【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質2 [無断転載禁止]©2ch.net
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質1
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1454313005/
■リンク集
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>900が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに）VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured https://twitter.com/smile0u0v/status/422035628755128320
@chibimaru211 ほんまツラい！特定の人が来たら咳と涙って、その人に対するアレルギー症状ではw
私は鼻水が喉に流れてるみたいで、それをのけようとして咳が出てるんやとー。風邪かアレルギーかは言ってくれなかったわ(笑) https://twitter.com/MsGreeeeN/status/719368027024728065
ある人に話しかけられると、途端に咳が止まらなくなる人が会社にいるんだけど、こーゆーのが人アレルギーってやつなのかね。大変そう。 https://twitter.com/naoe_nagi/status/781054418510749696
昔からなんだけど
特定の人物が近寄ると
物凄い勢いででっかい咳が止まらなくなって
涙は出るし喋れないしうずくまっちゃうし
｢え！？何！？病気！？｣
みたいになるんだけど
その人が離れるとピタッと収まるから
多分生理的に苦手な人ってこういうのなんだろうなって思ってる
匂いなのかな？ https://twitter.com/HK_NRanger/status/830939920332054529
職場の事務所のハウスダストがアレルギーの原因かと思ったら、遅れてきたじーさんが来たとたん猛烈な咳が起こったので、事務所が原因ではなく、じーさんの家のハウスダストが原因と判明してイラつき倍増なう。 PATMみたいな略文字じゃなくてもっとストレートに人アレルギー症候群とかに名前を変えたらどうだろう
その方が一般の人もピンとくると思うんだが ピンとこねえよw
なんだよ人アレルギー症候群て
ネーミングセンスなさすぎ 音恐怖症（≒自己臭恐怖症）・・・実査には他人に気づかれていないのにも関わらず他人の発する生理音が自分のせいだと思う
皮膚ガス症（≒他臭症）・・・実際に体からガスまたは類似物質を産生していることで他人に被害または嫌悪感を与える
こんな感じでいい
きちんと区別しないと精神病連呼厨が湧いてくる
連呼厨は前者と不毛な争いしてくれ DQN咳ハラ被害者の会
基本的に咳ハラは親から子へ受け継がれるもの
DQNの子はDQN、底辺の子は底辺
こいつらは生まれてから死ぬまで人に害悪を与え続ける
君らも僕らもDQNに絡まれてるだけで病気でも精神病でもないよ
いたって正常で健康な常識人のはずだ
世の中の害悪であるDQNを徹底的に潰すことが咳ハラの根絶に繋がる 咳ハラやりすぎて脳が命令しちゃうんだろ
「パブロフの犬」参照 今のところストレス耐性を付けるのが一番効果的なPATM対策という感じですか？ ストレス耐性も何も他が勝手に咳出してるんだから 自分じゃなくてラッキーと思えば良いのでは？ この症状で買い物とかしていると他人が寄ってくる事が多い人いるかな？
逆エンパス唱えてる人いたけど確かになと思った。
がさつな奴ばっかり集まってきてイライラして悪化するのを腸内環境良くして気持ちも穏やかになって治る感じかなと思った。 >>20
自分は毒ガスみたいなものを体から出しているので近寄ってくる人は誰もいないよ
全員が自分の周りから離れていく
自分の周りには常に半径１０メートルぐらいの誰も近づかない空間があるよ 電車に乗ったらいつも１車両貸し切り状態ですわ
みんな他の車両に移動していくから 世の中の半分は咳ハラスメント常習者もしくは弱者のみへ咳ハラやるクズ
こいつらに遭遇しないで生きていくのは無理だからある程度諦めは肝要
諦めるといっても決して妥協したり許すわけではない
黙殺することが最大の攻撃だから
咳ハラやるクズはほっておいても必ず自滅する
生きてる間に自滅しなくても死後か来世に必ず裁きを受ける
明らかに人を害する生き方をしてるんだから 806 ：病弱名無しさん：2015/01/16(金) 10:34:54.86 ID:ndID0QFj0.net[2/3]
とりあえず仕事をやめてからいろんな病院にいったけど医者は誰も助けてくれなかった。 
そこで自力で調べて治そうとした。数年かけていくつもの治療法を試し、 
ようやく効果を実感し、ほぼ完治にいたった。それをみんなにも教えるから 
俺と同じような症状が出ているひとは試してみてほしい。 
・糖質制限 
糖質は腸にとって凄まじいダメージを与える。カンジダの餌にもなるので 
腸内環境をよくしたいならまずやるべきこと。ただしかなりの知識と忍耐力を必要とするので 
覚悟が必要。 
・乳製品禁止 
牛乳を飲んでお腹が壊れる人は、チーズやヨーグルトも食べるのをやめるべきだ。 
バターと生クリームは牛乳のタンパク質が入っていないのでOK 
・アルコール禁止 
ここの皆さんも体験しているとおり、酒で腸が荒れると症状がとても酷くなる。 
飲んでもいいけど毎日飲まないで、腸を修復する期間をつくってあげること。 
・瞑想 
瞑想の様々な効能はここ最近科学者が研究し始めているので、科学的根拠を知ってほしい。 
決して宗教的な理由で瞑想しろとはいってない。瞑想は精神的ストレスを和らげるので 
緊張しにくくなる。さらに、ストレスで酒や食べ物に依存したくなる衝動を抑えてくれる。 
すぐに効果は出ないけど、長くやっていくことで最大の武器になるだろう。  (続き)
・腸内環境をよくするサプリ 
これは腸内環境によって合うものと合わないものが違うので、みんなに効くサプリを 
断定はできないけど、自分はオリゴ糖が絶大な効果を発揮してくれた。 
乳酸菌やビフィズス菌をとると腹痛で症状が悪化したけど、オリゴ糖なら下痢にならず 
規則正しい排便を促してくれた。また、納豆を毎日一パックとミヤリサンをとると良い。 
・筋トレ 
すぐには効果は実感できないけど、筋肉がある程度ついてくると基礎体温が上昇して 
内蔵の働きがよくなり、腸も正常化してくる。また、男性ホルモンが活発化することにより 
なにごとにも自信をもって挑めるようになり、外交的にもなれる。対人ストレスを軽減してくれる。 食物を食べて、腸あたりがポコポコと反応してガスが発生したあたりで、周囲の反応が増える気がする。 糖質炭水化物を控えるのと洗剤シャンプーを無添加の物に変えたらちょっとましになった気がする 最近は毎朝10分間ぐらい縄を使わないエア縄跳びをするようにしてる
半日ぐらいノーストレスで過ごせるようになるのでPATM対策におすすめ 虫歯の治療で神経を抜いた人はいますか？
私は一本だけ評判の良くない歯科で虫歯の治療として、
神経を抜いて銀歯で覆いました。
その後、しばらく（数年単位で）してから
反応され始めたような気がします。
共通点を探すことで、原因を特定したいです。
ちなみに、その治療を他の歯科でレントゲンを取った時に
たまたま見てもらう機会があり、神経を抜いたことに結構驚かれました。
リスクのある強引な治療だったようです。 神経は抜いてない
発症の4ヶ月前に親知らず2本抜いた >>37
全く同じ経験あります
ただ発症時期が分からんから銀歯つける前に発症してたかも どういうことだよ
なんでもかんでも関連付けしちゃうのは悪い癖だネ
輸血の経験があるとでも書けば、また別の奴が私もです、そうだったのか！？となるのか PATMは自分が原因でアレルギー反応を起こさせるって意味だから・・・ >>41
共通点探さないと始まらないだろ
同じ病気なら必ず何かしらの共通点があるはずなんだから 科学の進歩において共通点を探すことは重要な事。
特に未知のものに関しては有用。
近年の科学的発見だって偶然の発見から生まれたものは多い。 金属アレルギー反応が起きると体内でPATM原因物質が作られるということかな 神経は抜いてないけど、症状が出る1月前くらいから歯茎がびらんになって治療してました
抗生物質もしばらく飲んでた
気になったのが、同じ頃に他人の発する臭い、体臭が急に強く感じられるようになったこと
思えば発症する半年前くらいから、親の入院が重なったり仕事で胃をやられたり、アパートのリフォーム工事の音で仕事が休みの日も精神が休まらない、など常に強いストレス状態にあったから、自律神経が狂ってしまったのかもしれない 小西先生のところでサプリを買ってるんですが、かなり高額ですね。
やはりネット通販のものより高品質なのでしょうか。 >>20
遅レスだけど俺まさにそう
店や電車でも誰も近寄ってくるなよーって思ってるのにいつも人が集まる
マジでイライラする patmかは分からないけど周りから咳鼻水反応されるようになったのが
前職お菓子工場でケーキ類を主食にしてたり
食生活が酷い頃発症したから自分の場合は腸な気がする
ケーキやパスタなんか食べた次の日の反応がやばい 職場ストレスもあるかもしれない、たちくらみ目眩やら原因不明の高熱が出て寝込んだり何かがくるったのかも 何故か50m位離れてても咳き込む人は咳き込むしすぐ側にいるのに咳き込まない人もいる不思議 いつも咳き込む人より咳き込まない人に近づくのが怖い、咳き込まなかった人が日に日に咳き込むようになってくる 信じない人を誘ってPATM電車ツアーでもやりたい。自分は咳が出なくても、PATMER周りの人の咳の異常さを見たら納得するんじゃないかな。 俺も歯の治療が一因のような気がするわ。思えば原因不明の嘔吐と胃痛があったのは、銀歯みたいなのを被せたすぐ後。 職場の人たちが一年中マスクをするようになってしまったんだけどPATMあるある？ >>59
はい、それまでつけてなかったのに君が出勤したらそそくさと装着するんだったら犯人扱い確定 腸内ガスが何らかの原因で口や鼻から漏れ出すのが原因だろう
ビオフェルミンやエビオスは効かなかったが、アシドフィルスは効いたわ
恐らくクロロフィルも効くだろう ・Lグルタミン酸
・グリシン
・NAC
・アルファリポ酸
・プロバイオティクス
私が小西先生のところで購入しているサプリメントです。
これに加えてカンジダ殺菌や重金属キレーション治療を受けていた時期もあります。
一年以上通っていますが体感的にPATM反応が半減しました。 0歳か1歳の時、川崎病になったけど
さすがにそれは関係ないか 感じないって人は中国に数年ずっと滞在すれば分かるんじゃない？
もしくは批難する訳ではないけど乾燥してる日に新幹線で福島を通る
福島じゃなくてもいいんだけどどこでも起きる訳だし、ただPATMが話題になる例としてあげている
結局内臓が傷つくから臭いが外に出る
人はそれはないって医者は言うけど猫なら人間じゃないから猫アレルギーとしてありうるって言うめちゃくちゃ訳の分からない医学
治るならそれでいいけど完治はかなり難しいと思うし完治しても残業は難し過ぎるし >>61
腸内ガス云々に賛成
過敏性腸症候群から発生したりするし放っておくと大腸ガン(まれに小腸ガン)になる
俺は胃がんになったし
下痢と便秘を繰り返したりすると将来癌になるよ 糖質を控えるには反対。寧ろ内臓に悪いダメージを与えたりする、膵臓とか >>37
分からないけど胃もたれから口を通して臭いが出る女の子はよくいる
そこから来てるのかも 白砂糖小麦米などを一切摂らない生活に切り替えてから１週間
今までにないほど反応されるんだけど、これはダイオフってやつなのか？
早くも心が折れそう 肉にも糖質が入って避けられないのは知ってる？
てきとうなことを語ると酷くなるよ、便秘も酷くなるし
だけど食生活においては特に動かない人は食べ過ぎると良くない
動いて汗をかくとやっぱり天気によって自分でもマシだなと思う日がある
臭いを気にしすぎて動かないよりは動いた方はいい
腸にいい良性の菌はとった方がいい、食事で難しいなら病院で処方されるビオフェルミン錠は割といいことが多い、完治までは行ってないけどね 人によっては飢餓状態を作るだけ
若ければある程度何やっても大丈夫ではあるんだけどね
飢餓状態を作るからモデルのような仕事にも採用されたりする
飢餓状態になってまで仕事したいか仕事したくないかだけのように思うけどね
PATMを問題にしてる人もいるけど、例えば刺されたとか事件に遭った人はもっとすごい臭いをしてると思うし
http://www.news-postseven.com/archives/20141231_295848.html?PAGE=1#container 初めて書き込まさせていただきます
私もPATMの疑いがあり、ここを見つけ、私の悩みを語らせてもらいます
現在、私は1ルームのマンションに住んでるんですが、隣の部屋からの不規則（規則的？）かつ奇妙な物音に悩まされ困ってます
例えば私がトイレに立つと何かを叩き付ける/投げ付けるような音がしたり
キッチンで料理を始めるとわざとらしく玄関の鍵をガチャっと開け閉めする音を鳴らされたりします
最初は私が料理するタイミングと隣人が部屋を出入りするタイミングが偶然合ってるだけかなと思い、過ごしてました
しかしその後も何度も料理するたびに隣人のわざとらしい鍵の開閉音が鳴り止みません
また私の部屋はちょうどエレベーターの入り口が見える位置にあるのですが
前述の通り料理を始めるといつもの如く鍵の開け閉めの音が聞こえて
どっか出かけるのかな？と思い鍵穴から動向を覗いてると
"エレベーターを呼ぶだけ呼んどいてドアが開くと部屋に戻る"などの隣人の奇行を目の当たりにしたこともあります
精神的疾患から来る幻聴/幻視や勝手な思い込みなどの線を考えて病院で診てもらいましたが
特に統合失調症の疑いなども無く、精神的な面では至って正常と診断されました
これがいわゆるPATMによる症状なんでしょうか？
皆さんの体験談なども参考にさせていただきたいです >>74
PATMの症状は周囲の人に咳や鼻水、目の痒みなどを引き起こさせるものです
それらの反応は有りますか？ >>74
隣の部屋の件だけなら統失扱いされるだけだと思う
一番分かりやすいのは職場や学校など特定の人と毎日一緒にいる空間で明らかな反応や態度があるかどうか
自宅にいたら外から咳を頻繁にされるみたいな事象は正直判断つかない 隣人トラブルかただの思い込みかは判断付かんがPATMではないよね ストーカーじゃないの？
トイレや料理等男が気になる部分じゃないの？
奥さんいなくて気になって 冬は嫌だ
軽く喉を乾燥させた状態になるんだけど特に噂が広まって良性の菌でいわゆる美的な顔になって、だから覚えられやすい顔になったんだけどその分ウンウンって
買い物で対応の店員がウンウン言ってかなりストレスになるけどどう対応してますか？
で、何が問題かって店員がマスクしないんです
最近県内の色んな店に行って同じくマスクもしないでウンウン言うので
一つの店の店員の店長にエチケットを教育するようにお願いしようとも試みるもどの店でもそうなってます
何の恨みなんでしょうか？
大型トラックもそうです、なのでネット通販を利用したりするので車の運転で大型トラックがこちらに威圧してぶつかるかのように大変でした
そのことを取り上げると結局配送料の値上げなど対応になりました
で、ウンウンの件もアルバイト店員の給料が安くて唸って料金を高くするように訴えてるように思うし、何で若い店員が目上にそんな対応をするのか良く分かりません
ダンスもして汗もかいてます、それが社会的に汚いですか？
お金に余裕があれば県外に引っ越ししてます
話題が広がり過ぎてる気がして、どの店に行ってもウンウン言われてる気がして非常にストレスです
その上、足腰の運動がてら買い物をしてると若者やおじさんがまるで道を塞ぐでぶつかって来るかのように歩くんです
障害で保険を貰ってお金を貰ってお金持ちのように見えるんでしょうか？
ご存知のようにPATMは思春期に発症したりしますよね、その年に傷害を何回も受けるような嫌がられがあって発症したんです
だけど胃腸薬はずっと処方してずっと負担しているし青少年保護法でいじめた側は守られるんですよね？
今結婚も出来ないしこの病でとても辛いです
長文になりましたが気持ちが分かりますか？
誰に相談すればいいか分からなくとても辛いんです
皆さんも例えば乾燥してる時冬の時期に、周りは夫妻や子供連れなのにその夫妻がこちらを通る際にゲホゲホゴホうんうん言ってたらとても切なくないですか？
食料のためスーパーに行くです、スーパーでそんなことが起きたら本当に馬鹿馬鹿しくて ちょっと文がおかしいところがあったけど精神的に追いやられてるんでそうだと思って読んで下さい >今結婚も出来ないしこの病でとても辛いです
の文だけ理解できたよ 内臓でカンジダが異常繁殖して呼気や汗、ガスとして体から出てるんだよ 体から出ているものは周囲の人が感じられるものなのですか？
例えば医者が診たら「確かに何か異常なものが出ている」と確認できるのですか？
確認できないとしたら一般の人も確認できるわけもなく
それによって咳やくしゃみが出ることもないですよね？ >>86
そうそう合ってる
寒くて自分も喉が痛いときは相手も痛い
でもそれである意味正常なんだって
歳をとると自分の体臭に気付かないんだって
気付けるうちはある程度対策が出来るからいい、でも気付かなくなくると介護になったりする >>87
五味クリニックでは検査あるんだっけか
それ以外の病院では体臭は治療や診断項目には入ってないよ 原発いじめもPATMになる
世界に引っ越し出来る資金があればね
田舎だから色々と力はないし 小声で臭い臭い言ってくるのは何なんだよ…
それいう意味無いだろうに 咳き込まれる事が怖すぎて単体で働ける仕事探してるけど一人で出来る仕事なんかほぼないわ 咳き込まれる→ストレス→症状悪化→よけい咳き込まれる→ストレスの悪循環
暫く野菜生活してみて様子みるしかない >>93
もう体調最悪になったから分かるわ
収入ばっかり優先して荒れオヤジになってしまって結果体を壊してしまった、PATMって腰とか背中とかそっちにも来るんだよね
治療してるけど完治しないし淋しい生活になっている
結婚したいけど子育てが非常に大変
仕事との両立もきかない
家に土地があったから家事と庭仕事から初めてるけどそれでも性格と身だしなみが良ければ医療系のワンマン奥さんがついて来てくれるかなって期待している PATMになってからずっと鼻の奥がツーンとする
まるでメンソレータムを鼻の奥に塗りたくったみたいな感じ
それに、ストレスを感じると喉の奥が焼けるようにヒリヒリする
そんな時は大抵強い反応をされるから、何か関係があるのかもしれない >>93
個人経営者をやっている人がいて説明会を開いたんだよね
すごい優秀な人だけど交通事故で苦労したらしい
そういう人もPATMになったりするだろうね
子供が大学に行くため個人経営者をやって儲けるんだって
結局そういうところでうまくやり抜いて生計立ててて行くしかないんだよね
医療関係に行くとそういう人がいいたりする
整体とか針とか、ただ先駆者がいるので仕事内容によっては儲からなかったり説明者が過剰宣伝をしたりしていたりするからそこは吟味が必要 >>96
ひとによってPATMの感じ方が違うのか
タバコはちなみに吸った？ >>98
子供の頃から気管支が弱いのでタバコは吸ったことないです
煙も苦手で近寄れないほどです 街でイヤホンしたいんだよね
でも自転車でも規制されたでしょ、徒歩でもイヤホン着けててひったくり事件にあったって言うでしょ
何で被害者ってどんどん追い込まれるの？
日本ってもう平和じゃなくなってるよね
結局争ってる、争ってるから日本の自然もぐちゃぐちゃになっていく気がしてしまう 自分の場合は刺さるんだよね
例えばすいみんから喉が刺さってゲホゲホって目が覚めたりする
部活でもPATMながら大声だったので胃から食道、喉って来てもう喉は弱い部類に入ってると思う
甲状腺ガンとか気をつけないと
甲状腺ガンだっけ、つんくも発症したよね
だからアイドルが口パクになった
大衆でどんな体臭があるかも分からないしね >>103-104
なるほどー
この小西先生って凄い人だな
PATMに関しては第一人者なのかな サプリメント渡すんだっけか
ちょっと良くなったとか聞くけど検査代は多分半端ないんだよな
調べてそこまで大きな対応はしないかも知れない 当時１歳だった長女（２）にインスリンを投与して低血糖状態にさせたとして、大阪府警捜査１課は８日、
傷害容疑で、実母で同府高槻市の無職、光吉（みつよし）彩夏容疑者（２１）を逮捕した。光吉容疑者は
准看護師の資格を持っており、「娘がインスリンを外部から注入されて低血糖になったことは分かる」と
供述しているが、「（自分は）投与していない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は昨年７月１１日、自宅で長女にインスリンを投与。さらに同月１８～１９日にも入院先の病院で
長女にインスリンを投与し、それぞれ低血糖状態にさせたとしている。病院の関係者が異変に気付いて治療した
ため間もなく回復し、後遺症などもなかった。
同課によると、長女は当時、入退院を繰り返していたが、低血糖になる病状ではなかったため、病院関係者が
児童相談所などに連絡して発覚。府警が調べたところ、当時の状況から光吉容疑者が投与したと判断した。長女
はすでに児童相談所に保護されている。
インスリンは血糖値を下げる働きがある一方、大量に投与すると死亡する可能性もある。府警はインスリン
の入手先についても詳しく調べる。
http://www.sankei.com/west/news/170308/wst1703080058-n1.html エチケットの良さそうなフランス人は体臭がする人が多いらしい、日本人は無臭の傾向
だから早い話海外に引っ越せれば引っ越した方がいいんだよ、自分の鼻が過敏じゃなければね 有臭タイプの人は五味クリニックに行きましたか？
そこで何と診断されましたか？
やっぱり自臭症ですか？ （今日は静かだな 治っ…）周り ゴホン！ンンン！アァあぁあ！
みたいなパターンしか無い エレベーター待ちながらスンッスンッスンッ
乗ってスンッッッ！！！！
一番合法的にイラつかせる方法だよな
いっしょになってスンスンやればいいのかね 良い臭いがするから鼻すすられるんだよね
臭かったら鼻すすられないはず
息を止めて離れようとするよ >>113
鼻すすりは鼻が刺激されてるからで良い匂いとかは問題じゃないだろ
嫌なニオイを感じたらその場から離れられる人ばかりでないことも想像すれば分かるよな？ >>37
俺も神経抜いたことあるけど、あんまり良くない治療なのか
銀歯が原因だとしたら全部外してセラミックにしないと駄目か
虫歯多くて銀歯多いからめっちゃ金掛かりそうだな
保険適用させてくれればいいのに それは人によりけりだろ
PATMはあくまで総称であって単一のアレルギー物質なんて事はあり得ないんだから 歯の治療はひとつの可能性であるし、
そうだとしても直接の原因ではなく、
内蔵に影響を及ぼした結果、
アレルゲンを出す体質になっているのだと思う
要するに何が言いたいかというと、
まだ可能性を検討する段階なので、
簡単に可能性を否定するべきではないと言いたい >>114
いやいや、咳き込んだりくしゃみしたりするぐらいの臭いや刺激を感じた場合
その影響圏内から逃れようとするのは当たり前でしょ
何の逃避行動もせずその場に立ち止まって咳やくしゃみや鼻すすりなんて有り得ないよ
さらに言わせてもらえば
数メートル先の人間に咳やくしゃみや鼻すすりをさせる
それほどの臭いか刺激物を出している人間の隣りにいる人が何の反応も無しに涼しい顔をしてるってどういうこと？
その事実に対して何かがおかしい、間違ってるとは思わないの？
自分の周りに常に半径１０メートル以上の無人の空間が出来るとか
電車に乗ったらみんな別の車両に移動してしまうとか
常にそういう状態だったら言ってることは理解できるんだよ
でも現実にそんな状況にはなってないでしょ？ >>117-119
アレルギーのメカニズムを理解していますか？
～学とかね、そんな難しい話じゃない
子供でも理解るような当たり前の話です
猫は猫アレルギーになるのでしょうか？
なるわけないよね？
猫アレルギーってのは「すべて」の「猫」が「普通」に出している物質に対して
「一部」の「特殊」な免疫異常な「人間」が猫アレルギーになってしまうんだよね
それは杉でも蕎麦でもあらゆるアレルギーに言えることなんだが
では、
人間が人間アレルギーになりますか？
なるわけないよね？
「すべて」の「人間」が「普通」に出している物質に対して
「一部」の「特殊」な免疫異常な「猫」が人間アレルギーになってしまう可能性はあるけれどね >>122
だから会社や電車（新幹線）なんかで席決まってたら逃げられんでしょ
外出したことあるのか？
毎日会う状況で特定されてて席も自由で空いてるならまた別だろうが
何人もの人と接してないから分からないのだろうけど、反応は個々人によって結構異なる
花粉症持ちだって目だけが痒くなる人、咳も出る人いろいろ
詳しく言うと人によって鼻にあるレセプターが違うから、Aという刺激には反応しやすい人、Bという刺激には反応しやすい人というのがいる
例えば室内で香水シュッシュッしても気づかない人は気づかない
電車は同じ時刻の同じ車両に毎日乗ってるならともかく、通常は周りも認識してないだろうし
別の車両に移動できるほど都内は空いてないよｗ
朝も夜も満員に近いし、昼だってそこそこ人いるからｗ
憶測でモノ語ってないで現実見たほうがいいわ君 やっぱり同じ人間か・・・
何年もPATMを否定したいがためにPATMスレに常駐する意味ってなんだろう
PATMは精神病って言ってるみたいだけど、本人が真っ先に精神科で診てもらったほうがいいだろう 数メートル先と電話の相手と壁越し
↑
これさえ無ければPATMも本当かも知れないと思った事あるけど
やっぱり患者全体が糖質の妄想症状ほこじらせてるとか考えられない
なんでここまで範疇を広げるのかと考えたけど
誰かが言ってたけど自分の見た目や存在を否定されてる嫌われてる事への確証バイアスなんだよね
自分に都合のいい情報、つまり最初の行のような情報を集めて補強しておけば
自分を見てない相手からやられているんだから見た目が原因では無く別の原因(PATM)がある
という確証バイアスになっている 糖質がスレに混じってるからといってスレタイになってる体質が存在しないという証明にはならんだろ 職場で一番反応するのがよりにもよって上司だから辛すぎる
迂闊に近付いたら反応されるが近付かないわけにもいかないし
それ自分のせいなんです、すみません、と何度も口に出しそうになったけど、口に出したら最後･･･になりそうで怖くて知らぬ存ぜぬで通してしまってる
今日も爆反させてしまったし、本当に申し訳なさしかない >>123
そもそもアレルギー物質とは言ってないだろ
身体から発せられるもので粘膜やらに刺激与えうる物質はいくつもあるだろって話をしたんじゃん 見た目で咳払いをしているという指摘への反論
トイレの個室の人、前を歩いている人、親しく、性格の良い人が反応する。他人でも、話をしてみるとたいていは優しく接してくれるので悪意はないとわかる。また相手に咳払いをすることが自分に有益だという価値観を持つ人は少ないと思われる。
何回も指摘が出るのでテンプレートにしました。私の話を信じないのであれば、ネット上ではこれ以上議論の余地はありません。 気にしすぎとかバイアスだとか言う人への反論
聞こえてくる咳払いなどの反応全てを考えると、聴覚の過敏さや人の多さによってしまうので自分の周囲半径2m以内にいる任意の人に焦点を当てます。
例えば電車内でその任意の人を選んだ時10分一緒に乗っていれば、私の場合8割方咳払いや鼻すすりをします。
みなさんに聞きますが、任意の一人を選んだ時に外出中10分に一回は咳払い、鼻すすりをする人がほとんどですか？
私は1日に一回も咳払いをしない人の方が多いと思います。特に女性の方。家ではどうか知りませんが。
私の周囲4mほどで考えた時、1分に一回咳払いする人は、電車に乗れば3回に1回くらいはいます。これはいくら電車内の人が多いと言っても異常ではありませんか？
私は365日このような状態なのですよ。花粉症とか反応が多い日について話しているのではありません。 正直同じレベルの低能さ加減
就業に差し支えてから悩め
そうじゃないなら精神病でいいでいいだろ
暴論かもしれないけど、原因探してるうちにどんどん年とっていくぞ 通勤が辛いわ
心療内科行っても気のせいと言われるし
薬出されて飲んでも変わらないし
百発百中で俺が電車に乗った、駅から客が乗ってきていきなり鼻すすりや鼻水、咳き込み、ん、んんっと喉を鳴らす奴が大量に発生するんだから気のせいのわけねーだろ
この症状で病院の受付いったらいきなり受付のネーチャンが鼻すすってるし >>136
同じ、俺の場合はどこいってじろじろ見られる、一人二人で済まないから規模も違う、フィールドをたった独りで制圧できるといえば聞こえはいいが、その場にいる全員を敵に回す 色々試した結果大分良くなった
調べまくれば治るよこれは 参考までに聞きますが皆さんの入浴時間はどれくらいですか？私の場合、頭皮や顔を長時間洗いすぎて返って皮脂が増え、それが臭いのもとになっている気もします。 洗いすぎをやめればいいじゃん
自分は30分ぐらい浸かってシャンプーをささっと 私はシャワー合わせて20分くらいで比較的短いと思います。 爆反され睨まれ笑われた。禁じ手を使用した。人を人と見做さなければ困りはしない。心を捨てたらいい。感情を消す。簡単だ。PATMは解決した。人間関係を断ち切る。人でなくなる。無 仕事さえなければ一人山奥に篭って人間と全く関わらない生活おくるのに仕事しなければ生活は出来ないし人となるべく人と関わらない仕事を探してるけどないわ 自分の場合咳き込まれるの分かってるから
人が近付いてきたら逃げる、電車なんかで席ガラガラに空いてるのに隣に座って来られるのが苦痛過ぎる、近づかないでほしい 職場でも自分が咳き込まれる怖さから人と距離を置いている事に気付いてるタイプとただコミュ障だから距離を置いていると思っているタイプがいるみたい、
二人組の片方だけ咳き込んでもう片方は咳き込まないような、嫌がらせかと思う位爆反する人は爆反する >>150
俺は嫌がらせを無視する。感情の問題。無我の境地。消臭グッズ置かれても平気。自分を人と見做さないことでヒト対ヒトの関係は壊れる。ヒト対ヒト以外の生命体。 とにかく生きることだけを考えればいい。誇りをもって仕事に専念する。気の置けないヒトとなるべく仲良くする。アンチは無視。自信ではなく確信をもって自分の価値を認識する。努力はいらない。自分の好きなことをする。 俺はデスクワークで血流が悪い。毎晩ストレッチは欠かさない。半身浴をし適度な運動と適量の食事を摂る。残業のない日は早く寝る。徹夜は厳禁。感情はこまめにオンオフを切り替えアンバランスを回避。電磁波をなるべく避ける。スマホは極力近づけずストレスケアを入念に。 よく笑いよく泣きよく怒りよく喜ぶ。感情を消すのは必要なときのみ。禁じ手。人を呪わば穴二つ。極力ヒトを傷つけない。言動に愼む。自分の行動に責任をもつ。自己判断自己責任。ヒトに優しくする。自分を大切に。 結局ゲホゲホする人と一緒にいる時はマスクだよ
眼鏡だと曇るけど曇り止めを塗ったりして
ゲホゲホする奴に限ってマスクをしないし、寧ろゲホゲホ人間の方が血液が汚かったりする
ゲホゲホする奴には自分がマスクをすることで、マスクした方がいいよと暗示させればいいんじゃないかと思う
い辛いけどね
イヤホンしながら仕事出来る職場だったらいいね 治療法ない
医療関係者がどのスレもいなくなってない？
前いた人も治療法はないって言ったしその後反論して落書きのようなつまらないスレになってた
医者から匿名掲示板使うなって言われたんだろうね >>151
人とほとんどかからなくていい職場なの？
嫌がらせや陰口あると仕事の打ち合わせなんかで関わらないといけないから無の境地ではいられないぞ 今日の午後、職場でいつも以上に反応(爆反)。
原因はもちろん自分ですが...
「何で鼻水出るのかな」と同僚が核心突いて騒ぎ出す。
あんたの鼻が情弱だからとは、さすがに言えなかったので。
机に向かって仕事してた。夕方にはおさまった。
思うに、体内のアレルゲンや化学物質を発散するのは正常な生理機能。
できるだけ発散させて、体内の量を少なくしたらいい。
今、入浴時に工夫して発散に取り組んでる。
対症療法だけど、効果があったら報告するよ。 精神持論を持つのはとても大事だぞ
人生とはいつの時代も己との闘いだからな 何で近づいてくるだって？
何かいろいろと思考が逆になってるよね
何メートルも離れた人を咳き込ませるぐらいの刺激物を発しているんだよね？
そんな人に近づいていくわけないでしょ
ゴホゴホしながら近づいてくるの？
ありえないよ
誰も近づこうとしないよ
出来る限り遠ざかろうとするよ
半径１０メートルぐらいの無人の輪ができるわ
それなのにそれなのに
あなたの場合、人が平気な顔して近づいてくるの？
何かおかしいと思わないのかな？
自分は毒ガス発生装置だ！
人を咳き込ませるものを発している！
という前提がそもそも間違っているのではないか？ >>161
見えない毒ガスの発生源が吸った瞬間すぐに分かるなんて超能力者かな君は？ 吸った瞬間は分からない
あるいは間違えて近づいてしまうかもしれないが
すぐに間違いだと気づいて離れるでしょ
だって近づけば近づくほど毒ガスは強くなるし
離れれば離れるほど楽になるんだから
周りの人間がそのような行動原理で動いた結果
最終的に必ず１０メートルぐらいの無人の輪ができるはず 発生源がどこから来るかは分からない
しかしそこに立ち止まっていたら咳が出るぐらい辛いのだから
少しでも影響の少ない場所を探して移動しようとするでしょ
周りの人間はみんなそのようにして動く
その結果１０メートル以上の無人の輪が出来上がる むちゃくちゃ臭いホームレスもそのぐらいの空間を作り出すことが出来る
それと同じだよ ホームレスもその見た目で空間を作ってるわけじゃないからね
ボロボロの格好でも臭いがなければ空間を作り出すことは出来ない
見える見えないの問題じゃあない
透明の毒ガス噴射装置があったら
例え見えなくてもその周りには誰も近づかないということです 電車内なんかで臭くても席を立つ方が相手に悪いと思って耐えるタイプの人間もいる、知人が言ってた >>165
そうそう同じ
治らないと自分は書いたけど、でも血液などの老廃物を汗で出さないと体臭がきつくなる
ずっと付き合いなんだよね、面倒臭いけど PATMの人に会ったわ
玄関に薬売りの人が入った閉ざされた空間から入った途端だったから良く分かったよ
何でそんな面倒臭いことを証明しなくちゃいけないんだか
医療が対応しないからイジメに発展する
根本的な治療方法がないなら会社などせめて人と交流出来るように何らかの対処法を明示してくれよ
あまりにも医療は無責任だぞ
でもやっぱり言ってたなスポーツジムでも臭いの相談をして、やっぱり臭いは西洋医学では対策しないんだって
早く西洋医学を変えてくれないかな
薬だってどんどん変わっていくよね、医学は変わらないの？ >>169
治ったと言ってるだけ
治ったと否定しないとやっていけない
でも書いたけど臭いの強さは弱くすることまでは出来る どこか公的資金の入っている研究機関で対応してもらえないだろうか？ >>171
まあ完治までは難しいだろうな、でも自分は9割方良くなったわ
どういう仕組みで身体がこんな風になるのかまでわかったら後は難しくない >>175
ここ読んで
カンジダ菌の除去 | カンジダ菌を良い子にさせる５つのステップ
http://kanjida.com/
自分はここ読んでからカンジダ菌のこととか調べまくって
菌のエサになる食材避けたり、殺菌効果のある物を採ったり、
善玉菌増やす努力をするようになって、かなり落ち着いてきてるよ
ここにいる人すべてが同じ病気かどうかはわからないけど
ダメ元で試してみてほしい >>161
またおまえｗ
いつまで同じこと言ってんだよハゲｗ ストレス抱えてて食生活も適当なやつなんて腐るほどいるやん
直接的な原因がわからん事には >>177
カンジダなあ…
PATMの中で腸カンジダと診断された人がいるなら信じられるんだけど
そもそもLGS自体日本の医学で認められてるの？
胃腸科専門の病院で聞いてみたらLGS？なにそれ？って言われたよ
まあ真偽はともかく食生活改善は効果がありそうなので試してみる
ありがとう 爪で重金属の蓄積がわかるとかいう
テスト申し込んでみた
ただ、重金属が蓄積していることわかったところで
手の打ちようがないがな ドレッシングや塩こしょうみたいな調味料に入ってる砂糖と小麦もアウトなのかが気になる
米芋炭水化物は駄目な気がしてたけどどうなんだろう 糖質が高いとされてる食材は基本的にNG
小麦粉は小麦グルテンがNG（腸壁が荒れる）
両方ともカンジダ菌の餌になる
せっかく殺菌しても、餌を供給してたらいつまでも減らない
糖質制限やり始めた頃、うっかり糖質の高いものを食べると
顔が紅潮するという反応が出ていたので
それが一つのものさしになってた
（久々の餌で菌が興奮？するらしい）
原材料名に砂糖と書いてなくても、他の甘味料が入っていると
しっかり反応が出ていた
自分が騙されたのは、エリスリトール
カンジダなんかじゃない
自分はPATMという奇病なんだー可哀想なヤツなんだー
と思っていたいなら、気がすむまで他力本願丸出しで
医者ガー医者ガー言ってればいいよ
自分は何がなんでも治したいと思ったから試してる
（日本ではカンジダ菌自体の研究があまり進んでないという
個人的印象を持ってる）
別に煽るつもりはないんだよ
たった２週間頑張れば結果が体感できることなのに
勿体ないなと思っただけ、同じ苦しみを持つ者としてさ
でもさすがにしつこかったと思うし
もうカンジダ説を推すのはこれっきりにするよ カンジダ説は2chでも2002年からあるし気にしなくていいんでない
定着しないのは治った人が書き込まなくなるか他の病気だったんじゃないの
臭いが出る病気はいっぱいあるみたいだしな 自分の場合原因は低気圧
そういうのない？
いくら気を付けても低気圧で内臓が弱るから症状が出る カンジタチェックしたら思いっきり引っかかったのでカンジタ説あると思います…
私の場合はカンジタが原因で体臭がでてると思います。 >>191
自宅で簡易カンジタチェックって調べたら多分でてきますよ！
起きてすぐに水をいれたコップに唾液をいれて
糸状に垂れていたりしたらカンジタ繁殖してます。
しらべたらやり方とか引っかかる人のコップの様子の画像とかでてきますよ！
わからないところあったらまた聞いてください！ >>188
いや前は書き込むと糖質だとかうざかった
結局他で悩みを打ち明けられる人を見つけたからだと思う でも臭いを消すために悪性を殺すような毒物の薬はいらない 臭いがする程でもない軽い内臓病がPATMかな
ただPATMは人間には分からないけど犬の嗅覚には分かるはず 原因不明の体臭で悩んでる方いましたら
電話やメールなどで雑談しませんか？
もちろんアプリを通してやりたいと思います。
興味ある方は書き込みよろしくお願いします。 >>197
ﾉｼ
最初PATMなのかと思ったら本当に臭いみたいだし、その割りにやけに鼻グズグズやられるし、もう本当に助けてほしい >>198
さっそく返信ありがとうございます
カカオトークというアプリ知ってますか？ >>201
同じ人？
一応ID4646464646載せときます 顔をデオドラントペーパーで拭いてるんだが
なんか余計酷くなる感じだね カンジタチェックしたら思いっきり引っかかったのでカンジタ説あると思います…
私の場合はカンジタが原因で体臭がでてると思います。 ついに職場で向かいの男性がマスクするようになった。周りは以前からしてる。
隣の女性が２ℓの水のペットボトル机に置いて飲みだした。これ異常だよな...
原因は自分。発散を軽減することに取り組んでるので、ここは辛抱のしどころ。 朝、シャワーした方が反応少ないと思う。どうですか。 >>205
どんなことに取り組んでいる？
つーかそろそろ異動の時期だわ
新しい部屋に臭いを充満させるんだろうなぁ(;´Д`) 取り組んでるのは、入浴で湯につかり体を充分温めて。
湯を抜いた後も浴槽にいる。時々シャワーかけたりしながら。
体内からできるだけ発散させて、体内残留が少しでも減るのではと考えた。
入浴１時間半。今のところ大きな効果ない。
ばからしいと思われるだろうが続けてみる。 >>205
それがもし思い込みじゃなくて事実だとしたら
辛抱してるのは周りの人間なのに、何故自分を励ますんだろう >>211
反応がなくなるまでの辛抱って意味じゃない？ 食生活をどうにかしない限り風呂に入ろうが新品の服を着ようが駄目らしい、
風呂から上がって新品の服を着てもすぐ咳き込まれる もう風呂だとか服とかで済む生易しい問題じゃないってのはわかりきってる
多分1週間同じ服着てる人より俺らのほうがよっぽど咳き込まれる >>212
辛抱してくれっていう他人に耐えさせてる意識より、反応される自分側からしか見てないのも
この病気を主張する人の特徴だよね
症状についての客観的な証拠がないのに信じてられるのが怖い >>183
論文でもたまーに見かけるくらいだしな
腸内微生物叢を介した食物アレルギー制御の可能性について 実際この病気になった人にしか気持ちが分からないだろうし自分も始めは信じなかったから
信じない人の方が多いだろうね
自分の場合patmと化学物質が駄目なのかいい香りの洗剤やシャンプーは大体痒くなったり刺激のようなものを感じて使えない
シャンプー後風呂上がりが1番酷い 一度何日か断食して腸内リセットをしてみようかと思ってる、効果あるか分からないけど >>217
たしかにそうだ
あの小西先生でさえ客観的に症状は分からないって言ってるからなあ
数メートル離れてる人が自分の臭いで咳き込むって
そんなの医者が客観的にわからない筈がないものなあ あまり邪推したくないが臭いの物質がわかると原因が特定出来て解決してしまうからだろう
知らないふりをして長い間通院してもらった方が金になるからな
素人でも解決して治してる人がネットには何人もいるのに
何十人も診た上で原因がわからないなんてよっぽどの無能か嘘をついてるかどっちかしかないわ
どっちにしろ見下げ果てるわ >>224
重金属の蓄積が原因だってブログに書いてたよ >>225
重金属は具体的にどうすれば減らせます？ >>224
解決したら困るから知らないふりって・・・
そんなバカな 小西医院と同じようにPATMの診療をしてるクリニックに行ったコテの報告を見たが
初期は臭いがわかる、という事で何回か通院治療したようだけど
最後は臭いがしませんもう治りました、これ以上は脳の扁桃体の問題ですと言われたようだ
で、これだけだと本当に治って後は被害妄想じゃねえのと第三者から見ると思ってしまうわけだが
それまで臭いを感じてた自分の子供、知人からは相変わらず臭いはすると言われたそうだ
周囲の反応も変わらなかったらしい シャツの胸のあたりだけすげえ臭いがつく
これが臭いの原因だろうか >>226
小西統合医療内科ではキレート剤というものを処方してもらえます >>224
存在自体確証持ててない状態で
原因が分かると通院しないから困るって
カルト宗教かよｗ ほんと金儲けのためにめちゃくちゃな事やってるんだな。 重金属はパクチー等でデトックスできるらしいよ
毎日食べてみたら？クソまずいけど パクチーサプリってのもあるらしいね。確かにパクチーが一番のデトックスなのかな
俺はイチョウのサプリ勧められたわ
https://www.iherb.com/pr/Doctor-s-Best-Extra-Strength-Ginkgo-120-mg-120-Veggie-Caps/26
あとは歯磨き粉やフライパンでフッ素使ってないものに変えるとか ごめん、イチョウじゃなくてEDTAだった
イチョウって脳に作用するもんじゃねーかｗ 体に溜まった不要物を取り出すのがEDTA >>200
カカオトークは南朝鮮アプリだから使うな
盗聴される 小西先生を貶める工作員がいるな
PATM否定派の仕業だろうな
日本で唯一PATMを認めている小西先生の存在が都合悪いんだろうな 五味先生もPATMの可能性を語っていたな
小西先生と五味先生は日本のツートップ
外国は結構いそうだな
小児用ワクチン打って治した医者とかいたもんな >>228
かわせカイロと言ってることは変わらんみたいだな 腋臭の人間に君は腹を立てるのか。
息がくさい人間に君は腹を立てるのか。
その人間がどうしたらいいというのか。
彼はそういう口を持っているのだ。
また、そういう腋を持っているのだ。
やむをえないことではないか。
「しかし人間には理性がある。
自分のどういう点が人の気に障るか、少し考えればわかるはずだ」
それはそうだ。
ところで君も理性を持っているね。
だから君の理性的な態度で、相手の理性を喚起したらいいだろう。
よくわけをわからせてやり、忠告してやりなさい。
もし相手が耳を傾けるなら、君はその人を癒してやれるだろう。
怒りや軽蔑は不要だ。
ローマ帝国、五賢帝の一人
哲人皇帝マルクス・アウレリウス・アントニヌス
「自省録」より 睡眠不足を解消するために、朝食後と夕食後にリンゴ酢(原液を水で5倍に薄めたもの)を飲み始めたのですが、眠気に襲われる事が無くなるのと同時にPATMの反応も減ったような気がします。
もしかすると血糖値が上昇することがPATMの反応の引き金になるのかもしれません
PATMの反応の量が日によってまちまちなのも血糖値の変動によるものなのかもしれません。 私は自転車乗っているときが多いので血糖値はむしろ下がってると思うんですね
血糖値ですね 参考になりました PATMで４月から新入社員なんだけど既に死にそう
研修中にリタイアしそうだ...
ほんとになんとかしたいなあ
まあ無理なんだけどね。
五年間いろいろ試して無理だったから。 発症以来ずっとのどは鼻の奥がヒリヒリしている
胃液の塩酸的な成分が過剰に分泌されて気化してる気もする
塩酸的な成分＝酸性だから酸性を中和させるアルカリ性
＝酢が効く人もいるのかも
自分は薄めた酢でも胃が荒れるから他のアルカリ性食品を
試してみようかな 酢は酸ですよ？
いわゆるアルカリ性食品って根拠のある考え方なの？ よく、「この方法で改善した！」とか書いてる人がいますけど
後になって「勘違いだったな」って思うことはないですか？
本当に何ヶ月も持続していますか？改善状態がその方法で
もし前に提供した情報が間違いだったなと思ったなら、ちゃんと訂正して欲しいです
書きっぱなしにしないでください 過去スレ読んだら前身スレのpart2から精神病説を主張して粘着してるやつがいてワロタ ここの身体・健康板に来てる他の病気のスレに来てる人のうちかなりの割合の人が、
たまに上がっているPATMのスレを見て、書いてるのは精神病の連中と思ってるのは間違いないよ。
それくらいPATMのスレはこの板では異質。
そうやって全く自覚が無く客観的に見えてないのも、精神的におかしいからなんだろう。
病気として全く認知されてないような妄想空想段階なら、オカルト板かメンタルヘルス板にスレは移るべきだと思うね。
認知される事は永遠に無いだろうが。 >>253
精神病説が特殊な主張のように書いているけど
精神病説の方が一般的でしょ
まず医者が精神病扱いしてくる
そして精神科医は普通に精神病として受け入れてるし 咳や鼻すすり程度なら軽度
重度になると職場の同僚が次々と「風邪が治らない」、「職場の空気が汚れてる」とぼやき始め、年中マスクを着けるようになる
転職しても転職先で同じ事が起きる
それほどの異常事態が起きていても、内科、皮膚科、精神科、泌尿器科…どんな医師に診てもらっても原因は分からないと言われる 今は調べりゃ理屈はわかるけどな
何十年も前にもPATMと同じ様な症例があって自臭症で片づけられてるって本があったわ
昔の人や初代のスレの頃なんてどうしようもなかっただろうな 「改善した」って症状が出るのは他人なのに、違和感しかない とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達･証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
汗がトリガーになっているのはほぼ確実
汗の成分を変えるにはどうしたらいいんや >>257
それ
季節変わろうが環境変わろうが反応されまくり
空気悪いだの鼻水止まらないだの言われまくり
対人で避けられるのがPATM
反応が多いと本人が思ってるだけの状態は気にしすぎの範疇を超えない 汗ですか・・・
ちなみに夏と冬はどちらが反応多いですか？ 私は腸からガスが漏れているという可能性を疑っている
大腸内視鏡検査した人いる？ 我慢したおならはどうなるのか？の答えは吸収されて血液に入るわけで
ガスが漏れるって表現は謎だが、吸収されるのは普通のことなのでは >>264
ぶっちゃけ年中変わらん気がする
春と秋は季節の変わり目で空調がつかなくて暑くなることがあるし、夏は外暑いし、冬は暖房効きすぎて暑い 爪で検査する重金属蓄積テストやったが
異常なしだった
やっぱりおれはストレスや緊張による
皮脂の酸化かな？ やっとコンビニでも反応されないレベルになった
諦めんなよお前ら
じゃあな >>270
どういう努力されたんですか
もしよろしければ教えてくださいませ >>270
努力家だ
じゃあなとか言って去らないでいろいろ教えてください ただいま絶賛ダイオフ中
久々にキッツイのが来たー頭痛ぇ吐き気やべぇ
でもこれカンジダ菌が死にまくってる証拠なんだよなぁ
問題なのは今日の仕事が遅番っつー事だ
あと６時間… 頑張れ自分☆ あーもうなんなんだよ原因は
周りの人たちに本当に申し訳ない
どうすればいいんだよ 咳をされるのが偶然とは思えない
自分の周りばかり多すぎる
原因が全く分からない
生きるのが嫌になった
この場にて潔く腹を切ります
さようなら 臭いのかな？
マジで原因がわからん
とりあえずカンジダ対策すればいいのかな？
軽く調べてみたけどココナッツオイル飲めばいいの？ 被害にあった人は病院でなんて言われてるの？
他のアレルゲンは発見されなかったの？？ >>275
咳がなんだ そのくらいで死なないで
認知行動療法を取り入れて志向を改善させて >>279
思考 ○
>>277
そら人がいるところではそうですよ
買い物してようが仕事してようが外食してようが 「咳されるかな？」って思うからいけないんですよ
「咳されるかな？」という思念、脳波が周りを咳き込ませているのです
普通の人は「咳されるかな？」なんて考えたこともないでしょう そう思っている人はそれが原因かもしれないけど、全く考えていなくても咳される
多少時差があってもその思いいつも持っていれば、多少影響があるのかもしれませんが、私の場合は私自身を拒絶する意味の咳です >>283
全く考えていない時に周りがする咳は自分が原因ではない自然な咳だと思いますよ
咳＝拒絶 という風に考えて咳する人間はいないと思いますよ >>284
それは考えられますが可能性は低いです
私が原因で咳されます >>285
いや、世の中、自然な咳（咳している人自身の責任で出る咳）がほとんどでしょう
そうでなかったらPATMERが全員いなくなったら世の中のほとんどの咳が無くなるんですか？
そうはならないでしょう
PATMERが全員いなくなっても世の中、咳だらけですよ、人間がいる限り PATMが原因で咳をされてるか高確率で分かる方法があるぞ
PATMが酷くなる原因
禁煙禁オナ禁ジャンクフードを全部やりながら生活すればいい
普通の人間ならこれでも咳き込まれまくるという事は無い
逆にこれで咳が酷くなるならPATMという事だ ＞禁煙禁オナ禁ジャンクフードを全部解禁するって事な >>288
それらがどう作用するの？
データとかある？ まったく根拠がない
一般人はみんな禁煙禁オナ禁ジャンクフードしてるの？
そんなことないよね
みんな酷い生活してるよ
食べ物とか分解とか体の機能とか関係ないんだよ
原因は脳波なんだから >>286
そうではないです 数ある咳の原因の一つが私なんです >>291
そうですよね
咳にはいろんな原因がある
世界にある咳の中でPATMが原因で起こる咳は何％ぐらいだと思いますか？
１割あると思いますか？ 対処法とか書いてる人が居ても、否定ばかりで信用しないし
自分で調べたり試したりする奴もここには居なさそう >>292
ごめんなさい PATMの人口がわからないですけど､､1割ないんじゃないですかね･･･ 新しい職場でもくしゃみ鼻水出させまくり(;´Д`) >>294
ですよね！１割いたらいいほうですよね
では例えばあなたの周囲で10人が咳き込んでいたとします
その中で、あなたが原因で咳してる人は１～０人という事になりますよね？ 問題すり替えて論破したと思ってる頭悪いやつおるねｗ 最近思うんだが、このスレのPATM否定派って議論の活性化とdat落ち防止を目的とした有志の人なのではないだろうか その人10年前ぐらいから常駐してるからな
今までで一番多くレスしてるんじゃないの 当たり前の常識を語ってる人は複数いるみたいけどそれが一人だけに見えたり
荒らしや妨害に見える時点で完全に糖質なんだよなあ
自分の周りで起きてる咳＝全部PATM
↑
これを異常に思わないってのがなあ
100%糖質患者のバイアスのかかった妄想だよ
この妄想がいつか病気として認められるという妄想をさらに引き起こしている
診てる精神科医は敢えてスルーしてるんだろうか金儲けのために 否定派の人は重度の人の状態についてはどう思う？
例えば>>257とか 反応が人による
隣にいても全然平気な人と相性の悪い人とは咳き込んで話せなくなるレベル 2chってたまに神が現れるよな
2003年にはもう正解に辿り着いてる人いるじゃん >>303
そうなの
すごいせき込みようでその人と一緒にいた友達たちが引いてた 原因はハウスダスト？
空気清浄機を導入すれば
治るのか(;´Д`) >>308
空気清浄機いれてますけど変わりませんね。 喫茶店で喫煙席にしばらくいたあと、
他の店にいくとかなり咳き込まれる
たばこの匂いを吸収して発散する感じ 自分の体に微粒子みたいなものが漂っていてそれに匂いが付くんだろうね 4月から新入社員として働いてるんだけど、会社の健康診断受けたら肝機能の項目がいくつか正常値から外れてた
PATM発症したのって大学入ってからで、その頃に酒を初めて飲んだんだよね
酒もめちゃくちゃ弱いし、肝臓とかが原因なのではと思う今日この頃 とりあえず肝臓に良さそうなしじみのインスタント味噌汁と、黒酢ドリンクを買ってきたので続けてみます >>301
おかしいと思う書き込みに対して毎度のようにおかしいとレスする側もいい加減にしろよと思うけどな
日常でも些細なことをスルー出来ないのかなんなのか知らんがスレの大局をみてレスしたほうが有意義だろう おれは腎臓結石によくなるんだよね
それも体臭にかんけいしているのかしら >>313
俺の場合は、血液検査なんか
まったく正常値なんだよね
だから医者行っても追い返されるのよ デスクに置く、プラズマクラスター消臭器はどうかな？ さすがにそんなのでは効果ないべ
空調や換気扇回しての結果だろうし 精神安定剤を飲むと、目の痛みがおさまる気がする(;´Д`) あたらしい職場で、くしゃみが出る喉が痛いって
みんなマスクしだしたよ(;´Д`) >>322
花粉症だとか時期が時期だけにその辺はPATMが原因かどうかの線引き難しいね >>322
来月も同じ調子なら残念ながら確実にPATMだろうね PATMになってからパニック障害も発症したっぽい
周りに人がいるだけで体が熱くなって汗かく
エレベーターとか地獄だ。5階くらいまでなら階段使ったほうが楽 >>324
もう２０年もpatmやってるんだから
花粉症な訳ないよ(;´Д`) ん、ん、とか痰を切るような音を出す奴らが多くて困る
皆同じ反応だけどどういう臭いならあんな反応するの? >>325
全く同じ状況だわ ツライよな
休みに運動してベタベタ汗にならないようにしてるわ
何もやらないと頼れるものが無くてパニックが強くなる
なんか頼れるものがあると少し気が楽になる 頑張ろう >>327
臭いというよりね喉になんか張り付く感じなんだよ
自分でも症状出るからわかるわ
というかここにいる人は自分は全然平気な人ばかりなのかね >>329
自分も喉痛いしいつも少し痰がからんでるし
深呼吸すると肺がゼイゼイ言ってる
自分の場合は主に呼気からなんだと思う >>329
まさにそれ
自分でも症状出るから周りが喉痛いって言ってる苦しさも分かる >>333
治せないからどうしようもない
気にしすぎないようにしろって言うだけよ
っていうか医者が万能みたいなレス相変わらずやな 身体中から細かい粉が出て凄いんだけど
同じような人いる？ >>334
気にしすぎないようにしろって言うのは精神的問題じゃないですか
肉体的問題に対しては何も言わないんですか？
治せないのはしょうがないとしても
原因とかどういう仕組でそういうことになっているのかとか何もわからないんですかね？
もしかしてPATMの症状もわからないとか？ 治せなかったらその病気は無いことにしてしまおう
症状も気が付かないふりしよう
そんな医者がいますか？？
みんな最初は治せないんですよ
でもちゃんと症状を把握してどうしてそういうことになるかを考えて研究してそれから治し方が理解るのです
初めての病気で治し方が分からないからなかったことにしようなんて
そんな馬鹿なことはないでしょう >>336-337
＞気にしすぎないようにしろって言うのは精神的問題じゃないですか
そりゃ気になるという訴えは精神面だろ？
仮にPATMだと認識していても会社や学校行くことが平気なら精神的問題にはならんよね
＞肉体的問題に対しては何も言わないんですか？
あんたが医者だったらなんて言う？
＞原因とかどういう仕組でそういうことになっているのかとか何もわからないんですかね？
聞いてばかりでなくそういう文献や研究してるとこ調べてみてよ
＞もしかしてPATMの症状もわからないとか？
分かるらしいよ
そういう人来るけど体臭（腋臭以外）と同じで体質だからどうしようもないとさ
だから気にするなってことなんだけど、それでも気になるなら精神科行けっていう流れらしい
＞治せなかったらその病気は無いことにしてしまおう
＞症状も気が付かないふりしよう
＞そんな医者がいますか？？
残念ながらそれが医療の現状だよ
正確に言えば、医学で認められてない病気は「ある」とは言えないよね一介の医者が
花粉症だって昔は「花粉が原因だと思う」って患者が言っても「季節性の鼻炎でしょ」って言われてた
＞初めての病気で治し方が分からないからなかったことにしようなんて
＞そんな馬鹿なことはないでしょう
なかったことにしようっていうか診断つかないから分かりませんってことなのよ
医療の現場知らないかもしれんが、病名つかない患者なんてたくさんいるからな
分からなければとりあえずお茶濁す感じで簡単な薬出して様子見ましょうとかな まじで愚痴になってしまうが吐かせてくれ。
風邪をひいて咳が止まらなくなってしまったんだが、
夜自分が寝ようとすると、自分のアレルゲンが反応して咳が止まらなくなってしまった。
とうとうここまで来たかと思ったが、ここからが地獄。
自分のアレルゲンでせき込んで眠れなくなってしまい、毎日１時間くらいしか寝れなくなってしまった。
笑いごとじゃなくて本当にそうなってしまった。
難行、苦行のレベルじゃなくてもう自分でアクションしなきゃ生きていかれないレベルになった。
そして今日も咳で眠れない。仕事辞められない、マジどうしよう・・・・ >>339
私は一年中、鼻にティッシュを詰めてマスクをして窓を開けて寝てます
そうじゃないと苦しくて眠れない >>340
返信ありがとう。
鼻にテッシュの手法やってみたけど、寝れそうな感じでした。
窓を開けただけで寝ようとしたけど、やっぱり失敗してしまいここに舞い戻ってきました。 >>335
粉はでないだろ
おれは頭皮がらでているのかな？
上を向くとすごく臭い 不謹慎だがこの病気で命を絶った人って結構な人数いるんだろうな
直接的にしろ間接的にしろ >>335
同じだわ
全身の皮膚に白い粉がついている やべえ、マジ眠れねえ。咳がとまらない。
今日も眠れないなんてやだよおおおお。
ほんと誰か助けて・・・・ >>342
いや自分は出てるんだなそれが
>>344
乾燥肌っぽくて痒くて掻くと余計に粉吹かない？
しかも保湿系のシャンプーやボディソープを使うと悪化する
あとは頭のかさぶたを取る癖も関係してるのかなーと最近思ったり
服を叩けば大量の粉が舞うのが見えるし、どうりで周りが花粉症のようなアレルギーになるわけだよ… 過去スレを読んでると治らないやつはアホなだけか自分に甘いやつじゃないかと思えてくる カンジダ菌って痒いのかな
誰かいると皮膚に刺さることがある気がする
こういう風にPATMって絶対あるよ
腸から外にガスが出ないとか書いてた人って甘いね、逆流して特に胃袋が荒れてると口から口臭として出たりするよ
治ったって書き込みもあるけど気もちが分かる
なぜならかかった初めはごくわずかな時だけ出てたから
それが50代にもなると明らかに臭いとして出るよ
例えばおならが臭いし喉や他の器官に絶対影響が出るから
でもそれを守ることも大切、完治しなくて寧ろ胃腸は大変だけど見た目の外見だけはきっちり若く保たれているから 俺は顔をウェットティッシュで拭くと黄色くなるんだが皮脂が原因か？ >>352
はい！
アレルギー性鼻炎（ダニ、ダスト）から来る慢性副鼻腔炎（蓄膿症）、上咽頭炎持ちです
鼻炎は、鼻中隔が結構曲がっててそれが原因とのこと
レントゲンで最初は副鼻腔全体が真っ白でした（膿でうめつくされ）が、漢方を含む薬と、Bスポットや6スポット治療で症状改善し、CTの結果副鼻腔綺麗だし何もないと言われるまでになった
それからだいぶ反応なくなった
口呼吸は良くない。上咽頭に埃や菌がダイレクトに行くから。自分の場合、周りに反応させる原因は、上咽頭炎、副鼻腔炎から来る臭いだと思ってる
みんなの参考になればと思う >>353
補足で
アレルギー性鼻炎、蓄膿症と言っても、私の場合くしゃみ鼻水鼻詰まりなどの症状は全くと言っていいほどなかった。
ただ人と違う口臭鼻臭がどうにかならないかと思って
町の耳鼻科に行ったのがきっかけで、レントゲンによってすぐ慢性副鼻腔炎が見つかりました 小西先生のところって
どんな治療するの？
一回いくと１万くらい？ 以前からイカを食べた次の日は症状が軽減するって感じていて
ネットでイカについて調べたらイカに含まれるタウリンが肝臓に良いって書いてあった
それで、２か月間タウリンのサプリを飲み続けてみたんだけど症状は良くならなかった
昨日たまたま夕食でイカを食べて今日近所のスーパーに行ったんだけど周りの反応ゼロだった
ただの偶然か、それとも何か関係があるのか >>361
普通のイカ
ちなみに昨日食べたのはイカリング タウリン3000ml入りを飲むと多少マシになったような気がするが、まだちゃんと検証していない。
サプリよりも食品から採るのが良いのだろう。 >>365
と思われがちだが、逆に消化は良い（＝消化器系への負担が少ない）んだって 魚介類は食材の匂いが強いから食べるのちょっと嫌だな タウリンもシリマリンも数ヵ月続けたけど
単にそれを飲むだけだと効果無しだった
ただバランスの良い食生活してたワケじゃないし
効果が全く無いとも言い切れないけど １杯でしじみ70個分のちからっていう味噌汁を一週間飲み続けたけどあまり効果は感じられないなあ
俺も肝臓が怪しいと思うんだけど。
とりあえずイカ食ってみるかー 良くなってるか悪くなってるかなんてどうやって判断できるの？
反応ってランダムだよね？
日によって全然違うので何をしたらどうなるというのが客観的にまったく分からないんだけど >>370
反応がランダムってどういうこと？
同じ相手でも反応する日と反応しない日があるってこと？
俺の場合は反応する人は決まってるよ
会社とか学校とかいつも同じメンバーが集まる場所だと変化が感じやすいと思う >>371
そうかーじゃあ俺だけなのかなあ
俺の場合、常に反応してる人なんかいない
さっきまで爆反してた人も平気な顔して近づいてくるし
分けわかんないよ・・・ 仕事に集中できなくて困る
周りも困っていると思う
それを考えると余計に困る
これさえなければ、もっと仕事が楽しくなるのに
と考えると悔しい 呼気に含まれている刺激物質が原因である可能性は無いでしょうか
今日は１日中マスクを着けて過ごしましたが反応が少なかったような… 自分も呼気から出てると感じるからマスクしてる。
しない時よりまわりの反応が減るよね。 重度だからか周りの人間が驚くレベル
風邪かなぁ、花粉症が～みたいな事を伝えてくるように側で言われる
反応する側が検索したりこのスレをみたりすることもあるのかな 自分がアレルゲンに違いないと思う精神が正常じゃないと思う
こんな症状があるにしろないにしろ、そう思うに至るのは普通じゃない この病気になって2年位なんだけど、はじめ職場の男の子一人が妙に咳き込んだり鼻をいじったりし始めて最初は嫌がらせかと思ってたけど、段々反応する人間が増え始め、仲が良かった外人さんからも咳き込まれるようになった
思い込みというより周りから「近付いたら咳き込む鼻水が出る」ことを伝えられる 職場限定じゃなくてスーパー、店、家どこにいてもそういった反応がある 自分はどうしても掃除が出来なくて部屋に1年ぐらい掃除機かけないで物が散乱してたのと、半年ぐらい窓を開けなかったこと（寒かったからアルミシートを全体に貼り付けてた）、窓辺にカビが生えてカーテンもカビが生えてた（その部分だけハサミで切った）
窓辺に近寄ると自分も耳の穴と喉が痒くなる
この前やっと掃除機かけたら部屋の床にホコリがすごかった
長く部屋に放置していたゴミ袋のものを動かしてリビングに持っていったら家族がクシャミするし自分は喉が痒くなったからうがいした
あと猫を二匹飼っててお風呂に滅多に入れてない
近頃やっとブラッシング始めたけど家中つねに毛が散乱してる（うちの家族もズボラでほとんど掃除しない）
服なんか猫の毛だらけで黒い服は毛が目立つから着れない
カビ、ダニ、ホコリ、猫の毛のハウスダストかなと思ってる
ちなみにここぞという人に会うときは全身新しい服を買っておいて着るときまで密封、出発直前にシャワー浴びて着て出掛けるとほとんど周りに咳、くしゃみ、目や体を痒がられないよ
お金がかかるから滅多に出来ないけど取って置きの技
でもスーパー銭湯に行って全身洗って館内着に着替えたときのレストラン内でも隣のテーブルの人が激しく喘息みたいになったときがあったよ
もしかして不潔な状態の部屋にずっと居すぎて肺の中にまでカビの胞子か何かが入ってるんだろうか…
これからとにかく掃除をやり始めて改善させるつもり あと部屋に本がめちゃくちゃ多い（壁の一面が天井まで本棚になってほとんど埋まってる）
古本もけっこう混ざってる
前に古本の洋書ペーパーバックを読んでるときやたら身体が痒くなったことがある
古い本がたくさんあるとカビやらホコリでアレルギー起こすって聞いたことがある
自分がこの症状起こす前に自分の友だちにたくさん本を収集してた人がいて、その人がアレルギーがすごくなったから本をほとんど処分したって言ってた
本がたくさんあることも関係してるのかもしれない 自分の場合は食生活とストレスだろうなっておもってる、糖質を含んだ食品を摂った後の反応が酷い 本当になんだろうなこの体質
解明されてもいいんじゃないか 解明はされてるだろ
でも治すのが難しいからみんな四苦八苦してる 解明されてる？
ちなみに普通の医者で解決した人いますか? 解明されてないでしょｗ
治す治さない以前に症状自体を認めてもらってますか？ 身体に悪い食べ物を摂ると咳き込まれるし
自分自身咳や鼻水が止まらなくなる >>379
咳や鼻をいじる事に嫌がらせを感じるのもココロの病だと思うよ >>391
通りすがる人の8割そんな反応するから嫌がらせではないと思う この病気になって心の病になる人が多いんじゃない？元々心の病ではなくて patmによって引き起こされた
くしゃみはちょっと違う 毎日同じ反応じゃなくて前日その日に食べた物によって酷かったり差がある感じ
魚を食べて魚の腐った臭いが出る病気と似たような感じだと思ってる 時間によって匂いが強くなったり弱くなったり
これなんでだ イカは逆に調子悪いよ
ちなみに生と焼いたのどっちかも分からないと 下品な話題で申し訳ありませんが、オ○ニーをした後は反応が強烈になりませんか？ 米や粉物を食うな
主食は大豆製品に置き換えればいい
油揚げ 厚揚げ 豆腐 おからパウダーで工夫しろ
甘いものも食うな
寝る直前と昼間にわさびを摂取しろ
寝る前は緑茶にチューブ練りワサビを3～4センチ溶かして飲め
昼間はオブラートで包んだ粉わさびを携帯して昼食時に飲め
最初は体調崩すかもしれんし、周りの反応は強くなるけど
まずは一週間乗り切れ 食べ物とか関係ないんじゃないかなあ
脳波の問題だと思う >>403
やってみる
麦茶もやめたほうがいいのかな？ 健常者の時は咳を1日も聞かない日っていうか、それが普通でこれになるとおれのせい？みたいになって脳波が関係してるのか？においとかは、みんなあるしくさすぎて咳き込むって反応としてはおかしいからやっぱりアレルギーなんだよなー
これになって、ネットで調べたら「うわwwwこれぢゃんwww」ってなったのは自分だけぢゃないはず。 重度で食事制限するなら炭水化物、糖質、豆類、乳製品、加工食品は抜く
豚肉と鳥皮、糖度の高い果物も控える
それで
なんとなく安全そうなのって野菜と魚くらいか
納豆みそ醤油みたいな発酵食品が有か無かわからない >>408
自分は味噌と醤油もダメらしい
今の醤油使い切ったら、小麦粉オフの醤油に切り替えようと思ってる
味にはほとんど無頓着だったはずなんだが
使える調味料がなくてさすがに飽きる これ食べ物関係あるのか？ｗ
玄米菜食１年やったけど全く変わらなかったぞ
まあ食べ物は身体に取り入れて排泄するを繰り返してるわけだから関係ないとは言えんが
成果でないと修行以外のなにものでもないな 何も一年やれなんて言ってない
きっちりやれば４日目ぐらいから、体のベタつきとか
喉のドロついた感じがなくなったりとか
「あれ？」って思う事がいろいろ増えてくる
連休なら始めやすいかなと思って書いてみた もっと体臭を研究してほしかったな
こんな体で働けとか人生ハードすぎる 何メートルも先の人が咳き込む体臭を持ってたら凄いことになるよ？？
イメージできてますか？
自分はこのくらいの体臭がある
そんな自分が電車に乗ったら周りはこうなる
想像してみてください
そして実際に電車に乗ってみてください
周りの反応は自分の想像と合ってますか？
たぶん大きく違ってると思うんですけど
体臭とか言ってる人はもっと周囲の反応を観察したほうが良いと思うんですけど >>413
実際に凄いことになりますよ
臭いというより鼻水咳が止まらなくなる爆反者が騒ぎ出す、その爆反者をみた人が騒ぐような
反応する方も訳が分からない感じ 食事制限でだいぶ反応が少なくなったからやっぱり食べ物が関係してるんだと思う >>414
なるほど
本当にそうなら、あなたはかなり凄い体臭の持ち主なんですね
医者は何て言ってるんですか？
五味クリニックには行きましたか？
小西統合医院は？
小西先生はPATMの症状を知りたがっているのであなたが行けば症状を教えられるのでは？ >>416
医者は気のせいだ！何も感じない！と言いながら咳き込まれました
後、皮脂腺の問題や運動不足食べ物での体臭は医者にはどうする事も出来ないのでとりあえず食事制限をして様子をみるようにと言われました
有名な病院に行くお金がないので検査も何も受けれてないです 糖尿病や何かの病気で臭う人には会ってきたから病気で臭う事はある
内臓のどれかが悪いんだと思う 普通の健康診断では正常ってでるんだよね
だから手のうちようがない
それ以上の詳しい検査ってある？ 内蔵とか本当に悪い人は世の中にたくさんいる
その人達はPATMになっているのか？
なってないでしょ？
PATMERはみんな健康
だからこれは体の問題じゃあないと思う
脳波の問題に間違いない おれはなんか頭皮が臭い感じ
部屋もなんか焦げくさい 私はPATMを研究しているものです。
この症状を単に精神的疾患やオカルトめいたものに結びつけてしまう事に憂慮しています。
諸説出ていますが本当の原因は分かりません。
しかし10人いれば10人がアレルギー反応を見せるというものでもありません。
初対面で咳き込まれたりくしゃみされたりしても２度目は平気だったり、外国人(特に欧米)は反応を見せなかったり、まだまだ実験が必要なのです。 正直自分も辛いよな
寝る前の息苦しさで発狂しそうだ
しかも最近隣の部屋の家族にも影響出てるっぽい
寝室に来ると咳き込み始めてもう笑うしかねーや 脳波＝オカルト
こうした考えがPATM解明の足枷になってると思うんです
脳波は科学です 全員が全員そうじゃないだろうけど
やっぱり生活習慣の悪さやストレスで内臓が弱って毒素が血液に混じりそれが汗として出てるんじゃないかと思う 体に悪そうなものを食べれば食べる程周りの反応が酷くなる感じ
体調が悪くて何日か断食状態になった時、ほぼ反応がなかったから食べ物が関係してると思ってる >>427
私もその説に賛同する
腸を検査するといいかもね 脳波だ電磁波だ言ってる人間はそもそも他人に指摘されたことないっしょw
喉痛いってなんども言われる人間からしてみれば、自分の気持ちに関係なく指摘や反応もあるで >>432
砂糖の代わりに甘味料がたっぷり入ってるから腸に大ダメージ カンジダを胃腸科行って調べてくださいって言えば調べてくれるの？
は？みたいにならないか心配 食べたものが腸に到達するのが大体１１時間くらいらしい
その間に胃とかで吸収するものはあるんだろうけど
殺菌→善玉菌補給をイメージして何かを摂取する時の参考にしてる
アレルギーに即時型と遅延型があるのは、このせいかなと思ってる
両方のアレルギー検査を受けてみたい
直結には至らなくても参考にはなるだろうし >>434
国内でちゃんと検査してくれる所はまだないらしいよ
腸内細菌のバランスが崩れて病気になる説は、日本ではほとんど認知されてない
LGSも知ってる医者はほとんど居ないらしい 脳波説を唱えている人はどーいう理由でそう思っているのか知りたいです。
電磁波の場合ガラケーからスマフォに切り替わった時代から顕著になってきたような感じもしますが 小西先生の病院のHPを久しぶりに見たが、
非科学的アプローチを好みそうなスタッフが増えてるな・・・
大丈夫なのかな？
http://www.konishi-clinic.com/staff.html そもそも小西さん自体少なくとも医学からしたら亜流だしな…
自費診療だから仕方ないのかもしれんがとにかく高すぎる デスクに載せる小さい
プラズマクラスター発生器
を買って見たが効果なしだった 多分臭い物質というよりも
粉を発していると思われる ハウスダストだと思うよ
髪や服に付着してそれが漂うから周りの人がアレルギー反応おこす そうかなぁ
でもそうであれば、部屋に空気清浄機を置けば
解決するきがするね
しかし時間帯によって
臭いの度合いが違うので
そうでもない気がする 僕の場合は胃で作られた気体が漏れているのが原因なのではないかと疑っています。
食道の「弁」の機能が上手く働かなくなっているのかもしれません。
根拠
・PATMを自覚する以前にゲップが癖になっていた時期が有る。
・マスクをすると反応が減る。
・断食すると反応が減る。
・食後に反応が増える。
・緊張すると反応が増える。
・周りの咳を意識し続けると反応が減る。
(いずれも主観ではありますが…) 私は運動しなくなってから始まりました。
それ以前は運動してからスーパー銭湯でサウナに入りたっぷり汗を出してましたから 頭皮が夕方になると激臭なんだよなぁ
やっぱりストレスや自律神経の乱れによる
皮脂の過剰分泌が原因？ ベンゾ系精神安定剤をのめば
リラックスして減るだろうか >>446
・緊張すると反応が増える。
・周りの咳を意識し続けると反応が減る。
矛盾してないか？
周りの咳を意識すると、自分の緊張度合いが高まって、周囲の反応も悪化するだろ >>437
http://www.gomiclinic.com/oldlog2/lg0360.html
五味先生の見解を読んだからです
臭いの専門家なので、もし臭いで咳き込ませているならこんな事書くはずがないと思いますし
量子力学の動画とか見たらその不思議さがPATMっぽい感じがしますし
あと50人以上のPATM患者を診察した小西先生が
PATMがどういう症状なのか客観的に分からないと書いていますし
そういったところから脳波の問題なのかなあと やはりちゃんとした先生の意見が重要だと思います
自分だけの想像であれこれ考えててもとんでもない妄想に陥ってしまいますし
精神も病んでしまいますし カンジタやLGSの食事制限もう三年ぐらいしてるし色んなサプリも飲んでるけど治らないんだよね
好きな物食べられないストレスもあるしここまでやってダメならもう体質だと思うしかないのかも この症状は死に至る病ではないですけど、強固な精神力が必要です。
そうではないと、本当に精神疾患になってしまいますから
試行錯誤しながら克服しましょうよ 死に至る病気じゃないから
医者も研究しないんだよね 明日オープンキャンパスだ！絶対嫌な思いするだろうなぁ～ シャワー浴びて新品の服を着ると反応がほとんどでなくなるよ 俺は出たね
服が原因なら話は早いけど
漂白してのダメだった 新品の服で反応が無くなる人は知らん間にPATMになって知らん間に治った人
その時のシゲキックスが服に残ってるつー話 普通の洗剤と相性が悪いのか洗濯すると刺激がつくような感じがある
無添加のものに変えて大分ましにはなったけど おれは腎結石持ちだが
ひょっとして腎不全になっているのかも？ 腸洗浄剤(下剤)を飲んで、腸カメラの検査を受けた。
腸自体に異常はなく、検査後もPATMの反応あり。
腸も1要因だとは思っているが、そう簡単には治らないか。 >>464
おれもそういうのある
リラックスできるからだと思う
ストレスが関係しているのは間違いない 今日、めっちゃ電車で反応された、半身浴してもダメか～もうどうしたらいいか分からん泣 久しぶりに実家帰ったら今まで反応しなかった父親まで反応しだしたわ
悲しいなあ >>469
>イソドデカンとかその辺りのC値（炭素量）の高い物質は、衣類に付着すると、そう簡単に取れません。というか、どんどん衣類に蓄積します。そして少しずつ長い期間揮発します（イソドデカンは融点37℃・沸点180℃・比重0.75）。だから、しっかり洗濯することが大事。
確かに新品の服を着たときは反応が少ない気がします。 >>467
緊張して心臓バクバクで案の定鼻水咳き込み痰を切るような音 体がカーッと熱くなるのもう治らないのかな
自分の体がコントロール効かない
でも同じように熱くなる人が皆、周囲の人の体調を悪化させたりしてないしなあ また腎臓結石が出来たっぽい
そのせいでpatmが酷くなったのか >>474
カーッと熱くなる症状すごく分かる
俺の場合は対人恐怖症的なものなんだけど、隣の席になった人にすごく暑がられて、最終的に部屋自体がすごく暑くなる
思い込みとかそういうのではなく、本当に部屋の温度が異常に上がる >>470
ただPATM物質には皮膚刺激があると思う
周囲の人は掻痒感を感じているだろう？ >>478
俺も似たようなもの、社交不安症のほうが近いかも
ただ部屋の温度は上がっていないと思う
体温が上昇すると灼熱感を伴うアレルギー物質の有効射程範囲が伸びるって感じ
とにかくそばに寄っただけで暑がられるから
長袖の奴が話しかけてきたら、急に真顔で腕まくりだすわ、胸元をパタパタしだすわ
そばにある飲料に手が伸びるね >>446
自分もこれに当てはまる。
ファスティングしたら症状減ったのが
不思議だった。やっぱ胃腸なのかな >>479
皮膚刺激はありそうですね。
会社のロッカーで一緒に居るといつも腕などを掻き始める人が数人居ます。 29歳で発症して、今は44歳
男ばかりの職場だから、
外で出会いを見つけてケコーンしなければならないのに、休みの日はほとんど引きこもり
一生独身覚悟してる 服の洗濯は重曹を使うと良い
洗剤の代わりに重曹小さじ３～４杯入れて洗う
脱水→すすがない→そのまま洗剤入れて普通に洗濯
すすぎはしっかりめ
体がかーっとなるのはダイオフと呼ばれる症状
糖質高いものを食べた後によく起こる
あと、殺菌が上手くいってる時にも起こる
共通するのはカンジダ菌の活動が活発になってる時
菌が放出する毒素、ガス、菌の死骸、菌そのもの…
カンジダ症の人はこれで体調不良を起こす
悪化してLGSになってる人は、これらを呼気や皮膚から放出してる
周りの人が体調を崩して病院に行っても
カンジダはもともと常在菌だから、原因不明と言われる
ガスは不織布のマスクじゃ防げない
自分なりのPATMの考察はこんな感じ 書き忘れ
菌が放出するものに「アルコール」 を追加
PATMの人が放出するものに 「己の皮脂」 も追加 菌が放出するもの+皮脂とかが混ざって、
粘土みたいになってるものが、皮膚や頭皮に常に薄く張り付いているイメージ
衣類用洗剤ではこれを分解できず、粘土に絡みついただけのままで乾燥されて
刺激物質を発する衣服が出来上がる
重曹には油分を分解したり、殺菌したりする効果があるから
まずこれで粘土を分解してやってから洗剤で洗う
髪を洗うときも重曹で予洗いすると、
根元の変な毛束感とか全体的なベタつきが減る
重曹に少量のクエン酸を入れると良い感じ カンジダは免疫システムを攻撃し、その機能を弱め、体を乗っ取り始めます。
そして、カンジダは何種類もの毒素を排出します。
その一つが、アセトアルデヒドです。この、アセトアルデヒドはとても厄介です。慢性疲労の原因となり体の機能を弱め、スタミナを奪っていきます。そして、細胞のエネルギーとなる酵素を破壊し、DNAにダメージを与えるフリーラジカルを放出します。
また、アセトアルデヒドは、発がん性がある可能性もあります。動物実験で、アセトアルデヒドを吸収させたラットとハムスターは、呼吸器にがんが発生しました。この実験では、ヒトにも発がん性があるかも知れないということが、実証されました。
カンジダは、アセトアルデヒドを排出する以外でも、体にいろいろなダメージを与えます。そのため、がんの原因になる可能性は高いと考えられます。
カンジダを撃退することは、がん予防にもつながり、健康な体を取り戻すためにとても大切です！
アセトアルデヒドが内臓にダメージ与えてるってことでいいのかね 体温めると揮発性が増す、刺激臭
アセトアルデヒドでほぼ特定じゃないのコレ
カンジダカットの食事を最低三ヶ月を目標に頑張り続けるしかないかな
即効性がありそうな対策は水いっぱい飲んで体外に排出される毒素を薄めるって感じかな >>484
軽い症状ならまだしも周りに気づかれるレベルのPATMなら独り身のほうが本人にも周りにもストレス抱えなくていいと思うわ 空気清浄機買ったんだけど
頻繁に部屋の空気の汚れセンサーが警告になる・・・ 今旅行帰りのフェリーの中です
雑魚寝するような環境の場所なんだが周りの咳がヤバい
すまぬすまぬ・・・ 確かに酒飲み始めた大学生のときに発症したな
パチ屋とかも通いだして受動喫煙でアセトアルデヒドが増えてたのかも
禁酒禁パチしないと駄目だなあ また尿路結石ができた感じ
これもpatmに関係しているか 【ガス】
・体の表面が高温の気体に包まれている感覚がある
・腹部の膨満感。横隔膜を押し上げられる感覚がある
【アルコール】
・頭の働きが鈍く、正確な判断ができない時がある。
【毒】
・体内の解毒が間に合わず、脾臓が腫れて肋骨（左の一番下)が盛り上がって痛い
・リンパ管（耳の後ろとか）が腫れる
【それ以外の放出物】
・塩辛いものを食べた翌日とかは塩分も一緒に飛散してる。喉がしょっぱいし、冷蔵庫の中身が凍ったりする
小麦粉はすぐ便秘になるし体調崩すからもう３年ぐらい絶ってるけど
２ヶ月前から糖質制限とワサビ茶をやりだして段違いに良くなった
でも甘いものを摂ると逆戻りするからまだ続けないとだわ
あと重曹は体拭いたり、鼻うがい、洗髪、洗濯と２年ぐらい続けてるけど
カンジダスレでは重曹とかした水を飲めとよく書かれてるから
やっぱり正解かなと思う また尿路結石ができた感じ
これもpatmに関係しているか かわせカイロプラクティック行ったことある人いる？
図々しいのは十分承知で聞きたいんだけど、どんなサプリを勧められましたか？
通いたいけど、交通費がかなりかかってしまうのと何回も通わないと効果でないと前置きされてるのでハードルが高いです。 >>496
カンジダスレを重曹で検索してみたらずっと一人で連呼してるキチガイっぽかったんだが...
重曹水でぐぐっても飲んで効果があるってのは信用できそうなサイトが見つからなかった
むしろ塩分過多でやばそう いるんじゃねぇか？
おれは２０台で発症し、いま４０だけどな
当然独身だよ 抗うつ剤もコンサータも飲んでるしな
親が年老いて行くのを見るのが辛いし申し訳ない >>505
主旨と違うかもだけど結婚後ストレスが重なることがあって
突然発症した
でも旦那と子どもは不思議とあんまり咳しない
たまに会う実家の親は会ってすぐ咳が出た
学校の集まりなどこっちが緊張する場では特に咳される
マスクをすると少し減るかな
糖質制限してみたいけど甘いもの大好きなんで勇気が出ない 空気清浄機の近くに行くと
臭いセンサーが赤になるので
やっぱり呼気からなんか出ているのかな？ 空気清浄機を反応させるということは相当な能力者だと思うので
小西先生に会いに行ってPATMとはこういうものだという事を分からせてあげて欲しいです
私では力不足で無理でしたので >>505
恋人います
ちなみにめっちゃ咳き込みます
毎度原因聞くんだけど体臭の類いはないとのこと
原因は俺ではなくてハウスダストだとかPM2.5じゃないのかなあとか言ってくれますが
そもそも彼女もズボラというかさっぱりとした性格なもんで
「気にすんな」と言ってくれます
俺自身がアレルギー物質を放出しとるかもというPATMの存在ことを説明した時は爆笑してました
俺の考えすぎかなあと思う節もあるけど
いつも釈然としないまま話が終わる・・・ >>511
それだと二人でいても心から落ち着けない感じですね
二人で外にいる時、例えば人がたくさんいる室内に長期間いるような場合も平気なんですか？
私も以前彼女いましたが、外デートや彼女自身の爆反に疲れた記憶あります 家に発生するカビの胞子なんかは見えないから身体や衣服に付着するよ
カビアレルギーある人はすぐに痒くなったり咳こんだりする 彼女いない歴44年
生きていても仕方がない
死にます
さようなら >>514
彼女がいれば楽しいという発想はおかしいです。生きましょう。 >>515
関係ないけど言わしてもらう
それは彼女できたことのある奴の言葉か？ >>496です
確かにカンジダスレの重曹水の人は怪しいとは思う
自分も重曹を飲もうとは思ってない
ワサビ茶だけで充分効果あるし
ただ、あれ見る前から重曹をあれこれに使う生活は２年ぐらいやってる
効果がなきゃこんなに続けてない。超面倒くさがりだし 結局何をしても治らないんぢゃ？
そうでないと何十年もこれに悩むっておかしいよね。おれはもう四年目だけど 頭丸坊主にして眉剃ってグラサンかけるだけでやられないのにね＾＾
嘘だと思うなら一度やってみてよ＾＾
不可解な咳なんて人の外見見て舐めてやってるのが死ぬほど分かるから＾＾
ちな僕はこれ実践して世の中の現実を理解出来たからすぐ元に戻して
今日は気分悪いからやられたくないなぁって時だけ色付きのメガネだけかけてる＾＾
これだけでもメガネかけない時より効果あるから笑える＾＾ PATMを自覚して２０年近く、表面的なケアはいろいろ試行錯誤して
分かりやすく効果が出るものだけ続けてきた
具体的には、皮膚や口鼻喉、服や靴、布団とかの殺菌方法だな
ただこれで、粉末を飛散させたり、それを自分で吸い込んでまた拡散させたりという
悪循環を緩和することはできても、肝心な発生源が突き止められなかった
でもここ最近、自分の周りの人間や物の被害が強くなってきた
卑怯だけど、どんな被害を出したか具体的に書けない
解雇どころか、殺されても文句は言えない だから、諦めていた発生源についてもう一度調べた
とあるPATMの人のブログに対して「自分は完治した」とレスしている人がいるのを見つけた
原因や仕組み、対処法についても理論的に説明してた
そこからさらに自分でも調べて、自分が続けやすい対処法を試行錯誤してるのが、ここ２ヶ月の話
自分が可哀想とか、そのうち医者がとか、そんなの効かないんじゃね？とか
そんな事ばかり言ってる奴らはもうちょっと危機感を持って欲しいと思ってる
この病気は自分の人生はもとより、他人の命すら危険に晒してるんだぞ
とはいえ、仕組みも知らずにあれこれやれと言われても
無理だろうし、前にURL貼ったサイトから抜粋して貼っとく↓ 平常時は影の薄いカンジダ菌ですが、恐ろしいほどの野心家でもあります。
カンジダ菌が最終的に目指すのは全身の支配です。
除去せずに放置しておくと、着々と攻撃を仕掛けてきます。
まずは最初の段階として、自分たちのための難攻不落の要塞を腸の粘膜層に作りはじめます。
具体的には、カンジダ菌のつくる「酸性プロテアーゼ」が、腸粘膜のバリアである免疫グロブリンＡをズタズタに破壊してしまいます。
次にバリア機能の破壊された腸粘膜に「仮根」と呼ばれる長い根を伸ばして、穴を開けていくのです。
このように穴の開いた腸は、リーキーガット(漏れやすい腸)と呼ばれており、通常であれば体内に入れてはいけない病原菌や毒素なども簡単に通過するようになってしまいます。
こうしてカンジダ菌がリーキーガットの腸にコロニーを築くと、さらにマイコトキシンという毒素を放出して全身に送り込みます。
既に腸のバリア機能は崩壊しているので、マイコトキシンは血流に乗って全身を巡り、人の免疫システム・ホルモンバランス・思考にまで影響を与えます。
カンジダ菌に思考が乗っ取られると、無性に甘いものが食べたくなります。なぜなら、カンジダ菌は糖をエサにしており、砂糖が大好きだからです。
それでカンジダ菌は、人間が砂糖をもっと欲しくなるように脳をハイジャックするのです。
マイコトキシンを使って、脳にモヤモヤ感や集中力の欠如、イライラや疲労感を与えることで、人が砂糖を欲しがる体質になるように仕向けていきます。
このようにしてカンジダ菌に全身を支配された人は、身体のあちらこちらの不調を抱えながらも、異常に甘いものを欲し、ひたすらせっせっとカンジダ菌のためにエサを与え続ける下僕となり果ててしまいます。
ちなみに、このような理由で糖尿病の方はカンジダ菌感染を起こしやすく、またカンジダ症の方は糖尿病になりやすい傾向があります。
http://kanjida.com/ >>522
言ってることはすごいわかる。
でも、あなたは20年も努力しても治らずここ最近何か被害を出してしまったのでしょう？
私はこの病気本当にあると思ってる。私もそうだから。
しかし、医者は認めないし１つの病気を治すのに研究員が原因を見つけ出して、治療に結び付けるまできっと何年もかかる。
それを医療の学が無い人が原因を探そうとしてもきっと生きてるうちには無理だと思う。
私だって辛くて引きこもって諦めたくないけどね、なら頑張ろうって思われてもきっと難しいよ 医者がどうとか研究とか、どうでもいい事にこだわってるやつは一生治らんよ
はっきり言ってアホでチキンなやつには今の段階ではこの病気は治せない 体の問題じゃないから医者はどうすることも出来ない
PATMは脳波の問題なんです
体の問題ならとっくの昔に医者が治せる治せないは別として症状を把握し研究しているはずです
このスレだけでもう１０年以上でしょ？
体の問題なら１０年同じ病気の人達が話し合えば統一的見解が出てくるはずでしょ
「なるほど、みんなここが悪いんだー」って
でも現状相変わらず言ってることがバラバラ
１０年前から何一つ進展してない
体の問題だと考えている限り１０年先も２０年先も同じだよ？
もういい加減に気付きましょう
PATMは脳波の問題なのです ツイッターより速報！海外の病院でpatm会議第1回が開催される模様 体に悪いものばっか食べた日は8割方反応、炭水化物糖質を控えればほぼほぼ反応はなくなる
それでも少数の敏感なタイプは咳き込んでくれるから完全に治すのは出来ないのかで悩んでる 炭水化物を控えるとなるとご飯もパンも食えないね
何で代える 部屋の窓の近くにいくといつも頭皮、耳の中、腕とかお腹とかが痒くなるんだけどこれ関係してるのかな
カーテン？窓ガラスやサッシ？ 大豆ではない豆類は大丈夫なんだろうか
アーモンドとかマカダミアとか炭水化物の代わりに腹を満たすのって豆位しか浮かばない >>526
おまえはそれでいいだろ、アルミホイルでも頭巻いとけよｗ >>498
遅レスだが、かわせはpatmだとかカンジダとか否定派だから、その線で改善狙ってる場合は合わないと思う
サプリは本当に人それぞれに合わせて必要なの教えてくれる。俺の場合は重金属排出するやつとかコリン、ミネラル、セロトニン助長するものとか
何回か通ったけど遠すぎて結局挫折ｗ
て498さすがにもういないかｗ >>498
今通ってるよ
言っちゃうと身元がバレちゃうので言えないけど
サプリ飲んでるが効果はまだ
うーん >>469
俺の場合はpatmになり得る成分が微量に含まれているという診断結果だった
patm用の洗剤とか送ってもらったから、とりあえず既存の服はすべて一回これで洗って少なくとも服に付いてるpatm成分は全て1回リセットしたい >>537
実際に臭いとか臭くないとか脳の問題とか言われた? >>526
脳波なら脳波測定してこいよ
異常あるかは別にして測定してくれるとこはあるだろ >>534
自分はナッツ類が好きで前はアーモンドやマカダミアやくるみなんかを
時々食べてたんだけどこの症状になってからは
食べた翌日まわりの反応がひどくなった気がする
体質は人それぞれだからみんななるかはわからないけど
あとナッツ類は主食がわりにするには脂質が多いからどうなんだろう >>537
>>538
498です。貴重な情報ありがとう！
改善されるかわからんし、めっちゃ遠いから通うのはとりあえず諦めます。。
今日はなんとなーくヘパリーゼIIというのを買ってみた
肝機能弱いからそれなんじゃないかと疑ってるけど効果出るといいな リーキーガット、カンジダ
これやっぱ関係あると思う。
膣カンジダ発症したと同時にPATM症状同じころだった。
おまけに人生初の水虫を銭湯で貰ったり、今までとは体が違う。水虫なんて何度プール行こうと銭湯行こうがならなかったのに。咳込み鼻スンスンかつて、されたことはほとんどない。それが毎日されるようになった。さすがに気のせいでは済まないと気づく。すべてが最悪な状態
他人にも咳込まれ自身も身体が辛い。
カンジダ症は人生狂わす。当方、酒は飲まないが大の甘党だった。糖質制限したら幾らかマシになったから自分の原因はこれっぽい。
重金属も一因だと毛髪検査したら
すべての有害金属は基準値より、やや高めであったよ。特に水銀、カドミウムが高かった。 >>546
アマルガムは一個あって他、合金パラジウムの銀歯2個、小さい詰め物もあったけど去年すべてセラミックに変えた。 これだけ患者がいるのに原因が解明されないとか(;´Д`) 俺らにはなあ
http://www.sankei.com/west/news/170511/wst1705110068-n1.html
区役所の男性職員３人を鉄の棒で殴ったとして、愛知県警中川署は１１日、公務執行妨害の疑いで名古屋市中川区西伏屋、無職、小山宗高容疑者（４６）を現行犯逮捕した。３人は病院に運ばれたが、命に別条はないという。
中川署によると、区民福祉課福祉係の窓口で５０代の職員が対応中にトラブルになり、止めようとした職員２人も殴られたという。小山容疑者は「職員がせき込んだことが自分への嫌がらせだと思った」と供述している。
逮捕容疑は１１日午前８時５５分ごろ、中川区春田の同区役所富田支所で、職員３人の頭部などを、持っていた長さ約５０センチの鉄の棒で殴り、職務を妨害したとしている。 また空気清浄機が反応し始めた
どんな粒子が出ているというんだ ヤバい、小顔矯正で行ったらマンションの一室で、その先生俺と会話し始めたら猛烈に咳し始めた
どうにも咳止まらないみたいで、終いにマスクしてたｗ それ以降もずっと苦しそうだったわ
それまで電車ではなんともなかったんだが、隣が「ん？」みたいに反応してこっち見る感じはあった かわせは何回か通ったけど最終的には精神面と言われ治療終了。
会社で反応だけじゃなく言われてイライラさせて辞めざるをえなくなったのにね。
1時間弱いて分からないのも不思議だったけど、俺には分からないから物質発してるわけないって断言しているのはどうかと思った。
実際今も何も変わらんしな。
サプリはイチョウ葉エキスやナイアシンって言われた。
行く予定ある人は費用に見合うかよく考えたほうがいいよ。 追加
俺の言ってることは正しいという論調の割にはこっちは全く変わってないから余計なんだこいつとなったよ。
もしかわせ行ってPATMが良くなった人いるなら、その人の意見も聞いたほうがいいとは思う。 とりあえずカンジダサポートというサプリをアマで
買った
１日３粒くらい飲んで見るか カンジタ説は賛同するが、カンジタ患者って無数にいる
その全てがpatmってわけでも無いだろう
それにカンジタ体質を克服した人はネットを見る限りでは皆無 カンジダは常在菌だからね。
しかし増えすぎると悪さするってヤツ。
それを越えなきゃ本来、害はないんだけど酒飲みまくったり甘いものばっか食べてると、カンジダの餌になって大量に増える。
サプリ飲んでも食事を多少気をつけないと焼け石に水。まったく食べるなとは言わないけど甘い物は悪玉菌、カンジダの大好物だから程々にしよう。
ちなみに重金属とカンジダは密接な関係あって、この2つは相性良く
くっつき易い。… なんか納得するよ。 カンジダサポートを飲んで
それと並行して、食事も気をつければ
より効果出やすいかも。みんなで
この地獄から抜け出そう！ 糖質制限は効果あったなあ
小麦も制限したほうがいいかも 運動しないとマジでひどくなる感じ
においが体の中にこもっていくみたいだ 糖質制限するよりまず小麦断ったほうがいいとおもうけどな 糖質もだけど食品添加物(調味料含む)を絶つのも大事なんじゃないかな
PATMになるまで気にしたことなかったけど、市販の食べ物って想像以上に恐ろしいほどの添加物を使ってるんだよね
漬物や梅干しなんかも、裏の原材料名を見るとぞっとする
健康にいいと信じて食べ続けていたものが逆に腸に負担をかけていたかもと思って落ち込んだ 統計学的にみたいんだけど、富裕層いるのかな？なんかみんな貧困層な気がする。 もう訳わかんねえ
ストレスだけが蓄積されていき非常にまずい 食生活が乱れてても臭わない人もいるのに
不公平だよな
俺は高血圧 鼻炎 ストレスを溜めやすい
自律神経がおかしいんだろうな うちの弟はカップ麺だのポテチだの
食べまくってるけど臭わないし体が丈夫、虫歯ゼロ。いっぽう自分はジャンクフードあまり食べないけど甘党で虫歯できやすい、アレルギー、PATM持ち。 いやいや今は全部断ってる。
3ヶ月～半年は続けると生まれ変わるよ
だから糖質制限が効くとここで書いてる
。油断して好きもん食べすぎるとPATM強くなるのは確実。 あと、やっぱりこの病気なる人は
胃腸が傷ついてて毒素ダダ漏れ。
普通の人なら多少、不摂生してもこんな症状起きないからね。 >>578
私はpatmになってから万年下痢が治りました。 15年もPATMのせいで仕事が休みの日は引きこもってて、婚期を逃した。
彼女いない歴44年素人童貞
死にたい PATMになってしまったのは前世の報いに違いない。この場にて潔く腹を切ります。
さようなら。 >>581
仕事出来てるなら金に困ることはないし独身だからって死ぬことはないっしょ
むしろこの身体では独り身のほうがはるかに精神的にいいわい 以前、糖分・小麦粉・乳製品を摂取しない(米や醤油などは避けていない)生活を
1ヶ月程行ったら、緩やかに反応が減っていく感じはしたけどストレスが酷かった。
しかも反応する人は普通に反応してくるので、誰の為に美味しい物を食べないで苦しい思いをしているんだろうと虚しくなってやめたら戻るのは早かった。
反応が激減するのだったら良いけど、減ってるような気がする程度だと精神がもたなかった。
食事制限で改善したという方は、今でも緩めると戻ってしまうのだろうか？
もう自分は、一生娯楽のような食事はできないのだろうか >>585
戻るよ。自分も調子こいて連日ラーメンやら菓子とか食べてしまった経験からするといち早く反応強くなる。
一生食べないとかではなく週に一回だけとか土日だけは好きな物食べて
普段は摂生する、運動して汗かくとかするだけでもだいぶマシになるよ。
この病気は胃腸かつ自律神経の乱れ、
神経質な性格な人、甘いもの酒好きな人がトリガーになりやすいと見てる。
少し反応されたくらいでは気にしないようにするのも大事。 本当にカンジダが原因かなあ・・・と思いつつもいろいろ当てはまることが多いなあ
特に音に敏感になって、不安症になりやすいってところとかねえ・・
ストレスで体調を崩すとカンジダ菌が暴れ出す、というのを良く見るけど やはり根本的な原因はストレスということじゃないの？
咳でストレス、くしゃみでストレス、食事制限でストレス・・・
一旦ＰＡＴＭになったら治らなく理由も分かる 一人でも完全に治ったって人はいないんだろうか、完全に治らなけりゃ意味ない 完全にとは行かなくても
少なくとも咳こまれ鼻すすりが激減すればすごく気もラク。対人関係もラク
気持ちに余裕できる。
余計な悩みなくなって仕事はかどる
利益でる、人生の楽しみがわかる。結果オーライだよ、今のままよりは… >>403
ワサビ食べるようにしてカプセルに粉わさびいれて飲むと吐き気が襲ってくるけど周りの反応が1/3くらいに減りました
頑張って続けてみますありがとう！ 食事制限で完全に治るんであれば頑張るけど
何年制限して治らないor多少ましになったみたいなのばかりで治る事ないんじゃないかって思えてくる
制限すれば反応がましにはなるけどまた少しでも体に悪いものを摂ると戻るの繰り返し そういえば小西先生のところで皮膚ガス検査を受けられるようになったらしいけど、それで何か判明したのかな patmを治すのは、アトピーや喘息、アレルギーを治すのに等しいかもね
どれもカンジダが原因という説が有力だし
一度虫歯菌に感染したら、一生虫歯体質な様に
環境や親から受け継いだカンジタ体質は、マシにはできても治せるものではないのだろう 食事制限して良くなった人と良くならない人の違いってなんだろう
それぞれのケースで何を摂取して何を制限していたのか詳しく知りたいです
たとえば小麦は取らないけど米はOKとか
乳製品はとっていたかとか PATMを憎みつつも、無自覚に治りたくない人がいる
ある種の共依存状態、あるいは思考がカンジダの支配下にあるのか
治ったら治ったで失う物があるのかもしれない >>586
丁寧に答えてくれてありがとう
摂生しているつもりでも果物とかは食べていたから、短期的に集中してやってみる
人付き合いする上で食事制限なんて不可能だと思っていたけど、他人の反応にもううんざりだ 疲れた >>597
カンジダはともかくそれ以外は同意
少なくとも俺の場合は徐々に進行していったタイプだし素因的なものもあると思う
完全に治すなんていう言えるレベルにないほど現状酷いし、少しでも軽くなって周りにブーブー言われなきゃもうそれでいいや >>594
悩み段階でそもそもそれがPATMかどうかってのもあるからな
些細なしぐさも含めて周りの人間の生理反応を自分のせいだと思っちゃう神経質な人間が治ったと言ったところでそれは何の意味も持たないと思う 自分の部屋がすでに焦げ臭いというかなんか
粉っぽいんだが粒子が充満しているのかなぁ >>603
これわかる
古い服と一緒に洗うと新しい服も駄目になる感じ、臭いというより花粉みたいな自分自身刺激を感じる
洗った所で取れない そのイソドデカンとかいう物質は人間の体で生成されるものなの？ 風邪鼻水目の痒みの症状を周りの人間から指摘されるので自臭症ではないですね >>607
体臭クリーニングが送ってくれる洗剤使えばいい >>610
欲しいけど
その会社なんか胡散臭い感じがするので躊躇してる 糖質制限すると一時的に悪化するのはなんなんだろうな
ダイオフって感じもあんまりしないし
で一ヶ月くらいしてほんの少しずつ周りの反応が少なくなっていく気がする程度 洗濯は以前書いたやつを試して欲しい
>>485
>>488
余裕があれば３０分つけ置きしてから脱水して
そのまま濯がず普通の洗剤で洗えばいい
刺激物も出なくなるし匂いも消える
ただ、元を断たなきゃイタチごっこだから
体を治す努力は大事 今日は自分は臭わなかったが
周りがおもいっきりくしゃみしまくってたね
つらいわ >>591
信じてくれてありがとう
胃や腸を傷めない程度に頑張ろうな
液体に溶かして飲むと口の中から喉、食道、胃と
順番に流していくのでおすすめ
寝る前飲むと寝起きのスッキリ感が半端ない
ただ、味がなぁ… お茶でも正直ツラい
あとたぶん善玉菌も殺菌してるだろうから
サプリメントで補給したいけど、タイミングが難しい おれが部屋の中を動くと
空気清浄機が反応し始める
やっぱり何か出ているのかな？ ワキガとか体臭の問題じゃ無いよコレは
体臭とかもっと酷い人いるからね はぁ本当に辛い
自分の部屋もなんか焦げ臭いような
喉に絡むような臭いがする
なんなのこれ
patm用のオーダー洗剤に賭けるしかない もともと食にあまりこだわりがないし、
それなりに効果を実感してるから食事制限続けてるんだけど
職場でよくお菓子配られるのが地味にツラい
個包装されてないお菓子がドーンとデスクに置かれてるとどうしようもないし
同僚がそのお菓子をムシャムシャ食いつつ無駄話
そのせいで自分が負担する仕事量が増えるとかもうね…
愚痴スマソ ストレス溜まると酒と食事に走りたくなるからダメだわ >>625
あるある。特に女の人はお土産とかでお菓子よく買ってくる
毎回断るより、その場はいったん感謝し、後でこっそり捨てるのが無難なんだろうな ビールやワインはやばいので、ウォッカやスコッチ飲んでる
酒を完全に断つと甘いものに行くので、ここがストレスとのバランスの均衡点
甘いものはトマトくらいで満足
健康的だと思ってた人参ジュースが最悪だった 長風呂すると目が真っ赤になる
高校生の頃とかはそんなならなかったはずなのに 風呂は密閉に近い空間だし、
皮膚や呼気から飛散させてる刺激物が
湯気に乗って目とかに張り付くんじゃない
露出してる皮膚の面積広いから、体洗う前の飛散量は
服着てる時より多いだろうな
面倒だけど、風呂入る前に洗顔、重曹で鼻うがい、歯磨きするとマシ
あと、風呂出る前は冷水シャワーで浴室全体を流してる
壁や床はもちろん、空間というか空気を洗うようにシャワーヘッドを振る
もとはカビ予防でやってたけど、そのついでだな 血液検査しても何ら問題なし
これ以上の精密検査はどこですればいいのか >>632
ミネラル検査、遅延フードアレルギー検査、毛髪検査など
高いし、やって結果が出たところで対策立てられるかは分からんけどね 小西先生のブログが更新されています。
「周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談」
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html >>638
これは太りやすい体質の人がダイエットで痩せました、と同じ
体質は変わらないし、変えられない
体が治療に慣れた時、ある種の耐性ができて、その効果は徐々に消えていく
まあ、ここにいる人なら何度も経験しているだろうけど ふむ、ピロルリアにトルエンか
前者はこの人特有かもしれんが、後者はうちらにも大いに関係ありそう
でもトルエン検査とかでまた3万くらい取られんのかな。もう10万は検査で使ってるんだが そういえば、過去ログに治って二年目って人がいたけど、今どうなってんだろ ところで、肺炎ワクチンがあーだこうだって言ってた時なかった？
あの時忙しくてあまり見れなかったんだけど気になる >>639
なんで腐すかなあ
ダイエットの方法がひとつ確立されたというだけでも充分朗報だと思うけど 結局いつまでも治らない人はそういう人なんでしょ
自分に害が無いから本気じゃないんだよ DR小西
本当に素晴しい先生だ
普通の医者は相手にしないのに
ホント小西さんだけだ
ありがたい 小西先生が東京にいてくれたら…
しかしトルエンが体から発せられてるとかどうやって調べたんだろう
うちらが調べてもらうとしたら、有機溶剤健診とか受ければいいの？
そもそもどこで受けられるのかわからんし >>646
電話診察もやってくれるよ
ただし料金はかなりかかる
初診料だけでも10800円それプラス電話診察代やサプリ代や検査代
自由診療だから仕方ないっちゃ仕方ないけど後はどれだけ信用できるかかも 自分自身の刺激で熱が出たり咳き込んだり風邪ひく事ってあるのかな 刺激？？とかは分からないけど
風邪を引くってみんな自分自身のせいだろ 熱が出るとか咳が出るとか
そんなの全部自分のせいだよ
人のせいで熱が出るとか咳が出るとか
そんな全部他人のせいにする考え方は甘えだよ
良くないと思う ごめん、抜けてた
自分自身が発する刺激で自分が風邪を引く事ってあるのかなって
刺激で咳や鼻水は前からだったんだけど熱が出る事あるのかなって patm患者自身が反応する人って結構いるのかなって 活性炭が真菌やら腸内改善やらに効果あるらしいので海外のサプリを試し中
効果出たら報告する 自分の職場の部所には自分除いて8人いるんだけど
そのうちの二人に強烈に反応される
一人は10年近く同じ部所にいるんだけど、３年前位から急に反応されてる。もう一人は今年４月に配属されてきた。でも彼は慣れてきたのかGW明け辺りから反応薄くなって来てる
自分は気づいたんだが、コロンや整髪剤つけすぎた時と同じような反応だねコレ
ジャンプーとかボディソープとか一つ一つ変えてって実験してみる マンダムのミドル脂臭シャンプーはpatmきつくなる
洗浄力がきつすぎるのか 小西さんのところ行きたいけど、平日しかやってないから無理だ
あと値段見て余計行きづらくなった
新入社員だから有給とれんし、お金も無い...
ブログの内容見たらめちゃくちゃ希望湧いたのになー
本当に悲しい 実家に戻ると今日は花粉がスゴイね
昨日まで何もなかったのにくしゃみが止まらないって罪悪感ゼロで言ってくるから本当に悲しくなる 医者に飛びつくのもいいけど、ちゃんと内容読んでる？
原理とか理解しようとしてるか？
病院行かなくても、普段の生活の中でできることは
本当に何もない？
速攻の特効薬なんか誰もくれない
結局は食事療法、自分の努力次第
もうちょっと自分の脳みそ使うなり調べるなりしろよ 食事ではないとおもうね
家族と同じ食事なのに
なんでおれだけpatm
よ？ >>661
説教しても無駄
治らん人のSNSやブログを読むと頭の悪さと幼稚さで眩暈するわ >>660
見ず知らずの他人なら慣れっこで勝手に咳してろって思えても
家族だと無性に辛いものあるね。 >>656
反応してるのが現時点で１人ならその人に聞いてみたら？
大勢に反応されていると厳しいだろうけど１人なら聞きやすいと思うけどな 治ってる奴なんていないよ、治ってたらこんなスレこない 服は洗濯したてで爽やかな匂い、体臭用のサプリや薬もがっつり飲んでいてよし今日は完璧なはず！
と意気揚々と出発しても、それらの努力をあざ笑うように鼻ぐすぐすし出す奴に遭遇するとホント殺意沸くな ちょっと教えてほしいんだが、咳やくしゃみでアレルギー部質が飛ぶやん？無菌室とかでpatmerと反応が見られる人2人だけをおいといて、反応した時の唾液や鼻水を採取したら原因とかわからんかな？ >>661
ひとつでも可能性があるならどうしても縋りたくなってしまう、それってそんなに悪いことかな
659さんだって書いてないだけで自分なりの努力をしているかもしれないよ
努力の方向性は違うかもしれないけどみんなそれぞれ貴方と同じように悩んで苦しんでる
一面だけで何も考えてないって決めつけてかかるのはよくないよ コーヒー控えたら多少マシになったわ
あとシャンプーをノンシリコンにしたら頭の
匂いが減った トイレとかでよく起きてる異臭騒ぎの犯人は実はおまいらだったかｗ >>675
あまちゃんやなー考え方が
必死さが足りない人間にはきつく言うのが本当の優しさやわ エアリズムのようなシャツよりコットン100％のほうが
体臭が減るわ 恐らく、基礎体温が高いか、新陳代謝が人より激しいか？だよ
ジャンプー、ボディソープ、香料過多の洗剤の揮発成分が蒸発しやすい体質で、咽や鼻中の粘膜が極端に弱い人が反応してしまう >>680
確かにいつも体重計で測定すると新陳代謝がすごく高いわ
甲状腺の数値がよくないって言われたから関係してるのかな
あととにかく暑がりで全然太らない >>681
代謝が良いと甲状腺の数値は高くなるよ
体重も減る >>677
臭いは一概に関係ない。
この病気でも体臭あるひと、ない人が
いる。無味無臭の刺激物質というものが
世の中には存在してるから、PATMは色んな複合型の病気ってのが今の現状で
明確な原因がわかってない。 何かの記事で身の回りのものを全部新品&引っ越したら治ったそうですよ！お金のある方は是非！ 家のカビとかハウスダスト関係してると思う
掃除や洗濯をしっかりやったら改善した ネットでサラッと調べた感じでは
治っている人の傾向
食事＞ストレスコントロール＞＞＞＞＞＞＞サプリ
治らない人の傾向
サプリ＞食事＞＞＞＞＞＞＞＞ストレスコントロール サプリ飲んで治療してる気になって、他の重要なことをやってない人多いからねえ
完治した人が二人ほど検索で見つかるけど、どちらもサプリは使ってない >>675
小西先生に頼るのが悪いと言ってるわけじゃないよ
素人考えでやるより効率良さそうだなと思う
ただ、638のリンク先でもカンジダやLGSの治療から始めてるらしい記述があるじゃん
病院に行こうが行くまいが、治療中に本人がやるべき事は変わらないのに
金ないから無理～って言い訳してるだけのように見えたからさ
ちゃんと理解してるか？
金なくてもやれる事あるだろ？って書いたんだよ あと、さらにキツいことを言うようだけど
方向性間違ってても努力してるなら云々って考え方は
自分の経験上、同意できかねるわ
的外れな事をしている間ずっと、毒垂れ流しだし
放って置いたら、自分のように取り返しのつかないことになるかも知れないんだぞ
お前らの大好きな小西先生がせっかく方向性示してるんだから
まあ、金があるやつは診て貰いに行けばいいんだろうけど
できない奴はせめて、示されてる方向性をしっかり理解して
自分に出来る事をやってけばいいと思うんだけどな 引っ越したので、近くの歯医者に行ってみたら
最初の歯のチェックで医者が「左上アマルガム」的なことを言ったので
一段落着いたタイミングで、アマルガム取り除いてもらえますか？って聞いたらすぐに取り除いてくれた
なんか体にいい作用があれば良いな！ >>691
取ったらその部分窪んだままだと思うけど、代わりに何か詰めた？
それともそのままでも大丈夫なもんなん？ >>692
プラスチック（たぶんコンポジットレジンだと思うけど）を詰めてもらってその日に治療完了だったよ
アマルガムは一箇所だけだったけど、銀の詰め物がまだ大量にあるから全部外して詰め替えてもらいたいわ
全部プラスチックにするのはなんか心配だけど それにしても、PATMという名前が付いたおかげで情報が充実してきたなあ
それ以前は検索しても、このスレしか出てこなかったのにねえ
いずれいろいろ判明するだろうけど、結局は糖尿病の様に
一生食事制限等でコントロールしていく病気、で落ち着くと思う
まあ少なくとも現状はそんな感じだし 衣類や部屋のカビが原因だと思ってたけど、
実家や他人の家に数日泊まっても反応、全て新しい服に買い換えても反応されたから自分の場合は引っ越しても無駄な気がする >>693
それなら安そうだねサンクスコ
1回1個ずつとなると俺の場合何回通わないといかんのかｗ 重金属のデトックスについて色々調べてたんだけど
それについてブログで書いてる人の胡散臭さ率がすごい（特に女性、美容関係）
カンジダとかも一緒に出てくるし、なんかショックだ
俺は重金属デトックスが効果あると思ってるんだけど、水素水とか書いてあるブログに書かれてるとなあ... カンジタにしろ何にしろ、あまり特定の原因に固執しない方がいい
後々何か有力な原因が出てきても、今までの思い、努力が無駄になるのを嫌って
意地になって排除しようとしたり、事実をねじ曲げてでも、それと向き合うのことを避ける
そうなると、変な宗教にはまっているようなもので、それを自覚することも出来ない 昔のスレを読めばわかるけど周りの人を病院送りとかじゃね
中には病院どころかあの世まで送ってしまった人もいたしな 俺が自覚し始めたのは約2年前だけど
その頃は調べてもなんの情報も出なかったのにここ最近になって情報量増えまくりだな
患者も最近になって増えだしたって事かね？
俺の場合はほぼほぼリーキーガットかなと思ってる
理由はにんにくとか独特の臭いのするサプリ(ネイチャーメイドのビタミンC)とか取ると
皮脂からその臭いがするんで臭い成分も血液に漏れてるんだろうな～と
>>654
因みにこれ俺なんだけど
若干周りの反応は少なくなった印象
即効性も有るしPATM改善としては俺には結構合ってたみたい
ただみぞおち付近が重苦しい感じするんで内臓系に負担かかってるかも
もう少し様子見つつ腸内フローラ改善にも努めてみる >>688
サプリなんて気休めプラシーボだからね。大事なのは取り入れるより、いらないものを減らす。
悪いものを取り入れてて、良いものとっても意味薄。
黒い絵の具に青色入れて、青くならない！！って嘆いてるのと同じ理屈だよね。 >>695
銭湯やサウナでさえ、すごい反応やられたから関係ないと思う。ホコリアレルギーならわかるけど汚部屋の知人はPATMじゃないし部屋汚い人ってわりと多いからその可能性薄い。私はむしろ潔癖性なんだけど逆にやりすぎて良くないのか、どうしていいか分からず発狂しかけた。 >>704
マジか、風邪をひかす位に思ってた
風邪をひかすのもまずいけど 統失に思われそうだけど、酷い時は窓閉めてる密室の部屋に居ても隣人が咳き込む 人を死なすぐらいの物を放ってたら医者が黙ってないでしょ
医者どころか国が黙ってない 食生活って言うけど
みんなそんな変なものばかり食べているの？ >>708
お亡くなり報告があったのは家族、仕事仲間、隣部屋の老人だな
まあむせ返るほどやばいもんを一日中吸ってたらそうなるわ 栄養士とかいる？かっぽう着、マスク、帽子しててもなるかな？ >>709
すげーわかる。脳波とか言われても納得しちゃう自分がいやだwww 他にもペットもよく言われてたな
咳だけじゃなく湿疹のような皮膚アレルギー報告もあった
赤の他人がどうなろうが知ったこっちゃねーってやつが大半だろうけど
家族や友達はそういうわけにもいかんだろうから本気で治そうとした方が良いぞマジで 仙台市で４月、いじめを訴えていた市立中学２年の男子生徒が自殺した問題で、生徒の遺族が「（生徒は）小学校時代から、教諭に『臭い』と言われていた」などと話していることが分かった。
遺族関係者が２３日、明らかにした。
この日、市教育委員会の担当者らが、生徒の自殺を受けて中学校で実施していたいじめについてのアンケート結果を遺族に報告した。
この席上で、遺族関係者が市教委にこうした訴えを伝え、小学校時代の状況についても調査するように求めたという。
遺族関係者によると、生徒は小学４年から６年にかけて、男性教諭から自作のゴム鉄砲を折られたり、「臭い」などと言われたりしていた。
市教委の訪問前に、遺族が過去にあったことを思い出した内容として、この関係者に伝えたという。
市教委は「現時点で小学校教諭による具体的ないじめの事実は把握していないが、今後も引き続き調査したい」としている。
配信 2017年5月24日06時50分
朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK5R771MK5RUNHB01C.html?iref=comtop_8_04 >>716
反日アカヒの記事なんか信用できない
信用できるのは日刊ゲンダイだけ 君らはこういう事件を見ても
いじめの代替としてあるいはいじめの初期段階として
意図的な咳を受けてるって事を認知できないのか
たまたまこの事件はいじめまで発展したが
日常的にいじめまでいかないものが咳行為で留まってると考えるべきで
臭いという事に対して決して生理的な反応ではなく
いじめ行為の一つとしてマウンティングのためにわざと咳を行ってる人間が世の中には多く居るという事 よく反応されるのはおっさんだけど、小学生やもっと小さい子にも反応される わたしはお父さんが反応強く、鼻に膿がたまって大学病院に入院手術しました。お見舞いに行った時の手術後の弱ってるお父さんを見て、わたしは親をこんな目に合わせてる…て悲しくなった。 先月から一緒に研修受けてる子は初日に鼻をすすりすぎて鼻血が出て「何か鼻がずっとムズムズする、喉もおかしい」とわたしが原因と知らず相談してきてつらいです。わたしは周りの人を病気にしてしまう。元カレのお母さんもつきあってた時耳鼻科通いさせてしまった… >>725
うちの父親は刺激のあまり喉に脂肪腫ができてしまった
鼻血もよく出る
本当に辛い 家族と同居してる人で生活の違いってなにがある？
お菓子よく食べるとか、酒飲むとか
タバコ吸うとか、好き嫌いとか 料理の味が物足りなくて追加で調味料かけたりしてた、自分が作る料理は味付けが濃いそう 低血糖症、リーキーガット、ピロルリアのどれかが原因じゃないかと思ってるけど、とりあえず糖質制限はやっても意味がなかった。 いい加減医者は動いて欲しいな
推定患者数どれくらい？ 同じような生活してるのに、なんで自分だけって気持ちも
分からなくはないけど、人の体質なんて様々だろう
酒が飲める奴飲めない奴
ガンになる奴ならない奴
虫歯になる奴ならない奴
敏感肌とそうでない奴
先天的な要因とかいろいろあるよね
それが分かったからどうってこともないけど
まあ、考え方として書いてみた 3歳までに獲得した腸内フローラが全て
良い腸内フローラはビタミンとか勝手に作ってくれて、何食べても健康的
悪い腸内フローラは毒出しまくって、食べ物にいくら気を使っても不健康
一度獲得した腸内フローラは一時的に変えることはできても、根本的に変えることはできない patmを治したいなら、腸内フローラを根本的に変える、というノーベル賞級の治療方法を見つけるしかない 食事制限を続けてると多少は軽減されるみたいだけど、根本的には変わらない。
色々と試して分かったのは自分にはマグネシウムとヨウ素と亜鉛が不足していると言う事。
あと肉を一切食べないようにして大豆製品を食べていたら、自分には大豆アレルギーがあることに気づいた。 >>733
3つも当てはまるわ。前者のほうね
並の人より全体的に全部弱く出来てる体だからまぁ、こんな訳わかんない病気にも成り得たって感じ。。食事制限は確かにカギ。食べたもので体は作られてるから。。久々にラーメン食べたいけど
我慢。 ■■拡散希望■■
無臭性patmの真の原因は、
鬱病になると、胃腸だけでなく、腎臓、肝臓を抑制し、
有害物質が排出されず、体内に蔓延し、肌から「トルエン（シンナー）」など
の有害物質が放出されることによるものである。
鬱病の治療薬として、ＳＳＲＩに加え、胃腸薬、ヨーグルトや
肝臓用
・タウリン
腎臓用
・シジミ
のサプリメントの服用が必要である。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) はじめまして。最近健康のために半身浴をしだしてから、旦那の反応が少なくなった気がします。しかし私が半身浴をする、というわけじゃなく旦那にしてもらうんです。そうしたら喉が潤うのか免疫力が一時的にでも上がるのか、咳が出なくなるんです。
でも忙しくてシャワーだけで済ます日が続くと、風邪を引いてしまう…。
なのであまりに反応する人は、本人の自己管理ができてないか、免疫力が低いかだと思うので、あまりこちらが気にすることもないのかも…と気楽に思うようにしてます。
あと食事など健康に気をつけている方は、あまり反応しないような気がします。 ■■超拡散希望■■
無臭性patmの真の原因は、
鬱病になると、胃腸だけでなく、腎臓、肝臓を抑制し、
有害物質が排出されず、体内に蔓延し、肌から「トルエン（シンナー）」など
の有害物質が放出されることによるものである。
PATMと環境汚染物質
ttps://ameblo.jp/sna10826/entry-12058542446.html
鬱病の治療薬として、ＳＳＲＩに加え、胃腸薬、ヨーグルトや
肝臓用
・タウリン
腎臓用
・シジミ
のサプリメントの服用が必要である。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>741
じゃなくてトルエンを取る方法教えてくれよ
それは取れーんとか言わんよな？ カンジタ説は有力だが、日米で多い症状であることに注目すれば
乳児期の医療、たとえばワクチン接種等が要因である可能性もある
ドイツでもPATMは確認できたが、二人だけなので移民の可能性がある
医療に関しては、欧州はドイツに依存しているし、日本は米に支配されている
子宮頸癌ワクチン問題のようなことが、日米間で密かに起こっていても不思議では無い >>733
それ同意
なる奴はなるしならない奴はならない
白髪やハゲも似たようなもんだろうね
これらは対処法あるけどさ 病院で貰った抗生物質を服用してからおかしくなった気がする 小西先生のブログが更新されています。
「周りの人が咳き込む（ＰＡＴＭ症状）が治った方からの体験談」
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12274263493.html >>733
確かに
明らかに自分よりも臭い人はたくさんいるけど、みんなPATMじゃないものなあ 寒いと反応悪化、暑くなると大丈夫ってPATMはこんなものじゃないだろう
暑い寒いで反応が劇的に変わるなら、本人要因＜＜＜＜外的要因 抗生物質の話題はちょくちょく出るけど、きっかけの一つではあるが、原因では無いだろう
patmの人だけが経験したこと、服用したものがあれば、それが原因である可能性はあるが、今のところそれは見つかっていない
無論、複合的に要因が重なったというケースも考えられるけど Lグルタミン酸とプロバイオティクスを飲み始めてから反応が激減しました
おすすめです >>740
これありえそう。
だってスーパー行ったら
反応する人の買い物カゴみてると
パン、惣菜の揚げ物、コーヒー牛乳とか菓子系の割合が高かった。
いや、もちろんそんな人ばかりじゃない
けど割合的に多かったかも。
みんなもスーパー行ったら見てみて。 なるほど、確かに全く反応しない人もいるしこの差は何なんだと思ってた
ずっと反応される側が悪いと思ってたんだが
ただそうなると俺の周りの人はみんな食生活悪いってことになるなｗ ガキの反応率が異常に高いから免疫力は関係あると思う どんどん突き詰めて考えていくと自分は関係なくなっちゃう
咳をする人自身の問題になってしまう 逆にうちらが急に咳き込んだり鼻水垂れることってある？
自分はないから、やっぱpatm体質の人はあらかじめ免疫できてんのかな
ここの住人同士で会ったらどうなるか確かめてみたい気もするｗ 普通に鼻水ダラダラだわ
ダラダラというか喉の奥に流れていく感じだが 自分は重度だからか自分自身咳が出たり鼻水が出たりする しかし>>740さんGJだわ。赤の他人ならともかく旦那に反応されるとかホント辛かったと思う。しかも顔合わせる度にやられてたんだろうからね
いかにもこっちが異常みたいに反応ばかりしてくる旦那に時には腹ただしさもあったと思う
夫婦なのになんで？とかいう思いや、自分が否定されてる感じがしてたんじゃ
半身浴させたのも、一丁前に人に反応する前にまずおまえがちゃんとしろや！という気持ちの表れのようにも感じられて実に愉快ｗ
自分なんかやっと帰宅して外の反応の世界から解放されて、一人だからストレスもなく自分がpatmであることすら忘れられる。でも外出するとすぐにそれを奴らに思い出させられてホント憎い 少し前にまで他人は反応するけど自分と家族は反応しなかった
けど日に日に家族が反応するようになって今は自分自身咳と鼻水ズルズルになってる その反応が出るのが糖質や炭水化物をとった日か次の日だからやっぱり食べ物が原因なんだと思う
でも野菜と鶏肉だけの生活とか無理 >>740
たしかに乱暴に言ってしまえば、反応しやすいしにくいは個体差なんだろうな
でも、仮に反応しやすい人が職場の中で毎回決まった少数の人ならいいけど、多数だったらきつい
その人の食生活がーなんて言ってられない
これこそPATMで悩んでいる人にも個体差あると思うわ 今俺がテレビ付けた直後にローカル放送の生番組のアナウンサーが咳き込みまくってCMに入る2分ぐらい咳が止まらなかったから
「これも俺のせいか」と勘繰ってしまった
どこかで居直らないとこのままだと精神病みそうだ patmに加え耳の閉塞感 高血圧 うつ病も併発
自律神経がおかしいのかな patm のおれからは
やはり粉がでているのかな？ 近くに座ってた知らん人が「なんか飛んでくる」って言ってたときはさすがにショックだったわ
その日は酷くて他の近くの人も目薬さした人、背中を掻いてた人、店員さんがやり取り終えた後に咳き込んだり
家から出るのが苦痛になるよ よく花粉が凄いですねって言われるけど
分かって言っているのか分かっていないのか分からなくて毎回ドキドキする >>770
おれは付近の人に粉っぽいといわれた
粒子がでているのかな？ カイロで治ったって人いる？
あちこちのカイロがpatm対策を
ブログに書き出しているけど 風邪引いたかもしれんって俺の近くで何回も言うのやめてくれ... 俺も半年近く引き籠ってるけど引き籠ってると治りにくいと思うわ
家の中でも体を動かした日は調子良いし 今日まわりの人も鼻すすってたけど自分の鼻水もすごかった
ティッシュでかみすぎて鼻が痛いよ
外に出たくないから基本出ないけど出るとやっぱり反応されてつらい 緊張すると酷いね
とにかくだれでもくしゃみ
鼻水をだす
いったい俺の体から
何が出ているというのか patmの推定患者数はどれくらいだ？
１００人くらい？ インスタみてると泣けてくる。なんでこんな事になったんだよ 自律神経がおかしいけど
それは腸内環境の乱れが原因
カイロプラクティックでは無理 安定剤あんまりのみたくないけど、つらいし処方してもらおうかな… >>753
小西先生のところでも処方されますよ
Lグルタミン酸は腸壁を修復するために欠かせない栄養素だそうです グルタミン酸タブレットあるけど
１日どれくらい飲めばいい？ てことはLグルタミン酸ナトリウムが入ってる味の素も有力なん？を味噌汁に入れてるけどしょっぱくなるのと入れすぎると少し顔が痺れる感覚がある >>793
私の場合は朝夕の食事の30分前に1600mgのカプセルを1錠ずつ飲むように言われています L-グルタミン、グルタミン酸、グルタミン酸ナトリウムはそれぞれ別のものだよ
混乱してると思う >>797
他にもいくつかサプリメントを処方されているのでLグルタミン酸に当てはまる事なのかは分かりませんが、食前の方が吸収されやすいそうです 血液検査 異常なし
毛髪テスト 異常なし
Tシャツ送っての体臭テスト 結果待ち
皮膚ガステスト 申し込み前
patm対応を謳った整体 申し込み前 >>798
あの大阪の小西先生ですか？
できれば詳しく教えてほしいです 何か共通点あげてかないか？
ワイは後鼻漏と脂漏性皮膚炎 >>800
大阪の小西先生ですよ。
先生は「腸内環境の乱れによるリーキーガット症候群」と、「重金属の蓄積によるデトックス機能の衰え」がPATMの原因だと考えられています。
そのため、腸や肝臓の機能の改善や、重金属を排出しやすくする為のサプリメントを処方されます。
具体的にはグリシン、アルファリポ酸、NAC、プロバイオティクスなど。
この他、カンジダ菌の殺菌や重金属のキレーション治療の為のサプリメントが処方される時も有ります。 >>803
なるほど
体臭ありのPATM 患者でも同じ内容なんですかね？
検査費用はやっぱり10～20万円ですか？
治療して体に変化はありましたか？ >>804
・他の患者さんの事は知りません。
私は恐らく無臭タイプです。
・検査費用はそこまで高くありません。
記録が残っていないので正確には答えられませんが、初回の支払い額は検査費用、サプリ代、診療費を合わせて5～10万円の範囲だったと思います。
曖昧ですみません。
・一年ほど通っていますが、通い始めた当初と比べるとかなりPATMの反応が減ったと感じています。体調が良いときならほとんど咳き込まれません。
スマホから書いているのでIDが変わります。 >>802
NACはシステインつまりアミノ酸なわけだけど、それがどうして重金属排除？
その効果があるのはむしろEDTAだと思うけど。なおかつミネラルも排出しちゃうからミネラルも同時に摂らなきゃいけないはず
重金属のキレーション治療の為のサプリメントってEDTAのことじゃないの？ほかにあるの？ >>796>>803
Lグルタミン酸ナトリウム→味の素で摂れる
Lグルタミン→探せばサプリでいっぱいある
Lグルタミン酸→これだけがない
Lグルタミンってのは探せば見つかるのよ。ただそれに酸が付いたものは見つからない
Lグルタミン酸ってどうやって摂りゃいいのよ・・ >>807
L-グルタミン酸っていうのは間違いだよ
そういうものはない
L-グルタミン、グルタミン酸、グルタミン酸ナトリウムがあって、それぞれ別のものだよ >>808
で、そん中のグルタミン酸がいいの？でもやっぱLグルタミンしかサプリで見つからんわｗ
結局のところグルタミン酸ってアミノ酸摂ればいいんでしょ？
それが>>802のいうNACにつながってるんじゃないの？ >>807
混同していました
Lグルタミンが正しいです >>806
詳しい事は分かりませんが、頂いた説明書きによると、小西先生のところで処方されている「NAC」にはNアセチルの他にもLシステインなど数種類の成分が含まれているようです。
ミネラルについては患者の体質に合わせて、という感じではないでしょうか。毎回体調の変化について尋ねられます。
キレート剤の正式名は分かりません。 サンクスコ
Lグルタミンは以前取ってたんだが効果がよくわからず一瓶でやめてしまってた
味の素じゃナトリウム取りすぎみたいになっちゃうみたいね
にしても今日いつもの資格の講義で珍しく最前列座ったら先生鼻声になってた泣
いつも後ろのほうに座ってるときは先生なんともなかったのに
やっぱ2メートルは空けないとダメか >>805
検査費用は三段階あるみたいで一番高いのが15～20万円でした
小西先生に相談した結果費用はそれぐらいになったんですね
ちなみに検査した項目はなんですか？
体臭ありだともうちょっとかかりそうですね
つまり一年でほとんど反応なくなった感じですね
了解です。 >>801
脂漏性皮膚炎って
みため何もないけど
匂いだけ酷いってある？ >>815
いや見た目も結構赤みあるぞ。自分の場合は位置決まってるが。
匂いだと多分加齢臭に近いな >>811
いやいやこのブログ読んでみ。俺の言ってることまんまだから
キレーションは大事なミネラルも同時に排出させちゃうからその人のミネラル量関係なくミネラル摂取が必須になるはずなのに、患者に合わせてとか適当なごまかしたようなやり口で済む問題じゃないんだよ
http://www.bishokudougen.com/detox-detal/ >>817
少ない量から徐々に増やしていくと言われました
キレーションはまだ2クールしか受けていません
説明書きには期間中はマルチミネラルを内服していただく、と書かれているので次回からは処方されるのかもしれません 今休憩中
しんどいわ
事前に職場見学出来たら絶対断わってた職場だった
長くて10月位までだな だから臭いじゃないんだってば。臭いって思っている人は精神的に疲れている人だね
それにしてもヘビィメタルってあり得るの？ 喋ると鼻を押さえられるな
呼気から刺激物質が出ているのかな？ みんな歯はどんな感じ？
昔に治療した歯が自分でも変なにおいする液体が染み出てきてこれが関係してるかもしれない ２月から本格的に糖質制限とかやり始めたおかげで
これまでも良い体の変化が色々と出てるんだけども
汗かいた後に乾いてサラッとしてるのは嬉しい
常に湯気を纏ってるような、あの不快な感じも弱くて過ごしやすい
今まで夏場は特に、自分が汚物の塊になってる感が強くて本当に嫌だった
ただ今年はやたらと日焼けの進みが速いw
飛散物やらガスやらが体表覆って日光ブロックしてたんだろうなぁ >>824
アマルガムから水銀出て来ちゃってるんじゃないだろなそれｗ 特定のポロシャツを着ると
patmがひどくなるっていう
事実がある
カビが蓄積しているのかな 姿勢って結構関係あったりするかも。姿勢良い人でこれの人もいる？ >>831
俺は腰が曲がることによる猫背
背中自体ピンとしても腰がどうしても前に曲がりがちで結果猫背になってる 830だけど姿勢とベビーシャンプー良いかもしれん。ちょっと試してみてくれ >>836
この流れでわかんないのか？すまんなw
姿勢を正すのとベビーシャンプー使うと良いかもしれないよ 今度皮膚ガステスト受けてきます
呼気と顔を検査します ベネフィットイオンの
体臭検査の１段階目が戻ってきた
体臭感知距離は２ｍらしい 抗生物質はやっぱ駄目。
まるでアメリカの遺伝子組換えコーンが
在来種のトウモロコシ畑を汚染して
元に戻らなくなるのと似てる。
本来いた善玉菌が元に戻らないことが
あるなら絶望的。
極力自然からの食べ物を食べ加工品は食べないこと。
人間の体は変異された食品を分解するには物凄く負担がかかり毒となる。
実にシンプルなことだったんだ >>840
感知距離2メートル？
じゃあ5メートル先の人が咳き込むのは自分のせいじゃない？ 臭いのせいでアレルギー反応が出ているとは限らないでしょう
別の刺激物質が出ている可能性も有ります 今日も朝の教室で後ろの奴が連続全力で鼻かみまくってるで～ｗ 俺なんて、オープンキャンパスで盛大に爆反されたぜ！本当気分最悪だわ！ だから～臭いじゃないんだってばさ
臭いならワキガとか汗臭い人っていくらでもいるでしょ そんな若い頃から発症するのかつらいな
とりあえずまだ若いならいろいろ改善できると思うんだ
新生活のタイミングで全部買い替えるとか
あと掃除、洗濯、風呂をとにかくきちんとやるんだ 確かに若いうちからだと本当キツイな。。
仕事してる人みんなリーマン？なんかおすすめの仕事ないかな。ぱとまーでも出来るやつ 皆さん喉の渇きとかありますか？
口の中が粉っぽい感じがするときがあるんですよね >>850
思いっきり乾きあるね
鼻炎で口呼吸だよ
おそらく呼気から何か出ているんだと思われる >>847
おれなんか１８さいよ
４１歳の今でも症状は変わらず 口呼吸は口臭すごいからPATMじゃなく口臭が原因だと気付けｗ 口臭で何メートル先の人まで咳き込むの？
そんな人と至近距離で会話したら死んじゃうよ？
まあ死ぬまではいかないとしても意識を失って倒れる 850です
口呼吸はしてないんですよね(--;)
常に鼻呼吸です
口臭はあるときは自分でもわかりますがないときはないと思います
蓄膿症を疑って病院にも行ったんですが特に異常はないみたいなんです
共通点かな、と思って聞いてみただけですので、すみません 口臭は関係ないと思うんだけどなぁ
私は口に関しては朝の寝起きでも臭わないと元彼に不思議がられるくらいだったんだけど
外を歩けば鼻すすりと鼻水の嵐だった。 patm+って総合サイト登録してみました。最低でも日本に205人いるみたいです。 >>859
よくそんなどこの誰が主催しているかわからんサイトに登録できるな
変なの買わされるなよ 俺も登録してるけど特にセールスはないね
情報交換だけだよ >>858
自分もそう思います。
知り合いにヤバい人いるけど全然大丈夫そうですね。 明日から体臭が気になりだしたら
睡眠薬を飲むことにした(;´Д`)
ぼーっとして気楽になりそう 俺は精神科行って社会不安障害（SAD）って言われて薬飲むことにした
PATMのせいで対人恐怖的なものが出てきて生活に支障出てきた
もうPATMに関しては諦め気味 例えば公衆トイレのそばとか、中東系の人のやホームレスの人から発せられる
刺激臭が強く臭った時でも鼻啜ったり咳なんかしないのに
自分の側に来た途端（背後が多いかも）ゲロ吐きそうな勢いで咳こまれたりクシャミされたり。
どうしてこんな身体になってしまったんだ…。
しかもPATMという言葉を知ってしまったが最後、
日々悪化している。 小便我慢してる時症状酷くなる
で、小便した後は若干和らいでる気がする
人間は糞と尿で重金属の大半放出するらしいから、やっぱそうなんかな？ 1週間ぐらい続けたら良くなった気がするので報告
Lグルタミンを朝晩
ビフィーナSを寝る前に
ついでにノニジュースがリーキーガットに効くらしいので寝る前に
野菜中心の食事に改善
サラダにはココナッツオイルをかけて食うようにしてる
どれが効いてるのかは不明だが前よりだいぶマシ
取り敢えず1ヶ月を目標に続けてみる ★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg 皮膚病も見た目の問題があるけど
これは実際に相手に刺激与えるからなぁ >>875
炭水化物はダメ、野菜に入ってる糖分もダメって言いながら、フルーツに入ってる果糖という糖分は大量に摂れって、言ってることめちゃくちゃじゃん
この人の言うこと信じない方がいいと思う 会社で嫌われてほんとにつらい
でもここで辞めたら人生詰む プロバイオティクスはすごい効く
便が毎朝出るようになって、おならと便の臭いが軽減した
PATMにも効果あればいいんだけど >>869
俺もそれある
特におしっこ行きたいなって感じた瞬間周りが咳き込む
ストレスで何か出てるのかな 体感的に深酒した翌日のオシッコ我慢が咳き込みマックス状態だね
酒飲まなかった翌日は若干軽減してる気がする
なので、アルコールが主な原因で一番症状悪化させる
と、以前は思ってたんたけど、未成年者でこの病気発症した人も居るし原因は一つだけじゃないんだろーね、きっと >>887
周りの反応が気になる度合いは減るが、周りの反応自体は減らんよ
薬で楽になるなら使ったほうがいいとは思う 胃から刺激臭(カビ？ウイルス)のようなものが呼気と一緒に
上がってくる感じ
喉が痛い >>887
自分は一番ひどい鬱状態になってたとき周りの反応も一番ひどかった
でも抗不安剤を飲んだら前より気が落ちることがなくなって
その結果かわからないけど周囲の反応も半減したよ
もともと強いストレス状態からpatmになったんで
今はおもしろい動画見たりして笑う時間を長く作るようにしてる .
★★★最強の薬物は果物（柑橘類）です★★★
柑橘類を1日10個以上の食べると統合失調症、うつ病が治ります。
音に敏感な統合失調症の人は柑橘類を1日10個以上食べてみてください。
炭水化物（米、小麦＝砂糖）、砂糖を食べないで柑橘類だけ食べてください。
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
2009年9月から6年半、フルーツに代表される「果実」だけを食べて生活している人物がいる。
フルーツマニア、いやフルーツ研究家の中野瑞樹さんだ。
http://t■oyokeizai.net/articles/-/115076
みかん
みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
血はもちろん、血管そのものを丈夫にする働きがある
心臓や筋肉の機能を正常に戻す
目の病気になったら、みかんを食べると改善への近道となることが分かっている
体のあらゆる傷の治りを早める
https://m■atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
ビタミン＆断糖で末期がんと闘え
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
Ⅱ型糖尿病、通風、高血圧は２週間で治る。
糖は腎臓の塩分や尿酸の排出機能を阻害する。
タレは糖が入ってるからダメ。
葉野菜の葉っぱの部分だけならOK。
もっとも老化を引き起こすのは糖とタンパク質をともに加熱したもの。
http://i.imgur.com/MmLHog5.jpg
http://i.imgur.com/hm0OLR0.jpg >>883
市販の整腸剤はまったく効かないが海外のアシドフィルス菌サプリはかなり効いたな
IBSでガスが逆流して呼気から出ることによって悪臭になるわけだが、ガスそのものが無臭になる
切羽詰まってる奴は試してみるといい >>824
同感
自分も神経とって銀歯被せたところから
変な臭いの液体が出てきて、
酸っぱい日もある(歯医者で聞いても原因わからず) 駅のホームで私が近くを通っただけで3人が鼻すすり、
電車に乗ったら同じ車両の7人が一斉に爆反応。
静かだった車内が咳と鼻すすりの嵐。次々伝播していく。
時間が経つと少し治まるけど、新たに乗ってくる人も次々反応。
圧倒的に中年の男が多い。女は咳こむ。
この病気？を自覚して1ヶ月くらいだけど
ここまで酷い反応されたの初めてだ。
偶然とか神経過敏なんかじゃない、私が原因。
なんでこうなった、もう死にたい。 接客業やってた頃は
自分のレジに近づいたら赤ちゃんが大泣き、同僚の人は咳しまくりで皆年中マスク装着で辞めていく人多数
事務の仕事をやってた頃はオフィスの空気が悪いってことで週一くらいで掃除してて
自分と隣の席の上司の人が喘息起こして、自分は他のチームに飛ばされるも新しく配属された先でも呼吸器が弱い人が喘息になりかける
で、仕事辞めて今引きこもってる
家の外でもおっさんが吐きそうなくらいゲホゲホ咳こんでたり犬が尋常ではないくらい吠えてたりすると
自分のせいなんではないかと疑心暗鬼に陥ってる 皆さん、本当に辛いですよね…
肌からかな？と思いお風呂あとにボディローション塗ってますが、少しは反応が薄いような気がします。
あと納豆も良いような気がします。
気がするだけなのでどうなのかは判りませんが、一応報告しときます。 >>902
例えば過敏性腸症候群やグルテン不耐性などで腸内ガスが常時発生して呼気に出るという可能性はありえる カラスに変な鳴き方されるんだけど
「カーカーカー…キャワワワッ！」
みたいな 気持ちは分かるが一番の悩みは対人なんだから人間の反応にフォーカスしよう
動物はとりあえず考えずにいくべし 俺の場合は利尿剤で尿から毒素出したら、かなり軽減する >>910
猫には、眼ショボショボでくしゃみ連発されるんだけど、、 猫が反応とはきついね(;´Д`)
今日皮膚ガステスト受けてきたけど
検査員が目をしきりに擦ってた 汗は皮膚から１日に何リットルも出てるみたいだね
汗にもなにか混じってるんだろうな PATMの正体は統合失調症特有の関連妄想です
精神科に行ってください >>917
治らないよ
寛解はするけどね
統合失調症は一生付き合っていくものだから
でも君らの関係妄想は責任が自分に向いてるからまだマシなんだけどね とりあえずお前らの第一歩は自分がこころの病気だと認めること
そして素直に病院に行くことだ >>919
あなただけに言うわけじゃなくてここの人全員に言いたいけど
他人の態度に左右される人生って他人に支配されて服従するって事ですよ
他人が自分を嫌う態度を取るから自分の行動を制限されるって馬鹿らしいとは思いませんか？
その嫌うような態度を取ってる人がどれだけ立派な人かよく考えてた場合に
服従するに値する人間でしょうか？こちらが折れるべき人間でしょうか？
そうは思えませんよね
他人に咳ぶちまけてるような人はどちらかというと、というより明らかに人格おかしい方の人間ですよ
なんでそんな人格が劣化してるような人間に自分の人生を行動を制限される必要がありますか
もしこちらが相手に合わせるべきだとしたら、それは立派な人や尊敬できる人に対してでしょう
しかしその立派な人や尊敬できる人というのは人格がまともであるがゆえに
人に対して不快な咳をしない人が多いではないですか
自分に向けて咳をする人＝悪人であるとまでは考えなくても
その程度のおかしな連中に咳で嫌われるような態度取られて凹む必要は全くないです
社会から忌み嫌われるべき咳厨に嫌われるという事は、むしろ自分は正しい側に居ると考えて堂々と生きていくべきです
見てる人はどちらが正しいか正しくないかちゃんと見ています 掃除と洗濯を徹底するようになってからかなり反応されなくなった >>925
咳厨ってなんだよｗｗ
お前も相当頭おかしいぞ
あのな、人間は生理現象で咳が出るの。それに意図とか恣意とかないから
はやく病院池キチガイ >>926
それはあり得る
patmの人はpatm元素がずっと服にこびりついてる可能性あるから ＰＡＴＭの原因はたぶんウィルスか微生物の感染症だと思う
自分自身は免疫ができていて、普段症状はでないけどその微生物自体は鼻腔とかに生息している
呼吸に伴って空気中に放出されて周囲の人の鼻腔に着生するとそこでアレルギー反応（抗体反応）が起こる
実際に空気感染する微生物は沢山ある（結核菌が有名）
ウィルスは微生物じゃないけど、空気感染するものも報告されている
寝る前と起きて出かけるまえに、鼻腔を洗浄すると周囲への影響が低減する感じ
だけど完全に除去することはできず、食事するとその養分で増殖するようで昼食後また症状がでる
昼食後、歯磨きしてできればモンダミンみたいなやつで鼻うがいしてみると効果ある様子 全部憶測なのに行間空けてたっぷり読ませようとするんじゃねえよｗ 部屋の掃除をすると効果があるように感じるのも微生物説を支持していると思う
ほこりや塵に微生物は付着していて、ほこりを吸い込むことで人に感染することがある
（培地を置いておくだけで微生物のコロニーができるのはホコリに乗って浮遊している菌が着生するからです。）
なので部屋を掃除するのも効果があると思う
あとは運動することで症状が軽減するのも、自分の免疫力が高まって原因菌自体が減ると考えると説明がつく
病気と認識されて薬が開発されるまでは、症状を抑えるしかない
まあ実際認知されている病気も根本治療できるわけじゃなく、薬で症状を抑えてるだけなんだけどね 憶測以外にかける人がいるのかね
原因のわからない病気なんていくらでもあるってこと知らないのかね
無知ってかわいそうだな そしたら鼻穴にワセリンなり馬油なり塗り込んで生活してみなよ
それが原因だったら意外と効果あるかもよ 鼻腔はみんなが思ってるよりずっと広いよ
ググってみなよ
鼻の穴の中にだけ塗っても無駄だよ ミント系の成分が効果があると思うよ
テルペノイドの仲間はもともと弱いけど殺菌力をもっている
歯磨きとかにはいってるメントールとかがそうだね
フリスクとかミンティアに効果があるのもそのためだと思う
いつも持ち歩けるから利用してみるといいよ >>928
ポリエステルの服をきると
症状がひどくなる感じ
コットン100%だとすこし反応が減る >>935
蓄膿症の民間療法で馬油を綿棒で鼻の奥の刺さるところまで塗るのが結構効果あるみたいだから
PATMで粘膜の炎症から後鼻漏患ってる人には自身の症状を緩和する意味では結構効果あるんじゃないかとは思う 妄想とか統失って言ってるやつ、まぢでこの病気にかかれ >>938
ポリエステルだと熱が篭って汗が出るからじゃないの？
綿よりも麻の方が熱が篭らなくて良いよ 小林製薬のハナノアはたぶん効果があると思う
寝る前、出かける前、食事のあとにやると効果的かな
痛くなくてミントも入ってるみたいだし最適かもしれない
使ってみたひと居たらどうだったか教えてほしいな 入居初日のまだまっさらな何もない新居に、ガス屋さんが俺のいるリビングに入ってきた途端グスグスすごい勢いで反応してきやがった
なので俺の場合、部屋の雑菌やらハナノアなんて関係なさそう。完全に俺の体そのものが原因だわorz >>930
根本的な原因はPATM患者自体のアレルギーだと思う
恐らく副鼻腔炎などの慢性的な症状を親から受け継いでるはず >>945
俺は刺激気体を毛穴や血液から生じさせてるんではと思う
試せないけど仮に裸で電車乗っても周りのpatm反応は同じだろな >>945
おれは鼻炎だね
口呼吸だし、この辺りも影響していると思われる 自分だけで考えててもしょうがない
医者に確認してもらうのが一番だよ 病院は医学的に名前のついた症状しか認めないから行っても意味ない
治療法も確立してないからさらに意味ない 確認ぐらいはしてもらえるでしょ
明らかに体から何か出てるのに「出てません、気のせいです」なんて嘘つかないでしょ？
そんな嘘ついたら大問題になるよ 医者は習っていない症状については判断できないというかしない
医者がないと言ったらないことになるという世界だから大問題にはならない おっさんってすぐにゲホゲホするよね
イライラするわ ヤニカスのおっさんはもれなく爆反応するな。この間もオエェェ言われたし
そのまま喉詰まって逝ね コインランドリー行ったら先客のBBA咳き込んだ後鼻水止まらなくなってたわw
明日からの新しい職場の休憩室もこんな感じかあ
良い予行練習になったわwwwwww >>957
5年近く蚊に刺されてないわ
同じ部屋にいる人は刺されまくってたりするのに patmによるくしゃみって独特だよな
吹き出す感じ >>958
コインランドリーって洗剤やらで自分自身も喉鼻刺激されること多いわ 俺がトイレ入った途端に個室の人が鼻すすりw
破壊力すげーな我ながら 今日も鼻水ズルズルになってるね
反応しない人は全くしないが
数名は相当反応している
俺自身も頭痛がする 汚い話ですまんが教室とかでオナラを我慢すると必ず誰かが咳するんだがこれって何なんだ >>943
確かにハナノアやると
やらない日よりは反応が減る気がします >>953
習ってないものを全部知らないなんて言ってたら医学は何も発展しないでしょ
何千年前か、一番最初は人類は何も分からなかったわけだよね？
それがここまで医学が発展したのはどういうこと？
習ってないこと、分からないことに興味を持って一生懸命考えてきたからだよね？
習ってないことは知りませんだったら
何千年前かの一番最初の何も分かってない時点から一つも進歩していないはずだよね 医者に判断してもらえないというのは絶対おかしい
治せと言ってるわけじゃないんだ
有るか無いかを判断してくれと言ってるんだ
気のせいですって何だよ？？ みんな確かめたいなら銭湯行ってみて。
特にサウナ。
体内の発汗、毒素がモロ出るせいか
めちゃくちゃ反応される。
自分はこれでモノホンPATMだと確信できたよ。
服や掃除、ホコリは関係ないとわかる あ、でも暑さに弱い人や心臓疾患など
寒暖差がダメなひとは無理に試さないでね。自分は風呂好きでよく銭湯行ってるから分かったことだから…。
間違いなく自分本体から発してるよ >>970
それって普通に外で暑さとかで汗かいてるときに反応されるのも同じ？ >>972
同じかな？自分の場合、何故か
風呂上がりに外出るといつにも増して反応。いや、ふだんからも反応されまくりだけど拍車がかかる感じですぐ気付く。
たぶん毛穴が開いてるから？
サウナと露天風呂の入浴中にさえ鼻水の合唱が始まる。家でシャワー直後のときにも強反応なんだよね。やっぱ毛穴から何か出てるんだと サウナって一度も行ったことないけど行ったら逆にストレスになりそうだなw
継続してけば改善の可能性もあるのかな めちゃくちゃ反応されるから自分は人少ない時間帯狙ったり、田舎の銭湯だから
助かってる。
効果はだけど、もうずっと週4くらいでサウナ入ってたけど残念ながら改善しなかったよ。それより腸内環境のほうが大事だと思う あ、そうだ！スポーツとか外の暑さでかいた汗は不思議なことに反応薄いように思う。
個人的な憶測になるけど、おそらく
シャンプーとかの化学物質と自分の汗や
油が混ざって毒素が強くなるのかも知れない。事実、風呂上がりがマジでひどい。
根本的に体内に異常があるから
そもそもPATMであってシャンプーとかが原因じゃない。しかし化学物質と自分が出す毒素みたいなものが混ざり強力な刺激物を出してしまってるのでは？と思う。連投ごめん あともうひとつ。
銭湯で試してみてと言ったけど
PATMは腸内環境悪い人が多いから
つまり免疫力も弱い。イコール
水虫菌にも感染しやすいから気をつけて（笑）自分は銭湯通いで初めて水虫なって今は治ったんだけど、念のために
家帰ってから足だけ石鹸で必ず洗うようにしてる。PATM単体でも辛いのに新たな悩み増えちゃ困るからね。感染率は低いらしいけど馬鹿に出来ないから、もし行くなら念のため気をつけてください（笑） >>975
やっぱダメか
風呂上りに反応酷くなるのは共通してるんだけど、自分もIBS持ちで腸弱いから、そこも疑ってる
つか俺、高校生の頃学校のプールの時間でインキン貰ったことあるな、地獄だったw 皆さん、雨の日は普段より反応少ないですか？
この症状を自覚して日が浅いんですが、
今日は電車でも通勤路でもいつもより反応する人が少なかったので。
と言っても爆反者はいて落ち込んでますが。 雨だと湿度高いからでは？
自分でも雨の日の寝起きは喉のイガイガ少ないよ
まあだからといって雨で爆反ないなんて日はないが 常に喉がガラガラしてそうな中高年とか喉の状態がよくない人によく反応されるから
湿度の高い日は喉が多少潤ってて反応少なくなるのかも 自分の場合は雨の日は反応がかなり減るよ
だから雨の日だと嬉しいもん でもさ冬とか厚着の時でも反応あるぜ
どんだけのモン出してんだよ俺らw 口や鼻からの呼気か、頭皮から出てるか、衣服や髪に付着した物質かな 顔がやたらヒリヒリするのもカビが張り付いているのかな 雨で湿度が高いと反応少なくなるのかと思ってたら昼から悪化。
雨の中歩いてて普段以上に反応された。
ある会場入口で受付のオジさんに爆反応されて、
その後2階からずっとその人観察してたけど咳もくしゃみもしない。
やっぱ偶然なんかじゃないんだ。 カンジダアルビカンス…菌糸型になると治療が困難になるみたいです。早くpatmを完治させたいよ。 >>987
すれ違った程度でそれは気にしすぎなのでわ… 今日、体育祭の練習があって集団行動したけとき不安な気持ちになってたらめちゃくちゃ反応されたよ！でも、そのあと気持ちを楽にしたらされなかったから自分は精神もきたえないといけないとあかんのかなぁ～。 年収１００万減ってもいいので
patmをなおしたい >>969
医者は当てにならないよね。
自分も勇気を出して病院行ったのに,
特大のくしゃみ連発されたあげく
本当に問題ないんで大丈夫です。
だって。
私が待合室に戻ったらめちゃ臭いって
奥で言ってるのが聞こえたしw 体の洗いすぎだろうね
ほとんどの人が経験あるだろうし、今も洗いすぎてる人が大多数でしょ 日本の医師はなに言ってもダメだよ
教科書に書いてあることしか答えられないんだから病院行くだけ無駄金。 統合失調症or鼻臭症で幻聴が起こるのか？
自分も大学病院で診療室から退室した後看護師と医師が大笑いして臭いで盛り上がってたこととか
美容室入ったら店員全員で目くばせしながらニヤニヤして臭い臭い言ってた経験がある
その他数えきれないほどエピソードがあるけどこれが全て妄想や幻聴だとはとても思えない このスレッドは１０００を超えました。
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