型糖尿病と普通の人では多分見え方が違うのだと思う。
糖質ゼロで血糖値150とかあり得ない数値だからね。
そりゃわからんはなとは思う。
普通の人は糖質を取らない限り数値の大きな上下はしない。 糖尿が一番進んでしまった人は
なにも食べなくても基礎分泌が足りないので
どんどん血糖値は上がっていく
糖尿が比較的軽い人(インスリンやクリニド薬なし)は
糖質を過剰にとらなければ、さして血糖値は上がらない
ここにはいろんな程度の人がいるから
食事の内容と血糖値の関係を
実体験をベースにした話をして
かつ合意を得るのは、いささか無理がある 一般的には大きな図書館にしか置いてないのですが
「今日の治療指針 2017」の689頁から697頁にかけて
糖尿病の治療・食事療法(問題点)
について簡潔にまとめられてるので、興味のある方はどうぞ >>115
簡潔な内容の概略書いて。
糖尿病の人前提で話しが進んでするとして。
薬や注射、運動もからんで食事だから、ああだこうだといったところで人それぞれ違う。
freestyleリブレを使ってて思うが、いつもと同じ生活状況で食事内容の糖質量が違うと、比例して血糖値の予測がつく。
だから逆もありだと思う。例えばレストランで糖質が入っていないはずのスープを飲んだのに、急上昇。おかしいと思って調べたら、砂糖を大量に入れて味誤魔化してた。
体重の変化を記録して、腕時計で日常の活動量と運動を24時間計測して、食事量の推定をするシステムもある。ポラール。 >>116
ごめんなさい 権利上の問題もあるし
そもそもまとめてあるので
書ききれません >>117
本はこれでいいのかい？
埼玉県立図書館にも2016までしかない。
福井 次矢 他2名
今日の治療指針 2017年版[ポケット判](私はこう治療している) >>118
http://www.igaku-shoin.co.jp/misc/fair/tt2017/index.html
私が見たのは
このベージの右側のでかいやつ(ＩＳＢＮ 978-4-260-02808-0 )ですね
埼玉県立図書館には
https://www.lib.pref.saitama.jp/licsxp-opac/WOpacTifTilListToTifTilDetailAction.do?urlNotFlag=1
2017年版のポケット版はあるみたいですが
でかいのと内容が同じかはわからないです
ご指摘の通り さいたま市図書館には2016年版のポケット版しかありませんね
埼玉近隣でしたら 東京北区図書館に蔵書があります
買うのは2万円近くするし、数ページのため流石にもったいないです >>119
ありがとう。板橋区は残念ながらながら在住か在勤、在学、隣接市だった。豊島区は縛りがなく、検索したらあった。
早速カードを作りに行こう。 >>114
>ここにはいろんな程度の人がいるから
ホントこれ痛感する
このスレに限ったことではないが、こうやって改善したとか書いても全部に合うわけでないので
難しいよね
安価で手間、リスクが少なそうな方法は簡単に試せるけど >>119
食品交換表、万歳だったような。
血糖値の持続測定が一般化して、食後高血糖が見えるようになると変わると思う。
2018年度版は、FGM、freestyleリブレのことを書かねばならないから、どうなるか楽しみ。 2017はちゃんと
「食品交換表を尊寿した食事を3回食べるだけでは
血糖コントロールは改善しない」
と太文字かつフォントサイズ+1で書いてありますよ
>>123
流し読みしました。今度また見直します。 リブレしているのですが
皮膚科でプレドニン4錠出たので服むと
空腹時で15上昇 食後は200未満に抑えていたのたのが 軽く250オーバーになってしまった
今まではジムで自転車こいだらスーと下降したのにプレドニン飲んでからは下降しない
糖新生の亢進と筋肉への取り込みがブロックされてるのだろう
恐ろしきステロイド！このまま長期投与ならば確実にインシュリンだなとメゲました >>116
本気でそういってるのか?
血糖値推移は、食物中の糖質量以外にも、
糖質の種類、同時に摂取するもの（特に油）
食前食後の活動量などで大きく変わる。
>>113
有名どころでは暁現象なるものがあって、
1型2型健常者問わず、早朝(当然空腹)にガッツリ血糖値が上がる事がある。
ストレスでも振れてるみたいよ。 >>126
いつもと同じ生活状況での話。
例えば、睡眠、前日の食事と運動など変化がない状態で、メーカーの違う低糖質パンを食べて比較する。パッケージの糖質量は同じ。
グラムあたりの血糖値の上昇が、一方が2なのに、もう一方が5だとする。20gで40と100になる。
おっしゃるように糖質の質違いか、混ぜているものの違いか、その他の理由か、もしくは糖質量の表示に問題があるかと推論する。
リブレで普段使いで、カーボカウント前提で血糖値予測をしてると逆引きもありだなと思ってる。
自動記録されたデータをエクスポートする。ピーク血糖値の高さと食後時間の違いを折れ線グラフにすると、糖質量以外の要素が見えてくる。経験を積むと、糖質量以外の要素を考慮してして、リブレの血糖値表示から糖質量の推測もありかなと思う。 食事以外の条件がほぼ同じで
原材料が一緒でも、食べる順番や調理法でも
食後の血糖値は変わってくるからなぁ・・・・・
そもそも血糖測定器の値すら誤差あるし
糖尿病は人生の負け組だ
死ぬまで続く罰ゲームだよ はぁ 念のため書いとくと
血糖値測定器は食い過ぎチェッカーでも
食品の成分分析機でもないからな
食いすぎないのは大前提で
その上で体調の変化とか
コントロールがうまくいってるか
確認するってのが普通の使い方
血糖値を見て食い過ぎに気付いても遅いからね
まあ、最初は面白いからいろいろ実験したいのはわかるけど >>129
それは当然。
ただ、常時計測ができる血糖測定器が可能にすることを考えている。いわゆるPDCA
平均血糖値とピークと底の差をできるだけ平坦にする、食事、運動、薬、注射、生活習慣を見つける。 食べない 打たない(飲まない) 動かない
これですねw 下げ止まってたA1cが8パーセントに上がってしまい医師に投薬を促されたが、その前に食い過ぎカロリー摂り過ぎがバレて叱られた。次回二月後にA1cに改善無ければ薬を処方される。
確かに要らない摂食多い。何故か？
まるで
『喰わなくても良いのに喰い症候』
と言う一種の依存症的な病い
又は悪習慣的な『癖』として捉えて克服するのが良し。 薬飲んで好きな物食えばいいじゃん
なんで躊躇してんの
お前は摂生するの無理だよ 俺ならとりあえず薬貰う
もしそれがαグルコシターゼ阻害薬かビグアナイド薬かチアゾリジン薬かＳＧＬＴ-2阻害薬ならあまり気にしないで飲む
SU剤やグリニド薬だったら焦って頑張る
DPP-4だったら悩む
GLP-1だったら使わずに裏で売り飛ばして節制頑張る 痩せるの目的なら天ぷらもうどんもカレーもお酒も断とうぜ >>133
オレもそう思う。摂生は出来ないが筋トレと有酸素運動、豆にカラダを動かす仕事なのでそれらで多少の食い過ぎカロリーを凌駕してやるくらいの1年間だったが、下げ止まりが反転して上がってしまった。
食べる事をガマンしてもそれなりに活動的に生きられるか、それを、それを目指して新たな実験と挑戦をする時期がやってきた。 >>134
食べる事をガマンしても、色々イライラや集中力欠如やなにやらかにやら馴れるまで意味の無い感情や症状を味わう時間を克服するのが当面の課題だ。
もしかして簡単な事なのかも知れない。アルコールも煙草も甘い菓子類も全て断ってきたんだから今度も出来るだろう。
って、新たな旅の始まりだよん。(；´Д｀) その上で
>>133
の言うとおりになるかも知れないが
暫くは逆らい苦しんでみよう。
もしかしたら簡単な事なのかも知れない。 >>137
酒は飲めるよ
ただ糖質0のもの限定だけど
辛かったのは人間関係を清算したこと
外食は論外なんですよ
今の時代外食なしの人間関係はまずないし
経験はないけど禁煙はかなり辛そう
まあお互い人生の罰ゲーム 引き分け目指して頑張りましょう >>125
＞自転車こいだらスーと下降した
これこれ、これがリブレのいいトコなんよな
運動や食事制限の効果がリアルタイムで見れると励みになるよね
レス内容と違う書き込みでゴメソ＾＾； >>136
体を使ってるのに8超えるってことは、相当な食い方なんだろうな。
お試しで測定してみて、食後の血糖値見てのショック療法をお勧めするわ。
ebayなら1週間で測定器届くから、すぐにでも食後の血糖値推移確認してみれ。
リブレでもフリーダムでもコンツァーでもエーコンでもイイからお試しした方がいいぞ。 >>140
酒の糖質は2015、7訂で大幅に変わった。利用可能炭水化物。
うまい酒を好きなだけ飲め。 >>143
尿糖試薬でチェックしてるが
100mlの時もあれば500ml以上の時もある。
あくまでも腎臓から尿に漏れた糖度を簡易的に測るヤツだから大してあてにならないんだろうけど。因みに一年前は13パーセント程だった。
やっぱり血糖値測定器は購入すべきか。。 (続き)体重80kgです。
医者には2000kcal未満推奨されてるが3400kcalから日によっては4000kcalも摂取してしまった。
グルコーススパイクが起きないように食べ合わせは気にしていたが尿糖降りてるし、前回7パーセント代まで落ちたのが8パーセントってのが怠惰な闘病態度の動かぬ証拠。 >>146
毎食スパイク確定。4000カロリ-食べられるというのもすごいが。 積み上げると4000位行ってるときも多々あった。毎日毎日、毎食毎食、管理ノートに書き上げてることで
安心して？
食べちゃう？
まあ、糖尿病の患者な食事じゃない！って医師に叱られたが、兎に角将来的に合併症まっしぐらなので。。。。
再び、人生の価値観を変えるくらいの大袈裟な気持ちで(実は大袈裟でも何でも無いんだが)食事を採ることを忘れよう。
そして空腹でもテンションあがる精神訓練かなあ。。 >>145
俺は医者じゃないから、正しいアドバイスではない可能性があるが、
体をバリバリ動かして（血糖値下げ要因）、A1c8超えとか尿糖下りるとか、
食事が3400kcalってことも総合的に考えて、血糖値が乱高下してるんでしょうね。
年寄りなら、人生の完走はできるかも知れないけど、
若いなら、自分の体の現実を見つめてみた方がイイ。
網膜症とか腎症になったら、確実に後悔すると思うよ。
データが見えれば血糖値のコントロールは、そんなに難しく無い。 >>139
あ、↑お前
(o´∀`)b
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
ナイスリアクションw m(__)m
皆様
色々ご指南ありがとうございます。 >>17のコピペを貼り回ってる恥ずかしい奴は、リンク先のPDFは理解できなかったの？
その内
↓は、糖質制限は糖尿リスクを高めるが、「規則正しい、適切な糖質摂取で改善する」て話だ
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23617031/
> 試験内容
> ①1日に必ず3回の食事（主食を含むもの）を摂取する。
> ②毎食、 体格に
> 応じて糖質40g（ご飯なら100g）以上あるいは糖質60g（ご飯なら150g）以上を摂取する。
> ③運動を開始するなど新たに生活環境（リズム）を変えない。
> 生来健康な若年女性412名に糖負荷試験を行ったところ、30.4％と高頻度で耐糖能異常者が存在した。
> これは他国の報告に比べても極めて高い数値である。 この耐糖能異常者に
*> 糖質を規則正しく食べる介入試験を3ヶ月行っただけで、
*> インスリン初期分泌能は改善し75gOGTTの60分値は低下し、耐糖能異常者は存在しなくなった。
〔中略〕
●> 欠食を繰り返したり、低糖質食で体重制限を行っている
●> インスリン分泌能が低下したやせ型若年女性も
●> 糖尿病発症のターゲットに加える必要がある。
☆> そして、正しい糖質量を規則正しく摂取するように発信しなければならない。
要は、『欠食・低糖質でBMIを低く抑えてる摂食障害者は、糖尿病予備軍』 ・「規則正しく糖質とれ」 >>17のコピペが血糖値測定の推奨だと理解できない恥ずかしい奴 このスレに若い女の子はいなそうだよね
そうだ若いって20代までだからね
30過ぎたらおじさん・おばさん
さて新しいリブレ起動するか
あたりでありますように 欠食、低糖質で体質が狂った耐糖能異常>>152が、血糖値測っても判断誤るのでは？
測定以前に、まず規則正しい糖質摂取の上での話かと >>152
耐糖能って言葉自体が、糖尿病をクイモノにしてる連中に都合良すぎる。
更に、糖尿病の定義も都合よく設定されてる。
糖尿病は完治があり得るってことが公に認められる日は来るのか? フードファイターにリブレをつけて
5kg食べさせて血糖値の推移を見てみたいもんだ
食後吐くのは禁止で 正常値の範囲で推移するだけ
糖尿病がフードファイターやるわけねえし 大雑把に言えば
本人が持っている自己分泌能力 もちろん無限ではない
本人が消化吸収して血糖値を上げる能力 もちろん無限ではない
そのバランスで血糖値が変動する
糖尿病かどうかは日本糖尿病学会が決めた基準 >>158
ギャル曽根が食後血糖上がらないって話が本当だとすれば
小腸粘膜上皮のαグルコシダーゼかSGLT1のどっちかが壊れてると予想するよ
便中のビフィズス菌群が非常に多いそうだから、実際に未消化の澱粉やオリゴ糖が大量に大腸まで流れてるんだろう だからさぁ
本当かどうか知りたいからリブレつけてみたいっていったんだけど 私の担当の栄養士さんは自身は糖尿病ではないと言ってる
でも沢山米食べると血糖値が上がるという
(話の感じでは大した量ではなさそう)
栄養士さんが言ってることが真実なのか
立場上仕方がないのか
判断する方法がないんだよ リブレなんかつけなくても分かる
あれだけ食って太ってないんだから血糖値は上がってない
というか吸収されてない 多分その可能性が高いと思うが
個人的に実測して確定したいんだ
はかれば確定だろ
わざわざID変えなくていいよ 彼女が特殊なんは、消化はするが吸収行程に入る前に一部を排出している可能性があるとか聞いた
かなり前に消化器系の医者が、彼女のCTとかの映像見る限りはそう判断するしか無いとか 今回のリブレ
夜中ずっと65二日間続いた
穿刺では100だった
何と無く痛いのが続くし
十日目だが 交換する事にしたら
先のチューブが曲がっていて
穿刺部が赤く腫れあがっていた
炎症起こしている場合はトンデモ無く狂う実感ありでした 新しいリブレに交換したら早朝100だった
今回のは、当たりみたい！
誤差の大きな奴にあたると インシュリン使ってたらば 結構ヤバイよね
簡単に生体モニターとインシュリンポンプの合体できるのも近いかなと思ってたのにな 170と171は同一人物？
チューブなのに曲がった状態で刺さっていたと言いたい？
あのアプリケーター構造からすると有り得ないと思う。
前回微妙に痛点を直撃したみたいで、少し痛かった。
明日通院するけど、センサーパックにならんかな～
センサーパック20だったら良いけど、そうはいかないだろうな。 穿刺直後から違和感ありました
装用部位がややずれて 三頭筋にチューブが当たるような
違和感が 腕の屈伸で続いていました
引っこ抜くと J字型にループが曲がってました
穿刺いちによっては 湾曲すると思います >>172
リブレ使用後、分解してみたが、穿刺針（金属）は、完全な筒ではなく、
センサー針（フィルム？柔らかい）が通るほどの隙間がある
（でないと、センサーとセンサー針がつながらない）
なので、運が悪いと？ 曲がって入ってしまうことはあり得る 私の場合は 刺さってから段々と
曲がっていった感じ
三頭筋の筋膜にグリグリ当たる感覚ありました 俺もやけにSMBGとずれる（かなり低く出る）センサーに当たったときがあって
それでもSMBGの頻度を上げてそのまま使ってたけど、はずしたらセンサーの樹脂の針が曲がってた
最初っからやけに低く出ておかしかったから、たぶん俺はつけるときに失敗したんだろうなぁとおもう
10個ぐらい今まで使ったけど、今のところ明らかにおかしかったのはその1回だけだけど
こうやってそこそこ失敗例が出てきてるし、そのうちレプリケータが改良されるんじゃないかなぁと期待 リブレ。保険処方できるのにどこの病院でも扱ってくれない 今の点数だと、医者が損するから扱わないんだよ。
患者のことは思っていないから。 来年は健保改訂だからリブレの在宅管理料は値上げだろうな。
支給枚数も、一月で二枚（28日分）ではなく、一枚単位で患者が自由に選択できればいいのに。 テルモの血糖測定器使ってるんだけど血糖値30て変だよね 30なら死ぬ。
測定値30で意識が正常なら血が少なすぎて誤測定したのだろう。 >>183
測定器の液晶壊れてない？
普通にあり得ない数値。 >>184
>>185
レスありがとうございます。
採血を多めにとったら一応正常な値が出ました。
>>186
おっしゃる通り20～30ぐらいは必ずズレてる代物です。 血糖値75mg/dl未満では±15mg/dl以内、75mg/dl以上では±20％以内に測定値の95％以上が入っていれば合格
ということなので残りの5％は飛んでもない値が出てても合格なんだよな >>190
iso 15197 2013
で探してみ やべ、リブレのセンサー剥がれて来た
まだ1週間も残ってるのに
幸い針周辺はまだ粘着が残ってるみたいで何とかなってるけど
というかはがれてる近辺全然粘着が無いっぽい
なんか肌に直接つけても大丈夫な両面テープってあるんだろうか
とりあえず今は包帯巻いて抑えてるけど >>191
おーありがとうございます
100mg/dl未満の場合±15mg/dl、100mg/dl以上の場合±15 %
になったのかなるほど、感謝です >>192
医療用 両面テープ で検索するとかつら用とかのが3Mから出てる見たい 今買うならフリーダムライトとプレシジョンネオまたはプレシジョンエクシードのどっちがいいですかね。
ちなみに今はContour next EZ使ってます。 >>196
使いたいやつだけ使えばいいだけ
リブレリブレってバカの一つ覚えかってぇの 使ったこと有るの？
無いから、言ってると思うけど、使ったら止められないですよ 測るだけでなくカロリーコントロール、運動の動機付けになるとの話もあるので
従来の測定器とは一線を画す機能を持つハードですよな
販売価格が下がってくれば過去の測定器を一掃してしまうかもしれない ACON使いの東北民てす。
寒くなってきたら病院の測定器との誤差が激しいのですか、ACON使ってる人どうですか？ 過去ログで10くらい低く出るとあるからプラス10で見てる >>195
contourはこわれたの？
いま買うとしても、
オレだったらcontour選ぶけど >>202
それは血圧系もそうなんだよ
家と病院じゃプラマイ10は当たり前 aconはプラマイじゃなくマイナス表示されやすいんだろ
http://www.lessantes.net/page11.html
3回連続で血糖値を測定した結果です。
1回目：121mg/dL
2回目：130mg/dL
3回目：128mg/dL
このように大体範囲内と言えるのではないでしょうか。
1回目が少し低めですが、おそらくは、皮膚表面に最も近い血液なので、多少の糖質濃度に誤差が生じやすかったのかもしれません。 運動直後、リブレで１７３という高値。他の機種だと７３
リブレは激しく血糖値が上下しているときは数字は信用しないほうがいいね >>207
運動直後だろ？
血糖値の変化が間質液中のグルコース濃度に伝わるまで数分から10分程かかるというし、リブレはその時の血糖値を測定してからわけではなく、最大で15分の遅れがあるわけだし。
まぁ、誤差というより、時差なんだろうね。 リブレだけを信じてインスリン注射打つと意識不明不可避 これ見るとうちのアキュチェックはかなり精度高いのかな。
血液検査とのズレはともかく、3回連続で測っても1とか2の誤差しかない。 http://www.sankeibiz.jp/macro/news/171127/mcb1711270500001-n1.htm
＞血糖値モニタリングシステムの最大手、米デクスコムは、
＞アボットのリブレが認可されたのを受け、
＞１日の業績発表で２０１８年末までに
＞同社も採血不要の血糖値測定器を
＞市場に投入する予定だと明かした。 測定機器と対策はセットだから、
単発の測定結果を論じるのは無駄。
連続測定の結果がブレなくても、
それらの値が正しいかどうかは分からん。
校正と、病院の検査結果との比較が大切。 >>211
採血不要の血糖値測定器
これって実用化されるのを期待してはいるけど、
こういうのって 出る出る って言って１０年位前から話題にのぼるだけだよね。
花火を上げて投資家から金を集めようという感じしかしない。
実用化してからニュースにしろっていう話。 いまのところ幻。 >>213
いや、光学式のは遠いだろうけど
リブレ同等品なら、すぐにでも出せると思うよ
デクスコムはCGMですでに
間質液からの血糖値測定技術は持ってるからね
CGMシステムは日に2回の校正（採血しての測定）が必要だけど
リブレと同等程度の精度なら校正なしで出せるんじゃないかな 糖尿病でない人が、フリースタイルリブレを買うのはどうするの?
調剤薬局へ行ったら、医者の処方があれば買えるという返事だった。
医者に「フリースタイルリブレで測りたいから処方箋書いてくれ」とそのまんま言うんだろうか?
それともやっぱりeBay? ネットではeBay派が大多数だけど。 >218
考えていても前に進まないので、銀座にあるクリニックへ電話をして尋ねてみたら、
糖尿病でなくても、可能とのこと。
機器だけを買うことはできないが、診察後に、その病院から機器とセンサーを
買えるそうな。費用は初診料3000円、機器+センサーどちらも10,800円。
つまり2万5000円程度で一式揃うみたい。ebayが2万3000円くらいだから、
価格的なメリットはないけど、安心料といろんな情報が聞けるかもしれない。
明日クリニック行ってくる。続報を書くよ。 リブレに限らず、血糖値測定器は調剤薬局で買えるよ
保険が適用されないので全額自費になるけど、それだけ
ただし、すべての調剤薬局で取扱ができるわけじゃないし
取扱が可能でも取り寄せで時間がかかるかも
近くの調剤薬局で相談してみたら？ >220
そこは「血糖値測定器あります」というノボリの立っている調剤薬局で、
同じアボット社のプレシジョンネオなどは、処方箋なしに買えた。
でも、フリースタイルリブレと、リブレのセンサーだけは、医者の処方箋がないとダメ
ということみたい。 8000円なら良心的じゃない？
病院なのに10800円と言ってるところもあるし。
でも定価で7000円位じゃなかった？ >>226
問い合わせてみたら即納だって
どんなもんか試しに買ってみるかな
eBay見たけどここより高いし
個人輸入含めて安いところある？ >>227
それが一番安いよ。
ebayの方が高い 全国チェーンのドラッグストアだとウェルシアの調剤薬局で普通に買えますよ。
店頭で欲しい旨伝えると本部に取り扱えるか確認して後日連絡→翌日確認okの連絡→2営業日くらいで入荷連絡。
リーダー7000円ちょい、センサーパック120が13800円なのでいわゆる定価ですよね。
センサーパックは30も120も同価格なので120買ったけど健常者の自分は果たして期限内に使い切るだろうか… ちなみに上記の入手過程は全て今週内の出来事。
ネット調べると勿体ぶってるのか何なのかどこで入手できたとか隠してるところ多いので情報共有。
9月に商品の入れ替えあっていろいろ混乱はあったみたいですね。 218ですが、みなさんありがとう。
紹介されているブログは、もちろん読んでから調剤薬局へ行ったんだけど、
やはり医師の処方箋がないと買えないという結論でしたね。
調剤薬局の店員は全く知識がないし、フリースタイルリブレが何なのか
知らないですね。
卸の問屋から「処方箋がないと売らない」と言われたそうなので、
調剤薬局によって違うというより、どこの卸問屋を使っているか
なのかもしれない。
ウェルシアはうちのそばにもあるので、是非行ってみます。
本当に色々ありがとうございます。過去ログは何とか全部読んでみます。 218ですが、銀座のAGE牧田クリニックという、糖質制限では有名処
で診察兼購入してきました。上にも書いたけど本体、センサーとも1万350円。
税込みだと22,300円。
さらに初診料が282点、血液検査・尿検査付きだと1568点で、税込み5,550円。
総額だと2万7000円ちょっとかかるので、eBayより高い。
ただ、購入御、本体やセンサーの使い方をナースが丁寧に教えてくれて、
センサーを付けて、正常動作を確認して帰れるので、それはスゴいメリットかな。
あと、上で紹介されていた麻布十番調剤薬局は、本当に店頭で普通にセンサー
買えました。こちらは税込み8,000円。ただしこちらはセンサーのみなので、
ウェルシアでセンサーパック120が買えるなら、そっちの方が安いですね。 >>232
調剤薬局の会計でもwaonもカードも使えてTポイントも貯まります。 確かに処方薬の支払いでポイントは貯まるけど1%まで。1%超のポイント付与は厚労省が認めない。
処方薬の支払いにそのポイントを使って値引きはできない。薬価は統一価格だから。 >>235
ウエルシアってたしか月に一回Tポイントがお得な日があったよね
その日にまとめて買うといいかも >>236
そうなんだ。クレジットポイントも同じかな ウエルシア調べてみたけど、ただのドラッグストア化しているところばかりで
調剤やっているところは遠いところにしかない・・・ 私の場合は普通の日だったので108円で1ポイントで普通に220ポイントくらいついてました。
ポイントお得な日はどうなんでしょうね。
厚労省の規制はそもそも保険(処方箋)使わないで買う人には関係無いと思いますが。
ちなみに金額に関係なく処方箋の支払いにポイントは使えなかったはず。
カードで支払えばカード決済分のポイントは問題なく付きます。
普段の処方薬もいつもJALカードで支払ってますが特約店なのでマイル倍付いてますよ。 >>239
スギ薬局も多分大丈夫
いま注文してて、入荷待ち中 センサーパックって、同じ値段なんだ。点数も一律1500点なのかな。
確か定価で13800円だったはず。
20だと点数が少ないものだと思っていました。 >>240
病院での支払いもクレジットカードでできるのが当たり前になってるから、薬局でクレジットカードのポイント付与は問題ないみたい。
>>242
健保点数も一律同じです。暫定措置みたいだから、来年の健保改訂で変わるんだろうな。値上げか？ ウエルシアで俺も買おう
保険でもらってるけど、結構な割合で
まともな数値ださないしな・・・・・ リブレのセンサーを抜いたら針が斜め45度になっていた。道理で誤差か大きいわけだ。しかし、抜くまでわかんないよな。 今回妙に痛いと思ったら、内出血してるよ。
抜き差し出来ないから、我慢か。 >>244
保険でリブレ貰ってるんだ。羨ましい…
どこ探してもやってくれないから自費なのよね。 >>247
確かに貰ってるんだけど、それなりの理由があって
両眼レーザー入ってて、細かい文字は認識がきつい
長生きすれば透析はほぼ不可避
1型糖尿のベーサル-ボーラス強化療法で
降圧剤4種類に脂質異常薬に尿酸降下薬
リブレのおかげでA1cは6.2 >>降圧剤4種類ってすごいな。おれも1種類飲んでいるけど腎臓保護のため。 >>244
保険で買うのとウエルシアで買うので精度が違うって、言ってるように聞こえるが勘違いか？ 精度が悪かったら期限前に交換するつもりなんじゃない？ 測定器とセンサーだけだと使えないの？
通販で上記の2つは通販で買えるけど、センサーパックは対面でないと買えないとか。
センサーパック買えないと結局使えない？ >>252
本体とセンサーだけでOK
センサーバックには穿刺測定用の電極がはいってて、
それが通販できない
電極は必要ない >>250,251
251さん正解です。補足ありがとう >>252
測定器(リブレReader)とセンサー(FGMセンサー)があれば勿の論使える。
リブレも含めて、通販で血糖測定器の本体は買えるけど、センサーは買えないでしょ？
当然リブレセンサーパックも通販では買えない。
要するに通販だけではリブレは使えないってことになる。
現在、アボットジャパンはセンサーに関してはセンサーパックしか出荷していないらしい。
センサーパックにはSMBGのセンサーも入ってるけど、一部の医療機関をこれを解体して、リブレFGMセンサーだけでバラ売りで自費購入させているところもあるらしい。
リブレFGMは本物の血糖値より若干高めの値を示すという声が多いから、SMBGセンサーで定期的に比較校正するべきだ。他にSMBG持ってるなら要らんけど。 >>253
>>255
武井薬局の通販ではフリースタイルリブレのリーダーとセンサー１個は別で売っていて、
どちらも通販で買えるんです。
でも、リブレセンサーパック120は対面でないと買えないとのこと。
FSプレシジョン血糖測定電極 30枚入は通販では売れないとのことなんだと思うけど…
ネットで見る限り、リーダーとセンサーだけで測定はできそうで、
電極は必要なのかどうなのかが知りたい。
これはプレシジョン血糖測定電極であって、リブレとは無関係？ >>256
＞電極は必要なのかどうなのかが知りたい。
前に書いた通り、必要ない
＞これはプレシジョン血糖測定電極であって、リブレとは無関係？
リブレリーダーは、リブレセンサーだけじゃなく電極も使える
だから、無関係じゃない
>>255 が言っているのは
念のため採血しての通常の測定（SMBG）も
併用したほうがいいということだと思う
たしかにリブレには不安定な面もあって
糖尿病学会はSMBGとの併用を推奨している
それを受けて、メーカーはセンサーパックを用意した
リブレセンサーに電極が同梱されてるのは、そういう経緯
あとは自分で判断してくれ リブレがちゃん機能するかどうかは
リブレセンサーがうまく装着できてるかこれに尽きる
装着は1度しかできなくて、外して再装着ができない
しかも運頼み
装着して起動後、安定するまで1日待って、リブレの値とリブレのSMBGのチップで
測った値の差が10%以内、これが続けば、ほぼ安心できる
運が悪ければリブレはLoを連続して吐き出したり、20%以上も高い値を出す
運が悪かったらセンサー1個分の投資がゴミに
メーカーは精度の保証はしていない
どこから先が不良品扱いで、交換対象かは分からないです 今日の読売の医療ルネサンス欄にリブレの記事が出てる リブレの保険適用は現在治験みたいなもんです
もともと保険で1500点でSMBGチップ120枚
これが1型患者の基準
リブレセンサー2個にチップが120枚付いているのではなく
チップ120枚にセンサー2個が無料でついてくる
アボットさんも頑張ってるし、病院さんも無理してる
そういう話です
さて来年どうなるんでしょうか？
最悪は日本への出荷がなくなることかな >>242
13800円って税抜ですか？
近くのウエルシアで注文したら医師の指示などが必要と言われてしまいました…
なので自分は無理でした 売れないなら撤退もありじゃね。俺製薬で働いてるけど最近は病院が在庫抱えるリスクを取れずに扱いがない新薬っていうのがたくさんある。
そもそも日本の糖尿市場ってどうなんだろうか。アジア人はなりやすいからかもなのか。
因みにリブレは日経の2018の世界を動かす100の技術ってのに載ってた。
他は割とどうでもいい毎年載ってるようなものばかりだったけどね。 ＞在庫抱えるリスクを取れずに扱いがない新薬
せっかくの新技術が患者にまで届いてない場合もあるのか
糖尿に限った話ではないが最適の治療法に届いてる患者はそんなに多くないのかも >>261
前にも書いたけど、高度管理医療機器の販売ができる調剤薬局で、医師の指示(処方箋?)に関係なく購入できた
ウエルシアのサイトの店舗情報には高度管理医療機器の販売ができるかは載ってないから
日本調剤(では実際に購入していないけど)みたいに店舗情報に販売可能かどうか載ってる所で近くに店舗があるか探してみたら? センサーパックは、誰かも書いているけど、センサーとセット品なので薬局では売れない。で今は単独1個は出荷してないんだっけ？ >>261
13800円は確か税抜だったはず。自分の買った店では医師の指導の確認有無等は全く無かった。
「血糖値計あります」というのぼりが立ってたのでそののぼりを指差して血糖値計でアボットのフリースタイルリブレという機種が欲しいと伝えただけでした。
自分の場合も取扱の可否を本部に確認してから取り寄せしているので、保険適用で買うつもりなのかとか、その辺がうまく意思疎通できてなかったのでは。
大きい病院の近くの店舗はその辺の取り扱いも慣れてるはずなのでその辺を狙ってみるのもいいかも。
自分が買った店も市民病院から10分くらいの場所の店舗でした。 >>265
今はセンサーパックの出荷のみらしい。センサー2個と30、60、120個。価格は同一。
薬局や問屋の方針もあるのかもしれないけど、普通の電極と一緒で高度管理医療機器の免許持ってる薬局なら対面で購入できるはずですけどね。
いきなりフリースタイルリブレが欲しいと言わないで、自分みたいに「血糖値計が欲しいんですけど～」という話の入り方すると、仮に購入できなくてもいろいろ話聞けるかも。 すみません。言葉足らずでした。センサー2個と電極30枚～120枚です。
どれも値段同じと聞いて何回も本当かと聞き直して、それなら120のがいいに決まってるじゃないですか～と言ったらそうですよねえと苦笑いされてました。 >>258
医者からもらえば、装着指導受けられる。 結局センサーはプールとかではすぐに剥がれちゃうの？実質の寿命はどれくらいなん？
あと精度は他社に比べてどうですか？ 二型だけど面白いの興味あるから人柱やってもいいんだけど、風呂とかプールですぐ取れるんなら様子見かな。 自費での購入についてですが
これはグレーゾーンです
薬局によって対応がことなります
処方箋がなければ取り扱わないっていう薬局から
センサーパックをセンサーとSMBGチップにばらして売っているところまで
様々です テーピング用のテープでも
直ぐに痒くなる体質なのだが
この粘着シールは痒くならないし
風呂に入っても 痒く剥がれる感じ無し
非常に良質な粘着シールだと断言！ リブレは、値段もバラバラだね
近所の薬局で取り寄せ頼んだら
取り寄せは可能だけど値段が
リーダー（標準価格7089円税抜き）が1万円↑
センサーバック（標準価格13800円税抜き）が2万1千円↑
と言われたからキャンセルした ＜続き＞
ほかの店に行ったら標準価格だったので
注文してきた。
明日には入荷するってさ >>271
落としても3秒以内なら食べても大丈夫だぞ 血糖値測定で一番使うのは穿刺針ですね
出血量がたりなくて失敗することも多いし1ヶ月3箱～4箱使ってます
ピンク色のファインタッチディスポ0.8ミリを使ってますが
青色の1.5ミリもあるのを知りました
1.5ミリにしようかと思うのですが、痛さだけ増して
出血量があまり変わらないなら変える意味もないのですが
0.8と1.5の両方を使って使用感をご存知の方がいらっしゃいましたら
ご教授お願いいたします。
後、再利用できる穿刺針はありますでしょうか？ ジョンソン＆ジョンソン
ワンタッチペンランセット
ダイアルで深さを調節出来るよ。
こっちが良いんじゃない？ 穿刺針なんか使用前後でアルコール除菌ウエットシートで消毒して400回ぐらい使い回し >>279
たいていの何度も使ってる。再使用しないということになってるけど。 ジムで走ってから 風呂入った
リブレがポロリと、、、、
汗がシールの下に溜まり 外からは
風呂の湯のせいで 剥がれたみたい
10日の命でした >>286
途中で剥がれたら大損じゃね？ 貧乏人には辛いねぇ^^; >>279
使用感は変わらない
0.8で駄目だってことはもう結構病状が進んでるか
それなりの回数測ってるはず
痛みは主観だからなんとも言えないが、
痛みがあったとして、健康と痛みどっちを選ぶ？ >>286
結局、皮膚表面から大量に汗かけば剥がれるよね、やっぱ。
かなり良くできたフィルムである程度の汗なら浸透して蒸散してくれてはいるんだろうけどね。
汗かいたら、上からたたくようにして良く乾かして乾いてから風呂かな、でも面倒だよね。 >>279
どちらかあなたに向いてるか、
自分で試してみるしかないよ
＞後、再利用できる穿刺針はありますでしょうか？
再利用はおすすめしないけど
針交換式のタイプを使えば
ランニングコストは安くできる
穿刺器具と針を別々に用意するタイプ
同じテルモで言うと
メディセーフファインタッチII
メディセーフ針
http://mds.terumo.co.jp/guideline/index.html
いろんなメーカーが出してるから、
価格とか見て好きなのを選べばいいよ
>>281 が言うように
どれも深さはダイヤルで調整できるようになってる
製品によっては、針の太さも選べる >>279
もうひとこと
穿刺器具には、専用の針が必要なものと
メーカーを超えて針が選べるユニバーサルと呼ばれるものがある
個人的なおすすめは、針が選べるユニバーサル。
例えば、穿刺器具は
エースレットⅡ／三和化学研究所
マルチランセット S／アークレイ
など
http://dm-rg.net/1/005/011004/
交換用の針は、次のようなものから自由に選べる
SKKブラッドランセット
BDウルトラファインランセット
など
http://dm-rg.net/1/005/011005/?pr=dmrg001 >>279
ファストクリックス
11段階で深さを調節できて一度の交換で6針使えるよ。 >>292
俺もfastclix以外は考えられない。
だが３～４回は使ってるから、最後の方は痛い。 燃えるゴミに出しても支障がない
ファインタッチディスポを使ってる
病院には好きなの使うからいらないって言ってる 装着10日目
LibreSensorよりGLIMPの方が
血液検査の値について近い
というより、ほぼ同じ数値。 その病院の検査結果は
1. .静採で保険科学やFGMに出した検査結果のこと？
2. .静採で院内にあるPOCT機器で測った値のこと？
3. .静採でグルコース（血糖）測定機器で測った値のこと？
4. 指先や耳たぶで採血してグルコース（血糖）測定機器で測った値のこと？
教えてちょ >>296
ケータイの機種はどれを使っていますか？
読み取り機無しで、センサーだけ買おうと思うのですが、うまく行かなかったとき無駄になるのが、不安で 次にモデルチェンジする時は、服に引っ掛からないように丸みを帯びた形で作って欲しいな
テープは強力で水にも強いけど、引っ掛かりには弱い 血液検査は大げさで 4 です。
携帯は Samsung S6Edge
この為にサブとしてヤフオク！で買いました。Experia SO-01Jは反応無し
携帯だけだと初期化が出来ない。
別に初期化ソフトが有るけど、使っていないので、わからない。
処方箋でLibreだと、Sensorは貸与で無料ですが、自費？
¥7000なので、買った方が良いでしょう。
PCソフトで印刷も出来るし。
参考になりましたか？ >>301
参考になりました。
自費なので少しでも安くと考えていたのですが、
私のは、xperia SO-02F とさらに古い機種なので無理なようです。
おかげで、両方を買う必要がわかり、すっきりしました。
ありがとうございました >>301
情報ありがとう
やはりなかなか正しい値が掴めず苦労してるんですね xperiaも国内版は殆どだめと聞いたような
なんか微妙にNFCの動作が違うらしくて
グローバル版のxperiaだといける可能性が高いんじゃないかと
>>296
GlimpはSMBGの値入力するとそれでキャリブレーションというか補正してくれるんで
何回かSMBGで測定すると結構近づけられるよ
メーカーはなんかセンサーごとに調整してるんでキャリブレーション不要とかうたってるけど
実際問題センサーだけの個体差でなくて取り付け具合での変動とかもあるから
リブレリーダーでの測定結果はセンサーによって結構一致するときとずれる時とある
当たりのセンサーだとびっくりするほど一致するんだけどねぇ リブレのセンサーを腕から外した後でも痛いときがある
針で筋肉を傷めたのかなあ 今日で15日目、
なんか表示は出るけど 、GLIMPの最新Verでも表示はしてくれます Glimpって血糖測定の数値入力するとリブレの数値を補正して表示してくれるけど
Bluetooth経由(BluCon)で計ってるとだめなのね
リアルタイムで常に計測して低血糖アラーム出せるのは安心だけど
ちょっとリブレリーダーやSMBGとセンサーのRAWデータが結構乖離してるときは困るな リブレ愛用者ですが Glimpを使いたいのですが 英語苦手なもんで質問させて下さい
1 どんなスマホがマッチしますか？
2 今はセンサーとパソコンと同期してますが どうなるのでしょか？
3 穿刺のデータを自動的に補正するのでしょうか？
すいませんが 教えて頂けませんか？ やっぱりリブレは便利だけど月15000円の出費は貧乏人には辛い
借金500万あるし >>308
１．
国内のおさいふ携帯系は割とだめなの多いらしい
家にあるので使えたのは
XperiaZ2(グローバル版)・HauweiMateS
使えなかったのは
XperiaM4(グローバル版)・XperiaZ1f(DoCoMo)
Galaxyは結構いけるらしい
あとはネットとか検索して実際に使ってる機種しらべるしか
２．
リブレリーダーで初期化してからなら、特に問題なくそのまま今までどおり
３．
右上の+マークのところをクリックして何回か血糖値入力するとリブレのデータを補正してくれる
入力しないとセンサーのRAWデータのまま（その場合センサーごとにばらつきあり） >>308
答えられるところだけ。
1は、国産携帯はほぼ全滅と思って良いでしょう。諦めて下さい。詳しいことはわかりません。
○ｘ表をその内誰かがまとめてくれるかも。
2は、LibreとGlimpは何の関連も無いので、ソフトで2週間分は印刷できるけど、それ以降はGLIMPで見るだけ。
3は、測定データは手入力。
自動で補正されているかもしれないし、メモが入力されているだけかもしれない。補正されていると思えば幸せでしょ。
答になってる？ 3はGLIMPの場合。
リーダーに入力出来た？
Libreのチップで測ったら自分で補正するかな 皆さん ホントにご親切に答えて頂き
感謝致します
iPhone8買った所なので アンドロイドの中古探します
ポケットに携帯2個はかさばるな まずは人柱になってIphone8が使えるのか使えないのか、報告してくれ。
取りあえず、リーダーは持ってるんでしょ。 そもそもiPhone版のGlimpとかそれっぽいのってなんかあるの？
App StoreでリブレとかＦｒｅｅｓｔｙｌｅとか入れてもなんもひっかからんかったからないもんだと
あ、BluCon経由ならLinkBluConがあるけど iOSは、11からNFCがApplePay以外にも解放される
とか、ニュースで読んだな
すぐにでもアプリ、出てきそうだけどな helo lxのアプリに血糖値測定機能が来年の一月までに追加されるという情報は本当でしょうか？
本当なら買いたいと思うのですが。
検索すると結構怪しいという内容のものもあるので、正直怖いです >>320
やめとけ
前は2017年第４四半期とか言ってなかったか？
どんなものが出てくるにしろ
実際に見てからだろ
このまま出ない可能性もあるし
新機種だけです～となる可能性もある
個人的には、出たとしても
おもちゃレベルだろうなと思ってる >>321
なるほど、やはりそうですか。
値段もしますし、出てから購入を検討したいと思います。
ご丁寧にありがとうございます。
採血不要の血糖値測定器がいろいろと開発段階の様ですが、皆さんが期待している製品等あったら教えて欲しいです。 その辺ってかなりソフトウェアに頼った製品になるから
糖尿病患者とか一般と違う場合は結構厳しいんじゃないかなぁ
運動量とか血圧心拍とかその辺からのデータと一般的な変動データを
つき合わせて推測するって感じじゃないのかなぁ おなじ値段だからリブレ１２０のパックを頼みまくったけど
採血するセンサーがあまりまくってしまった。仕方がないから1度リブレの取り付けは
見送って、採血でしばらく在庫処分することにしたけど、本当に採血だと点での
測定だからやっぱり不便だね。1度慣れしまうと本当に辞めれない その通り
余りまくってるが
痛いし 面倒くさいし
もう戻れませんわ リブレの話題をぶった切ってごめんなさい。
病院からレンタルしてるグルテストとACONの数値が毎回28から35も
ACONの方が高く出てどっちを参考にすればいいのか悩む。
私のACON外れだったのかな。 >>327
俺は測定器４つあるが、
ACONは20～30くらい低く出る。
他の３つは差が10以内。
寒いときは50くらい低く出るから使用する環境によるのかも。 無自覚低血糖がない
絶えずどちらかが高くてどちらかが低い
を満たすなら
自分なら、50～60ぐらいで低血糖の症状が自覚できるので
低血糖になったとき
50～60と80～90が出たら 50台をたたき出した方を使う
20～30と50～60が出たら 50台をたたき出した方を使う >>327-328
両機の差で60もあるのか
自分のACONは空腹時血糖値が健康診断値と同じだから当たりなのかねえ
上昇値だけズレてたら嫌だなあ >>330
328だけど、春先はACONとその他の誤差少なかったけど、冬になってからは差が激しい気がする。
マニュアル捨ててしまったけど、使用環境の温度制限あるのかな？ 使用環境は5～45度だけどこの温度から外れるとエラーメッセージが出るようだ >>327-328
分かるなら教えて
空腹時血糖でもそんなに誤差ある？ >>334
空腹時に決まってるでしょ。
食後の話をするなら、何分前に何食ったか、食う前はいくつかって話になるでしょ。 327です。
みなさん色々なご意見ありがとうございました。
コントロール液一緒に注文すればよかったです。
起床時の血糖ではグルテスト98、ACON128でした。 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
YX1DIOHHUX （ISO 15197:2013）
測定器の表示値の95%が次の範囲であること
グルコース濃度が
100mg/dl未満の場合±15mg/dl
100mg/dl以上の場合±15 %
複数の測定器使ったら悩むことになるは、当然といえば当然 参考までに
FGM(リブレ)やCGM(ミニメド620とか)でも
本当に正しい値なのか悩むことになるのは一緒 Libreの単品ってまだ流通在庫があるのかな。
センサーパック120かと思ったら
1パック＋60枚だった。
頼みこんで、2パック+120にしてもらった。
1月スキップして次回は2月です。
話を聞いてくれる先生で良かったよ。 追記：世の中甘く無かったよ。
追加で750点取られた。
センサーパック120だと1500点だよね。 C150 血糖自己測定器加算
<中略>
6. 月120回以上測定する場合 1500点
加算対象者
イ) インスリン自己注射実施の1型糖尿病患者
ロ) 小児低血糖患者
ハ) 妊娠中の糖尿病患者 その1500点の他に
在宅自己注射指導管理料750点だよ リブレのリーダーに電極差し込んでも何も起きない
これじゃセンサー１２０も買っても意味がないな
リーダー、もう壊れちゃったのかなぁ。保証書ついているんだろうか ランセットで針さして、血を測るのだが、
まさかただ単にセンサー刺しただけとか >>345
センサー刺すとリーダーの画面で血を付けてくださいみたいな画面が出てくるけど
何度刺してもリーダーが無反応…。今までは普通に測れていたけど使って2カ月ぐらいで壊れたかな >>346
バッテリー切れ
電極の不良
差す方向を間違えてる
本体側の接点が汚れてる
とか… リブレ初心者。一個目は10日目長風呂の後に剥がれてしまった。
その後一週間程期間空けて今日からの二個目を装着したが時々鈍い痛みあって一個目より20～30低く出る。電極センサーの結果との誤差も大体そのくらい。
一個7000円だと思う思うと簡単に剥がすわけにもいかず…まあ上下トレンドは観察できるのでよしとするしかないか。
時間経って良くなったりしないですかね。 リブレセンサー、剥がすの、めっちゃ痛かったよ
針刺さってると思うからまっすぐ上に引っ張るんだけど
なかなか剥がれなくてたいへんだった >>350
最後のお風呂ではがす。お湯で楽に剥がれる。ついでに、接着かすもきれいにする。 349だけど3日経ったら痛みなくなって数字の誤差も少なくなって来た感じ。
あとは長風呂しないように注意しないと。 >>354
670Gにはハイブリッドグローズドループシステムが搭載されている
そいつの機能の1つとして搭載されているCGMがいいらしい
リブレセンサーに相当する、Guardian Sensor3 を装着
Guardian Link3 Transmitterを介して、本体に測定値を送信する仕組み
U.S.$で7000ドル以上するらしいが、どなたか資産家の方
アメリカへ行って人柱、よろしくお願い申したてまつりますw >>356
資産家なのでアメリカに行って試してみます クローズドループシステムならよく知ってるが、グローズドループシステムってのは初めて聞いた言葉だな
先進国アメリカならではの斬新なシステムなのだろうか？ >>357
おおっ 期待してるぞ
というか、アメリカで保険なして
ポンプ導入したら、いったいいくらとられるんだろう
恐ろしすぎだろ ((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>358
嫌味な性格だね ただの誤字だ >>361
自分で擁護すんな。クソつまらねぇくせに 採血の針は通販で売ってるのに
なんで電極の試験紙は売ってないんだろ 保険で貰ってネットで売るやつが後を絶たないからだろ FreeStyleリブレ、医師が赤字じゃ普及せず？
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/327441/122500287/
＞FGM機器は、日本ではFreeStyleリブレのみだが、
＞海外では米シグナス社のGlucoWatch G2 Biographerが
＞アメリカ食品医薬品局（FDA）の認可を受けている。
＞この他、英メディワイズ社はGlucoWiseという製品を開発中で、
＞日本ではライトタッチテクノロジー社が試作機の開発を目指している。
＞また、ある世界的な大手医療機器メーカーも公表していないが
＞FGM機器の開発を進めている。
＞2018年以降、日本でも複数の製品がしのぎを削ることになりそうだ。? 補助が出るどうしても必要な人はまだしも
完全自費で買ってこんな誤差でるんじゃ(ry やっぱ専門機関でしか利用できない機器じゃないと信頼度落ちるよなあ
そういう精度が・・・なものに一喜一憂して自己判断するのは危険だろなあ
でも専門機関で使われてるようなしっかりした精度の物を個人レベルで使えるわけねえし 連続して確認してれば傾向がわかるので充分役に立つ。
低血糖だけは、穿刺確認するが、今までのところ穿刺がいつも高いので、警告ではなく注意だと思ってる。 >>364
あれそんなに高いものなのか？
30枚で10割負担1000円くらじゃないの >>370
J&J
ワンタッチウルトラ用
LFSクイックセンサー
30枚
約4500円 >>371
まじっすか！！
すませんでした！！１１
たっかー
それなら転売する人も出てくるとは思うけど
こっちは必死に節約しながら使ってて、
ちょっとしか血がでないとエラーが出るのがわかってくるから
そういう時は血液につけない限りは何度でも使いなおしできるから
次回のためにとっておいたりするのに わし「針が太いんですが、、」
某職員「病院の薬局に行って、聞いてみるとイイですよ。」
・・・
わし「リブレ扱ってますか??」
薬局のねーちゃん「リブレって何ですか???」
わし「さようなら・・・」
ここで働いているヤツは、、二宮尊徳像と同じか ??? 元町公園行ってきたが、ポケモンやってる人いない
日が落ちると真っ暗で、きつい階段がめちゃ怖い
昼間は晴天で湧きが悪かった(夕方再出動) 1度使用した電極試験紙をもう一度機械に刺すと
エラーが出て絶対に使えないから何とかならないか考え
電極をリサイクルできたらと思い、（ただ正月で暇だから）
血を吸わした使用済みの電極試験紙を
超音波洗浄機（めがねとか時計とか洗うやつ）に
水道水を入れて洗浄開始したら血が全部綺麗に取れた。
あとは完全に乾かして刺してみる
ドキドキ
期待しないでやってみる >>377
以前その実験やったけど
失敗しました
成功を祈る >>366
ビタミンCに反応するってのは知らんかったわ
proの方が精度がいいみたいな事書いてあるけどどうなんだろう
たしか値段ほぼ一緒だし、メモリできる容量の違いだけで殆ど同じものな気がするんだけどな
Glimpだとどっちも読めるみたいだし
どちらかっていうと取り付け時の違いによる誤差で偶々proのときは一致してたんじゃないのかなぁ
通常のリブレでもあたりの時は結構SMBGと一致するし
それかproは選別品つかってるんかな
SMBGの機能もついてんだし、Glimpみたいにキャリブレーションしてくれればいいのに >>377>>378
SMBGのセンサー(電極試験紙)は中の薬品(酵素)に血中グルコースを反応させて電気を起こしている。
化学反応を一度起こすと中の薬品は他の物質に変化するから一度しか使えない。
血糖測定器を単純な電圧計みたいに考えてる奴多いみたいだけど全然違う。
教育入院している時に。水で洗えばまた使えるだろ、といってるおっさんがいたけど全く不可能だ。
だいいち、水洗いしたら中の薬品が流れ出してしまうから全く意味がない。 >>377
新年早々夢壊して悪いけど
仕込んである薬品も洗い流しちゃうんだから
絶対無理だよ
電気化学反応だからね
以前もこのスレで同じことやったという人いたけど
もちろん失敗してた
>>379
ビタミンCというか、アスコルビン酸ね
説明書に書いてあるよ
Proが制度が高いというのはないと思う これも夢こわすような話だけど
Apple Watchの針を使わない血糖値測定機能、実現は「数年先」？
https://iphone-mania.jp/news-198561/ そもそも血液検査の値ってそんなに正確ではないんでないかい
例えばヘモグロビンA1c
メーカーがしっかりとキャリブレーションをした状態で
同一検体で測定して、機器や試薬によってどの程度差異がでるか
調査した結果を見た
すると最大0.3の差が出たって話なんだけど 377だけど
嘘かと思われるかもしれないが、15時間くらいかわかして（部屋干しです。ティッシュの上に乗せてただけで裸状態）
今刺したら普通に待機状態になったよ
つまり新品状態と変わらない
ただまだ血は付けてないけど
自然乾燥したのがよかったのかな
化学変化って書いてたから、諦めてたけど
使用後に出るE-7エラーが出ずに
雫のマークが点滅してるからいまのとこ正常みたい
なんでだろ、超音波洗浄したからかな
持ってる人一回やってみてください
たまたまかもしれないし。
血液反応明日にでも
このリサイクルした紙と新品の紙を利用して
2回連続で計ってみるね
明日はちょっと無理かもしれないけど 個人的には機械が血液を調べ終わった時点で
電極に過度の電流を流してショートさせて回路を切断してるような事を仕込んでる
かなあとかも実験前は考えたけど
今現在では少なくとも回路自体は正常みたいです。
ただ正常に見えても化学変化起こしてたらやっぱ無理なのかな・・
まあ期待せずに待っててください >>387アボットジャパンの
FreeStyle Precision Neo（フリースタイルプレシジョンネオ）
電極は
FS プレシジョン血糖測定電極（フリースタイルプレシジョンネオ/プレシジョン エクシード用）
とかかれてます。
まだ測定自体に成功したわけではないのでそこらへんはご勘弁を ごめんなさい
まだテストできないです。
2回採血失敗で穿刺針なくなりました
帰省中なので自宅に戻り次第テストしてみます
超音波洗浄機は黙って持って帰ります。（もともと自分で昔買ったものなので）
なんかすごい無駄な希望なような気もしてます。次の日曜日には
残念な結果をお伝えしなければいけないかもしれません。 >>389
リトマス試験紙を洗って、ただの紙にするようなもんだからな
それより、なんで超音波洗浄機なんて持ってるのか教えて >>389
先回りするようで悪いけど
同じことやってた人いたので
過去ログ見つけといたよ
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/body/1413135720/143
143 ：病弱名無しさん：2014/11/30(日) 14:59:42.83 ID:seMD9oRJ0
メガネや貴金属用の超音波洗浄器で
テストストリップの血液が入り込む部分だけを
水に浸けて3分間ほど洗って
テストストリップの再利用を目論んだのだが
26mg/dLとか35mg/dLとか
低く出てしまい失敗に終わった。
なんとかリサイクル出来ないかな >>390
超音波洗浄機は腕時計が匂ってきたので買いました
ツインバードが2000円でシチズンが3500円くらいだったのでシチズンのにしました。
結構歯ブラシやメガネや貴金属にも使えて便利です。
>>391
ありがとう、もう諦めてますがやってみるだけやってみます。 14日を過ぎてGLIMP4.9が怪しい挙動をするので、4.5にしてみた。
様子見です。 >>392
無知蒙昧。再生できるわけないだろ。
再生できる原理なら、とっくにそう言ったシステムになってる。
不可逆的化学反応を使ってるはず。 >>394
もう諦めてるって書いてます
好奇心でやってるだけですよ 今回は誰かが書いていたように、
同じ数字しか出ないようになった。
最初の頃と違って何かセンサー側で対策したのかな。残念。
3週間使えると、うれしいのだが。 >>392
むかしは業務用の数万円するようなものしか
なかったと思ったけど
安い家庭向け、なんてのが出てたんだな
知らなかった。ありがとう ここは貧乏人ばかり
リブレセンサーやSMBGのチップすら
満足に買えないんだな 保険適用でないとリブレセンサーは月15000なんでちょっと厳しいな
特にはずれセンサーだったときにとっとと変えること考えると月2万ぐらいはリブレセンサーの費用は見とかないかんし
１型だからなんだかんだであわせて月4万近くかかるから
今は仕事してるからいいけど、老後年金生活になったら厳しいな
それまでにはもっと安くて簡便なセンサーが普及してほしいもんだ
まぁ、今年から来年にかけてアボットの独走止めるために複数社似たようなの出すらしいしちょっと期待
アボットがんばってるとは思うけど、使い勝手とかコストとかもう少しがんばって欲しい所
リーダーのタッチセンサーの反応悪いのとかSMBGの機能ついてるのにキャリブレしてくれんとか
リーダーNFC着いてるならUSBでつながないでタッチでPCやスマホにデータ転送できるようにとか
日本向けにはスマホのリーダーアプリ公開しないとか後からデータ編集できないとか リブレにしてから4ヶ月
a1cが7点台うろうろから6点台前半へ
高血糖と低血糖が明らかに減り、糖毒性が緩和され
ｲﾝｽﾘﾝの単位数も20%減った
後は精度が向上すればもう満足
先生に血糖値グラフ持っていかにゃならんから
それがいいプレッシャーにもなる >>402
リブレのグラフって病院で出してくれるけどなぁ。 リブレが、たった5日で取れちゃったよ
糞高いのに5日しか使わずに7500円損しちゃったよクソが 再度つける方法ないかなあ
再度つけたら値が変になったりするのかな
悔しいよ 一週間以内に剥がれた場合は不良品としてメーカーが交換してくれるらしい。メーカーと交渉したら？ >>406
ありがとう。月曜日に電話してみる
7500円がたった5日とかキツい 今年から仲間入りした新参者です。
血糖値測定についてご教授願います。
保険適用で１日２回まで血糖値計れるそうです。
先生からのアドバイスでは、朝・昼・夕食前と就寝前の１日４回を週２日、
残りの回数は好きなタイミングでもいいよ、とのことです。
１日１回は計るとしたら、どのタイミングが良いのでしょうか？
朝昼夕の食前？食後？それとも就寝前？ >>408
測定は1日2回＝週14回まで。
朝・昼・夕食前と就寝前の1日4回の測定を週2日＝8回。
これが医者の指示（アドバイスではなく）で、質問は「これを守った上で、週の残り6回分を、全く測定しない日を作らないように配分するとしたら、いつ測定するのが良いか？」かな。
それなら毎日のほぼ同じ時間、空腹時の定点観測に使うのがいいと思う。
毎朝食前にして1日のスタートの血糖値を見る形にするのがベターじゃないかな。
その上で週の残り1回分が残ることになるから、それはどこでもいいから食後を見るのにでも使えばいい。 横レスすまん
リブレつかったら 食後のピークがわかるし
グルコーススパイクが起こらないように気をつけられる
食前だけでは分かりにくい変化も、わかるし
プチッを朝 昼 夕方の食前と2時間後と眠前の7回測定を 数日やればパターンわかるし
怒られるかも知れないがやってみたら？ >>410
保険でチップが出るってことは病状が要注意のレベルにはなってるってこと
自分の体が本当に大切だと思うなら
毎月自費でチップを1箱購入すべき
そして食前に毎日3回測る
たった月5000円の追加出費
食後測らなくても
もし食べ過ぎで食後の血糖が高くなっていれば
次の食事前の空腹時血糖も高いはず
(例外はあるのだけどね
例えばインスリン抗体の結合率が高いとか
特定の分子配列のインスリンしか効かないとか
ぶっとんだ気の毒な患者がたまにいる)
裏技
都内近郊に住んでればたった500円ぽっちプラス交通費で
チップ30枚買えるよ >>412
>>408は加算の枠内の本数でやりくりする前提と読めたから、その前提で質問への答えを返しただけだよ。
私は病院の血糖測定器加算を拒否して全部自己調達でやっている。 >>413
こめんなさい
レス番間違えました
正しくは >>408
マジごめんね >>412
なに、その闇商売情報
どっかの病院でこっそり流してくれるとか？ >>415
在庫があれば誰でも買えるよ
あとはあなたの情報収集能力次第だよ 病気ではないが血糖値の動きに興味あるのだけれど、リブレは処方箋などなくても買えるん？ 頭や精神面の病気だろW
素人でもわかるよ
笑いがとまらん ははははっ >>410
起床直後。私の場合。
リブレで、わかったことだが、起床後、交感神経系の活動と糖新生で朝食前まで血糖値が、少しずつ上昇する。
トレシーバの単位を決める朝の結果値は起床直後にした。 リブレのおまけチップが沢山あるからほしい人に分けてあげたい
ただであげても薬事法に違反すんのかな？ >>408
1ケ月で60枚支給として、医師の指示で4回x8日 32枚は指定だから残り28枚
医師の指示どうり測る日に2回、食後の3回
(測定時間は、食べ始めから1時間後か2時間後どちらかに統一)
を追加し1日7回測定をする
追加測定は可能なら朝食前の1回目が80-100位の時に実施し
1. 3食、食品交換表のとおり自炊したらどうなるか
2 .あまり気にせず、外食とかしたらどうなるか
これで大雑把だけれども糖体制がなんとなくわかる
これで6枚消費 残り22枚
1. 30日-8日=22日で、食前に毎日はかる
2. 食前・食後の組み合わせを11回測定する
3. 7点測定の回数を増やす
選択肢はこれぐらいかな
自分が今初めて支給されたとしたらこうすると思う リブレのFGMセンサーで補強している人いるかな？
病院で聞いてみたら、あまり締め付けるものはよくないですよ、といわれた。SMBGとの開きが変わったということはあるかな？
紙絆創膏で補強しようかとも考えてるんだが。 xリブレのFGMセンサーで補強している人いるかな？
◯リブレのFGMセンサーをサポーターで補強している人いるかな？ Libre もらっている人は、センサーパック120を貰っていますか？
Libreのチップは大量の血を要求するね。血が少なくてエラーが出る。
経験無い？ >>426
自分は肌が弱くて、乾燥する冬場は首とか軟膏塗らないと炎症起こします
サポーターしてたらやはり炎症して痒くなってダメでしたので今は着けてないです
色々試して100均とかに売ってる肘用サポーターがサイズ的にベストかなとは思いますが
若干締め付けが強過ぎる気もします
足首用レッグウォーマーは柔らかくて着け心地も良いですが、すぐにずれてきます
リブレは血液から血糖値を測定してるのではなくて間質液を測定して血糖値を予測しています
締め付けが強くて毛細血管の流れを阻害すれば、そこから流れ出る間質液の測定結果に
影響が無いとは言えないかもしれませんね
何か剥がれにくい良い方法が無いもんですかね 今8個目のリブレ
剥がれたことも剥がれそうになったことも一度もない
というか剥がす時いつもびよーんと皮膚が伸びて
ちょこっとだけ痛いのだけど
体質によってそこまで違うんだな
不思議 >>430
私も不思議だ。そんなに簡単に剥がれない。つける位置の問題ではないかな？
ちゃんと指導受けましたか？ 剥がれた事は無いけど、服を脱ぐときに引っ掻けて
ヒヤリとした事は何度かあります
剥がす時に意外とすんなり剥がれるんで、引っ掻けたりには弱いのかなって思ってます
水には強いですね 付けたときに丹念に周りのテープを押さえると長持ちするようになった 私ももう半年以上使ってますけど剥がれた事はないですが
たぶん肌質によってかわるんじゃないですかね
>>426
私はリブレのセンサーにbluconのトランスミッターつけてるんで余計出っ張ってるんで
念のため上からあんまり締め付けのない日焼け止めの袖だけとかの筒（なんていうんだろ）を
100均で買ってきてつけてます
トランスミッターは防水でないんであんまりしっかりリブレに固定できないですし
>>427
なんか値段同じって聞くとつい120のにしてますね
余りまくってますけど
確かに血の必要量はちょっと大目ですね 一度リブレ使ってみたいな
就寝中に夕飯やアルコールの影響があるかとか観てみたい リブレセンサーが外れやすいのは痩せてるから？
俺、BMIがギリ20なんだけど腕が細いんだよね。
装着5日目で縁の粘着部がセンサーから剥がれている。粘着テープはしっかり腕に張り付いている。
できるだけ平坦な部分に装着しないとダメか。
太い腕の人だと剥がれにくいのかな？
汗かきという体質も関係あるかな。 >>435
就寝中の血糖値をみたいならこんなにいい測定器はないよ。
自分が熟睡していても朝スキャンすれば一晩中の血糖値をグラフで見ることができるんだから。
俺さこれで就寝中に暁現象が起きているのがわかり対策を講じることができた。
アルコールをどれくらい摂取するのかわからんけど、飲みすぎた翌朝は低血糖になりやすいよ。肝臓の糖新生が一時停止になるから。 はがれやすい場所は決まってるから
そこにバンドエイドを貼るとか
テーピングテープで補強するとか
話は変わるけど禁煙外来で処方されたニコチンパッチがすぐ剥がれるから
テーピング固定してた 5日ぐらいでリブレが剥がれたときはショックだった
7500円もするからね・・・。貧乏なので使わずに7500円を失ったのは大きい >>436
腕に筋肉があって脂肪が少ないとダメな印象
筋肉に力を入れると筋肉で針がグニュグニョ曲がって（見たわけではない体感的に）痛い
そして針のような芯が外れていく感じ
だから単純に剥がれ落ちるのとは違うんだよね～。5日で剥がれ落ちたのは1回だけど、針だけが外れかかって
エラーが出まくるのは剥がれ落ちず芯が測れるところから外れている感じでエラーが出まくりで測れない
推奨している腕の裏は筋肉だらけだしなー >>441
技術者っぽい感じでプレゼン下手だけど期待上げ >>441
そんなに正確でなくとも相対的な値が出て安ければ売れると思うんだけどなあ
運動や食事の量、内容でどれくらい血糖が変化するか掴めれば凄く役に立つ
高くてもスポーツジムなんかだと売れそうな気もするが >>443
それは用途次第なんだろう。
自分もざっくり数値のやつでいいから気軽に計測しやすい奴が欲しいとは思ってるけど リブレ、家の柱の角に引っ掛けると半分は簡単に抜けるよ ! ! リブレとGoBe2を併用してる人っているんだろうか？ 例のcabocのお試しができるっぽいよ
近くの人は行ってみてレポお願い！
糖質の増減をスマホで管理できる「caboc」が店頭入荷
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1083737.html >>441
数年前にカメラとフラッシュを使って血糖値を測定する技術の記事を読んだ事があるけど
そんな感じのやつなんだろうか？ >>435
アルコールは気になりますね。糖質0のビールが本当に0かなど。
牛丼と豚丼の違いとか、そばとうどんの違い いいなあ 基礎分泌がある人は
何も食べなくても血糖値はあがっていくよ 俺もリブレは剥がれた事はないな
体毛そこそこだと粘着テープに毛がつくから余計剥がれない
ガッチリ固定されてビクともしない >>452
俺は、リブレセンサーを腕の外側につけていたら、ドアにひっかかって、
センサーが強く引っ張られた感覚がした。
その後、読み込みができなくなった。
足の小指を柱にぶつけるのと同じで、意外に腕もドアにぶつかることもある。
センサーを腕の外側につけるのはリスクがあるから、みんな気をつけてね。
残り４日だったので、>>439さんよりはマシだけど。 剥がれなくても針が筋肉によって曲がりまくって、エラーが出まくって測れないことは多いね
なんで腕の裏が推奨なんだろうね。タルタルの中年女性を想定しているのかな リブレ3日で剥がれて7500円がパー
サポに電話したら買った薬局に文句言えだと
ふざけんなよ・・・3日ってなんだよ >>456
商品に生じた問題点などは、ご購入された販売店様にご相談ください 値段が値段なだけに外れたら使えなくなるのは大きいリスクだな はずれなくたって
数個に1個は使い物にならないよ
家電製品と同じ品質を求めても無駄 >>439
>>456
どうして剥がれるのでしょう？
あれだけ粘着力が強いと、剥すときは痛いくらいだけど。 1. 風呂に入らないとか、腕がきたない
2. 頭がおかしい (糖尿はうつも多い)
3. 嘘つき
4. 特異体質
5 宇宙人 >>456
言えば販売店経由で交換品もらえるはず。 >>463
俺も前に5日で取れたけど半年たったやつでもいえば貰えるかな？ >>464
時間がかかるかもだけどたぶん大丈夫、中に記録が残ってれば。
通常は、異常がでてすぐに連絡が必要だったと思うよ、だめもとで言ってみたら？ 当然の権利だから。 >>465
追加しとくと、計測不良の場合は問題なく交換してくれる、接着不良の場合は調査されるのは覚悟してね。 ウェルシアでリブレ買えると過去レスにあったんですが、JCBの商品券とか使えますか？ >>468
使えるみたいよ。試したことないけど。
https://www.money-press.info/welcia-payment/
＞ウエルシア薬局では、商品券やギフトカードは使える？
＞クレジットカード各社のギフト券、イオンギフトカード、
＞ビール券、お米券の利用が可能です。 >>469
ありがとう。おお、これで商品券の消化が出来る
おつりでないし、5000円とか1000円とかの処分困ってたんですよね >>462
自然と風呂に十分入れなくなる←ちょっとでも・・石鹸液が付着するとすぐに剥がれてしまう。 ウエルシアはfreestyleリブレ販売してるのか？
近所に問い合わせたらちんぷんかんぷん。要領を得ない。
調剤薬局で高度管理医療機器の許可も、あるとのこと。
でもこちらから商品の説明をしてもそれなんですか？と。
まあ本部に問い合わせるということなので返事がくるだろう。 >>471
石鹸液のせいで剥がれたのかもしれないな・・・ ジムで汗かいても 必ずしもめくれる訳ではない
但し サウナはバツ お風呂は左腕万歳で入る様にしてからは
めくれ無くなった この人みたいにリブレを腕の上側に、つけている人いる？
裏と値は変わらないですかね リブレ
自分はほぼ同じ位置に6連続でつけているけど
それでもダメなときはだめ
当たるか外れるかはなんか運しだいみたい ウエルシア返答あり。freestyleリブレは販売できない。 >>478
お店ごと、あるいは、どこの卸を使ってるかで
変わってくるんじゃない？
ほかの薬局に行けばいいよ 某市立病院・薬局では、、「リブレ」という言葉さえ知らなかった・・・
プロパーは腹に装着してたので・・・腹でも「たぶんダイジョブだべ」ということだった
半年連装したが、、結局、炭水化物摂ると200超えなので いまは着けてない >>477
「ダメなときはだめ」のダメとは、どういう状態でしょう？
いつもより血糖値が、50くらい高いとか？ >>481
Lo の連続とか おいおい、普通に歩いてるのにありえなん
または 朝は+30 昼は-10 夜はまた+50 とか
せめて、高く出てるのか、低く出てるのかくらい はっきりしてくれ
こんな感じ >>482
なるほど。ありがとう。
今まで10個くらいセンサーをつけてきて、
そのレベルでのダメセンサーに当たったことはないです。
ちなみに、過去10個くらいのセンサーでの
14日間の平均グルコース値は、いつも同じくらいだった。
しかし、今年１月はじめにつけたセンサーは、明らかに、いつもと比べて、
血糖値が上がりやすく、下がりにくく、いつもと違う感じで、
突然、膵臓の機能が劣化しはじめたのかと思い怖かった。
結果として、14日間の平均グルコース値が、いつもより13mg/dLくらい上がった。
いつも1mg/dL～3mg/dLくらいの上下しかなかったのに。
その後、交換したセンサーでは、いつもの血糖値に戻った。
ちなみに、リブレ以外の測定器を持っていないので比較ができない。 リブレ5日で取れたけど薬局経由で電話したら不良品として交換してくれるらしい
教えてくれた人ありがとう。感謝 >>484
どもども、良かったね。
>>485
一週間以内に剥がれたものは不良品として交換してくれるそうだ。 リブレの説明書をなくしてしまったんですけど
東京都なら燃えないゴミでセンサーを捨てればいいんですかね
プラスチックと樹脂だから腕に就けるものは燃えるゴミで
つける前のケースとかは金属があるから燃えないゴミかな >>487
マニュアルには、地域の規制に従えと書いてある。
FGMセンサーの両面テープを剥がすと金属部分が見えるよ。
それに、中の電子回路は電気の通り道だから当然金属パーツが多い。
プラスチックは燃えないごみだろ？ 中にボタン電池（酸化銀電池）が入ってるから
燃えないゴミもまずいんだろうけど
電池だけ取り出して電池回収に回すべきかな… プラスチックが燃えるゴミか燃えないゴミかは各自治体の使ってる焼却炉によるみたいよ
性能が良い焼却炉だと燃えるゴミで出せるけど
古い焼却炉だとダイオキシンが出るから燃えないゴミ
自分の所は自転車のタイヤやプラスチックの衣装ケースも燃えるゴミで出せるから分別は楽だけど
燃えないゴミの収集が月1回になってしまって不便だわ
でも確かに電池入ってるから燃えないゴミで出しても問題あるし
それ以前に血液の付着した針もあるから家庭ゴミで出す事自体問題あるんじゃないかな
注射針と同じ扱いにした方が良い気がする あっ、リブレって針じゃなくてチューブなんだね
知らんかった >>490
そっか、自治体によってプラごみの扱いは違うんだ。
でもさ、自転車に限らずタイヤには金属のワイヤが入ってるから(知ってる人少ないだろうけど)やっぱり燃えないごみではないかと…
>それ以前に血液の付着した針もあるから
リブレは血糖値ではなく間質液中のグルコース濃度を測定している。
だから基本的に血液は付着しない。
鼻水、唾液が付いたティッシュをどうごみとして捨てるかと同じだろう。
仮に血液が付着していても、インスリン用のペンニードル(注射針)、SMBGのランセットはケースを被せれば針が露出しないから家庭からの燃えないごみとして出せる。
これは環境省かガイドラインを示している。
細かい部分は自治体によって違うかな？ >>492
どんな基準なのかは分からないけど燃やせる部分の方が多いから
ビードワイヤーは無視してるって感じなんじゃないかな？
どうせ灰は不燃ゴミとして埋め立てるんだし。
ホットカーペットやPCで使うマウスも燃えるゴミに指定されてた
逆にバイクや車のタイヤは燃えるゴミでも燃えないゴミでもなく産業廃棄物だから市では回収せず
専門の業者に依頼しろってなってる
リブレは単に固い針だと思ってたんよね
ガイドラインの事も考えず
注射器みたいに固い針なら血液だろうが間質液だろうが刺さった場合に血液感染する可能性があるから
そのまま捨てるのはNGだと思ったんだけど
実際は柔らかいチューブみたいだから必要のない心配をしてしまってた うちの自治体はプラスチックは燃えるゴミ
金属は燃えないゴミ
電池の取り出し方が分からないから燃えないゴミでいいのかな 私の病院は、医療廃棄物なので持参してくれって言われたよ。
それぞれなんですね。 うちの市は
インスリン用のニードルは、中が見える硬い容器に入れて、
他のゴミト一緒にせず、燃やすゴミへ
ただ病院・薬局での回収奨励
血糖測定用の採血針はファインタッチディスポを使ってるんで
そのまま燃やすごみに
リブレセンサーは使用後ばらすんだったら(そこまでやるかね？)
プラスチックは燃やすごみ 水銀電池は回収協力店へ
小金属は資源ごみのへ
自分はばらさないので全部燃やすごみにだしてる 多少の金属があっても燃えるゴミで出せるんだ
23区内でも同じかな 病院で引き取ってくれるんだから、診察の時に持ってけば良いのに
ゴミに出す方法とかトラブルの元だからやめとけよ 総合病院なら持っていけばいいけど
診療所だと持って行きづらい
えっ 医療費ちけるなって、まあそうなんだけどねw 医療費ケチるとは？
持って行ったら廃棄料取られるってこと？ >>503
総合病院や糖尿専門病院は、毎月血液検査・尿検査をする
自分が行ってる診療所は、数か月に1度しか検査しない
自分の場合、正しく動いた場合のリブレのA1c推定値が、
血液検査のA1cの値とほぼ一致するから、
A1cすら毎月検査する必要性もうすい まぁ、毎月持って行く必要もないから診察行く時に溜まってたら持って行くって感じで良いんでね
自分は注射器も2～3ヶ月おきに持って行ってるし いま血糖値のテレビやってるけどこれがリブレ？
まるいはんこみたいなやつ 言っとくけどa1cが充分下がって薬も不要な人は
毎月なんて内科に行かないぞ
俺なんてある時期から1年を超えない範囲で来てくれと言われるようになった
もちろん薬なしで1acが5以下にキープできてる努力（＝糖質制限＋有酸素）の賜物な 安田のクロ、重症の糖尿なのに低いときは100切ってた
血糖値の推移は不可解すぎるな >>510
自分より症状が軽い人でも、それぞれ悩んでいるのだ。
人と比較することは意味はないので、自分なりにがんばろう。 Libre で測るより、GLIMPの方が実測値に近い。
補正が効いてるんだろうな。
誰か2週間以上使える方法探してよ >>514
今のロットはセンサーの方自体2週間ぐらいで切れるようにしたんだろうね
だとすると2週間以上使うには何らかの方法でセンサーのリセットしないとだめなんじゃないかな
GLIMPがSMBGに一番近い値出すよね すまん、ここ半年くらい測定器関係全く見てなかったんだが、ＳＭＢＧサポートって測定器売ってた所は
どうなったん？
久々にページ見ようと思ったら何も出てこない…。
ただ鯖落ちてるだけなのかねぇ。
ＩＤＤＭなんで普段の血糖値は病院ので足りるんだが、一日後１回分程度をここで買って凌いでたんで
ちょくちょくチェックする事がまずない・・・。
誰か知ってたら教えてほしい。 >>516
こちらでは普通に見えてるよ
http://smbg-support.com/
使ったことないので、
ほんとに営業してるかは知らないけど
https://twitter.com/smbg_support
Twitterは去年9月で止まってる 売り込みですか？
この過疎スレでマニアックな話題
しかも時差たった7分 >>517
あ、失礼！。ほんの一時的だったのかなぁ。こちらも復活してましたわ。
ツイッターのリンクからも落ちててそのツイートも余り使ったことがないもんで(^^)。
最近の日付が無いもんだから焦って聞いてしまいました。
ありがトンクス。 ACCU-CHEK Aviva PLUSをe-bayで購入しようと色々と調べてたのですが、
本体に刺すコードキーは試験紙に付属しているのですか？
それとも別に購入する必要があるんでしょうか。 Amazonの商品のページ
https://www.amazon.com/dp/B001CZAQXS
の説明に
No coding―for fewer steps in testing.
とあるから、コードキーは必要ない あっても、、無くても、、大勢に影響は無い。
と我、思う >>521
他メーカーですが試験チップの箱に同梱されてましたよ 参考
http://www.h-kenko.com/codekey.html
昔アビバ使ってたがストリップの入手性&ランニングコストを考えてPerforma（国内名STメーター）に乗り換えた 多分、以前の（銀色の筐体の）モデルでは必要だったけど
最近の（黒い筐体の）モデルでは必要なくなった、
みたいなことかと
https://www.accu-chek.com/faq/how-do-i-code-accu-chek-aviva-meter-0
The Accu-Chek Aviva black meter does not need to be coded.
If you have an Accu-Chek Aviva silver meter,
once you've inserted a black code key, 平成30年度、診療報酬改定の個別改訂項目(案)を見てるんだけど
自己血糖測定器加算
60回以上 860→830 へ
120回以上 1500→1490 へ下げるみたいだね
リブレについては見つけられない
厚生労働省→分野別の情報 診療報酬改定→平成30年度診療報酬改定
→第2改定の概要 個別改訂項目について(pdf)
これ見てわかる人よろしく 自分の部屋では血糖値が測れなくなった
6度以下では動作しないのか・・・ この数字、早朝5時半、測定時、室温5.6°だけど異常なしですが。
テルモです。 Hacでテルモのメディセーフのセット(本体、チップ、使い捨て針)買って使ってる
定価販売10,500円と言っていたけど、公式サイトでは、これ本体のみの価格
公式サイト掲載のセットは本体とファインタッチ(と針)で13,000円、携帯用プラケース付き(ファインタッチ、針、センサも格納出来る奴)
Hacのはプラケースなしで、布製の巾着が付属
ファインタッチも別途入手してあるし、プラケース欲しくて公式サイトから買えないか問い合わせみた(昨夜)
今朝返信があって
無 料 で 送 る か ら 使 っ て く れ
テルモはネ申！ >>532
そんなこともあるんだね。とりあえず、おめ。
ただ、血糖値測定器は
プリンターなんかと同じ消耗品ビジネスだからね
国内で高いセンサーチップを買い続けるよりは、
本体ごとeBayで書い直したほうが安いよ >>533
Amazon JPで、accu chek perfoma安いので、それを買う予定ではあります 消費期限？が1年以上も切れても使ってる
リブレをしばらく使ってたから古いタイプのは使ってなかった
しばらくリブレは休みだな～。消化に1年ぐらいはかかりそうだな～ アキュチェックと言えば、ガイド
>精度をより高く、10/10 Accuracy
>
>より信頼できる血糖測定を実現するために10/10Accuracy（テン/テン アキュラシー）を実現。
>ISO15197:2013外部認証はもちろん、ISO15197:2013の基準よりも厳しい、グルコース濃度100mg/dL未満に
>おいて±10mg/dL以内、100mg/dL以上において±10%以内の測定誤差（測定値の95%以上）をクリアしています。
±15が基準だから、それよりも精度が上がってる
でも新しい試験紙(アキュチェックガイドストリップ)が必要になってる。
セットになっている穿刺器具がファストクリックスじゃなくて再穿刺できないタイプの
アキュチェック セミディスポが付属しているのは、そういう流れなか。 グルコース濃度100mg/dL未満か・・・
急上昇中の高血糖の精度が欲しい 脈はスマホカメラで測れるんだから
血糖値も血圧も酸素飽和度も計れるだろ
なぜそれやらん >>538
信頼性に問題があるんだろう。
状況や個体差で一定の値が出ない。特に低血糖とか高血糖時の誤差が大きいと訴訟沙汰。 技術が進歩してスカウターみたいなの開発されないかな 2型でインスリン使ってる。
少し前に自費でLibre買って診察の時にレポート渡したことがあった。
そのせいかどうか知らないけど、今日の診察の時に
「1個だけなら出せるよ」と言われた。
半年に1度位Libre使えれば充分なので今回は遠慮した。
診療報酬どのくらい請求されるか分からないけど1500点で3割負担なら4500円。
センサー1個4500円なら、自費で買うより少し割安だ。
コストを考えたら病院側としてはこの辺が妥協点?
前にLibreの事聞いた時は扱わないと言っていたからそれよりも前に進んでいる。 >>541
残念ながら2型のインスリン患者の方は、1500点の算定ができません。
1型インスリン患者は、1500点でリブレセンサー2個+SMBG4箱なんで、
そいつを分割して860点でリブレセンサー1個+SMBG2箱なら
病院側としては対応しますよってことだと思う。
あなたの場合はリブレリーダーをすでに所持していますので、
この負担もする必要がないですし >>544
心拍計で、R-R間隔の揺らぎをシュミレートできるなら、神経障害の程度を推測できる。
この話は妥当だな。 こっちの記事のほうが、ちょっと詳しいかも
「Apple Watch」などウエアラブル機器で
糖尿病の兆候の検知が可能--米研究で明らかに
https://japan.cnet.com/article/35114437/
＞低い心拍変動と高い安静時心拍数が、
＞その後12年の間に糖尿病を発症する前触れとなる
＞予測因子であることがわかった。 >>546
興味あるようだからリンク貼っておく。
低い心拍変動の意味。アップルウオッチは心拍数を測れるからそこからソフト的にRR間隔のシュミレーションをしていると思われます。
糖尿病性自律神経障害を有するものではR-R間隔の変動が滅少する。
R-R間隔は心電図の山と山の間隔。
http://medicalfinder.jp/doi/abs/10.11477/mf.1406205313 俺はAB型のRH－だから
2型だけど関係なく赤十字から献血のお願いが来るし
緊急輸血提供患者に登録されてるから
病院の救急車で年に3回ほど搬送された事もある
糖尿病は感染しないらしいｗ SU剤とかインスリン患者は献血は駄目なんですって
断られたんだけど・・・・・ >>549
インスリンだけだわ
飲み薬は飲んでない
ちゃんと伝えてるけど問題なく吸われるよ 糖尿で献血できないのは合併症ある人だけじゃないんだね >>548
すげーな
そんな血液型、漫画かドラマでしか聞いたことないよ
ググったら2000人に1人とか。
逆に、自分がケガしたときがこわいね
自己血保存とかしてるの？
薬使ってると献血はまずいと聞いたけど、
ものによるのかな >>552
特殊な血液型の人はコミュニティがあって、誰かが輸血必要になると緊急呼び出しがかかる。
40年以上前の事だが、クラスにRH－のAB型がいて、市立病院から学校に電話来て、そのまま授業抜け出して病院に向かってた。 >>547
発症の何年も前に検知できるのなら
画期的だと思うんだけど
あんましさわがれてないのがちょっと不思議
まあ、そこまでケアしてると人数は膨大になりそうだけど
一定期間リストバンドつけとけばわかるというのなら
健康診断に取り入れるくらいはしてもよさそう >>556
定期的に検査して、同年代の平均より大きくなれば、自律神経系の障害があるということになるが、全てが糖尿病由来は限らない。
ポラール はデータだけは、現在でもできるけど、解析するソフトがアプリレベルではない。 厳密にいうと、血液検査(それなりに誤差がある)で、
「日本糖尿学会の定める判断基準」に該当したと
医師が判断した時、(これも医師の主観)
糖尿病または糖耐性異常と診断される。
1型糖尿病(劇症型)みたいな明確な例を除き、
いつ発症したかは、継続的に血液検査しててもわららないよ んまた間違えた
糖尿病がいつ発症するかは、
継続的に血液検査しててもわららない わかるからそれ以上訂正しなくてもいいよだれもわららないから たまには情報を
今は保険とは関係なく、血糖値・A1c・脂質関連の血液検査ができる薬局があります
試しにその一つウエルシアに行って血液検査してきました
自分が行った店舗は、ロッシュのPOCT機器 cobas b101
費用は血糖値とA1cで税込500円 脂質関連も税込500円
薬剤師さんから説明を受けた後、自分で指先から採血、機器も自分で操作します
一通りの用品は勿論ありますが、念のために
おしぼり ハンドタオル 採血用ランセット(特に脂質検査には結構血液が必要)
を持っていくといいです
他にもあるみたいなんで情報よろしく >>562
脂質関連って、具体的には何の値が測れるんですか？ >>562
食後高脂血症を知りたいから近くにあるならいいな
ウエルシアはあるけど、問題は測れるかどうか
ウエルシアの店舗ごとに対応しているかどうかネットで調べる方法ない？ >>563
総コレステロール トリグロセライド(中性脂肪) HDLコレステロールです。
但し HDLコレステロールの計測上限が100mg/dLなんで、それを超えた場合
HDLはHi
LDLとNon-HDLは計算式で算出なんで、N/Aと表示されてしまいます。
糖質制限食をしてて、直接LDLコレステロールを測りたい人には不向きです
>>564
ウエルシア薬局のHPから、店舗検索
条件 絞り込み条件から探す
で 血液検査をチェック
検索すると都道府県一覧が表示されるので、お近くの県を選んでください >>565
さんくすこ
LH比が知りたいのだけど、駄目っぽいね… >>566
LDLの直接測定は精度が悪いらしいです
それで保険でHDLとLDLの同時測定は認められていないはず
私費でもやってもらえないでょうね >>565
ありがとう。中性脂肪いけそうですね
店舗検索したら、７ｋｍもある。自転車だと遠いなあー Amazon JPでaccu chekポチッた
インドから来るらしいが、いつ届くかのぉ… >>569
国際書留であれば発送から2週間前後かと
空路の混み具合でだいぶ変わる
自分の例だとムンバイ→川崎東の間が最短4日、最長8日 医療費がどうたらといいながら変な規制で血糖値測定さえままならない
さっさと規制緩和しろやおもいますね 規制緩和して、普通の薬局や通販でもチップ買えるようになると良いね
保険適用とか無しにして、市場原理にまかせれば安くなるだろうし 正月旅行でサンフランシスコに行ったらホント普通にチップ売っててしかも安かった。国も保険が苦しいのならアメリカみたいにすればいいのに。血圧測るみたいに血糖値を測れれば医療費の削減になると思うんだけどな。 >>567
>それで保険でHDLとLDLの同時測定は認められていないはず
>私費でもやってもらえないでょうね
病院で検査を受けているけど
総コレステロール、HDLコレステロール、LDLコレステロール(直接法)、中性脂肪は全部測ってるよ
HDL LDL 診療報酬で検索すると
>「３」のＨＤＬ―コレステロール、「３」の総コレステロール及び「４」のＬＤＬ―コレステロールを
>併せて測定した場合は、主たるもの２つの所定点数を算定する。
とあるから、総コレステロール、HDLコレステロール、LDLコレステロールの3つを同時に測定できるけど
診療報酬としてはそのうちの2つまでしか請求できないという意味だと思うよ。
診療明細書を見たら、脂質関連の検査項目は総コレステロール(Tcho)とHDLコレステロールと
中性脂肪(TG)しか請求されていなかった。
HDLコレステロールよりもLDLコレステロールの方が点数が1点高いから、そっちで請求したほうが病院としては… >>569
Performaの試験紙410枚と測定器とMulticlix付きで15800円のやつ? おろ
試験紙の方は新規出品者ではあるけど、もう少し安いとこあるんだな… >>573
>市場原理にまかせれば安くなるだろうし
いや、その市場の規模がアメリカとは桁違いに小さい。
アメリカには1型患者だけで600万人以上いるという。
日本には数万人程度(らしい)。
測定器を使うのは1型だけじゃないけど、1型なら間違いなく使うだろう。
とにかく市場の大きさが違う。
アメリカと単純に比較しても仕方ないと思う。
別に国の肩を持ってる訳じゃねーよ。俺も個人輸入やってる人間だし。 米国の1億人超が糖尿病か予備群 人口の3分の1に糖尿病の脅威
National Diabetes Statistics Report, 2017(CDC)2017年07月
米疾病対策予防センター（CDC）は、2015年時点で、人口の9％(3,030万人)が糖尿病で、
34％(8,410万人)が糖尿病予備群だと報じた。
2015年には18歳以上の糖尿病患者が新たに150万人増えたと推定されている。
アメリカって5人に1人が1型なのか
おそロシア 今日、リブレをウエルシアで取り寄せようとメーカーに電話して貰ったら
製造中止で取り寄せ出来ないって。血で測る電極なら出来るが
2週間のほうは無理だって・・・。マジで？
このスレで誰も話題に出していないから半信半疑 TVとかで面白おかしく使ってるから問い合わせ多くなってそうだけどなぁ リブレもとうとう撤退かあ・・・
儲からないからなんだろうな 遥かに安い測定器があるのに、誰がバンバン買うんだ
ほとんどの患者は測定の指示さえ受けないのに すごく便利なんだけど
もう少し価格が下がらないことには普及しないだろう リブレの日本価格はイギリス価格の半額程度だし、しかもSMBGせんさーが120枚までおまけで付いてくる。
とてもメーカーが儲かってるとは思えない。 >>593
今見たけど、少し高いけどリーダーもセンサーも買える >>594
いつの間に。
穿刺の方のセンサー、血糖もケトンもラインナップにないな。 本当だ。アマゾンにあったけど糞高い
2000円以上もぼったくってる 飲み薬からアテオスっていう週一の注射に変わったんですけど
インスリンじゃなくても血糖測定の電極や穿刺にちゃんと保険使えるみたいで安心 リブレ製造中止ってマジすか・・・
先月から使い始めたけど来月からはどうするのやら 大学病院でリブレつけてもらったけど
製造中止は嘘なのかまことなのか 糖尿病ではないのですが、低血糖症になってしまうので医者に血糖値測定器の購入を勧められました
どんなものが良いのでしょうか? >>605
低血糖症ってよく知らないけど、
決まった時間、あるいは、決まった条件で低血糖になるの？
いつなるのかわからない、ということなら
リブレ一択のような気がするけど リブレは高いのがなあ
読み取り装置が¥9,360
センサー1個14日分が¥9,360
(アマゾン) 文字化けした
読み取り装置が9360円
装着センサー1個14日分が9360円 >>605
測定器一式は海外輸入した方がはっきり言って安いです
それがハードルが高いと感じるなら薬局にあるものを注文ですかね 薬局ならテルモのメディセーフかな？
30回分で1万ちょいだったよ
海外通販っても、AmazonJPでもインドからaccu chek格安で買えるけどな
(穿刺具のランセット抜きで100回分が1万切る)
付属の穿刺具がディスコンで、ランセット入手出来ないから、適当な穿刺具探す必要あるけど、針は楽天でも安価に買えるからな
薬局で買ってもいいし(テルモの使い捨て穿刺具が入手性よい？)
俺は食後複数回測る時は針変えないで済むように、メディセーフファインタッチ使ってる
針は楽天で30本@600円 リブレって大体どの糖尿病内科でも処方してくれるんでしょうか >>605
自費ならfreestyleリブレ。本体は他の製品と対して変わらない。普段は穿刺測定ならコストもそんな変わらない。
あいだを空けて、定期的にセンサーを付けて自分の血糖値傾向を知って、低血糖対策。
決定的なことは睡眠時の夜間低血糖はこれを使わないと見れない。CGMもあるけど手にいるの大変。
あとブトウ糖のタブレットは肌身離さず。
おまけにケトン体の測定、β-ヒドロキシ酪酸を測定できる。糖質制限するなら役に立つ。 皆さんたくさん返信くださってありがとうございます
参考になります accu chek from india
AmazonJPで14日オーダー
今日の早朝、通関終わって国内交換局から発送になってるから、明日には届きそうだ リブレの粘着力が下がったのかな。
前回13日目、今回10日目、
はじめの頃は3週間経っても、剥がすとき、痛みを感じる位だったのに。
ロットが悪いのかな～
取りあえず病院に電話をしてみよう ゴルフは平気ですよ。
さすがに湯船にリブレをつけるのは、止めといた。
でも今回服を脱いだらポロッと取れたので、不安かも 何言ってんの
ベッドで安静にしとかなきゃ剥がれる危険がある
高いのに 私はお肌すべすべの美肌美人なんで
リブレちゃんも別れたくないよって
しっかりなついちゃってます
取る時 たいへーーーん >>626
大丈夫ですよ
何かに引っ掛かっちゃうと取れることがありますが
ウェアを着るときとかは少し気を付けてください 違うし、形状的に明らかに互換性ないよなｗ
AmazonJPなんで、とりあえず出品者に連絡入れた
返品かマケプレ保証かな…
ちなみに購入したのより送られてきたの300円くらい高いのかな？
この出品者、同商品もう出してないから
別業者(200円高い)のオーダーしたわ…
また10日近く待つのか… 誰よ、リブレ製造中止なんてデマを流した奴。
別件で
問い合わせした時に聞いたけど、そんな事は有りませんとメーカーに言われました。
皆さん安心してください。
でも今の病院良心的だけど、リブレパック120をばらして、1つずつに1500点つけようとしてる。
それは無いよね。
あのパック 定価¥13800と書いてあったと思うけどな～。
30も60も120も値段は一緒だし。
儲からないけど、損はしてないはずなのに >>627
結構長風呂してますが余裕です
ただしメーカーの説明書によると"30分以上湯船につけるのは避けて"とのこと
14日間エラー等もなかったです 最近リブレをつけ始めた者ですが、今のところ順調です。
気にしているのは夏場をどうするかですね。
半袖だと目立つし長袖だと厚い。 >>637
577 の人?
画像のAccu-check Performaの付属の穿刺器具はSoftclixみたいだけど
右下のTERUMOメディセーフ針の箱は何に使うの? >>643
今使ってるメディセーフファインタッチ用です(楽天で買ったら同時に届いた)
accu chek付属の穿刺器はディスコンらしいのでランセット入手出来ないはずです
今後もメディセーフファインタッチ使うかなと
で、Amazonでインドとやり取り
ちゃんとしたの送ると言っているみたい(翻訳サイト頼り…)
適当英語でお願いはした あれ？ソフトクリックス？
マルチクリックスじゃないの？
ソフトクリックストなら入手出来るよな… >>646
それみたいだけど、メディセーフファインタッチ用が楽天で送料込み30本600円だから
7箱210本買っても4800円
割高だよね >>647
なるほど
確かに国内で展開してるTERUMOの方が安いですわな >>645
いや、642の画像のPeromaの箱の写真を見るとSoftclixと書いてある。
穿刺器具も今後の消耗品の値段考えて、買い直してみたら?
この前、米AmazonでFastclix(Multiclixの改良版)の針が204個で
イギリス発送で送料込み$12.15だったから2箱買った。eBayより安かった。 AmazonUS見たけど、Softclixのランセットは安いけど日本には送ってくれない…
Fastclixは200本で4300円でお得感なかったです…
セカイモン見てくるかな… eBayでsoftclixのランセット買いました
stripsも安いね
日本にも送ってくれそうだし セカイモンは医療機器ダメだった希ガス
過去に何人もトラブってるからやめとけ
もちろんeBay直接ならOK 精度欲しいならISO15197:2013よりも厳しい基準の…
マルチか リブレ、風呂に入ると突然数値上がって風呂から出るとまたすぐ下がるんだけど
もしかして温度変化か湿度に弱いというか数値がずれる？
いや、まぁ1型なんで、ちょっとした環境変化やストレスでも数値は上がるんだけど
内分泌ほぼ尽きてるんで、下がるのはインシュリン打たんとこんな急激には下がらないから
何も食べてないのに、風呂に入るたびにジェットコースターのような上下動して、
またほぼもとの数値に戻るのはちょっと解せん >>660
熱いシャワーを浴びたり、出るときに水のシャワーを浴びたりとか、してる？ >>660
私は入ると低くなってまた戻りますw逆ですね >>661
いやぁ、元々あんまり熱いの冷たいの急な刺激は血糖値が上がるんで
風呂はぬるめだし、食事は糖質制限でインシュリンはトレシーバで
即効性は打ってないんで、普段は上がるのも下がるのもユルユルとした
動きなんだけど、風呂に入ったときだけ急激に上がって下がるって変動する
リブレの真上矢印とかでて、マジびっくりする >>658
最大で100mg違う、、指先・リブレ・他機種 リブレに関して良くあるコメント
1 各社の器械により 測定誤差大きい
2 センサーによっても値が違う
3 刺入部が痛い 多分筋膜にあたっている
4 抜去時 樹脂の針が曲がっている 4の要 素あり
5 風呂で剥がれる事がたまにある
6 服で引っ掛けて剥がれるは余り無い
最近こんなコメントの繰り返しが多いです 服を脱ぐときに2回剥がれた。
13日目と9日目。
Glimpで測れるなら、こっちの方が血糖値補正が効いているのか、数値が近い。10-20位違うからトレンドを知るだけに留めないと。
でも Libreで常に測っていると常時把握してないと不安になる。 リブレも実測の時にワンタッチベリオシリーズ並みに血液量が少なければ良いのに ベリオIQを楽天で、試験紙はインドからeBayで買った。
アクロの操作感に慣れず何度も針を無駄にしたけど、
二箱目からようやくまともに使えるようになった。
しかし起床時の値が日によってバラバラで安定しない。
90～140。なんでだ。 血糖値は食べたものや服薬・ストレスなどで変化しますから
毎朝ぴったり同じ数字と言うのは難しいでしょう >>668
俺もいつもバラバラ。医者から予備軍だよ。って言われて買ったよ。空腹時112だった。前日、前々日に暴飲暴食したのが影響したと思うけどね。
で、到着して毎朝測ってるけど77、108だったり90とかね。
数字ばっか気にするのはアホらしいから、ある程度節制して軽く運動してたまに測るわ。
結果は参考程度って感じだな。なんか血糖値て血圧みたいだな なるほど、毎日安定しないのね。
今朝は98だったけと、昼飯前に測ったら122に上がってた。
電車乗って仕事前にマックの無料コーヒー飲んだだけなのに。
実はぼくも健康診断で予備軍と言われて買ってみた。 >>672
俺も買ったばかりだからわからないけど、ピッタリ、数字が1や2だけ違うって事はないな。健康診断の結果の紙を見てたら、過去の血糖値の結果が出てた。
それ見たら2014年から118、87、90、93だったな。だが、118の時は何も書かれてなかったよ？予備軍て書かれる前は数字の事なんか知らなかったからね。
あなたは多分たまたま高かっただけじゃね？ >>672
コーヒーはブラックでも血糖値が上がるよ。
コーヒーはカフェインを含む
↓
カフェインには興奮作用があるので興奮ホルモンのアドレナリンが分泌される
↓
アドレナリンは反インスリンホルモンなので血糖値が上がる
コカコーラもカフェインを含んでいるのでカロリーゼロでも同様に上がる。
極端な話、喧嘩をして興奮しても血糖値は上がるし、
仕事のストレスでも上がります。 >>677
緊張やストレスで血糖値上がる事あるんでしょ？
血圧測る時に高かったらどうしようの緊張で血圧が上がる事がある。
血液検査わかっててその緊張感からのストレスで上がる事あるんじゃね？ >>674
マジですか。カフェインで上がるってことは日本茶でも影響あるんですね。
今まで検査前に何度か飲んだような… >>673
去年の11月で141だったんです。
それでヤバいと思い、糖質ダイエットしまくって、
先々週にベリオを仕入れて自分で測ってみたんです。
2ヶ月近く殆ど米とか麺類、パンを食わなかったので10キロほど痩せました。
確かに血糖値は低いのですが、安定しないなあと思って。 >>681
無理しないでやらないと身体壊れるからね。
俺は炭水化物は半分にした。それでも体重落ちてるからね。
なんか数字と戦って一喜一憂すんの疲れるよな。ある程度節制して検査数週間前から糖質カット、運動してそれから検査すりゃ引っ掛からないでしょ？
俺は健康診断で引っ掛かからなきゃいいって思えてきたよ。
ぶっ倒れて糖尿病です。って診断されたらそれでいいわ >>683
人それぞれだろうな。
多少無理をしても、短期間に目に見る成果が上がらないとモチベーションが維持できない人も多いからな。 >>684
終わる努力ならいいけど死ぬまで続くことは明白なのに。
ただ淡々と生きる方が楽だし、ストレスを感じなくなれば、血糖値にも良い。 >>685
死ぬまで続くとしても、まずは「このやり方で成果が出るんだ」ということを、
モチベーションが保てている期間のうちに可視化できないと、続かない人もいるよ。
俺は3ヶ月程度で目に見える効果が実感できたから、その後も続けることができている。
たとえば、目に見えるまでに1年かかるとしたら、半年も続かずにくじけていたとおもう。
くじけないうちに成功体験を得ることが長続きの秘訣じゃないかな。 彼は痩せようとして結果出せてるんだから、糖質制限で数値誤魔化してるだけの節制出来ないデブは何も言う資格ないと思う >>686
マジに言うと。
健康診断に、引っかからなければいい。
これ。
誰のための健康診断か？自分のためでしょ。その時だけ、引っかからなければいいというのは誰かからの評価を気にしてる。
自分で自分を誤魔化してる。
好きな言葉
大事なことは、君がなにもかも決めることさ。
生き続けて、病気を克服して残りの人生を楽しむか、それとも自分置かれている立場に逆らって駄目になるか？ようは君の選択の問題 >>688
本当は大丈夫なのに数字の変動で一喜一憂してたら本当の病気になる。
その事を言ってる。いちいち測定器の結果見てビクビクするなら見ない方がいい。
自分でやる事やってダメならしょうがない。
ていうか糖尿病って数字の病気なのか？？ つか何でHba1cでなく空腹時血糖？
糖質制限で簡単に抑えられる食後高血糖と違って空腹時血糖をあまり気にしてもストレスをだろ >>689
＞本当は大丈夫なのに
って前提がおかしくない？ >>689
数字以外に何を頼りにするんだ？
自覚症状が現れだしたらもう手遅れだぞ。 >>680
お茶であれば多かれ少なかれカフェインをを含んでいます。
烏龍茶、麦茶などの一般的なお茶であればカフェイン量は無視できますが玉露だけは別格で、コーヒーの3～4倍ものカフェインを含んでいます。
紅茶もコーヒーと同程度のカフェインをを含んでいます。
私は1型ですが、カロリーゼロのコカコーラ(500ml)を、飲む前の血糖値が100程度、一時間後に250まで上がった経験があります。 >>690
常に血糖値を抑えられているなら問題ないんだが、
抑えられていないからHbA1cも高くなるし、血管障害が発生するんだろ。 >>690
瞬間瞬間の血糖値の積み重ねがhba1cに反映されているんだから、
気にすべきは瞬間瞬間の血糖値だろ。 >>692
足りなかったな。血糖値は変動してるらしくてギリ予備軍に引っ掛かって、次検査したら下がったりする人の事言いたかった。
それを気にしてたら参ってしまうと だからHba1cで判断すればいいだろ
空腹時や緊張とか精神状態による血糖値まで気にしていちいち測定してるなら精神も参る >>696
ギリギリの数値で、引っかかったり、引っかからなかったりするってことは、
ボーダーライン上にいて、不節制を続ければ予備軍に転落するってことだろ。
数値がわかればボーダーライン上にいることが知れるんだから気にした方がいい。
気にするのがストレスになるなら、気にならない数値に改善すればいい。 >>697
hba1cが基準を超えてるということは、もう何ヶ月も基準を超えている状態を続けたということだぞ？
瞬間であっても高血糖状態は身体にダメージを与えているんだから。 食後以外の血糖値まで常に測定するのか？
そこまでするならリブレ買えよ >>698
あぁその通りだぜ。もちろん節制、運動はやるのを前提でね。
だけど測定器1日何回もやって、あー高い、あー良かった。の繰り返しはどうかなと そんなの食後に何度か測定すればどの程度の糖質制限で高血糖にならないか把握できるだろ
何で常に把握しようとしてるんだよ >>702
やっぱ気にしちゃうのよ最初は。医者からキツく言われて脅されちゃうからね。
多分、糖尿恐怖症になってるw >>689
変動なしの正常血糖値はSMBGで自分を知るしかない。
糖尿病であっても血糖値の正常化は可能。
やるやらないは自分の決断。
結果は合併症の心配のない人生。 >>703
主治医は敵ではない。血糖値の正常化を実現するための味方。 保険の適用外で血糖機器を自分で高い金払って買う連中って
自分で血糖コントロールする自信がないのか？
少なくともⅡ型ではそれなりに糖質制限する努力をすれば
多くの人は薬から解放されてA1cをコントロールできるようになる
それが一定期間できればその後もずっと血糖をコントロールできる
Ⅰ型や医者から保険使い機器を付けるよう言われた人は絶対必要だが
それ以外のⅡ型人間に自己血糖なんて必要か？
自己で機器購入してる奴の動画とか見ても普段糖質ガバガバ食ってる奴も多い
そんな生活するので不安になり自費で機器買ってるとしか思えない奴もいる >>709
コントロールできるというなら、HbA1cは4.9%未満。
そうでなければコントロールできていない。
主治医はやる気無くさないように、手ごろな人参をぶら下げているだけ。 >>709
付け加えると自分の血糖値の上昇、下降がわかれば原因を探って、変動を少なく出来る。
食事。タンパク質、運動、クスリ、注射など。
これPDCAね。
食事でどのくらい血糖値が上がるか予測できるようにならんとダメ。
その予測ができたところで、シックデイとか様々な要因で血糖値が変動する。 重度なⅡ型人間も一食あたりの糖質量を厳格に抑えればたいていは短期間でヘモ値改善する
今は完全に自己管理できてるので医者も検査・通院する間隔を俺に任せてくれるまでに。。
もちろん自分で測定器持ってないし次の検査まで血糖なんて計れない環境にあるのだが
食後高血糖は起こさないという絶対的自信があるので全く問題ない
食べ物は当然、自宅では砂糖の代わりにエリスリトール使うなど細心の注意払っている 絶対自信があるということはスーパー糖質制限してるのか
それなら大丈夫 >>721
スーパーは区別なしに20g
糖尿病者はタンパク質の管理も必要。糖質を20gに抑えても、タンパク質を、とりすぎると、インスリンの分泌不足やグルカゴンの亢進などのバランスが崩れると、血糖値が上がる。
糖質だけ制限しても血糖値の管理は難しい。 蛋白質でどれくらい上がる？
江部医師はスーパー糖質制限を訂正した？ たんぱく質で上がる人は空腹時も乱れてる場合が多い
こうなってしまうと厄介なんだよな 江部医師ブログ
食後一旦下がった血糖値が再び上昇。何故？。蛋白質とグルカゴン。
タンパク質の摂取の時間と量も毎日一定にしないと血糖値変動を抑えることが難しくなる。 江部医師によると蛋白質で食後高血糖になるのは1型や重症2型 >>726
リブレで自己検証してみて。
おれは上がった。重症の二型なんだな。
ところで重症ってなんだ？二型であっても年をとれば膵臓も老化して、インスリンの分泌能力は落ちてくる。それが重症化なのだろうか？ タンパク質による血糖値変動は個人差が大きい
もちろん、食材の種類と量にも依存する
インスリン枯渇説ではすべてを説明できない
グルカゴンの過剰分泌を勘定に入れないからそういう結論になる
患者はインスリンの分泌は減るが、逆にグルカゴンは過剰に分泌される >>727
重症の2型は、インスリン分泌能の低下じゃなく、インスリン抵抗性が亢進している状態。 >>730
んにゃ。抵抗性はだいぶ下がってる。単に枯渇に向かってるだけ。 炭水化物を控えれば四六時中糖新生に頼ることになるから
結果としてグルカゴン優位の体になってしまうのも理屈として当然のこと 糖新生の血糖値が抑えられないほどインスリン枯渇してるなら糖質制限はやらないほうが良いのかもな
でもスレチだからまだ続けるなら糖尿病スレでやって >>671からずっとスレチだよ
ここは血糖値「測定器」のスレだから 測定する対象についての知識、そんなスレチとは思わん 測定する対象=糖尿病患者
糖尿病スレの避難所にされても困る 朝飯食って健康診断したらちょっと高かかった。で、境界型だと。
飯食ったからだよバーカ。
で、質問なんだけど測定器って精度高い？
NEOアルファーって奴。それで測ったら基準値に収まるんだけど、大幅な誤差ないよね？ >>741
正常なら「飯食った程度で上がらねーよバーカ。」ってことじゃないでしょうか だね。
家に居る９０代のおばあさんはいつ測っても１２０未満。
そう言うこと。 血糖測定器の話題。
使ってるひといます？
Bluetoothでセンサーのデータをスマホにとばす。随時データは追加されて、ヘルスケアにもデータは入るそうだ。
専用のセンサーとも併用可能だそうだ。
そうだというのは私はまだ手に入れてないから。
https://www.ambrosiasys.com >>744
１００は越えるよ、が１２０は越えない。 >>747
”食後”ｗ
肝心の食後の時間が書いてないので全く全然意味をなさない。
が時間に関係なく１１０は正常、食べる量にもよるが１４０ぐらいまでは正常、全く問題ない。
診断では空腹血糖値が１１０未満は正常、１１０～１２６境界型、１２６以上が糖尿病
で糖尿病の確定には別の日の２回の結果が必要。(Ａ１Ｃが６．５％以上の場合は１回で確定)
(空腹血糖値が１００～１１０は正常だが高いと言うアホな定義になっているｗ) 質問してる奴より答えてる奴が悪いのか？
せっかく測定器の話に戻した>>745に謝れ zenfone4でリブレ使えてる人って居ませんかね？
それ以外でもglimp使える最近の端末があれば教えてほしいです >>745
Bluetoothトランスミッターの話は
このスレで何度か見かけたな
使ってる人いると思うけど
で、日本語の記事見つけたよ
https://www.tkclinic.or.jp/diabetes/414 連投ごめん
>>750
Glimpの話もあったので参考になるかも >>751
ありがとう。よくまとまってる。ブックマークして後でじっくり読む。 すみません新参者なんですがkettoってどうなんでしょうか？ 少しスレチ気味を承知で聞きますけど
低糖質を売りにした、豆乳おからクッキーを間食用に食べている人いますか？
楽天などの大手ネットショッピングモールで複数の店がそういう商品を売ってますが
口コミを見ると、糖尿病の立場でコメントがあっても、血糖値測定上で
具体的にどうだったかの記載がないので、その辺のところが知りたいです
商品によっては使っている添加物によっては糖質は違っていますよね ＞豆乳おからクッキー
使われてる成分見る限り糖尿病患者的には問題ないじゃん
砂糖不使用はじめ大豆が原料の中心で糖尿病患者でも安心して食べられる構成 自分で食って測れば全て解決
むしろ他人の測定結果など盲信すべきではない そうですよね、血糖値は個人差それぞれで、自分で直に確かめる必要がありましたね
とりあえずこれはと思う商品を注文しました
参考にはならないかもしれませんが、自分の血糖値データが取れたらここで報告します >>761
いや、血糖値の報告いらない
機器の使用レポートならOK おからクッキー食べて、この測定器ならこの数字、この測定器ではこの数字ってな書き込みかｗ
確かに、おからクッキーの結果単独は要らんわな >>745
使ってたけど、この前うっかり風呂に入って水没させておじゃんにした
使い心地は大体>>751のリンクのとおり
ただ俺は注文から4週間弱かかった
発送まで2週間弱、発送してから2週間弱（悪評高いUSPS)
あとつくりが結構雑い
電池のふたが物凄く硬くて電池交換が難しかった
アプリはそんなに機能がない＆グラフの上下のレンジが広すぎて
調整できなくて100－150ぐらいに収まってると殆ど水平ラインにしかならない
リアルタイムで低血糖アラームまでならしてくれるし便利だから
また買おうかとは思ってる あ、あとリブレのリーダーとの併用は何の問題もなかった
普通にBluconセンサー越しにリーダーもスマホのNFCでも読めた
それとGlimpもBluconに対応してるんで、専用アプリ使わなくても
Glimpで読み取れた
それと>>751のリンク先にもあるように接続が結構切れるんで厄介だけど
たぶんそれはBluetoothLEの規格上の問題で
WiFiと電波がかぶってる所為かも知れん
WiFiオフにした端末で読み取らせてたら多少ましだった気がする（気のせいかも） 特定健診の大腸ガンの検便て
糖尿病で通院している開業医で受けると
その医院内で便を分析にかけるの?
さすがに通ってる医院のスタッフにそれやってもらうと
恥ずかしいんだけど?
もし外部で分析しているのならいいのだが
その医院内で便を分析しているようなら
検便はどこか別の開業医で受けたい glimpを使っている人多いようなので教えてほしいんですが、
remaindersを選んでも画面が真っ白になったままなんですが、何か設定が要るんでしょうか？
仕方ないので代わりにdiabate:Mというソフトでlibreのデータを読み取りしています。 >>768
自分で書いているように別の病院に行けばいいだろ 子供かよ？ いまは 紹介状 無いと 病人受けとらないんだよ、、現実は・・・ >>774
紹介状なしでもやってくれる。
ただし、でかい病院は特別初診料(五千円以上)が必要になる >>772
reminder って備忘録で
残りインスリンとか炭水化物のメモとかを通知するだけだけど
何がしたい？ GALAXYはキャリアで売ってる端末でもglimp使えるんでしょうか
LibreLinkが日本で提供されたらGooglePlayのページから対応端末確認出来るんだろうか？
スマホでLibreのデータ読み取れるようになったら、病院へデータ渡すとき
どうやって渡すんだろう >>774
>>775
金払うからといって紹介状無しで押し通すと実験台・練習台の候補になる可能性大 >>777
SoftBank のS6使ってGlimpで読み込んでいます。ただ読むだけ。Readerより自前の血液検査に近い。
医者にはPCでLibreLink読み込みしてプリント。
携帯オンリーにはならない。
初期化もしなきゃならないしね、 >>776
glimpのユーザーマニュアルだと
https://www.deebee.it/?p=1411
スマホのnfcが使えるようになったら、glimpのremainderで設定できるようなことが書いてあるんですけど。
その画面が真っ白なので、読み取れないんですよね。 >>780
reminder で出来ること
NFCのステータスを見る
携帯で有効にすると過去のデータを消すか聞いてくる
センサーの有効期間
あなたは何をしたい？
警告についての設定だよ 去年、空腹血糖値が高い、予備群と言われライスやパンなどを減らしてる。で、つい最近測定器買ったんだけど精度って信用出来る？
日本製の測定器を買った。
食後5時間後、腹減ってる状態で3連発やって92→87→82(最後は右指)
だったけど、これは糖質制限効果あるって事でいいのかな？ >>783
減らす前と比較しないと効果はわからんけど
いまその数値であれば問題ないんじゃ？ >>784
空腹で109だった。気合い入れて糖質制限と運動もしてる。
油断しないで継続するわ。ありがとう >>785
食後2時間の血糖値を測れ140以下なら大丈夫だ >>786
食後1時間40分の時点で2回とも104その18分後96、で11分後104だった。
ただ、ライス60gだったしね。
どうですか？こんな感じだけど？ >>787
なにが知りたいの？
血糖値的には特に問題ない
そもそも予備群で糖質減らしてるんならそんなもんだと思うが
以前と比べて改善してるのかどうかは判断できない
これ以上はスレチ
ここは測定器のスレだからね
適当なところにどうぞ
【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514956497/
糖尿病初心者質問スレ59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1520247827/ >>788
測定器の精度を知りたかった。精度が高いなら安心出来るからね？
ここは測定器のスレだろ？スレチではないと思うけどね >>789
何を安心したいの？
糖質制限したら血糖値が下がるの当たり前じゃない？
ブドウ糖75g一気飲みして、30分毎に測ってみたら？ >>789
あなたの血糖値が妥当な数字か、
という意味なら、わかるわけがないよ
一般論で言うなら±15％くらいだけど
食後の変化の大きい時間帯は
もっとバラつく >>791
だけど糖尿の人が糖質制限したら安定するのか？？
糖尿病を疑うには測定器は有効じゃないのか？ むしろ測定器がないと糖尿病判定できないと思うけど
精度はともかくとして >>793
糖質制限では食後の高血糖を防げるだけで、糖尿病が治ったりはしないぞ？
結果的に痩せれば、脂肪によるインスリン抵抗性が無くなって、多少は糖質処理出来るようになる可能性はあるけれど、膵臓の状態がどうなってるか次第
一度ダメージ受けた膵臓は絶対に治らない 誤差については、測定器ごとに特徴がある。
140くらいまでは、10%くらい。200くらいになるともっと大きな誤差になる。高血糖の誤差は機種によっては大きい。
なので高血糖でなく、140くらいで抑えられば、誤差は少なくなる。
血糖値が実際より誤差で高くでる。→インスリンの単位増える。→低血糖。
低いが低血糖でないのに低くでる。→ブドウ糖摂取→血糖値が予想より高いので、インスリンの単位増やす。→低血糖→高血糖→低血糖‥‥ >>789
測定器の精度が知りたいなら型番を言えよ
お前の正しい血糖値なんか俺たちゃ知らねえんだからな？ 糖質制限に適性有する糖尿人はとんでもなく効果が短期間で出る
従来のカロリー制限法では考えられないくらいの効果で薬からの離脱も充分可能
もちろんそれで糖尿が治るわけではないのでそれを死ぬまで続けないと意味がない
アルコールが飲めない人は最初からアルコールを飲まなければ急性アルコール中毒になることもない
それと同じような感じだ
必要以上に糖を採らなければ合併症の基となる血糖値スパイクを起こさない >>783が元凶だが糖質制限の話をしたいなら専用のスレでやれや ニッキュッパで買えるやっすーいヤツで問題ないわ
A1ｃの値との乖離もないし、国産メーカーと測る分には同じだ >>778
そのとおり ! !
大騒ぎして・・紹介料払って・・見て貰って・・・アテオス打たれて
副作用出まくり・・挙げ句の果て、、脳腫瘍にされそうになった。
(日本メーカーでは副作用データ無いと言うが、FDAではデータボロボロ出てくる ! ! )
今でも町の小さい病院は 紹介状なしで 病人 受けとらないよ ! !
堂々と、、「うちでは紹介状なしで診察してません。」と言いやがる ! ! マイクロチップ埋め込む時代なんだからあれで血糖値も測れたらいいのに
めんどくさっ!!! >>803
それトルリシティの副作用？
アテオス打ってるけど脳腫瘍になるってこと？ >>806
ごめん、ありがとう
しかもこここは測定器スレでしたね
思わず自分がアテオス打ってるのでスレタイ忘れて書いてしまいました 連投ですみません
リブレの本体の機械についてです
電池の寿命1週間と書かれてますが
ボタン電池のCR2013？2枚必要なようで
それだけでも600円*4で月2400円の出費になりますが
本当に1週間でなくなるものですか？ >>808
リブレリーダーは充電式だよ
なんか別のもんと勘違いしてない？ glimp の表示の文字がでっかくなった。
お年寄り対策か。
ついでに2週間越えても読みとってよ >>810
今までから1日だけ期限過ぎてもつかえてた
2日目でまだ使えるようなら報告よろ チップを埋め込んで血糖値を計測できるようになるだろうな
しかしほとんどの患者は計測が必要ないし(測った方が管理が容易になるのだが)
インスリン打ち以外には保険は適用されないだろう >>812
日本の業界は腐ってるからなぁ。
だいたい、血糖値のコントロール指標は世界で一緒なのに、センサーは海外の4倍もするのは何故かね。
あと、CGMをインシュリン注射のためだけという考え方も頭が固すぎる。
予防医学的な観点で導入させるという気はないのかな。 >>815
メーカーの肩を持つつもりはないが、
日本は海外と比べてSMBGのマーケットが小さすぎる。
同じ製品でも売れる数が少なければコスト的に高くつくのは当然。
アメリカは1型だけて日本の数十倍から百倍いる。そりゃ薄利多売できるわ。 >>818
毎度毎度そのアメリカと比較してって言ってるけどさ じゃあ、先進国でアメリカ以外の、
糖尿病患者数とSMBG使用患者数が日本と同程度の国では押し並べて同じくらいの価格で、
アメリカだけが図抜けて安価だって言うんか？
ソースあったら示してくれんかね？ グラフとか有ればなおいいね >>819
1型糖尿病の疫学でググれば地域別の有病率とか詳しく出てくるね
日本に比べて欧米はかなり高いみたいだな
フィンランドが一番多い
一型の治療はヨーロッパの方が進んでるのは確実なんだけど
日本はもっとスピーディーに保険の適用してくれれば良いのにって
リブレの時にすげー思ったわ
向こうは既に血糖値に応じてインスリン自動で注射が実用段階なんでしょ？ iPS細胞の再生医療で巻き返すんだろ
寡占市場じゃ国内メーカーの出番無いし >>805
そうだよ
さすがにFDAのデータは削除・隠ぺい出来なかったみたい ! !
日本人対象の副作用のデータ 英文/検束 ぼろぼろ出てくるから、、、
某日本の病院の看護士に
「そんな副作用はありません。」「そんな症状出るのは脳腫瘍です。」
と言われただけ、、、
名古屋の個人病院の医者もHPで副作用認めているが、、問い合わせにははっきりと答えなかった・・・ 昨日、2単位 くらい間違えてLibreでLOって出た。
下がりすぎを感じたのでブドウ糖を食べたけど、食べ過ぎたのかドンドン上がって夜中は200越えてた。
このままじゃ死んじゃうね リブレの読み取り機にも電極を刺す場所があるように見えますが
電極刺して血を出して電極に血液を染み込ませる測定もできるんですか？ >>826
ケトン体、β-ヒドロキシ酪酸の測定もできます。 >>830
うちは病院からポリタンク貰ってる
一杯になったら車で持ってって交換してもらう >>830
病院で説明受けただろ
もう一回入院してこいよ 針は普通のゴミで出しちゃダメでしょ
丈夫な空のペットボトルか蓋つきガラスビンにためて
回収やってる薬局に持って行けと指導されたよ いつも疑問に思ってたんだけどさ
極めて少量の血が付いている金属とプラの混合物って
ゴミ処理の際に危険なのか？ >>836
医療廃棄物だ
お前の感覚で決めて良い問題じゃない 自費でも良いからリブレの血中ケトン体測定電極欲しいわ >>836
ゴミ処理の問題ではない。
ゴミを回収する人の安全の問題。 在宅医療推進で各自治体ごとに決まりいろいろ変化している。在宅医療廃棄物の問題として検討されている。
進んでいる自治体は具体的に説明をしている。
https://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kankyo-j/zaitaku/zaitaku.html
インスリンなどの自己注射の針については、
自治体と地域の薬剤師会で取り決め、指定薬局で回収してるところもある。
例えば三鷹市
http://www.city.mitaka.tokyo.jp/c_faq/061/061581.html でもプラに覆われてるから間違って刺しようがないじゃん
そもそも医者に処方されたわけじゃないし、取り扱い説明書にもそういうの書いてたかなあ >>842
知ってるか？
JIS A型の針って保護キャップからよく外れたりするんだぜ >>842
血の付着した血糖測定用の針
血の付着したカミソリ
どちらも病原菌の感染リスクはそう変わらないのかもしれないけど
何処か解りやすい所で線引きして区別しないとややこしい世の中になっちまうだろ
在宅医療に使用したなら在宅医療廃棄物だ
そうでないなら自治体の取り決めに従って不燃ゴミだ
子供みたいな屁理屈こねるなよ >>842
ゴミなんてどんな扱われ方をするかわからない。
踏みつけられたり、圧縮されたりするんだから、プラスチックの鞘なんて簡単に壊れる。
ずいぶん簡単なこともわからないんだな。
脳に糖が足りてないんじゃね？ >>842
もし病原菌が付着していたら刺されなくても感染する恐れがある
したがって医療廃棄物は適切に処理する必要がある
goo.gl/Wt3To7
＞過去には、使い捨て注射針などを廃棄処分業者が、誤って手に刺したりしてB型肝炎に感染し劇症化したりする感染症被害を受ける事例もあったため、
この注射針をプラスチック製の使い捨て注射器ごと電磁波を照射して溶かし、注射針の滅菌を合わせて行ってプラスチック・ブロックに封入、安全に処分する事が出来る装置が開発され普及している。 区のサイト見たら購入した薬局などにお持ちください。詳しくは販売店にお問い合わせください。
と書いてあった
Amazonで買ったんだがどうしたらええの 針の処分はこのスレで何度も話題になってて
以前は自治体にもよるけどカッターナイフの刃なんかと同様、
キケンとわかるようにすれば家庭ごみで出せるみたいな
ことだったと思うんだけど
ルールが整備されてきたっていうか
だんだん厳しくなってるのかね
逆に、薬局なんかで引き取ってくれるケースは増えてるのかな >>847
多分回収してくれるだろうけど、Amazonで買うときに、廃棄も含めて買うべきだと思う。 近所の薬局は、会計の近くに針回収してる旨の小さいポスターが貼ってあるよ
針自体は病院で直接出されてるけど使用後のはそこに持って行くつもり >>847
調剤薬局に持っていけ ドラッグストアでも調剤部門があれば引き取ってくれる
調剤部門がない所はわからん 直接店に問い合わせてくれ
購入した店じゃないんだから、コンビニでトイレだけ借りるような奴の真似はせずに、安いもんで
良いからなにか買ってな～ ACON使ってる人にお願いです。
E-6のエラーコードは何の意味でしょうか？ 低めじゃね？
高い→命に別状ない
低い→危険、死ぬこともある それは高すぎて測定不能。
低いのは超危ない上、インスリン療法の場合は低血糖の頻度も高い。
測定器を作る立場に立てば直ぐに分かる話、低めには”絶対に”出さない。 間違えました。
○測定器を作る立場に立てば直ぐに分かる話、高めには”絶対に”出さない。 調べても低めに出るとか高めに出るとかバラバラだからな。
質問、最初測って108で、アレ？高いな？って思って10分後に次は88、すぐ後で91。
測定器を違う場所から移してすぐ測ったのが影響あるのかな？
こんな感じが2回程あった。移したら少し置いとく方がいいかな？ >>865
室温に慣らしたほうがいいね
温度センサーで補正してるから >>869
ありがとう。取説読んだら室温で20～30分置いてから測れ。って書いてあった。
センサーも慣らす方がいいのかな？？ リブレ凄い‼︎
血糖値が急上昇するタイミングを確認して 運動で山を抑え込んだだけで
グルコース平均値が2週間で170から140に！
来週診察だが、HbA1cの変動が大きくて叱られるかも？
食生活は変えずに血糖スパイクを減らしただけだから問題ないと思うが… >>870
血糖値は温度で微妙に変化するって言うからね。
本体だけではなく、血液を吸わせるセンサーも同じ温度にすべきだろうね。 >>823
人は生まれたら、いつか死ぬ
わしは 腹一杯食うと 400～500いくよ
25歳を境に糖尿になった、、それまでは朝・昼・晩・夜・夜中・朝方腹一杯飲み・食いしてもなんとも無かった。
大体 Ⅱ型糖尿は糖質食わなければ血糖値は上がらない。難しいのは全然食わないと体調壊すことだ。
Ha1Cより、、合併症・腎症に注意することだ ! ! >>873
何言ってるか理解できない
合併症に注意するための指標がHbA1cでしょ？
もっともリブレがあれば日々の結果をフィードバックする事で
A1cの結果は気にしなくても 結果は後から付いて来るが… やばい、糖尿じゃないが血糖値測って大丈夫か？大丈夫か？ってなってる。
糖尿怖い病になってしまったw当分測るのやめるわ >>875
HbA1cのことだったが、、ちと、、つづり違ったね ! !
しかし、リブレもっと安くならんかね、、、Ukはいくらか・・安いが
海外製は日本端末ブロックするらしぃぃし
保険適用後も扱ってる病院、聞いたことないし・・某地方公立比較的大きな病院・薬局・薬剤師に聞いても万次郎だ ! !
たいていの医者は投薬して a1cの値見てるだけで 有効な治療法はない・・・というか 医者・病院にとっては 延べ4～50年間/1回2万ほど使う 上客だから、、、
かんたんに 治したりはしないだろう・・・・
悪くなっても、、あとは 透析で専門病院へ売り飛ばすことも出来る
神経痛のうるさいババアと比べれば・・・おいしい客だ ! ! 妙に喉が渇く、この感覚は、なにか糖尿病と診断された頃の感覚に似ている
追い詰められるように血糖値を測ってみると 76 >>873>>878
↑こんな奴相手にしない方がいい。疲れるだけ。
名前を見ればわかる。 >>883
あえて指摘してあげたんだが
これから間違えないように
873が不快に思ったのなら申し訳ない hemoglobinをHbと略すことには違和感があるな。
単語の成り立ちから考えると、hemo-globinだから、Hgの方がしっくりくるんだが。
Hgだと水銀と間違えるとかあったんだろうか？ >>885
水銀は血液中にもあるから、そうかもね
ちょっと調べたら
Hgbって略し方もあるみたいだよ >>885
あと、血圧の単位がmmHg。水銀柱ミリメートル。 病院の血液検査と簡易測定器って誤差あるだろうけど、かなりの誤差あった人いる？
あんまり差がない。ってなれば買いたい 食後二時間で病院に行って両方で測ったが、ほとんど差がなかった
安いヤツでもそこそこまともに測れてる そもそも静脈中の血液と指先の毛細血管の血液では血糖値が同じな訳がない。 >>888
「かなりの誤差」とか「あんまり差がない」とか
あいまいすぎてなんと答えたらいいのかわからないけど
誤差は、病院で使ってるような機材が3～5％程度、
簡易測定器が10~15％程度ってとこでしょ
空腹時ならだいたい合ってる
食後は誤差は大きめと考えたほうがいい
患者的には、ほかに方法がないから使わざるを得ない
むしろ、そういうものと理解して使ってる感じ
細かい数字に振り回されない
納得できない数字が出たら、測り直す、
時間をおいてもう一度測る、とかして対処する >>883
あなたを第115回内科学会へ招待
しかし糖尿専門医って・・・ロクな医者いねぇな >>892
俺の主治医は糖尿専門医だが
2～3年前までは学会員でだ～れも糖質制限認めず
大反対する連中ばっかだったらしいが
最近は糖質制限容認派もどんどん増えてきてんだとさ
まあいまだにカロリー制限認めない時代遅れ会員爺たちが
学会としては容認させまいと必死で頑張ってるらしいがｗ >>895
訂正
＞カロリー制限認めない → 糖質制限認めない >>888
プロ（病院）用と個人が使ってるやつとの間には確実に性能差がある
俺はどうしても正確な数値知りたい時は職場の近くにある保健センター利用する
そこでは様々な項目別のクイック検査なるものをやってくれるのですごく重宝する
血糖値やA1cなら15～20分後には結果が出ている
各医療機関で採られた血液を分析・提供する機関でもあるので検査数値はオスミ付き
もちろん採血は保健師が腕から採ってくれる方式 ebayでAccu-chek買ったわ。センサー100枚付いてる。
センサーが500枚で9000で売ってて激安だな。で、使ってる人いる？使用感など教えて欲しいです >>899
SMBGセンサーは一日7枚で60日分が限度だから一度に個人輸入できるの420枚のはずだが。 >>900
開けられたら没収だけど、嫌だから100×2にするかな。これでも4000円ちょい。激安 >>901
いま円高だからそのせいもあるね
開けられなくてもインボイスでバレると思うから
気をつけて >>895
2～3年海外の病院で働いた経歴だけ買って、、、ろくに論文も読まん ! !
副作用出てるのに、、自分では何も言わずに・・看護婦に言わせて、、否定 ! !
製薬会社のプロパーの言うなりに処方、、、学会の時はホテルにキックバック ! !
学会はどこも古い体質・徒弟制度・学閥が支配している、、、 飯食って眠ってしまって4時間後に測ったら110もありやがった。で、10分後に測ったら91その30分後に90。
これ誤差か？10分で110から91って誤差ありすぎだろ？？ 俺も現役医師だ
外科部長とER部長を兼任している
もちろん聴診器は金製だ >>910
確かにしばらくおいて最初の1回目は高い傾向があるな >>912
誤爆だろうな。
ちなみに俺も50数年前はお医者さんごっこで医者役だった。 >>903絡みの乗り遅れたレスでしょ？
掲示板は誰でもお医者さんになれる夢の世界 >>909
弁当箱も金製・・某国製薬会社から雇われた・・某嬢が褥の一夜妻、、
プロパーは自分の奴隷と同じ、、アレ欲しい、、これ欲しいと・・おねだり三昧
だーーかーーら、副作用なんかは絶対に言えない、、あってはならない・・正直言ったら・・院長/理事長/事務長に睨まれて・・陸の孤島に、、左遷されてしまう ぼくも40年前は小児科医だった
パンツ脱がしたのバレてその子の親に怒られたの思い出したわ あー、erのロケットロマノか
ヘリの下敷きになって死んでたな
ロマノ先生！穿刺針さしてください！！
ロマノ：警備を呼べ 二日前バスケットボールを軽くやったくらいから
かなり低めの数字がでるようになったのですが、
運動でセンサーがうまく機能しなくなったのかなと
思ったのですが、そういうことはあるんでしょうか？ 俺は古いチップでエライ高い値が出たことある。
まあ、古いチップ、湿気を吸ったチップはダメだな 結局、診療報酬改定でリブレどうなったんだろ
だれか知ってる？
ググってもなにも情報が出てこないや TVで教育入院のクロちゃんが血糖値測定の為の針で"イタッ！"って大声上げた
クロちゃん芸人なので信用もできないが
だいたいどんぐらいのチクッするの？ 痛みはたいしたことない
痛みより器具出してセットして消毒して
測った後で血がちゃんと止まってなくて持ち物汚したり
なんか色々面倒くさいのが苦痛
リブレ最高っす やっぱ針を使う測定器のが今のところいいと思うわ。ブログで見たら結構差があったしな >>933
一喜一憂するのは嫌だ。正常から境界型のギリにいる俺は大事な問題だよ 病院とあまり誤差のなかった測定器をある信用してるから だから補正しつつ使えばいいんじゃないの
夜間低血糖怖いでしょ 境界型と言ってるから2型でしょ？
低血糖関係しないわな
しかし
>正常から境界型のギリにいる俺は大事な問題だよ
多少の誤差があったから何？って言いたいがｗ
判定基準の数字がどうのこうのとか関係なくね？
2型なんだから
インスリン抵抗性を速やかに減らす
インスリン抵抗性取り除いた上で、自身のインスリン分泌量を把握する
これ以外やりようがないじゃん？ >>938
111だった。110までが正常高値でしょ？だが、測定器で測っても空腹90以下。2時間で120くらいだから問題ないと思うがな。
111以下なら俺はいいんだよ >>939
いやいや「110だからセーフ！」なんて思っちゃ駄目だろｗ
変な所に神経質だな >>942
そうなんだよ。変に神経質なんだよ俺は。
だけど最悪って事な。
でも、111って書かれて急いで測定器買ったけど空腹で111なんて出た事ない。
たまたまって事あんのかな？一応食事に気をつけてるけどそしたら70台連発するしな・・・国産で病院でも使われてる測定器はある程度信用しても大丈夫だよね？ >>943
なんとも言えない数字だな
食事に気をつけたなら当然影響する
空腹時と言っても、時間帯によっては
ホルモンの影響である程度は上下するし
せっかく測定器買ったんだし、
いまの数字を維持できるようにすれば
問題ないと思うけどね >>941
ベース弾きだけど、気にしたことないよ
気になるなら、右手の小指とかにしとけば？ >>944
ありがとう。買って良かったと思ってるよ。いろいろわかってきたしね。
e-bayからも注文した。チップが安いから気兼ねなく使えるからいいわ。
たまには身体に投資してもいいかなってね >>941
手のひら、前腕部、大腿部とかで採血できるのもあるよ >>929
たいして痛くないのだけど
入院中の測定は地味にいやだった
ジェンティールとかいう道具だと痛くないらしい >>929
アクロランセット使ってるけど痛くない
慣れかな ペットに使う人もいるみたい
人間と違って少しの痛さでも怖がるから ちょうど外観難あり品の半額セールのメールが来ていたので
ジェンティールのステマかと思った なんども測ってると 皮が厚くなり 深く刺さないと 採血できないようになる
あんぽんたんな 病院関係者は なんで そんなに針がいるの ! ! ?
と
文句を言ってくる・・・
血糖コントロールできてたら・・クソ病院なんかに 行かない ! ! >>953
相撲・NHKは見ないようにしましょう
さんこんにちは >>953
＞血糖コントロールできてたら・・クソ病院なんかに 行かない ! !
まあ
せやな 病院によっては耳たぶから採血するんだね
血が出やすいのかな？ ACONのセンサーの水洗い再利用できないものかと
アルカリイオン水、酸性水、炭酸水といろんな水を使って
１日以上置く自然乾燥させたけどみんなエラー
ヘタレる前にダメ元で酢と液体洗剤でもやってみるか >>960
センサーを水洗いしたら中の薬品(酵素)が洗い流されてしまうから何の意味もない。エラーになるのは当たり前。 >>959
耳たぶは痛みを感じにくい。ただし、誤差が大きくなる。 >>961
補足
一度測定すると中の薬品は化学反応を起こして他の物質に変化するから一度しか測定できない。 >>960
節約のためなら、せめて業者通さずに
eBayとかで、直接買えばいいのに >>960
freestyle libreの電極にOnetouch Ultraのセンサーさしたら
認識して結果も出たわ。
値は異常に低かったが。 >>960
使い捨てチップは薬品使ってるし無理に決まってる >>969
いらんでしょ
ここも閑散としてるわけだし Glimpってアンドロイド用も出てたんだね、知らんかった スマホ買い換えたいんだけど、どーせならリブレ使える端末にしたいねん
mvnoなんでsimフリー端末で
GALAXYはボタン逆で使いにくいし高いし、ASUSとかHUAWEIあたりで使えないもんなのかね？ >>964
インドの業者に気をつけなさい ! !
あと、今、、話題の厚労省の薬事監視専門官に気をつけましょう。
中には、、間違った・あいまいな・・知識で個人の輸入を停止・困難にします ! !
そう、、わたしが某医者から「死んでもイイよ」と言われた●●です。 結局、精度的に一番ましな市販測定器はなんなの？
教えてくださいな >>974
ISO 15197:2013に合格してればそんなに変わらない そうなんだ、今使ってるやつは合格してるみたいだ
するとオレの血糖値が高止まりなのも本当なのか この測定器使ってる人いる？小さくて、センサー安くて気に入ってる。
精度はどうかな？詳しい方教えて下さいhttps://i.imgur.com/OGgU8QT.jpg こんなスレ建ってた
【FGM】FreeStyleリブレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1523366243/
リブレの話題は上のスレでやってくれ
正直、俺みたいな普通の2型患者からすると、リブレなんか使わないからリブレネタうざかったんだよな ジェンティールが届いたので試してみた。
前腕でやると1番薄いラバーでもあまり血が出ない、針が30Gのせいかなあ。針の跡が残るのも気に入らない。
いつもの手のひらで2番目に薄いラバーでやると、ほどほどに血が出て、ラバーが当たるショックはあるけど、
いつものチクリはあまり感じない。
ちょっと高いけど、毎日使うことを考えると、有りかな。 痛みが減るなら高いもんじゃないよね
頻繁に測定するなら頑張って買っちゃうんだけどなあ >>985
２～８秒かかるってとこに
ひっかかるんだけど、
そのへんはどう？ >>987
普通のやつとそんなに変わらないんじゃないかと。
ボタン押してから吸引してくれるんだけど、ある程度の量が出たところで止めるだけ。
たぶん指す場所によって変動があるよということなのかなあ。
オレの場合は1～2秒くらいで十分だった（手のひら）。
ただ、ノズル内にも血が噴出して多少血痕が見えるので気になる人は洗浄が必須かな。 吸引だと間質液か何かのせいで数値変わりそうだけどどんなもん？
血が出にくい時間違っても押し出した血液で測定するなって言われてたけど 【糖尿病】埋めても場所がわかるGPS付FreeStyleリブレ Apple Watch、心拍数計センサーの特許がらみで訴えられる
https://www.gizmodo.jp/2018/04/165451.html
Omni MedSciはレーザーを利用したウェアラブル・
グルコースモニター（血糖値計）を開発しており、
この件でも2015年にAppleと話し合いを持ったと
されています。AppleはApple Watchへの血糖値計の
搭載を予定していると報じられており、両社の技術や
アイディアがバッティングしたことが予測されます 【糖尿病】GPS機能、通信機能付きだからどこであなたが低血糖で倒れたがが病院に自動的にに通報されるFreeStyleリブレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1523468707/ ACONのを惰性で定期購入してたけど いつの間にかVISAカード使えなくなってた
自動的に購入停止になったけど まぁいい機会だわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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