【PATM】人にアレルギー反応を引き起こさせる体質1 [無断転載禁止]©2ch.net
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題は、このスレの目的に反しますので
既存の各専門スレをご利用ください。
■リンク集
PATM避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/35002/
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42612/
小西統合医療内科(PATMに対しての治療経過)
http://ameblo.jp/sna10826/entry-12080967289.html
People Allergic to Me (PATM) Community
http://www.medhelp.org/forums/People-Allergic-to-Me-PATM/show/312
PATM General Medical Survey
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pviiJEFVV4R_uBNXm-Ei7ZMZS1IfH3Fn_lKNGsg_W88/pub?single=true&;gid=2&output=html
前身のスレ
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質54◇PATM
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1449585964/
■スレ立てについて
★!extend:on:vvvvv:1000:512
新しいスレを立てる際には、上記文字列を>>1の一行目に入れてください
★次スレは>>900が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう
（名前欄にあるカッコの中央4桁をNGNameに設定します
例えば、(ﾜｯﾁｮｲ 5b13-hraI)ならば5b13をNGNameに）
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512 EXT was configured 今週のNG対象コテハン1
・Sdfd
専用ブラウザでのNG登録の仕方二通り
右クリックから
・名前欄の「Sdfd」をドラッグ→反転したテキストの上で右クリック→NG処理→NGNameに追加
メニューバーから
・ツール→設定→あぼーん→NGName→下のテキストに「Sdfd」を入力→追加をクリック
これで2ch鯖のコテハンが切り替わるまで1週間はNG対象が見えなくなります IP表示は入れなかったの？
あと他板だと違うコテになる？ 〉〉7
他板だとIP部分の文字列が1、2文字違うけど
ブラウザと機種部分は同じみたい なんだよ、荒らしいねーと全然スレ伸びないじゃないかよｗ 別に無理して伸ばさなくてもいいでしょｗ
前はこんなものだったと思うよ
落ち着いて話できるからいいやん 両親は口では、それはただの思い込みだ！と言ってるけど
どうも俺が仕事やめないように口裏合わせてるくさい 仕事辞めて引きこもりになったらそこで人生終了ですよ この症状の人は、人にこの症状を認めてもらうような事をやっているのか？ 小西先生のところに通ってるけど完治は難しいな
マシにはなったけど 4月から研究室配属されるけど乗り切れる気がしない...大学やめたい 収入1000万だけど、将来の不安が強いンゴ。
これってうつ病? 仕事中にやられるのは結構慣れたけど、
通勤中に知らない人にやられるのは未だ慣れず。
昨日も夜中に狭い道で１体１ですれ違いそうになったから
途中で左折したら直後にゲホッゲホッと２連発。
思い込みと思いたいけど、私が曲がった時以外は一言も発していないから
わざととしか思えない。 自分は逆だな、道歩いてる知らん奴にゴホゴホやられてもザマァって思えるようになって気にならなくなったけど
職場とか実家の家族とかにやられると気になってしょうがない。申し訳ないって気持ちもあって
メンタルもっと強くしたいね 荒らし居ないとマジで書き込み少ないなｗ
平和でなによりだけど 空気清浄機あるとこ行くと
全力で動き出すからやっぱなんか放出してるんだろうなあ >>28
移動した直後だとホコリが原因かもしれない。
その部屋にずっと居て、ずっと清浄機が全力稼動しているならPATMが原因かもね。 >>29
PATMで溜まったストレスをヒトカラで発散してるんだけど、
部屋入ってから急に全力稼働で
部屋出るまでずっと全力で動いてたよ
ちなみにハウスダストって出てた >>30
その空気清浄機の機種を特定して、その機種が検知可能な物質を特定していけば、
PATMの原因物質の絞込みを行えるかもしれないね。 オリゴ糖始めたら明らかに症状悪化した
電車乗ると結構な頻度で隣の人が別の席に移動するようになった
死滅反応だったら１か月くらいで症状が良くなってくるって信じて当分周りに迷惑かける 頭皮の脂漏性皮膚炎が原因？という仮説に基づいて、
T-Gel Shampoo - Extra Strengを買って試してる。 酔っぱらって、店の前で困った感じで大声で電話してるおっさんが
、前を通った20代の青年に思いっきり咳払いされてるのを
見たけど、要は不愉快な奴って事だろ… 人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質55◇PATM [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1455121265/
本スレ立てました >>33
食物繊維も悪化するね
悪玉菌も利用するから腸が整ってから飲むのが良いらしいよ >>37
マジで？
ちょうど今、Now Foods, カンジダ サポートっての見つけた
これも一緒に試してみるわ >>38
グルコマンナン
-----越えられない壁-------
イヌリン
難消化性デキストリン
サイリウム
の順に酷かったから食物繊維を使うならサイリウムをオススメする
これは悪くならなかった >>36
スレ立てる必要性なくね？なんのために立てたの？ >>36
ID:lXBGC68zM が車に轢かれますように ちょっと聞きたいけどPATMER？にまさか喫煙者はいないよね
喫煙者が煙たがられて咳されるところよく見かけるからね
吸ってなくても息臭いし ※39※42
いや最初に悪化するのはむしろ体に何か変化が起きてるってことだからいいと思うんだよ
悪玉菌の死滅反応って可能性もあるから
問題はこれを続けてこのまま悪化したままなのか、それともどこかで好転すのかどうか さすがに喫煙している奴はいないだろ
有害物質自ら吸いながら、化学物質を発散して悩んでますなんてお笑いレベル
酒も似たようなもんだな 最近は小西先生のところに通っている人の報告を見かけなくなったね 禁酒
禁煙
禁欲（オナ禁）
マクロビオティック
これを全部やれば改善する
改善するっていうか、意欲がなくなって周りが気にならなくなる
玄米は麦にしてもおｋ >>51
玄米も麦もアレルギーの原因。特に小麦は「超強力アレルゲン」。アホかお前はｗｗｗ 対面してるわけじゃないのに俺が発言するたび咳き込まれてまいったわ
一人で居たほうが楽だけど、職場で自分から人を遠ざけて孤立するのも違うしなあ、悩ましいね 不快表現の咳は全く存在しないから僕らは嫌われてる事はないｷﾘｯ
全てはPATMというアレルギー現象ｷﾘｯ
但し顔アレルギーは除くｷﾘｯ 症状を悪化させる方法 （人に証明するための方法① ）
ミルクティー ＋ 砂糖（多め）
悪化させた状態で１か月間ぐらい粘りましょう。
それと周りの人に、PATMという病気であると伝えましょう。（信じてもらえないと思いますが）
認めてもらったら、その人を連れて病院に行きましょう。 redditの掲示板作りました。
荒らし等がなくなると思うのでこちらもどうぞ
https://www.reddit.com/r/patm_jp/ 俺が横に着いた瞬間からずーーーっと鼻すすりしてるけど何で？
って言ってみようかと思う。 鼻かゆい、喉痛い
↓
窓を開ける
↓
楽になる
↓
寒い
↓
窓を閉める
↓
鼻かゆい、喉痛い
↓
窓を開ける
↓
楽になる
↓
寒い ← 今ここ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 海外の掲示板で新情報が出たな
カプセル内視鏡で未知のワームを発見したらしい
大腸ではなく小腸の壁に食い込んでて特別な治療法が必要だと 海外の掲示板は信用できる
海外の掲示板で新情報が出る度に多くの人が治っていくからな
今回も期待大 >>71-73
該当のスレを訳したけど決定的な治療法が無いそうな
続報が来たらまたここに載せるよ
小腸のカプセル内視鏡で以下が判明
・未知の奇妙な蠕虫・真菌のような生き物を発見
・小腸粘膜の広範囲に侵食していた
・蠕虫的な生物は複数種類
・小腸壁に侵食して出血を引き起こしている種類もあった
*悪いニュース
診察した医師の話によると、この未知の生物を除去し、
小腸壁を修復するには何か特別な方法が必要になる。
私(スレ主)が驚いたのは、発見された生物は大腸ではなく小腸に隠れていたこと。
小腸粘膜に食い込んでいて簡単に排除する方法がないこと。 >>74
それがPATMの原因とはまだ断定できないけどなんか期待できそう
海外で治療に成功したらすごく嬉しいけど、日本にいる俺達がその治療を受けるにはハードルが高そうだな 小腸の細胞って３日で入れ替わるんじゃなかった？
駆虫薬飲んでもダメなの？ >>77
SIBOの一種ってことでは
普通は増えない小腸で菌が増えてるなら
薬を飲めば一時的に緩和するかもしれなけど
増えてしまった原因を叩かない限りすぐに元通り
しかも未知の菌だから何が効くかも分からないっていう 小腸内の奇妙な生き物が原因かどうかはまだわからないな
複数の人で見つかるのかどうか
期待し過ぎは禁物 カプセル内視鏡なら国内でも受診出来るから試す価値はありそう どこへ行ってもやられる
もういやだ
広末涼子と内田有紀みたいな美人に頃されて氏にたい 最近どんどん症状が酷くなって辛い
今まで反応してなかった人まで強い反応するようになってきた
どうにか解決したい 暖かくなれば少しは良くなるさぁ。
後今はガチ風邪もいるからね。
カプセル内視鏡、人柱になってくるかな。 ヤンキー、イケメン、仕事ができる奴（男女問わず）、は高確率で反応して咳払い、鼻すすりを始める。
俺と関係があるかはわからない（いやわかるけど）。 猫アレルギーになった人間はどの猫に対してもアレルギーが起こる
病気になった特別な猫だけがアレルギー物質を出しているわけではない
すべての猫が猫アレルギーになった人間に対してアレルギー症状を起こさせる
杉も同じことで特別な杉だけが人にアレルギー症状を起こさせてるわけではない
猫も杉も普通の状態なのに一部の人間がそれに反応しているだけだ
人間アレルギーも同じではないのか？
人間アレルギーになった人間はどの人間に対してもアレルギーが起こる
病気になった特別な人間だけがアレルギー物質を出してるわけではない
すべての人間が人間アレルギーになった人間に対してアレルギー症状を起こさせる
それとも人間アレルギーだけは猫アレルギーや花粉症とは違うのか？
病気になった特別な人間だけが人にアレルギー症状を起こさせているのだろうか？ 病気になった特別な人間だけが人にアレルギー症状を起こさせている
たぶんこれが前提でいろいろ悩み考えているのだろうけど
この前提は本当に正しいのだろうか？
アレルギーというものを考えた場合この前提はかなり変じゃないかな？ 蕎麦も猫も杉も何も悪く無い
ただ普通に蕎麦や猫や杉として普通に存在しているだけ
それはすべての蕎麦や猫や杉に言えること
ただそれらにアレルギーを持ってしまう一部の人間がいるだけ
PATMは逆になっているような
一部の異常な（病気を持っている）人間がいてその人間に対してすべての人間がアレルギーを持ってしまうという考え方だよね アレルギーというものは受け手が異常（病気）なのであって
送り手は正常
だがPATMは
送り手が異常（病気）で受け手が正常と考える
ここに最大の問題点がある 今自分の近くで人間アレルギーによって咳やくしゃみをしている人間がいるとする
その人間は自分がいなくても咳やくしゃみをしているのではないか？
だって人間アレルギーなんだから
例え自分がいなくても人がいるところでは咳やくしゃみが出てしまうんじゃないの？
いや自分がいるからこそ咳やくしゃみが出ているんだよと言うのなら
それはもう人間アレルギーとは違うよね
他に原因があるはず PATM発症してから花粉症治まった気がしたけどそうでもなかったみたい
今年はきつそうだ 咳、鼻水は分かるけど鼻すすりは本当にどうなってるのかよくわからない >>96
たぶん医学部が～とか毎回言ってるやつだろ？
スプー＝ドコモの携帯で書き込むいつもの荒らしは読む価値が全くないから
ID部分じゃなくて「スプー」っていう端末自体をNGNameに放り込んでおくといいよ
そうすればそいつのレスは一生表示されなくなるから
もしあれだったら、次のスレからもっとNGしやすいようにIP表示で作ってもいいよ 対人恐怖発症して引きこもってたけど働かないとやばい。。
誰かゴミ収集とかやってる人いますか？
仕事はどんな感じですか？
できるだけ人と関わらずにやれる仕事ありませんか？ 対人恐怖症困るよなあ...
精神科行けばいいのかな？行くの怖いわ... >>86
残念ながら気温が上がるとわきが等の体臭は悪化する もっとよく調べてくださいよ
絶対小腸に未知の生物がいるんですって言ったら医師が戸惑ったので
PATMの事を話したら心療内科を勧められちまった
前も小児用ワクチン打ってもらおうと思って医師が戸惑ったので
PATMの事を話したら心療内科を勧められたことあったので
どうも海外掲示板情報と相性悪いわｗ 心療内科行って薬もらったけど薬が効かないと言ったら
あなたは病気じゃないのでカウセリングを受けてくださいって言われた
うちの病院はそういうのがないので他に行って下さいって 国試発表前の自己採点だと臨床も一般も９割だけどなw >>103
わからないからってお茶濁して精神科勧めるゴミ医者じゃなくてよかったじゃない 猫を飼っていてある日猫アレルギーになったとする
猫を抱くと体が痒くなり喘息の発作が起こる
この場合、「うちの猫がおかしくなったんです」って言って猫を動物病院に連れて行きますか？
行かないですよね
病院に行くのは自分の方なんです
猫の体がおかしくなったんじゃなくて自分の体がおかしくなったんだから
そして猫アレルギーになったことを悩み、なんとか治したいと思い
インターネットの掲示板などにも悩みを書き込んだり
対策のための情報を得たりするかもしれません PATMだけは何故か逆になってるんですよ
何故ですか？ おな禁してるか？
本能直結の麻薬のよーな行為だけど、これ止めれたらかなりの確率でPATM症状がなくなるお
1週間ぐらいから効果を感じる 自分だけが困る病気、障害だったらいいけど他人に迷惑かかるのが一番キツイ
他人のことを気にしすぎる性格なのもあって本当に生き地獄だ 心が優しい人ほど致命的になるんだな
また咳き込ませてやったぜ、つらいんだったらお前が職場去れよｗ位思えるゲスハートになれば問題ない なんかドロっとした鼻水みたいのが原因くさい。かすかに血のにおいがする
これたぶん『血しょう』じゃないかな。血か母乳か牛乳か由来は知らんけど、
どうも大量に分泌されてる気がする。猫アレルギーの原因物質の一つアルブミンっていうのはまさにこれのことらしい >>116
文章がめちゃくちゃ
まじで統合失調症かもね スレを分割させて過疎らせてこの病気を隠蔽しようとしている勢力の仕業 >>110
分かるわ、オナニーすると100％悪化する
ついでに必ず便秘になる
やった後は3日くらい自分でもくしゃみ酷い >>115
自分でも自分のガスで苦しい思いしてるから
他人はどうでもいいって思考にはどうしてもなれないわ
耳鼻科に通うレベルの辛さだもん 耳鼻科ってアレルギー性鼻炎ですって診断してくれるんだけど
何にアレルギーがあるか検査しないよね >>124
自分のところは症状伝えたら鼻広げて確認されて、腫れてますねアレルギー性鼻炎ですねって言って、
何か薬剤を噴霧して、空気通す管みたいな機械をしばらくやって終わりみたいなそんな感じだったわ
やっぱヤブ医者だったか・・・ >>125
総合病院とかなら見てもらえるんじゃね？アレルギー科とか 自分では全く反応ないけど少数派？
びっくりするぐらい健康
周りは不健康になってるけど >>127
一度も感じたことないの？
私は狭くてこもった所にいると目がしょぼしょぼ
鼻も鋭い刺激で痛痒くなって
喉がイガイガしてくるよいつも
自分で感じない人は羨ましい 俺もこの体質出始めの頃は鼻目真っ赤にしてたな、くしゃみ鼻水止まらなくなったり。
耐性出来たのか今はそこまでじゃないけど >>129
ならない
周りはそんな風だけど自分が何も感じない
PATMのオフ会に何度か参加したけど自分も相手も何ともなかった PATMのせいでくしゃみも鼻水もとまらん。
目もかゆい
いい加減にしろよ
このクソPATMめが >>127
私もメンタル以外はすこぶる健康。
家族は365日PATMの反応でつらそう。 みんな健康だと思うよ
体のどこかが悪くてPATMになっているのだとしたらとっくに解明されてるはず
体のどこかが自分より悪い人なんて過去何人も存在している
そういう患者を医者は見てきているんだから 自分はなんともないって人って鼻の中がすごい乾いてる感じしない？あと涙もでないっていうか
俺の場合は
なんか乾いた感じの時→自分は症状でないけど、周囲がアレルギーになる
自分が鼻水やら涙がちゃんと出るとき→逆に周りはわりと平気 すごいわかる
あと顔の奥が重くなるっていうか
周りの人も頭痛じゃないとおもうけどって訴えることもある >>135
鼻の中が鼻水でカピカピになってる時は自分で反応しない
でも、鼻うがいして綺麗にした瞬間に猛烈にムズムズしてくしゃみが止まらなくなる 咳、くしゃみ、アレルギー反応というのは、粘膜に起きる排泄反応。
それを誘発する内分泌系の異常亢進が、その体質。
その原因はそれぞれだと思う。
自分の場合、直腸の器質的原因でカスが溜まりやすく、
その時に発生することを突き止めた。
つまり、排便の排泄反応を促す内分泌系というのは
それ以外の体全体にも反応を促す。
断食や浣腸で改善する人がいるのはそれ。
緊張時に腸の動きが活発化のはふつうのことだが、
それを促す内分泌系も同様。
おそらく体中にめぐり、体表から気化するくらいに亢進しているんだろう。 >>140
それ医者はわからないのかな？
少なくとも対面した時に症状は把握できるのでは？ >>141
医者は体から出るガスや臭気を病気とみなしてないし
それに対する方法論も持ち合わせてない
テキストに書かれてないことは存在しないと思い込む
それが普通の臨床医
一方、小西先生は無知の知を知っていて未知の領域に真摯に取り組む真の医師 オナニーはするよ
年じゃないか知らないが熟睡出来ないと内臓失調ですぐ現れる
それでも股間は臭くなるからしてもしなくても色んな匂いがつきまとうな 一定時間内により多くの人を咳き込ませる奴が優勝って大会があったら、上位に入れる自信がある
それくらいひどい >>145
試しに眉毛全部剃ってみたらいい
怖い顔になっちゃうとほとんどやられなくなるよ
やられる理由、やられない理由というのは所詮その程度の理由
人間というのは高等生物と言われるが極めて動物的な本能で生きてる下等動物でもある
つまり外見を見て人は人を舐めたり舐めなかったり当たり前のように行っている ただし世の中の人間全員では無いが
全くデリカシーがなく日常的に咳を他人に浴びせる行為を行っている者が存在する
PATMを言ってる人は全ての人間が綺麗な心で
人が人を舐めるような事をしない前提で語っているが、それはあまりにも現実を見ていない
動物的な本能のままに人を傷つけて生きてる人間がいるという事を、真正面から認識するべきだ 体からガスやにおいが出ていると思い込むのは統合失調症
つまり小西先生は統合失調症の治療にも理解があるスーパードクターだと思う。 ここにいるやつ対面したら単純に刺激臭で臭かった、というパターンほとんどだろうなw
周りが言えないだけで >>151
そういう人がいたら医者は指摘するだろうし五味さんなんかは絶対ほっとかないと思う 周りが気を使って言わないけど本当は精神異常だよ
知り合いの医師が言ってた >>135
すごくわかる。
鼻が乾燥してるときって鼻息くさくない？
たぶん乾いてる人は、鼻臭症(または蓄膿症)でそのにおいに周りが反応してるとおもわれ。
前に体臭スレで鼻の中保湿したら、まったく鼻すすりされなくなったという書きこみがあったよ！ 今日電車に乗ったら周りの人が
咳やくしゃみ、鼻水が出てた本当に申し訳ない気持ちになったわ。 床屋が鬼門すぎてバリカンでセルフカットになったわｗ
はさみ持って咳き込むの怖いからやめれ >>159
それが何の関係があるのかまでは書いてないね 世界仰天みたいなテレビで、
身体から自然発火するって人がいたけど、あれも同じように皮膚から
協力な可燃性のガスが出ていて、それが静電気か何かで引火したのが
原因だろうな。
菌によって食料を消化するときに出る物質（ガスなど）が違うっていうし、
ＰＡＴＭの人はクシャミ・セキを催す物質を出す菌が多いとかが原因だと
思う。 >>163
これだけ科学が発展しても人間の体は謎だらけなのに
あり得ないと断言する医者はヤブだということははっきりしてる
あり得ないという言葉は全てを知り尽くしてからしか出てこない言葉だからね >>164
>菌によって食料を消化するときに出る物質（ガスなど）が違うっていうし、
>ＰＡＴＭの人はクシャミ・セキを催す物質を出す菌が多いとかが原因だと
>思う。
自分もそう思う >>167
検査しても8割の腸内細菌は誰も正体が分からないから意味なくない？ >>164
関係ないけどくしゃみと咳をカタカナで書く理由って何？
>>165
話の切り出し方から
端っから精神疾患持ちだと思われたんだろ
>>166
じゃあ論文でも出してみなよ >>161
自分は歯医者が怖いわ
ムズムズしてクシャミするしさせるし >>170
部外者は誹謗中傷してないで恵まれた生活送ってろよw
ボロボロの人間弄るのが好きなんか？
たいした人格だな >>172
それはわかるがガンになって摘発手術受けることになったらもっとヤバイ
未然に防がねばなるまい >>142
個人名出して誹謗中傷するな
相当ないじめっ子だなw セイシンビョウガー、トウゴウシッチョウショウガーは
思考停止したbotみたいなものだから話しかけても時間の無駄だぞ 絶食したら少しはよくなるのか？
サプリとか色々試したけどいまいち効果がなかった。 最近はビオチンとクロロフィルを試したけど効果なかった
他にみんなどんなサプリ飲んでる？
野菜スープだけしか食べちゃダメっていうプチ断食を一週間したけど効果なかったな
水だけしか飲んじゃダメっていうやつはリスクが高すぎてやってない 俺はビタミンA,C,E と亜鉛とビオフェルミンと必須脂肪酸飲んでるけどいまいち効果は感じられない。あとココナッツオイルも試してる最中。
特にビタミンは何も変化なかった。 >>179
発酵食品とプロバイオティクスで安定して症状を軽減できるようになった
味噌と塩麹とビオスリー
食物繊維は逆効果だから必要最小限にしてる
殺菌効果があるサプリ、
グレープフルーツシードとかココナッツオイル、パウダルコあたりは
飲むんじゃなかったと後で後悔した
どうやって自分固有の常在菌を育てるかを考えるのが大事だと
色々試した結果気づいたよ >>173
連投必死すぎる
早く病院逝け
皮膚科→歯科→精神科の順でな 口呼吸すると色んなデメリットがあるみたいなので鼻呼吸を心がけたい
PATMに関係あるかは知らないけど、メリットだらけだしやって損はないはず LGSの可能性は？
ありとあらゆる病気の原因らしいし？ >>188
食物繊維やオリゴ糖は善玉菌だけが餌にできると思われがちだけど
実は悪玉菌も餌にしているからだよ
しばらく飲んでみて悪化しないようなら続けた方が良いけど、
悪玉菌が過剰に繁殖している状態では食物繊維が逆効果になることもある
そういう場合はまず悪玉菌と善玉菌のバランスを改善する必要がある >>191
なるほどね ありがとう
私はプロバイオティクスやオリゴ糖やデトックスサプリメントや抗真菌薬は片っ端から飲んでいたけど、今は全部やめた
不思議だけど飲んでた頃より症状はマシになってる
下手に腸内のバランス崩さない方がいいこともあるのかも >>192
外部から菌体を取り入れても定着しないし、食物繊維も諸刃の剣だから
有用菌が作り出した物質そのものを継続的に取り込むのが良いんだろうと思う
日頃から発酵食品を食事メニューに入れるようにして調子が良くなってる
今は、プロバイオティクスでもプレバイオティクスでもなく
バイオジェニックスっていう考え方に注目してる わからんけど、なんとか菌みたいに書いてあるヨーグルトを食いまくればいいのかな >>194
人によって腸内細菌叢は随分違うから一概にヨーグルトが良いとは言えないけど
それは代表的な発酵食品だね
後は、漬物、キムチ、ザワークラウト、甘酒、味噌、塩麹、納豆、チーズとか色々あるね 今日LGSについて調べてたけど下のブログが参考になった
http://atopy100days.com/?p=5063
これを元にすると乳製品は摂らないほうが良さそう
ひとつ疑問に思ったんだが、このブログに書いてある食生活をするとして、主食は何食えばいいんだ？ キムチよりは白菜やキャベツの漬物の方が腸に良さそう >>202
お前が統合失調症だよ
いい加減に気づけよwww >>203
遠くの人が自分のせいで咳・くしゃを起こす
腸内に未知の生物がいるせいで他人が咳・くしゃみを起こす
どう考えても訳わからん妄想だろうが トリメチルアミン尿症って周囲の人はちゃんと指摘してくれるのかね？
ここの人たちも単に周囲はくせーて思ってるけど、本人は気づかずな可能性もあると思った 統合失調症と思っているなら放置すればのに、わざわざこのスレ
で粘着しているヤツがキチガイなのは間違いない。 >>209
病院に行けば分かるでしょ
家族や友人は気を使ったりするかもしれないけど
医者が気を使うことは無い
本当に病気だと分かっているのに気をつかって「異常無いですよ」なんて医者が言ったりしたら大変なことになるよね >>211
http://hiroshi-yamazaki.my.coocan.jp/
◆オーストラリアで患者さんの記事が取り上げられました。◆2007年7月9日
Australian Magazine, Edition 1（SAT 30 JUN 2007, P 14）。下記に要約を示します。
「Ron Green (仮名)は小さいころから何かにおいがしていた。彼は自分のにおいが感じ取れなかったが、
自分が着た後の洋服はにおいが感じ取れた。彼は次々と医者を訪ねてみたが、原因は分からなかった。医者は精神科に行くことを勧めた。
ある日彼は、インターネットで、“body odour”を検索してみたところ、“trimethylaminuria (トリメチルアミン尿症)”という単語が出てきた
。トリメチルアミン尿症はFish Odour Syndrome (魚臭症候群)とも言われ、遺伝子疾患である。
世界中で600-700人の患者がいる。この疾患の治療法はないが、においは軽減できる。
“これだ”と彼は思った。彼は遺伝子を扱う専門家にテストしてもらった。結果は陽性だった。
～彼は次々と医者を訪ねてみたが、原因は分からなかった。医者は精神科に行くことを勧めた。～ 医者は実際に体臭があったとしても精神科を勧める生き物 グルテンフリーの生活で良くなったよ
あと糖質制限
乳製品も控えてる 人がほぼ無意識にやってる生理現象をわざわざ観察して
いまだに良くなった悪くなったって一喜一憂してるのか
キ チ ガ イ の 極 み だ な 確かにな
たまたま２、３日咳やくしゃみをする人を見なかったら改善したと思ってしまう
たまたま咳やくしゃみをする人を多く見たら悪化したと思ってしまう
心の病気以外の何物でもない 発症すれば分かるさ
人間関係が絶対うまく行かなくなる
病は気から
ここを見てるお前もそのうちなりかねないよ
嫌だったら見ないで消えてくれ 医学は体臭や人から出るガスに関する体系的な知識なんて持ち合わせてないから
病院に行って治療やアドバイスを求めても何も出てこない。
体臭を感じたって治療法や対処法を知らないから
>>213の記事みたいに精神科に回すことしかできない。
こういう類の病気は学問のフロンティアで日々研究に勤しんでいる
研究者や専門家でもない限り扱えない。
知識を持ち合わせていないそこらの臨床医には荷が重い。
頼るなら大学などの研究機関。 PATMって自分が咳やくしゃみをしても平気なのか？
恥をしれ 精神科なんてもってのほか
薬飲ませて薬が嫌になって
気のせいだった？
と言われ気のせいだったと答えないと精神科治療が終わらないだろう
精神科薬なんてきく訳がない
せいぜい副作用を伴って一瞬嫌なことを忘れるくらいではない？
時間と金の無駄 >>211
おまえはホント医療現場でのコミュニケーションが分かってないんだな
患者にもクレーマーは多いんだし気遣いはきちんとするんだよ
遠慮しないで言うなんてありえんわ
例えば患者が「この痛みもう治りませんか・・・？」と言ってきたら
仮にずっと付き合っていかないといけない痛みでも「はい、治りませんよ」とは言わない
医療関係者に聞いてみな >>221
体臭については通常医療なんて提供されてないんだから
代替医療もクソもないでしょ >>223
金儲けのために嘘をつくんだろ
儲けビジネスの定番 悔しかったら医学部に入って研究すればいいのに無能力 咳、くしゃみ、吐き気、充血・・・他に何があったっけ？ PATMのせいで大手メーカー勤務から転げ落ち転々としてた底辺の俺だが、考えうること全部試してなんとかこの忌々しい症状を抑え込めた
①オナ禁
②禁煙
③糖質制限（食事量も減らすと尚良し）
④できれば有酸素運動
やっと炙り出したのがこれらの4つ。
爆反へつながるトリガーがここだった。１つでも破るとまた元どおりになった。
もちろんデオドラントもすこし必要だけど、体の中が全く違う感覚がわかる
PATMに人生狂わされたけどもうどうでもいい
おまえらじゃあな。頑張れよ >>231
タバコはやってないから分からないけど、抗酸化物質を飲むと改善するの？ セロトニン増やすと悪化するね
蕁麻疹みたいなのも出る もっとこれ取り上げて解決しろよ
月9で失語症のドラマをやってるけど、喋ることが出来なくてウンウン唸ってたぞ これ魚臭病とかぎりなく同じものだと思うわ
臭いがきついものが魚臭病で
臭いが少ないタイプがこれ
どちらも、においの強弱とは関係なくアレルギー引き起こすなんらかの物質を出してる 普通に不快なものを見た時の感情表現です。
視覚は嗅覚の何千倍も感情に影響を与えます。 自分の咳き込みは体臭じゃなくあくまで顔のせいなんだと思い込みたいのか？
ワキガのブサイクだと辛いな この人は不細工かもわからんが、今まであったことのある何人かは特に不快な見た目の人はなかったな
むしろモテそうな人も 自由自在にアレルギー症状出せるって凄いな
俺にはできない >>240-241
他人の咳き込みはあくまで顔ではなく体臭や何らかの物質のせいだと
思い込みたい、宗教のようにすがりたいのがあなた方ではないんですか？ｗ
都度ブーメラン煽りやった所で何の解決にもなりませんよ？ｗ
自分の顔写真でも晒したらどうすか？
それが全くきもいものでなければPATMの証拠として少しは補強されるはずです 顔の作りはともかくとして
やばい雰囲気、オーラを漂わせているのは間違いないでしょ
「自分のせいで人に迷惑かけてる」って人の顔色伺いながら生活してるんだから
そういう人間に対して反応（咳やくしゃみに限らず）するというのは
無意識にしろわざとにしろ、あるかもしれないね いろいろめんどくさい
みんなは家族もったり子供つくったりはあきらめてる？ >>244
>>246
かわいそうな人逹ですね。そう言うことばかりに精神使ってたらいつか罰が当たりますよ。もっと善をつむような事に時間使えばいいのに､本当にかわいそうな人達だ。 まあ顔をしかめっ面してたら気にする異性が出てきたりするかもよ
本当に欲しいならそのチャンスを逃さないことかな
分かってるけど別に恋ではなく心配だけしてくれる人っているよね まだワキガよりはましかも知れない
ただ、父親が60越えてからタバコの吸い過ぎなのかワキガになって洗濯が大変
PATMとワキガって同じ分野に区分されているみたいなんで馬鹿に出来ないんだよな
ワキガもPATMもノロウィルスどうのこうのとかなったらどつやって生活するんだよ
ワキガは手術あるみたいだけど100%完治して心地よく終わる手術なのかは知らないし 身体障害で腕や足やら無くて、周りに同情され社会的に一定の理解を受けられるのと、裏でものすごく努力してもPATMやワキガで不衛生なヤツと思われハブられるのだとどっちがいいんやろ それ思うわ
すごい恨まれる
早く治ってコミュニケーションとれるようになりたいわ
自分の臭いがきつくて喉が枯れるから室内のちょっとしたことで喉がやられる
だから生理的にウンウン出るんだけどさ
ここまではいいとして過敏性腸の病も俺もってるからさガスが出たりすると異性がウンウン反撃して来る
本当に辛い
同性からも馬鹿にされ異性も敵に回すようになったわ
やっていけない
医者に言っても解決しないのに
本当にあの時に殺されれば良かった
地下鉄サリン事件って前あったよね
東京にいないから分からないけどかなり大変だったみたい
東京から離れた人いるけどその人に聞いてみるかな、同情かうしかないよ
なかなかこういう気持ち分かる人当たり前だけどいない
そりゃ医者も子供背負って原発から逃げるわ
解決の糸口もなくて非常に危険だから 何で西洋医学って臭いに対して治療しないの？
だから香水など出てカモフラージュするけどさ消臭スプレーも汗腺に良くないって言われるよね
肌もびっくりする位気を付けて洗ってしまうけど医者は洗いすぎると肌に良くないって言うし
だったら何で臭いの元を断ち切るような治療しないのかな？
断ち切るためには副作用でも伴うのかな？ >>248
40過ぎたらどうなるんだろ？
怖いわー 睡眠障害になるよ
室内加湿空気清浄機もつけてケアしてるのに寝てる間にチクチクしてる夢のようなものが出て目が覚めるんだ
睡眠中でも危険だと思う病には脳から指令を出して来るからこれ絶対ヤバイと思うんだよね
ヤバイのに病気じゃない、糖質だとか言って、内心いいサンプルが取れたと思って馬鹿にしてる医療関係者はクソ >>259
「病院に来るな」、それはとても良いアドバイスだ
医者は精神科を勧めるだけ無能だし、金と時間の無駄だからな
http://hiroshi-yamazaki.my.coocan.jp/
◆オーストラリアで患者さんの記事が取り上げられました。◆2007年7月9日
Australian Magazine, Edition 1（SAT 30 JUN 2007, P 14）。下記に要約を示します。
「Ron Green (仮名)は小さいころから何かにおいがしていた。彼は自分のにおいが感じ取れなかったが、
自分が着た後の洋服はにおいが感じ取れた。彼は次々と医者を訪ねてみたが、原因は分からなかった。医者は精神科に行くことを勧めた。
ある日彼は、インターネットで、“body odour”を検索してみたところ、“trimethylaminuria (トリメチルアミン尿症)”という単語が出てきた
。トリメチルアミン尿症はFish Odour Syndrome (魚臭症候群)とも言われ、遺伝子疾患である。
世界中で600-700人の患者がいる。この疾患の治療法はないが、においは軽減できる。
“これだ”と彼は思った。彼は遺伝子を扱う専門家にテストしてもらった。結果は陽性だった。
～彼は次々と医者を訪ねてみたが、原因は分からなかった。医者は精神科に行くことを勧めた。～ 俺ね、汗止めるクスリ使ってみたのよ。
周りの反応見るとPATM症状は9割ぐらい減ったわ。
歓喜した反面、普通の人間はこんなに快適な中で仕事しててもグダグダ愚痴垂れてんのかと思って憤怒したね
副作用として唾液も止まるからミンティア必須だけどな、PATMの症状は汗に含まれる物質であることがほぼ確定した。 >>262
ググれば出てくるよ、大層なこと書いたけど自分も使って日が浅いからもうちょい様子見てから書けばよかったな >>263
ファイザーのプロバンサインかな
もしかして多汗かワキガか持ち？
自分は夏でもあまり汗かかないくらいなんだけど、こういう汗止める薬って継続して飲まないほうがいいんじゃない？
汗ってデトックスもあるから無理やり止めても根本的解決にはならないと思うけど
あとミンティアとかの人工甘味料は腸内荒らすからPATMなら控えた方がいいよ 腸内から漏れ出た物質が血液を循環して、肺や汗腺から放出されるのがPATMの原因だろう。
根本的には腸をなんとかしないといけない。
自分の経験では、カンジダサポートやオレガノオイルやビタミンBを摂取すると、症状が緩和される。
詳しくは下記スレを見てくれ。
http://www.medhelp.org/posts/People-Allergic-to-Me-PATM/The-PATM-Cure-is-Here/show/2850482 >>261
汗はあたってる
ジャージでショップに入るとゲホゲホする
汗かいてるから注意して下さいって嫌みで言ったと捉えてたけどやっぱり違かったか、運動時は水分飲んでて分からないから
ただ汗を出さないと腸に悪玉がたまり続けこれも良くないよ >>267
>腸をなんとかしないといけない
こう言われるときつい、どうしても過去を思い出してしまう
それさえなければみたいな >>238
俺もそう思うわ
汗かくと酷くなるの分かるし
肝臓で悪い物質が代謝出来ない身体になって
それが血流に乗って全身から発せられてる
って所がかなり似てるわ
肝臓よくなるようにサプリでタウリン摂ってるけど
1ヶ月ぐらいで今の所効果無しだな >>266
腸内環境は良好、便秘はなかったし、食生活はその辺の栄養士ぐらいあるかも
ただ、それでもどうしてもダメなんよね。
みんな言うように肝機能や腎機能で分解できない物質があると思われる
プロバンサインは神経に作用するから体に良いわけないが、一定時間汗を止めてくれる能力は信頼できる ↑食生活（の知識）は
てか薬が体に良くないとか無理に汗止めるのはダメだとか、そんなことは誰でもわかる
ただ他の策で考えられることはたぶん全部試してほとんど効果がなく、このままだと社会的に死人だからね
薬で寿命縮むか、人間関係ゼロで悲観し一生終えるかなら余裕で前者だわ。
ちなみに今のところ薬飲んでる間は口の渇きと便秘、ぐらい。他はすこぶる快適 重曹と玄米プロテインを麦茶で割った激マズドリンクを飲み続けるか みんな昔はたぶんPATMの症状なかったよね
肝機能や腎機能で分解できない物質があるとしたら後天的にってことになるのかな
運動しなくなった時期と症状が出始めた時期が同じなんだけど
PATMじゃない普通の人ってみんな普段からある程度意識して運動してるもんなのかな？ >>266
デトックスしちゃいけないものまで排出するからPATMなんじゃないの たぶん冬になったら再発したってなると思う
冬の方が圧倒的に汗が少ないにもかかわらず よくなったと思っても結局空気の乾き具合とか相手側の体調しだいなんだよな
俺が出勤するとおもむろにマスクする奴が数人出るくらいで特定されてる状態だけど
性格いい人とか我慢しようとしてくれてるのがわかるだけに辛いわ 首の周りの毛穴？が全開になってるんだけどこれは関係ないかな？ 睡眠不足でも肝臓に負担掛かるんだな
慢性的な睡眠不足だから睡眠時間増やしてみるか
他の人は割と健康的な生活送っててPATMなの？ PATMじゃない一般の人はみんな健康的な生活を送ってると思う？
そんな事ないよね
何も考えず酷い生活してる人がほとんどだよ 早寝早起きで毎日7時間は寝るようにしてるし、食生活も気をつけてる
健康診断でも特に悪い所はないし魚臭症検査もしたけど陰性
歯医者も三ヶ月おきに通って虫歯検査と歯石取りしてる
人に聞いてもニオイは一切感じないと言われるけど刺激物は出してる模様
耐性あるのか自分では一切反応しない
元々アレルギー持ちじゃないから免疫が丈夫なせいもあるけど
この体質でストレスかかるから精神は病んでるけど肉体は健康だと思う
昔は普通だったから未知のウイルスでも保菌してるのかも デトックスしちゃいけないものまで排出できる？
普通の人がデトックスできないものも排出できる体質なんて最高じゃん
それなら普通の人より健康体なのは当たり前
汗止める薬？
そんな無理矢理排出機能を抑えたりしたら本物のPATMになっちゃうよ？ 普通の人は汗で出さなくても内臓で毒素分解できる。これが
PATM患うと内臓スルーしちゃうから血液中に毒素出る
→体を守るために汗腺から排出
現にPATM本人はこの症状以外至って健康なことが多いからね、、それも加害意識を助長する >>281>>283
うわホントか ありがとう
自分の生活習慣と食生活が大きな原因と思ってたけど
そうでない人も居るんだな
でも少しずつ考えられる要素を潰していかないとな
俺も魚臭症の検査頼んでみたよ タウリンに続いてシリマリンも摂り始めてみた
数ヵ月続けてみるよ >>289
シリマリンとやらを試してみてどんな感じ？ 普段なら電車とかで鼻すすられまくりなんだけど、運動して肉・魚・油物食べなくなったら不思議と鼻すすられる割合はかなり減った。やっぱ運動と食事制限が大事なのかも 普段なら電車とかで鼻すすられまくりなんだけど、運動して肉・魚・油物食べなくなったら不思議と鼻すすられる割合はかなり減った。やっぱ運動と食事制限が大事なのかも >>293
> もうね、臓器移植しかないわ
臓器移植しろ >>290
食後に1capずつ1週間ぐらい目だけど
今のところ特別効果は無し
頼れる物がある事で若干精神的ゆとりが出来るぐらい
ただ本来の肝臓修復の効果も2ヶ月ぐらいは服用しないと
効果がでないみたいだからとりあえず続けてみるよ 鼻すすってるのはお前がいるからじゃねえよ
自意識過剰無職キチガイ >>295
そうかあ いい結果が出たらまた報告待ってる PATMを自覚し始めた頃から、脚のふくらはぎ部分に疲労を感じるようになった。
これも肝臓機能の低下が関連しているのか？ これから仕事だけど、行きたくなさすぎてないちゃった。電車こわい。でもお金のためだから行かないと。
皆さんの頑張りが俺の力になります。一緒に頑張っていきましょう。 クローン病てののページをたまたま見てたら
>>食事においては一般的に『脂肪』『刺激物』『繊維質』『かんすい』は良くありません。炎症を誘発するものといわれています。
この病気もラーメンとか食うと明らかに症状増すけどひょっとして・・・ なんか最近勤務中にからだすこやか茶Wを飲むようにしたら、反応が減った気がするんだけど、そんな人いない？ちょっと続けて経過見てみる 今日で1週間くらい
でもごめん、やっぱり気のせいだったかも・・・
腸内環境良くしようと思って、飲み物とかサプリとかいろいろ手出してみてるんだけど・・・
今はまだこのお茶と、一昨日からパクチー試してる状態です。あんまり変わってないかも・・・すみません でも何だろう、何となく室内より外に出てる方が反応される気がする。室内ではあまり反応しない相方が、一緒に外に出ると頻繁に鼻の下こするし。 風に乗って来るからじゃない？
それか汚れた空気に反応してるだけか 別スレだけど、ブロメラインを試して良くなった人がいるらしいよ 酵素系はそれとパパイン、10種類くらい入った酵素サプリ、病院でもらった消化酵素と一通り試したけど
体が痒くなってPATMがひどくなったから止めた ここに来ると気持ちが少し楽になる・・・
独りじゃないんだな・・ 今日は一段と反応されるよ・・・これからまた仕事に戻らないといけない。しかも今日は夜中の2時までみんなといないといけなくて、もう、泣きそうだけど、頑張りまっす 昼休みにオフィスで軽く睡眠を取るけど
起きてから2～3分は誰も咳こんでないので寝てる間は軽減されるっぽい
寝汗はかいてるから交感神経優位の間だけ何らかの物質を放出してるのか？
取り敢えず自律神経整える運動とかやってみようかな
この体質で自律神経整えるってのが無理臭いけど PATMとやらはちゃんと医学的に疾患と認められたものなの？
その辺詳しい人教えてもらえますか？ たまに強烈に匂う人がいるにはいるが、咳やくしゃみを引き起こすほどなのはちょっと信じられないのだが、そういうものなのですか？ >>319
PATMだけじゃなくて体臭スレの方も見ると答え見れるかも。
向こうの人も、くしゃみ・鼻水・咳の反応を周りの人にされたって愚痴ってるよ これとかどう思う？
587 名前:おさかなくわえた名無しさん＠無断転載は禁止 [sage] :2016/07/15(金) 21:21:34.16 ID:5AndMV5T
加害者の「咳払い」はただ被害者への嫌がらせというわけでは無いようだね
見知らぬ加害者同士が連携をするための合図にもなってるって最近気づいたよ
ちなみに自分は「女の敵」らしい
「加害者集団の間で」有名になりすぎて日本を出て行くしかないねとも
仄めかしを受けています
どうせこの書き込みですら筒抜けだろうし
どっかでそういう噂きいたらよろしくお願いしますね ワッチョイ付きに荒らしは来られないってことは単独犯なんだろうな こっちのスレができてから向こうはもう見てないけどやっぱ荒らされてるんか >>322
スレタイに具体性やインパクトがないからな 久しぶりに向こうのぞいてみたら案の定patmがあるかないかの言い争いで
治療法も対策も話ができない状態なのね。。。開く価値のないスレだった
PATM関連で巡回する価値があるのはここと避難所と海外とSNSとツイッターだね
向こうは他の場所が荒らされないように荒らし隔離所としてこれからも残しておけばいい 今まともに情報交換や議論してるのは海外板くらいだね
病院の検査結果もシェアしてるみたい medhは毎日書き込みあって荒らしもいないから自然とそっちばかり見てる
PATM関連は満遍なく巡回するけど頻度や時間から言えばもう移住してるようなもんだ 名古屋大学医学部附属病院
評価とクチコミ
貴史福丸
4 か月前
駄目だ(´д｀|||)私はPATMで苦しんでいる者ですが、いい療法があればと思い昨日有名なこちらの病院行きましたら内科で貴方は健康体ですって怒鳴られた上に説教されました、
健康体の人は忙しいうちみたいな病院に来ないでくれって、凄く短気な40才ぐらいの男性医師でしたが、紹介状渡されて二度と来ないでくれと言われました、少し希望を求めて症状を書いて受診しましたが、ガッカリしました‼
やっぱり私の行くところはもうどこにも無いんですね、もうあきらめます。先生は見つけられなかったが、私は重病です。私が歩くと廻りが嘔吐をして倒れるんです。会社は首になり、出勤したら、全員嘔吐するため、捕捉ですが、総合医療科は凄く親切です。
名大病院ググッたらこんなのあって
クッソワロタwww 全員嘔吐するって・・・
これ間違いなく幻覚見てる統合失調症でしょ
本当にこれが現実に起きてるなら真央ちゃん転ばせた人みたいにアメリカで軍事研究されるはず >>330
怒鳴るって事はその医者チッカーじゃねーの？
日常的に咳しまくってる咳クズなんだろうきっと
医療関係者が運悪く咳クズだったらそういう対応されるんだろうな PATMの人間が発してるのは、酷い咳をともなう風邪をこじらせた患者の近くで感じるような
有臭といっていいのか無臭といっていいのか曖昧な、菌臭さじゃないかと最近思う
副鼻腔、扁桃腺、又は胃みたいな通常うがい等で手が届かない場所に細菌が異常繁殖して呼吸と共に放出してる
病気とは診断されないまでも、確実に体の免疫力が落ちていて自律神経が崩れている状態
多分肌がつやつやで炎症とか一切ないとか、虫歯になったことありません、みたいな人はいないはず 周囲の人が咳やくしゃみをするぐらい菌を放出してて病気と診断されないのは変だよ >>333
本人が発症してなければ病気として診断されない
刺激物質で本人にも症状が出てるケースもあるけど期間が長すぎてどの病気とも診断されない
風邪なら長くても数週間だし
そもそもインフルエンザとか限られたケース除いて体調崩した時に何のウイルスか菌かなんて断定しないだろう 保健室の前とか病院に貼ってある写真とか
凄い状態になってる見本とか無かった？
虫歯とか臓器とか
こんなもの凄い人もいるんですよって見本
体の中で菌が異常増殖して周りの人が咳やくしゃみしちゃうって
その見本写真貼りだされるぐらいのもの凄いレベルだと思うんです
そんな体でいて医者が放っておくわけ無いでしょ 人に咳やくしゃみをさせるって凄いことだと思うんです
人体の異常事態だよ
それで医者が「問題ありません、健康体です」っておかしくないか？
それともPATMER自身も医者と同じように自分の体に起こっていることはそんなにたいしたことじゃない
問題ないって思っているの？ >>338
すごいことでもなんでもないよ
例えば蓄膿症や歯槽膿漏だって患者が自己忠告、レントゲンなり取って膿の塊が写って初めて診断
あれも周囲2m～5mくらいまでとんでもない臭気が空間を支配するけど、原因は菌だしね
なによりそこらへんの町医者は風邪を診断するときに検査なんて一切してない
患者の自己忠告と喉の炎症確認して、はい風邪ですね。抗生物質だしとくね（風邪に効かない）
放っておくわけないでしょって言うのは、世界中の医者が風邪の診断に唾液、血液、排便からウィルスを特定する精密検査をすることが常識な世界で初めて言えることだね 医者は何もわかってないんだよ
自分の体は自分が一番良く分ってる
自分の中では自分の体で菌が異常増殖してると「予想」している
だが医者は健康体ですと言っている
この場合どちらが正しいと考えるのか？
これが精神病か否かの分岐点 いや、まぁきみはどうでもいいんだよ
ﾜｯﾁｮｲが出ないスレで散々あるなしやってるような荒らしだろうからね
以後無視する >>340
「菌が異常増殖してるか調べてください」って医者に言ったら調べてくれないのかな？
体の中で菌が異常増殖してるか否かは調べれば分かるよね？ >>340
周囲2m～5mくらいまでとんでもない臭気があるにもかかわらず
膿の塊が写って初めて診断なのか
その臭気とかで分からなのかな？医者は
すべてレントゲン頼りなの？
経験積んでる医者は顔色とか臭いとかでも判断しそうだけど レントゲンに写ってないからわかりましぇんって・・・
アルバイトじゃないんだからｗ レントゲンすら取らず話だけで蓄膿判断されるより良心的じゃないか
少なくとも原因を患者に見せて説明してくれるし
ただ骨折とかだとレントゲンみても分からない時もあるから・・・ 人を見てうわっきもって思った時に
咳払いするって職場の女が言ってた 女はそういうの露骨だね、特に若い女。
年取れば自分も醜いババアになるのに。 抗うつ剤飲み始めたら
射程が広がって威力が低くなった
patmパワーが薄く広くなった気がする PATM完治してから２年経つ。大切な友達を失ったことがつらい。
おそらくこの病気は、過剰な糖分の摂取からくるものだと思ってる。
食生活を見直すことで、改善の見込みは出てくるだろう。
わが国の多くの食品、飲料には、砂糖が入っている。
自炊する人は完治しやすいと思う。自炊しないのであれば、乳製品、お茶、水がいい。
酒とタバコ、コーヒーはおすすめはしない。
それから野菜を食べるといいだろう。個人的には山芋とオクラ、海藻などのネバネバ食材（栄養素の名前はムチン）が、おすすめ。
あとは精神薬については飲んでも構わない。
精神家に通おうか悩んでるならば、精神科に行って人間関係につまづいてるとでも心を打ち明けてみるといいだろう。
肉体労働しているのであれば、精神薬はあまり勧めないがね。精神薬は脳に作用する反面、長期的な体力は減ってしまうから。
また、運動不足が原因なのは大きいだろう。私はPATMのオフ会にも参加したことあるが、
オフ会の参加者に一致することは常日頃の運動不足であった。
この体質を改善するにはまず汗をかき、体内の腐敗化を食い止めて、好循環の流れに体質を変えるべきである。
それから部屋を維持するといいだろう。水拭き、コロコロローラーで布団のホコリや髪の毛を取ったり、
排水溝周り。エアコン周りの掃除。窓際や網戸も掃除しておくと、空気の流れが変わってきておすすめ。
おそらく、糖分とたんぱく質からカビや虫が湧く。部屋に入ってきた場合ははやめに対処すべき。
あとは、あまりネット依存にならないことかな。リアルから逃げるとどうしてもネットに逃げがち。
パソコンにハマることはそれはそれでいいんだけど、夜は早めにネットをやめて体を冷まして、明日の準備等をしたほうがいいそうだよ。
一人でも多くの人が解決しますように。 >>351
完治おめでとう
すごく励みになるし参考になった
自分はすごい甘党だけど痩せ型で健康診断上も数値に問題ないけど
体質は糖分でおかしくなってる思う
あと運動もしてない
買い物で二時間近く歩いて疲れるからそれをウォーキングとしていた
でも筋肉使って汗かいて代謝よくするくらいの運動じゃなきゃだめなんだな
抗不安薬は服用しているけど服用後は気持ち的に少し楽になって周囲の反応も少し減ったから
PATMの発するガス的な物質がちょっとだけ少なくなったんだと思う
もともとストレス環境で生活するようになってから発症したから
気持ちの問題もあるんだろうな
とにかく糖分減らして運動してみる 仕事首になった、どうしよう？
誰か同じpatmの人で雇える人いないかな？
生活がヤバい 女より男の方がゴホゴホ言ってるの多いよな
うちの親父年中咳き込んでいるんだけど、年寄り男性の死亡原因上位に肺炎あったりするから
気管支弱いのと関係あるのかね >>351
ムチンを摂取したのはIBSを意識してのことですか？ >>360
351です。ムチンは肝機能を高める効果が主で、IBSに効果あるかは分かりません。 >>361
毎日ムチンを摂取するためにサプリメントを利用しました？
それともオクラなどの食材を定期的に摂取しましたか？ >>362
サプリメントは基本的に摂取しなかったです。
とろろ蕎麦がもともと好きだったので、自分で山芋とオクラを野菜に混ぜて食べました。
栄養学が好きなんですが、やっぱり新鮮なお野菜が栄養価高くていいですよ。
サプリメントは肝臓を悪くすると聞くので、取りませんでした。
とはいえ、禁欲な生活を続けてるのもつらいので、栄養ドリンクを飲むことはありました。
コーヒーとお酒を飲む日もありました。
ほかに食べてきた野菜は栄養価の高い、キャベツとニンジン。
たんぱく質を取るのもいいと思います。ベストはお魚ですが、他なら脂身の少ない牛肉がいいですね。 ムチンをサプリで取ろうとするなら
モロヘイヤ錠とか良いかもしれんなあ
そういえば昔モロヘイヤ錠飲んでた時は軽減してたような気がする
また飲んでみようかな (前から反応はあったが)最近隣の席の女がヴォエッ！ゲエッホゲェッホゲボゲボ鼻水ドバー
みたいなマジで毒ガスでも吸った？みたいな反応しはじめて精神ズタボロ
そいつ自分以外の奴と接する時は平気そうにしてる
去年は仲よかったんですがね。patm悪化してからまともな会話すらしなくなった
これ精神壊れますわマジで…どうしたら まだ学生は楽だよ
社会人になると食っていけなくなる 反応されるのは辛いけど自分が気にしなければ済む話だからなぁ
原因はこいつなんじゃないかと疑われたとしても
誰もそのことを証明できるわけがないしね みんな自分の鼻とかのどは痛くない？自分はのどがヒリヒリして
いつもうすい痰が膜張ってるし意識して呼吸すると肺がゼーゼー言う
自分でさえこんな違和感あるんだから自分の謎気体に激反応する他人は
どんなに不快なんだろう
すっと違和感我慢してたらしい相手がすーっと席立って
洗面所でゴエー！ググエー！ガッガッガッガー！ってのどに張った膜をとろうとする音をきくと
もう申し訳ない気持ちしかない >>363
熱するとムチンが無くなってしまうので、
生オクラとすりおろした山芋を毎日摂取するようにしてみますね。 広いフロアの中で自分のデスク島と近くの島の人と通りすがり際に咳き込まれるからモロバレなんだよなあ…
何故か水飲む時と喋る時に爆反応される
息止めると一切反応されないから多分口臭
色んな歯医者と耳鼻科と胃腸科内科行ってみて異常なし
ストレス性の逆流性食堂炎が怪しいと見てる
なるべく気にしないようにしたいけど毎日心がグチャグチャに壊れてる… >>368
洗面台からあの爆音聞こえてきたら凹むよな
申し訳ない気持ちと、相手に対しての腹立たしさと自分に対する憤りと、色んな感情がごちゃまぜに。
仕事に集中できん 知るかよこっちは自分のことだけで精いっぱいだよ
お前の面倒まで見てらんない >>368
マジでこれ
まんま一緒ですわ
自分も喉がイガイガして痰が絡んでる感じ
カーペッってしたくなる
だけどそれを他人がやってるのを聞くと精神的に大ダメージ 喉がイガイガするのはもちろんだけど
体が痒くなってくる。チクチクするというか
疲れてくると駄目 自分も2年前くらいからたまーに近くに寄ると喉をンッンッって鳴らされることがあって、その頃はあんまり気にしてなかったんだけど、最近特に周りの咳が酷くなってきて辛い。昔はそんなことなかったのに。それまでアレルギーとかなかった家族が咳するようになったのも..。
気になってるのは、資格の勉強始めてからずっと無理してて運動とか遊んだりしてないのと、食事がほぼ全てコンビニ食になってること。金属アレルギーが前より出るようになったこと。周りはピンピンなのに自分だけ食あたりにあったりだとか、免疫が下がっていること。
あと肌荒れ。大きなニキビができるわけでもないのにニキビ跡みたいな謎のクレーターっぽいのができるようになった。。皮膚科いけばニキビできないのにクレーターができるなんて理論上あり得ないなんて言われて困る。顔からpatm特有のガスとか出てんのかな。。 やばい。咳される、鼻すすりに
敏感なってきてマジイラつく。
このアクションがストレスになって
普通なら気にしないんだろうけど明らかに自分が近づいたら、みんなコレだ。
重金属疑って食事制限、運動頑張って
2か月では まだまだみたいだ… 何をしても変わらないし治らないから、もう努力は辞めて開き直って生きてる。
死ぬ勇気がないからせめて前向きにと思って。
咳き込まれたり鼻を押さえられたりしても恨まず、落ち込まず、仕事（内勤）も続けてる。
会社の人はわたしが何かを発してるって気付いていても気を使って知らないふりしてくれるやさしい？人ばっかり。
だから甘えさせてもらってる。
最近婚活して彼氏も作った。
普通の人は案外気付かないフリをしてくれるものだよ。
咳を我慢してくれる。こらえきれず咳き込んじゃうときもあるけど。
わたしは有臭だから咳き込まれ以上に重荷。朝起きた時のくささといったら。。
彼氏に申し訳なさでいっぱい。 >>380
すごいな、恋人なんて出来るもんなんだね。
確かにストレスを抑える一番の障壁は自分のプライドかもと思う。
（治るまで何も新しいことをする気が出ない、誰とも関わりたくない、こんな自分を認めたくない）
こういうのは常にある。時間も成長も止まってる。
でもやっぱり傷つきたくないんだよなぁ自分が。俺は結局心の自衛のために遮断してるんだろうな
男だけど非常にメンタルが弱いと思う >>380
恋人ができるくらいなら軽症だと思います。気づかないフリをしてもらえるくらいなら尚更に軽症だと思います。よかったですね。 >>382
そんなに自分はもっと重い、この人は違うと切り捨てるのは違うと思うよ
俺も昔クラスのほとんどに臭がられたり酷い対応をされたけど、1人2人、臭いと思ってても普通に接しようとしてた友達？みたいな人居たよ
咳込むの我慢してるの丸わかりで、見るのが辛くて俺は自分から関係絶ったけど、
そこに甘えて自分も臭くないフリして普通の人間を演じる役者になろうってことだろ？
例え98人に憎まれても、2人くらいは過剰に気を使ってくれる人がいる
そこを陰口叩かれながら全方位に明るく対応すれば10～20人くらいに増やすことができる(かもしれない)
これは確かに可能だと思う。根暗の人間兵器より明るい人間兵器。目指す評価は「あの人は臭いけど良い人」
でも俺は未だにそこまで開き直れないな。どうしても解決したい気持ちが残ってる
>>380はおめでとうでもなんでもなく、根性で図太い人間になりきっただけ
もしかしたらその方が幸福な気持ちになれるかもって、そういうことだと思うよ だから今後臭い等で振られた時に、変わらずメンタルを保てるかってのが重要かもしれない
本当に開き直れば半年持たなかったとしても、セックスくらいはできるんだろうね
無臭タイプというのは俺は信じられないけど、本当に無臭なら気づくまでのラグを利用して一回くらい性行為が出来るだろう
後でフラれるだろうけどね >>384
ラグも何も出会ったその場でアウトだろうから一回も二回もないだろうしそもそも恋愛などと言う浅はかな分野には興味が湧かない。SEXしたいなら風俗でも行けば？ 恋愛ってのはな、運で全てが決まる。宝くじと同じなの。ビンゴゲームと同じなの。生まれつきルックスがよければそれだけで勝ち組。生まれつき社長令嬢ならそれだけで勝ち組。生まれつき天性の才能があればそれだけで勝ち組。生まれつき・・・ようするに運 子供は親を選べない。生育環境を選べない。PATMになるのも運。お前は人より苦しみなさいと神から告げられたようなもの。であればそれを受け入れるより他に道はない。抗うだけ時間の無駄。恋愛と同じ >>385
出会ってその場で拒絶アウトなら臭いんだろうな、圧倒的に
臭いって意味では軽症なのかもね380さんは
まぁ卑屈になってる人間に言う事はないが、何かしら負け要素を持った者同士がくっつける可能性もあるってことだよ
治すのが一番の解決法だろうけどね たとえどれだけ性格がよくても残念なルックスの人間は恵まれた人間よりも恋愛というジャンルにおいては圧倒的に不利だろう。ヒエラルキーが予め確立されている。精神論だけでは現実に打ちのめされるだけ。イエスキリストのように十字架にかけられてグッバイ。 >>388
無臭だから臭いが漂うと言うよりもオーラがトゲトゲしい。卑屈とは言うがなるべくしてこうなった。例えば女子から気持ち悪いと言われイジメられている男子小学生が居るとして、彼が将来的に俺のような卑屈な人間になる可能性はそうならない可能性よりも必然的に高くなるはず 一緒に居る人がもう何年も風邪ひかないような人なのだけどアレルギーはあるらしくて、自分と居るとめっちゃアレルギー性の反応される。。やっぱり細菌やウイルスというよりアレルギー系のものなのかな。。
自分は症状ないのに周りが咳するとか結核やマイコプラズマ肺炎の類のものではないのかな、、？ 喫煙者と40～60以上のオッサンにはほぼ100%反応されるなあ
気管支弱いからか？ 72のうちの親父はタバコ吸わん人だけど年中反応してるな。重度になってくると喫煙非喫煙者関係ないっつー ゴホンといって追い抜いていくオッサン見ると禿げてたりカッパ率が凄い多いね
亜鉛足りてないんじゃない
エロい事ばっか考えてて ここ既婚者いないの？
独身だけど、男は絶やしたことないよ。今まで反応する人、しない人。それぞれだったけど色恋沙汰は意外と
気にしなくても大丈夫。
案外できるもんだよ
わたしは決して美人でないし並みの下くらいだろうが、男は来てくれたから
なるようになる。
ただ生きてくうえでPATMはいちいち
会社、買い物、病院などどこでも鼻すすりされるからかなり疲れるけどね >>391
ちなみにあなたとその人の血液型は？
免疫力だと (強)Ｏ＞Ｂ＞Ａ＞ＡＢ(弱) らしいね
ちなみに俺はＯ せっかく毒親からも離れてこれから何とかやっていけるかも
と思っていた時にこれになった。もう生きてる資格無いわ みんな住まいはどう？
うち、レオパレスのカーペットなんだけどこれも良くないんかな どうせなら致死性のアレルギー物質放出する身体になってくれよ
咳とか鼻すすりとか中途半端でつらいよ >>400
ワロタｗそれだと国も動かざるを得ないもんな 俺もテラフォーマーズの中国の女の子くらいの能力欲しいと思ったことある。
人間兵器ですわ。 >>400
咳は臭い時に出るもの
鼻すすりはいいにおいがするときにするもの 生物兵器だったら隔離されてただろうな、隔離された方が幸せなんだがw
昔のハンセン病と違って人道的はものはちゃんとしてくれるだろうし、衣食住さえあればそれでいいわ 隔離も何も、症状さえ確認されてないでしょ？すべての医者に 名古屋大学医学部附属病院
評価とクチコミ
貴史福丸
4 か月前
駄目だ(´д｀|||)私はPATMで苦しんでいる者ですが、いい療法があればと思い昨日有名なこちらの病院行きましたら内科で貴方は健康体ですって怒鳴られた上に説教されました、
健康体の人は忙しいうちみたいな病院に来ないでくれって、凄く短気な40才ぐらいの男性医師でしたが、紹介状渡されて二度と来ないでくれと言われました、少し希望を求めて症状を書いて受診しましたが、ガッカリしました‼
やっぱり私の行くところはもうどこにも無いんですね、もうあきらめます。先生は見つけられなかったが、私は重病です。私が歩くと廻りが嘔吐をして倒れるんです。会社は首になり、出勤したら、全員嘔吐するため、捕捉ですが、総合医療科は凄く親切です。
↑
この人の言うことが本当だったら隔離されてるだろうし事件になってるはずだよね
みんなも妄想だろ？って思うよね
じゃあみんながPATMについて考えてる事はどうだろう？
妄想ではないの？ >>405
上の流れで、もしそうだったらって話よw 福岡県須恵（すえ）町の住宅で８月、１０～３歳の兄妹４人が死亡した事件で、
うち１人への殺人容疑で逮捕された母親の無職淵（ふち）純子容疑者（４１）が
「ネットを見て、子どもも私も危害を加えられると感じた」と供述していること
が捜査関係者への取材でわかった。福岡県警は１２日にも他の３児への殺人容疑
で再逮捕する。
捜査関係者によると、淵容疑者は事件直前、インターネットの検索サイトに
表示された書き込みを見て、「危害を加えられる」と思い込んだ可能性がある
という。事件の数日前には「家に盗聴器が仕掛けられている」などと１１０番
通報していた。精神的に不安定な状況だったとみられ、捜査当局は刑事責任能
力の有無を調べるための精神鑑定を検討する。 素直にpatm症状訴えて精神科で統合失調の診断貰って障害者年金貰うというのはどうだろう？ マジレスするとそれだけじゃ障害者年金はもらえないよ そうなんですか
宜しければ詳しく教えて頂けないでしょうか？ それまで何ともなかった人が
自分が近づくと急に鼻をすすりだした。
このパターン10人中8人。
やっぱり事実なにかある 何年も患ってるけど全く治らないどころか
どんどん酷くなってて本当気が滅入る
コンビニで会計するだけで店員さんが鼻すするし
自分でも鼻水出るわ、くしゃみが出るわでどうにもならん >>414
一緒だよ～ん
君はひとりじゃないから
負けないで 拡散
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質47◇PATM
806 ：病弱名無しさん：2015/01/16(金) 10:34:54.86 ID:ndID0QFj0.net[2/3]
とりあえず仕事をやめてからいろんな病院にいったけど医者は誰も助けてくれなかった。
そこで自力で調べて治そうとした。数年かけていくつもの治療法を試し、
ようやく効果を実感し、ほぼ完治にいたった。それをみんなにも教えるから
俺と同じような症状が出ているひとは試してみてほしい。
・糖質制限
糖質は腸にとって凄まじいダメージを与える。カンジダの餌にもなるので
腸内環境をよくしたいならまずやるべきこと。ただしかなりの知識と忍耐力を必要とするので覚悟が必要。
・乳製品禁止
牛乳を飲んでお腹が壊れる人は、チーズやヨーグルトも食べるのをやめるべきだ。
バターと生クリームは牛乳のタンパク質が入っていないのでOK
・アルコール禁止
ここの皆さんも体験しているとおり、酒で腸が荒れると症状がとても酷くなる。
飲んでもいいけど毎日飲まないで、腸を修復する期間をつくってあげること。
・瞑想
瞑想の様々な効能はここ最近科学者が研究し始めているので、科学的根拠を知ってほしい。
決して宗教的な理由で瞑想しろとはいってない。瞑想は精神的ストレスを和らげるので
緊張しにくくなる。さらに、ストレスで酒や食べ物に依存したくなる衝動を抑えてくれる
すぐに効果は出ないけど、長くやっていくことで最大の武器になるだろう。
・腸内環境をよくするサプリ
これは腸内環境によって合うものと合わないものが違うので、みんなに効くサプリを
断定はできないけど、自分はオリゴ糖が絶大な効果を発揮してくれた。
乳酸菌やビフィズス菌をとると腹痛で症状が悪化したけど、オリゴ糖なら下痢にならず
規則正しい排便を促してくれた。また、納豆を毎日一パックとミヤリサンをとると良い。
・筋トレ
すぐには効果は実感できないけど、筋肉がある程度ついてくると基礎体温が上昇して
内蔵の働きがよくなり、腸も正常化してくる。また、男性ホルモンが活発化することにより
なにごとにも自信をもって挑めるようになり、外交的にもなれる。対人ストレスを軽減してくれる。 >>415
ありがとう
頑張ろう
とにかく色々試してみるしかないな 口呼吸すると反応されやすい
痰もよくでるしなにこれ？ 鼻呼吸だと明らかに反応減る
よく歩くとき酸素不足で思いっきり口で吸いたくなるんだけどそういうとき反応でかい 緊張したり口呼吸しまくりで口乾燥
歯磨きも二日に一回
歯並び最悪 霊臭の可能性は無いかな。
誰か徐霊したこと有る人居る？ >>426
神社にお祓いには行った
あと霊だか守護霊だかが見える人に数珠作ってもらった ここに治ったって書いてた人にならって自分も糖分控える生活してみた
一ヶ月ぐらいして周囲の症状も自分の喉のガサガサ感も
少し減ってきた気がするよ
最近ストレスのもとが減ったのも大きいかもしれない
なのでしばらく糖分カットと筋トレ瞑想続けていこうと思います 体質改善は確かに効果ありそう。
あと霊臭とか憑依の類も笑われそうだけど少し信じてしまう出来事が。
私はかなりの憑依体質らしく、霊感強い
人にメチャクチャ咳こまれてジッと
私の背後を見てたんだよね。気をつかわれて何も言われなかったんだけど、共通の知り合いに何気なく私は霊が
付きやすいと言ってたらしい。人を咳こませる霊とかいるのかしら…泣 喫煙者にあり得ないだろうて言いたいぐらいの咳をされる。
呼吸困難や吐き気のような感じの咳で喫煙所の横を通ると一斉に咳こまれる だから？
むかついたんならやり返せよ
それで済む事だろ？ 「だから？」で済まないだよ
社員通用口の横に喫煙所があり通らなきゃいけないし
煙草臭い人とエレベーターに乗らなきゃいけないと激しく咳こまれる
通勤時に電車で学生が多いと咳こまれないから
煙草で喉が焼けた人に反応が出ると思っている たしかに若い学生さんより
どっちかと、言えばオッサンによく咳されるわ。たまに20代の男女にもやられるけど。 福島県に住んでたから余計に嫌がらせされる
ガキじゃないのにいい大人に対して 効いた対策
・アセス(歯周病用歯磨き粉)
歯磨き前に舌に薄くアセス塗って、後で舌スポンジで擦ると舌がマジで綺麗になる
・喉の奥から痰を絞りだすようなうがい
(安全な臭い玉の取り方を発見した でぐぐれ
これで反応が激減、10分の1くらいになった
自分の場合後鼻漏→舌や喉の奥で雑菌→口臭、鼻臭だったんだと思う あ、もちろん耳鼻科口腔外科内科心療内科全て無意味だったやつの意見です 自分も後鼻漏っぽいんだよな、アセス買ってみようかな
食事中にも透明な粘液が喉に落ちていくから、食後に爆反されるのも納得できる 仕事辞めたいけど、絶対社会復帰出来ないと思うから辞められない。 仕事はやめるな。
甘いもの控えて、完全自炊にしたら
だいぶ改善。
いちいち鼻すすり、咳されなくて
快適！だがこれが本来、普通なのだなw 同じくPATMだけど糖分は全く関係無いと思うよ
だって俺、御菓子とかアイス全然食わないのにやられるし >>444
糖分が悪いと言われているのは腸内環境に与えるダメージが大きいからですよ。腸内環境を悪化させる要因は糖分だけではありません。 ノドとか舌の奥の雑菌やカビが原因のタイプの人は
イソジンとかでウガイして
舌苔はブラシ使わず自然治癒で治してみると軽減する
腸内や口内環境が悪いと舌苔が出てくる 口や腹がどのくらいのレベルで悪いんですか？
平均よりちょっと悪いぐらいのレベルですかね？
病院に行って調べてもらえばすぐわかりますよ
口や腹が命にかかわるぐらいのレベルで悪い人は世の中にたくさんいます
そしてそういう人達がどうなるのかを医者は診てきているのです
口や腹がもの凄く悪くなったら人は周囲の人間を咳き込ませたりくしゃみさせたりしますか？と聞いてみればいい
「そんなことは無いです」と言われるでしょう これはにおいというよりカビとか真菌のせいでアレルギー反応起こしてるんやろね ノドとか舌の奥の雑菌やカビがもの凄くひどい人は古今東西たくさんいただろうけど
それが原因でアレルギー反応を引き起こすという事を医者は今まで何故確認する事が出来なかったのかな？
医者「周りの人が咳やくしゃみをする？あ、それね、よくあるんですよ」
「ノドとか舌の奥の雑菌やカビが原因でね、アレルギーが起こるんですなあ」
こんな風に言われるでしょ
もしそれが原因なら プレステVRが素晴らしい。
225インチの大画面を独り占めして映画が観られる。
PATM自覚してから映画館に行かなくなってしまったから感動した。 治らないから自殺の為に身辺整理してる
この体質で人に迷惑掛けながら生きるよりは死んだ方がマシに思えた
来世では普通の身体に産まれたいな People Allergic to Meの奴等は周囲の人間に迷惑をかける
速やかに首吊り自殺か餓死をしてよ ほんまなぁ。
顔が見えない匿名ってだけで
こんなサイコがいる世の中のが恐ろしいわね～。変なのはスルー
改善策をひたすら見つけるのよ 鳥に鳴かれたり、寄ってくる人いないですか？
犬に吠えられるし、赤ちゃんは絶対泣きます(>_<)
咳くしゃみはほぼ全員が反応するし、
気分悪くさせたり、暑がられたり、
patmの人にさえ、信じてもらえないかもしれないくらい
私はほんと重症です… 強風で風上の人が出会い頭に反応するのが意味わからん
まじで脳波とかなのか >>458
俺もそんな感じだったけど、リーキーガット症候群の治療を始めてからは日に日にマシになってきてるよ。
今は近くに居る人にたまに爆反される程度。 体臭スレより引用。
PATMで悩んでて一度も虫歯になったことない、口内環境には自信あるって人いる？
虫歯よくできるから歯医者行って治してもらったの何箇所もあるんだけど、詰め物変えた方がいいんかなあ
854 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 125.4.5.163)[sage] 2016/10/02(日) 20:22:50.71 ID:PIKBjkDH0
アトピーみたいな湿疹持ちだけど
歯科材料のレジン取ったら体臭かなり激減した
レジン３つ取ったけど、そのうちの１つがすごく変わった
化学物質過敏症の症状に体臭があって、他も該当したから
これが原因だったかなと思ってる
ここ初めて来たけど、参考になれば >>462
俺PATM、体臭、アトピー、銀歯1個持ちだわ
確かに気になるな >>460さん
>>458です。
ほんとですか？！
あまりにも酷くて、もう良くならないと絶望で諦めモードだったんですが、
コメント読んで、凄く希望が持てました！
まだ諦めずに頑張ってみます！
返事下さってほんとにありがとうございました！！(>_<) こないだ猫にすら反応されて笑ったなあ
数匹がクシャンクシャンって
前から小バエがよく纏わり付いてきたり人間に爆反は当たり前だったが
猫にすらアレルギー与えるって生物兵器かよ… 猫もあるあるだな。この間飼ってる犬にクシュクシュされてゲロ吐かれそうになったし 自分の上下左右、周辺、喋る人すれ違う人皆鼻すすりくしゃみ痰切り始めるし
ひどい人だと苦しそうにむせこむ
自分といる時だけ風邪・花粉症みたいな反応が何年も続いてる
何も知らないのに糖質と言う奴の方が余程病んでるよ 変な興奮の仕方をして胃腸がドキドキし始めたら、確実に反応が凄まじい事になるんですけど皆さんはどうでしょう？ >>462
歯はハードル高いよね、差し歯にしたいけど高いし。 お前らは人だけでなく猫にまで迷惑かけてるのか
誰かをアナフィラキシーショックで殺す前に自殺しろよ公害共 PATMはやぶ医者によるエセ病気詐欺自爆テロだと思います
正解は gpsトラッキングシステムや
顔認識人感センサの受信で起こる
電磁波過敏症です。 PATMはやぶ医者によるエセ病気詐欺自爆テロだと思います
正解は gpsトラッキングシステムや
顔認識人感センサの受信で起こる
電磁波過敏症です。 自己中な考え方だけど自分では全く反応無いし体調良いからもう気にしない事にする
でっかいクシャミや咳連発する奴の方がよっぽどウイルス撒き散らしてて腹立つわ 当たり前だろ
やる奴の汚れた意思でやってるのにやられる側の体調が関係するとかアホか 観光バスで隣に座った中国人が咳しまくりだった。
どんな刺激臭が出てるんだ、俺の体から。
毎日人に怯えながら生きてるな… ヒーリング音楽が効果あるね
ようつべにいっぱいあるしΔ波やらθ波やら自分にあったリラックス音楽探すと良いかも >>472
馬鹿だなこいつw公害言うなら自動車乗るなよタコ入道ww 最近は寒さのストレスで反応が大きくなってきてるわ。
それで余計にストレスが溜まるという負のスパイラル。 >>469
緊張して身体が火照るようなかんじになるとダメだわ
自分も目がぴりぴりしだすから分かる
はああ、今日もいつも通り反応されまくる
申し訳ない >>482
お前は病気で頭まで悪いのかｗｗｗ
自動車は人の移動や物流に必要だが、
お前らは周囲の人や動物にアレルギー症状を起こさせて迷惑をかけるだけの不要生物 >>438
食事やら甘いもの飲んであり食べたりすると、白い粘液でまくるよな。泡みたいな痰というか
それがまんま感染源みたいなかんじ。やっぱりなんかに感染してるんだろうか・・・ >>487
不要とは甘いね
存在が害悪といわない限り ある意味精神的な病気だな
ストレスから来てるしなよなよしてる神経質な人に多い >>489
その通りだｗ
では改めて・・・「PATMの奴等は人や動物にアレルギー症状を引き起こす公害共」
存在自体が害悪なので、誰かをアナフィラキシーショックで殺す前に自殺してもらいたい >>475
頭良く無いけど 正論だと自信はある
環境庁の調査で電車内の床上で
80,000ミリガウスの数値が出たとの
事だったので 高圧ケーブルの電波だと思う タバコ吸わないのにタバコ臭がして
付近の人がクシャミしだす
ああもう嫌だ patmで私も悩んでます。
完治して楽しい生活できるようになりたいです。
気にしなくて体の体温が普通なら、少し反応されるぐらいなのですが自分の性格上気にしすぎてしまい、緊張して体がとても熱くなります。
そうするとすごいぐらい反応されます。
とりあえず何から試すべきですか？
適度な運動(有酸素運動)
お菓子類禁止
インスタントラーメン禁止
腹八分目
お肉は少ししかとらず、野菜は多めに。
できるだけ早く寝るコト
ですか？
もし、完全完治できたら体がとても熱くなっても反応されなくなるんですか？おしえていただけるとありがたいです。 >>495
今の季節でお勧めなのは風呂に入らない事
これマジでお勧め
夏は辛いけど今の季節だったら一番手軽に効果が出る ワキガの一種じゃないの？
人間の嗅覚では感じ取れない種類の臭いになってるだけで。 >>495
自分と全く同じ悩みだわ
周りの反応が聞こえると緊張しすぎて体めっちゃ熱くなる ここか別スレで誰かも頭が焦げたような臭いがするって言ってたけど自分もそうかも
塩素っぽいというか
あといつも便秘気味なんたけとこないだたまたま三日間快便で
三日目のゆるゆるフレッシュﾝｺはなぜかのどが凄くヒリヒリした
ヒリヒリは普段の生活でも自分も感じてるんだけどそれとは違う異質なヒリヒリ
フレッシュﾝｺには刺激物質満載なのかな
もしかして毎日フレッシュﾝｺ出せば体内というか鼻と口から出てる刺激物質が減って
まわりの人に咳やくしゃみ目の違和感を感じさせなくなるとか
でもなんかそっちの方は減らない気もするけどね
誰か分析してほしい鼻口からの刺激物とﾝｺからの刺激物の関係を >>496
お風呂ですか～たしかにこの時期臭くならないかもなんですけど、寒がりなので寒くて風邪引いてしまいます…。 >>500
私も同じです！！！
そのことを忘れてても反応されると思い出して緊張して体がとても熱くなります。
熱くなると通常より倍以上反応されます…。気にして生きていくのもいやですよね。 寒くなってくると鼻ズルズルしてるやつ増えるから嫌だなあ
自分とは関係ないと思うんだけどもしかしたら…って考えちゃってストレスたまるわ ◇人生、何をすれば、良いとされるのか..。
人と比べ、評価に焦り落ち込んだり、苦しんだり。 どこへ向かえば、良いのか。
人生、一体何を成せば、これで本当に、良かったと感じられるのか‥‥答えが意外な所にあります。
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo （本当の幸せを教えましょう!）
https://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng （あなたは居場所がありますか？）
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (他番組)いい動画でした
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩8時より 9年間、日～金曜放送! ※偽HP注意を
（プロテスタント・聖霊派の番組です)
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが１０軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います >>487
？
排気ガスはぜんそくの原因になるよ？
人の移動や物流なら太古の昔から脈々と続けられてきた。自動車乗るなよハゲ 耳聞こえなくなるようになりたい
不快な音が多すぎる 高速音読を習慣にしてからPATM反応が改善したような気がします。
恐らく前頭葉が鍛えられることでストレスに強くなったのが良かったのだと思います。
はじめは小説一ページ程度の量から少しずつ増やしていくのが習慣化するコツです。 アレルギー症状を「起こさせる」のではなく
「起こす」のです。
PATM＝ People Allergic To Meはデタラメで
PATMは People Allergic To Microwave が正しいのですよ
あえて病名で言うとすれば 電磁波過敏症です。電磁波を浴びる機会の多い 職業病のようなものだと思いますよ
例えば マイクロ波人感センサー や無線通信を扱うとか 身近ではWi-Fi、無線LANあたりでも花粉症症状や他の体調不良になったりしますね。
スマホ依存も程々にしないとね。 最初は 何がおこったのか解らず 周囲が犬の連吠えのようにあちこちでクシャミや咳をするので不安になったのだと思います。
銀歯があると電磁波が増幅されるので 銀歯同士で共鳴したのだと思いますよ。
では なぜPATMなるものができたかを考察すると ネットメディアを利用して
精神科に受診させたり 消臭グッズを買わせたりする過激なステマだと思います 忙しかったり体調不良の時、ストレスで過食して体調もPATMも悪化。
人に会う前に、これはやばい！と自分でも分かる。なんか身体がジリジリ（文字で表現するのは難しい）して熱を帯びている感じ。
やっぱり体質改善をしようと思い、今年の春にピロリ菌除去が成功して、コンビニパンやジャンクフードをやめて、
朝食をミューズリー、和食中心にしたら異常食欲もおさまって、すっごく体調が良くなったとともに、
人と一緒の時もPATMの症状を忘れるくらいになりました。
まだ今のところの状況ですが、希望が出てきました。 >>515
ピロリ菌除去に関して詳しく
病院行って検査してもらって結果陽性で薬飲んだりしたの？ 効果のあったサプリメント教えて欲しいです。
できれば市販のものがいいですが、ネットのものでもいいです。はやく治りたいです。
効果のあったサプリメントご回答宜しくお願いします。 >>516
ピロリは、区の胃がんハイリスク健診で見てもらった結果
私はピロリが多かった！あれってアンモニアが出て様々悪さをするらしい。
抗生物質を1週間飲むんだけど、腸の善玉も悪玉も、みんな殺すとか。
LG21ヨーグルトを摂ると成功しやすいと聞いて、それもやった結果ほぼ0になりました！
なぜか除菌2日目に、1年分くらいの大量のおならが出てしまい
腸内でピロリがわちゃわちゃに暴れてるのか！？と焦ったけどその日だけで
これは体質が変わるかもと期待しました。 >>518
抗生物質の名前分かれば教えて
薬全部飲み終わった後にヨーグルト食べたの？それとも一緒に摂ってたの 今、名前は分からないけど、病院で処方してもらったほうがよいですよ。
胃薬など3種くらい出されたし、吐き気がしてやめたくなったら医師に相談するなど
注意がいります。
かってやめたら、薬の刺激でピロリが爆発的に増えることもあるので。 朝と夕の食後にLG21を食べて、お薬を飲みました。
除菌しなくても、LG21はピロリを抑制できるらしいので効果があると思う。 職業病である事は間違いないと思いますよ
仕事で 専用のタブレット端末を持ち歩いて電波を飛ばしている知人が もうずうーっと鼻水が止まらず風邪でもないのにマスクしていると言っていました。
スマホの普及で ここにきて一気にIoTの弊害が出る気がします 便利な反面一挙両得なわけにはいかないですね
そこで ここの皆さんは咳やクシャミを飛ばされるほうなので 飛沫感染予防に マスクをしていたほうが安全です。 職業病である事は間違いないと思いますよ
仕事で 専用のタブレット端末を持ち歩いて電波を飛ばしている知人が もうずうーっと鼻水が止まらず風邪でもないのにマスクしていると言っていました。
スマホの普及で ここにきて一気にIoTの弊害が出る気がします 便利な反面一挙両得なわけにはいかないですね
そこで ここの皆さんは咳やクシャミを飛ばされるほうなので 飛沫感染予防に マスクをしていたほうが安全です。 統合失調症患者の人工多能性幹細胞（ｉＰＳ細胞）を作り、脳の神経系統の細胞に変
える実験を行ったところ、神経細胞の割合が健康な人より少なく、神経細胞を助
ける細胞の一種「アストロサイト」の割合が多かったと、理化学研究所などの国
際研究チームが１２日までに発表した。
死亡した患者の脳でも、同様の異常が確認された。胎児から誕生後の脳が発達
する時期に障害が起きているとみられ、新薬を開発する手掛かりになる。論文は
英医学誌トランスレーショナル・サイカイアトリー電子版に掲載された。
ｉＰＳ細胞を作ったのは、２２番染色体の一部に異常があるタイプの患者。神経細胞とアストロサイトの割合が決まる過程には「ｐ３８α」と呼ばれるたんぱく質が関与していることが分かった。脳神経の発達障害を改善する薬を開発できる可能性があるという 小西blogでPATMの話題が投稿されなくなったな PATM騒ぎもそろそろ終わりだろうな
テレビつけるとよく画面が出ると画面から咳払いが聞こえたよw
今もやってるのかも知れないけど(^O^) >>527
思ったより金儲け出来なかったからどうでもよくなったんじゃね 失礼だな
日本で唯一PATMを認めてくれている医者だぞ？
治った人だっているんだから ◇世に疲れた、世の価値観から逃げ出したい･･
矛盾、不条理感じる世の中。都合の悪いことは見ぬふりして、折り合いをつけてくのが「大人」なのか…？
素直に笑いたい、子供のように。純粋に…でもそんなの一体どこに?？とうの昔に消え去ったもの見つかります。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩8じ～朝7じ～約9年間、日～金曜放送中.!
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出！)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子（他番組）
権威､権力･拝金主義や組織･個人崇拝、プレッシャー等何にもありません。※偽HP＆ブログ注意.
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、色々な病気からの解放、救い。
日本の教会では少ないですが１０軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います PATM信者の方へ
今日から 「自分」が原因と思う事はやめて下さいね
ほぼ全員が咳をします（笑）この咳で感染するとは限らないけど 感染する率が高くなります。
運悪くヴィルス感染する→ 病院に行く→
採血する → 献体 といった流れです
インフルエンザのワクチンも膨大なデータから作られます 知らない間に医療貢献している事になります。 533の訂正。変換の漢字がちがっていました。
「献体」は誤りで「検体」です。 >>533
？？？
なんだか支離滅裂な文章
大丈夫？ 自分電話応対の仕事してて
電話での咳や声枯らしが気になります
電車とか普段の生活とかでは
周りの咳とか何とも思わないのですが
電話専門で反応されてる人っていますか？ >>537
俺も電話してても、咳き込まれるし、どこでも咳き込まれる。会社の人達は何日間か、声が出なくなったりしてるし、俺、死んだ方がいいんかな？ パトム歴20年です、電話相手はもちろん周りの人が咳込みまくりです。最近は開き直ってます、そうじゃないと生きていけないので！ 咳などの反応をされたとき、PATM以外の原因も考えられる場合は意識的に自分は無関係だと思い込むようにしています。
PATMの人は自臭症を併発している場合が多いと思うので、こうすることでストレスが減って反応が緩和する可能性は高いのではないでしょうか。 「不完全右脚ブロック」だと診断された方は居ませんか。
心臓が弱っている人は焦げ臭い体臭が出ることが有るそうですが、私も心当たりが有るのでPATMとの関係を疑っています。 鼻をすすらずにティッシュで鼻をかむようにすれば喉のほうに痰がまわって誤嚥で咳き込んだり鼻腔に炎症が起きにくいと思うんだけどな。
そんな人が臭覚が機能しているとは思えないのでニオイではないな 鼻をすすらずにティッシュで鼻をかむようにすれば喉のほうに痰がまわって誤嚥で咳き込んだり鼻腔に炎症が起きにくいと思うんだけどな。
そんな人が臭覚が機能しているとは思えないのでニオイではないな 電話相手にも同じような咳込みがあるから、匂いは関係ないと思います。ストレスかなんかで、脳の機能が低下してると思ってます。 会社でも喉インキン、等いろいろ言われますが、パトムという病気自体、医者すら知らぬ、存ぜぬだから、俺もそうしてます。人間ドックいっても何もなし、こりゃ、気にするだけ時間の無駄。人生楽しみましょう！ >>547
同意です
脳波が原因のような気がします 脳外科行って、脳波調べたけど、正常。
全て調べて、結局わかりませんでした。
大阪の方に調べてる先生がいるってレスあったけど、どうなんでしようか？ 小西統合失調医院ですか？
あそこは脳波調べてるのかな？ 統合失調症だったらある意味幸せだわ
周りに影響及ぼしてないってことだからな ジオパシックストレス geopathic stress
今の地球上の環境では これが原因だと思う。
ピーポー アレルギック トゥー ミー よく見ると
なんかすごい自己中な名前w 電磁波なら科学の進歩と共にいずれ解明され治るだろ
逆に他の人と変わらない食生活、いやむしろ他の人より気を遣った食生活で
病院で検査してもどこも悪くない健康体であるにもかかわらず
体から人を咳き込ませるほどの刺激物が出ている方が治しようがないだろ ピロリ菌の除菌薬で逆流性食道炎など悪化した人がいる
俺も半年後逆流性食道炎から胃ガンになって更にPATMも腸も悪化したよ
除菌薬に何種類あるか知らないけど安易にしない方がいいよ
そりゃ病院はそんなことないと言うよ、データだけ取って信用しろと言うから
世の中病気にかかった人ほど損する時代だよ 咳きこませる程 体から刺激物が出てると思い込ませる 公共の電波悪用した手法だろうな この前コンビニ入ったらすごい臭くてなんだこれって思ったら
一人あきらかに風呂何日も入ってないだろっていう人がいた
あそこまで行くと息したくなくなる
鼻をすするなんてもってのほか ただ、コンビニ中がその臭いで充満してたから匂いって拡散力すごいんだなと思ったよ 鼻をすすられる→良い匂いの人
咳をされる→乾燥している人
くしゃみをされる→ホコリや皮膚（アトピーなどでカサカサになった）ペットの毛、セーターなど、きめの粗い粒子を飛ばしている人 これなんなのかわかったわ。LGSだよこれ。食事したあと反応つよくなるだろ？ >>565
原因のひとつなのは間違いないと思うよ。
俺も小西先生のところで治療を始めてからかなりマシになったし。 LG21ヨーグルト食べ続けて良くなった人とかいらっしゃいますか。 >>568
善玉菌をとるならプロバイオティクスを飲んだ方が無難だと思いますよ。 >>568
食物アレルギーが原因でないとも限らないので。 ここ半年以上は水と緑茶しか飲んでないのに反応されまくるわ
悲しい ヨーグルト取り続けてるのですが、取り続けてたら治りづらいとかありますか。腸内環境が原因だと思います。 ＰＡＴＭの原因究明は厚労省系統の医学ではなく、環境省系統の毒性学や環境科学
からのアプローチも必要ではなかろうか？大学に協力してくれそうな研究者いない
だろうか？ どう考えても人間行動学、行動心理学だろ
咳には意味がある
その意味をシカトし続けて本気で解決出来ると思ってるから君らは異常なんだよ >>580
暑がられたり、喉の痛みを訴えられたりという反応もよく書き込みで見かけますがそれらも説明可能ですか？ 目の充血も鼻水も咳もすべて人間行動学、行動心理学で説明がつく
>>580の中では >>582
嫌がらせ的の咳は心理学等で説明できても、反射的な咳は説明できないのでは？ 単にお前ら臭いんだよ！
頭とか、口とか、脇とか、その他の体臭とか、とにかく臭いんだよ！
ちゃんと風呂入ってるか？歯磨いてるか？虫歯や歯周病じゃないか？洗濯してるか？掃除してるか？胃腸が悪くないか？
お前らが異常なのは、自分の臭さに鈍感なとこなんだよ
それが嗅覚の機能的な問題なのか、精神疾患なのかは知らんが、まず「自分は臭い」と認識しろ！
咳払いしてるのは、面と向かって「臭い」って言えないから、「気付け」ってサイン出してるんだよ！ >>584
オマエより清潔にしてるわボケｗｗｗｗｗ
PATMでもないのに板にこびりつく理由は。？
気持ち悪いよオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ めっちゃ臭い人がいて鼻水だらだらになったことってある？
俺は咳やくしゃみよりも周りが鼻水止まらなくなるのが気になるんだけど 鼻むずむず、それ以上がクシャミに。
名前通り
ピープルアレルギー。それがPATM。
咳はされないがクシャミと鼻スンスンのみされる。
金触った手で飯も食えない程の潔癖症
風呂好きで毎日2時間の入浴。
部屋は埃ひとつないくらい掃除してる。
不潔な自分、不潔な他人を生理的に受けないくらい綺麗好きだがPATMです。 >>591
俺も潔癖症だし、一日１時間くらい風呂入ってる
PATMって過剰に殺菌とかしちゃって免疫力落ちてるんじゃないか説 風呂を我慢したら反応が減るよ
今の季節だったら風呂は週１で十分
PATMは本来人間が当然持っていなければならない臭いを無くしてしまっているが原因のような気がする 初めて行くテーマパークでPATMのことなるべく忘れて
一日中テンションあがって遊びまくり
夜はホテルのディナーバイキングで好きなもの食べて
疲れて死んだように寝て起きたらちよっと症状減ってた
気分も明るいしついでに肌がツルピカで気持ち悪いくらい
関東圏のPATMERはディズニーランドの年間チケットを買い
関西圏はUSJの年間チケットを買ってバーっと楽しくなればいいと思った
考えてみればPATMになった原因ってストレス受け続けてきたことだったから
自分なりのストレスフリーになる遊びを見つけてパーッとなれば
症状改善されるのかもしない 廃棄物処理や原発問題知ってる？
そういう化学的な問題ですごい煩いんだぜ聞いてらんない
志村けんもTVでウンとか唸ってたよ
有名人助けてやらないのか？
生きてたら免疫に負ければ解決困難になるんだな
だからそういう話を聞くとわざと腹を壊させるようなことをしたり害を与える方は楽しむんだよ
大体顔だの肌の色だの見て分かるでしょ、だから事件に遭う 風呂を我慢する必要はないと思うよ 笑
勝手に咳やクシャミを周りでしてるだけだから 普通の生活してれば良いのでは？ 脳波のコントロールに役立つ本とかサイトありませんか？ スレタイ可愛いw
そんな体質ないからね。同じ人間なんだからねと、ぎゅーってしてあげたいな。
それで、そんな体質ないことを実践で教えてあげたい。
まぁ猫飼ってたりしたら猫アレルギーの人がくしゃみするかもだけど。 >>604の粘膜という粘膜に刺激物質くっつけて苦しめてやりたいわ 電磁波過敏には
各ワイヤレス機能(Wi-Fi Bluetooth GPS)をオフにしておけば 咳もクシャミも出ない けど オンになってると突然クシャミや鼻水が出るのでオフにしておくと消費電力も少なめで良いと思います。人が多く集まるところはおすすめしません 3回転職したけど全部隣の人が咳喘息発症するという……
生物兵器やがな 医者がそれを認識できないものなのかね？
刺激物撒き散らしてて周りの人が咳したりくしゃみしたりするのなら
医者が対面したらその状況は認識できるはずでしょ
どうしてそんな事が起こるかはわからないだろうけど
少なくともどういうことが起こってるかは認識できるはず
それなのにそれが一切認識出来ず
「気のせいですね」とか「心療内科に行ってください」とか
おかしくないですか？
それを考えると刺激物質とか臭いとかそういう単純なものが原因では無いと思うんだ
このPATMという病気は
私が考えるに恐らく脳波
そして量子力学が関係している >>609
その方向で考えれば 量子力学をヒトで研究している事になりますね
人と目を合わせた時とそうでない時の反応や音や態度などで反応を見るとか。
これも闇に葬られた西川氏の著書「TPPの真実」の中に含まれてたんでしょうかね
言論の自由も無ければ 知る権利も無い
アンタッチャブルな国に変えられちゃったら国民が一番困る。 特措法を設けて スパイ防止法を制定してほしい。
スレ違いだけど 間接的に無関係では無いと思ったので書いちゃいました 。
病は気からという言葉は本当。それに対し ここのパットムだかパトムは統合失調症製造器のようなもの！ これを考えた人は間違っても良心の呵責から自殺とか絶対なさそうw >>47
どちらもしているけれど？小学生の頃からPATMで悩んでいたのでなにを今更失うものがあろうか、半ば諦観している、それに、PATMと酒煙草は無関係と言って差し支えないだろう 俺の他にもパトムで苦しんでる人いっぱいいたのね！検索するまで俺だけかと思ってた。パトムのオフ会とかやったら凄そう！ >>612
リアルに確認し合いたいw
PATM同士でも咳、鼻すすりが発生するのか本音でやりとり出来たら、確信に変わって対処なり原因追求に徹したい。 地球上の電波供給が停止しない限り
全員がPATMだと思うよw >>612-613
過去に何度もオフ会があったが
誰もお互いの症状を確認できなかったらしいよ この病気本当に精神おかしくなるね
もう生きるのが辛い、疲れた >>616
まじか｡ﾟ(ﾟ｀ﾟ)ﾟ｡
この病気はやっぱり他人からみれば
おもい込みで済まされて仕方ないのか… PATMERは
実際他人に嫌悪感抱かされるような容姿の人と
別に容姿に問題ないのにただの気のせいが拡大して妄想化してる人と
両方いると思う
どっちにせよ弱メンタル
普通の人は社会に揉まれたらメンタル鍛えられて気にならなくなるんだけどね
見た目明らかに障害者の人って街中でどれだけ嫌悪の咳払いや嫌な態度受けてるか知ってる？
障害者を介護してた事あるけどそりゃ本当酷いものだよ
それでもメンタルがしっかりしてたら強く生きていけるんだよどんな障害者でも PATMの原因って量子が関わってそうですよね。
誰かに確認してもらった途端に反応が無くなるというのは「二重スリットの実験」を連想します。 >>616
何度かオフ会参加したことあって、自分の臭いも解るタイプなんだけど。
オフ会で、臭い解る人いたよ、解らない人もいたけど。
最後に参加したオフ会は、人数多かったのと、自分より強烈なパトムがいたのか、
ちょっと具合が悪くなったし、それ以来オフ会に参加していない。 >>623
臭い（体臭？）とPATMってまた別の話じゃないか？？
咳クシャミが止まらなかったりとかそういうのは確認できなかったのかぁ >>624
「自分でも周囲の人間も、臭いが解らないから教えて欲しい」って言っていたから、
パトムなんだと思う、そういうオフ会だったし。
咳くしゃみは、空気の変わる時っていうか、会った瞬間が一番出やすい、
慣れてくると平気になってくる印象。あと、目が充血してくる時もある。
なり始めた時が一番酷く咳くしゃみが出た、今は耐性が出来たのか、以前ほど反応しない。
軽い化学物質過敏症があるので、他人には解らない臭い（物質？）に反応してる印象です。 男ばかり書いてるようだけど生理酷い人は本当に大変だぞ、男よりもっと大変だし子供産めない悲しみを味わいたくない
本当に対応しろよ
確かに人間で菌とか言われると刑事扱いになって問題になるけど猫だったら人間じゃないから法律に触れなくなって猫アレルギーとか出てくるよね
全て法律次第 ドーパミンの過剰分泌が統合失調症の原因であるという説が有るそうです。
禁酒禁煙でPATM反応が無くなったというコメントもたまに見かけるので、統合失調症による幻覚、幻聴である可能性も頭ごなしに否定は出来ないと思います。
皆さんは依存症の心当たりませんか？
ちなみに僕は酒とゲームの依存症気味でしたが、それらを控え始めてから症状が少し改善しました。 >>626
やっぱり臭い人もいたんだ…
臭いとPATMって関係あるのか、どうか分からなくなるわ… もうそろそろ我慢の限界だ、犯罪でも犯して幸せになろうかな。悩ましい。本気を出したらどうなるのか教えてやりたい。人が憎い。憎くて憎くて堪らない。絶対に許さない。報復したい。悩ましい。 もったいなーい
イケメン識別センサーと思ってほくそ笑んでみたら変わるんじゃない？^_^
鼻すすり→ あ、ちょっとタイプかも♪
咳→ この人 イケメンだぁ❤
クシャミ→ めちゃかっこいい! 誰？？
この 超自己中ポジティブシンキングで
多くのこじらせた人を助けることができると思うよ^_^ 葬式行った時、坊さんが咳込みまくり、お経どころじゃなくなりました。
皆さん笑ってましたが内心ドキドキしてた。
犬もたまにゲロ吐きそうな感じでカーカーしてます。相手は人間だけでは有りませんよ！
自分が本当に楽しいことをしている時はきにならないんです。住宅ローン、会社、この２つが無ければ治る自信が有ります。
マンネリが原因かも、何の変わりばえしない毎日、もうウンザリしている仕事、好きに使えないお金、家族といる時は幸せだと思うが、やはり人間だもの、退屈感はいなめない。
独身の方でこれを読んでるなら、一人旅をオススメします、自殺なんて勿体無いですよ！まずは北海道あたりのユースホステルとかに1ヶ月ほど行ってごらんなさい、価値観が変わりますよ！ 俺も今海外に一人旅できたら、パトムは治ると思ってる！ パトムに鬱は当たり前です、神経科通って薬で何とかするしか有りませんよ！しかしせっかく貰った命！ジタバタ足掻こうじゃ有りませんか？死んだらお終い。足掻こうじゃ有りませんか？みっともなくても何でもいいんです。
取り敢えず見聞を広めて、人といっぱい接して下さい！それでチョット何か楽しい事が見つかれば、めっけもんです！ 映画館で映画見たくなったから明日の夜に行ってみようかな
映画館なんて何年も行ってないけど、平日のガラガラの所だったらあんまり迷惑かからないよね あぁ、全部繋がった…
また詳しく分かったら書き込みます どうでもいい奴が咳込むのは構わんが
大切な人が咳したり鼻すすり
神経削れる思いだ…。どうしよもねぇ 鼻すすりが気になるなら精神科行って気にならなくなる薬を処方してもらいなよ >>638
俺も同じ経験あり。
さらに坊さんは高齢なので入院してしまった。
奇跡的に手術が成功したので、今は元気になっている。
申し訳なく思うと同時になんか人には近寄れない。 ストレスで明らかに症状増すから、いちいち他人の反応を気にしないほうがいい
といいながら俺ができてないんだが >>646
同じく。自分の場合は、咳喘息を発症させてしまったらしく、
今現在も迷惑かけている、申し訳ない限りです。 >>646
ただそこに存在するだけで人を入院させる事が出来る
本当に凄い超能力だと思うんだけど
日本政府からのコンタクトは何も無いの？
アメリカやロシアだったら凄い争奪戦になるよ 電車で30分間なんともなかった人が
自分が席をずれて近づいた途端に急に嗚咽するような咳込み。顔みたら涙目になってたし申し訳ない。こんな体質をどうすることもできんのか、どうしたら >>651
あなたが席をずれる前に隣りにいた人（30分間となりにいた人）はどうだったんですか？
２、３分で耐えきれず逃げ出すんじゃないですか？
嗚咽するような咳込み。顔みたら涙目になってた人にしても
ずっとその場にいたんですか？
あなたの前から離れることはなかったんですか？
例えば有毒ガス発生装置が近づいてきたとしたら
私ならとにかくその場を離れようとします
誰でもそうだと思いますけど
みんなあなたの周りから離れていきますか？
平気な顔で近づいてくる人もいるんじゃないですか？ 「こう」だったら「こう」なる
そういう事を目一杯想像してください
出来る限り論理的に
そしてその後、現実を観察してみてください
自分の想像とズレがあるのが分かるはずです
１行目に書いた最初の「こう」、これが間違っているということです >>652
その30分間は席がガラガラで周りに
誰もいなかったから。
その後、その人に近づいたら急に咳。
それまで彼の隣にいた人もいたのに何の反応もなかった。俺が近づいたらコレさ～、精神房だか何だか当てつけみたいな
行動されたら普通に自分が原因だと
思うのが神経ある人間だわさ。 >>655
なるほど
ガラガラで周りに誰もいない
パトマーが電車に乗らなければならないシチュエーションとしては最高の状態だね
で、その状況から何であなたはその人に近づいたの？ >>656
俺、ドア付近の席座わってたけど途中の駅停車で歩くのもつたない婆さんが
乗り込んできて、早く座らせたほうが
ラクかと譲るつもりで奥側に移動した。
そして彼がいる近くに座った途端に
吐きそうなほどの咳をし出し涙目。
ちなみに目の前の人も、やたら鼻すすり
し出す始末。
こんなのが、しょっちゅうだから
思い込みとは思えないのさ。
パトマーは辛いぜ >>657
>>655で書かれてますが
ガラガラで周りに誰もいなかったんですよね？
歩くのもつたない婆さんが 乗り込んできて、早く座らせたほうが
ラクかと譲るつもりで奥側に移動した。
これはどういう事なんですか？
状況が全くつかめないんだが 自分の席がドアにもっとも近く
乗ってきた婆さんにその席を譲ろうとした
ガラガラで周りに誰もいない状況でそうなるのはちょっと変な感じもするけど
まあそれは良しとしましょう
で、移動しなきゃならない状況になって
何でその人（反応者）の近くに行ったのかが分からない
席がガラガラで周りに誰もいなかったんでしょ？ 同じpatmだから状況も気持ちも痛いほど分かるのが悲しい
健常者には一生分からんさ、年中どこに行っても鼻すすり咳消えないもん 本スレに居る、自称正義感の強い人、でもやっている事は自分より弱いもので、
自尊心を満たそうとしている器の小さい人、こっちのスレにも居るんだね。 形を変えた 「付きまとい」ですね
とは言っても 追っかけてくるのではなく
相手は人感他 各種センサで反応します
画像も個人情報です。不当に入手して悪用されている可能性もありますね。
高齢者や認知症ならわかりますが まだ若いんでしょ? どうするんでしょうね
みんなで考える問題だと思いますよ
とりあえず patmという病気はないので誤解のないように。 私は、この自らＰＡＴＭであるという患者に出会ったことがあるが、
私には全く症状が出ないし、家族にも全くでない。
さらに、うちの狭い待合室で、他の患者が症状を出したところも見たことが無いし、
家族の証言でも他人がアレルギー症状を訴えているという事実は全く確認できない。
しかし、本人はＰＡＴＭであると信じて疑わない。
病気探しは止めなさい。 パトマーはPATM反応と普通の咳の違いは分かるの？ 嫌悪を抱いている人ほど反応が凄い傾向がある。
日常的に急に嫌悪を抱いた場合、喉の調子、鼻の調子が悪くなったと言って
マスクをつけたり、うっすら赤くなった鼻をいじったりする。 >>652
646だが電車の場合。近寄ってきてから、
しばらくたってせき込み始め離れて
行く人は多いな。 >>665
あなたはお医者様ですか？
646ですが精神科にかかっていますが、
大きな待合室で患者が咳しまくりです。
またかかりつけの先生もだんだん
咳が出始める兆候にあります。
PATMの咳はおよそ判別可能です。
風邪の咳というよりは、ゴホゴホ
と2回に限られます。喉がいがら
っぽいという人も。ひどくなると
咳がとまらなくなります。
さらにそれ以上になると吐き気
で、おえーという人もでてきます。 >>650
会社の関係では、因果関係は分かりかねますがお
取引先のお客様が急にぜんそくでなくなったことが
あります。10年以上前のことですが。
PATM被害の前兆はあったかなと考えています。
恐ろしいです。 2回咳をする方はもっと咳をしたいが我慢していると思われます。
ひどい方は限界になって何回も咳をするようになってゆきます。 >>650
医者は町医者レベルで耳鼻咽喉科とかもいきました。
精神科にもいっていますが、返答は気にしすぎとか
季節がら咳するひとが多いとかで片付けられます。
日本政府からの呼びかけはないです。
今度大病院へ行ってみようかと考えています。 咳の変動状況
うん、と一回口を閉じて咳を我慢している。次二回目は2回になる。
次は
咳が出始める。ゴコっと乾いた咳。たん絡みの人も。
多くは2回の咳が多いが頻度が高くなってくる。
連続の咳がでて頻度も高くなる。
最悪おえ～となる。
因果関係は分からないが、これ以上は怖くていえない。 パトムという事象を思い込ませ、周囲から孤立させ、追い込まれるように
仕向けられているだね。
富や権力を支配している上位層に絡まれてしまったね。 ①人感センサーで大切な人や家族の安否確認 (民間SP)
⓶別の使い方で 怨み妬み。 嫌がらせ。
大抵は①だけど やっている人の主観で⓶にもなる
そして 識別センサー が 「入店しました」に反応して 湧いてくる
普通の客に見える「何か」です。
①は善意で⓶は悪意です。
どちらも全く知らない人がするんだけど
①は1人にさせないという趣旨があり
⓶は孤立させるのが目的 >>669
やっぱり精神病の方だったんですか
精神科にかかられてどのくらいになるんですか？
改善はされましたか？ >>678
PTAMで鬱になってから精神科にいっただけで、
精神が病んでるからPATMになったとは考えられない。
精神科には10年以上かかっているが全く治まる気配
もない。 >>679
１０年ですか！
凄いキャリアをお持ちですね
では詳しくお伺いしたいのですが
あなたはどういう原因、メカニズで周囲の人を咳き込ませているとお考えですか？
体臭とか無臭のアレルギー物質の発散とか量子力学における波動とか
いろんな意見が出ていますがあなたはどういう風にお考えでしょうか？ patmを考えた人って儲かったの？
引っかかる人が多いだけ儲かったかも知れないね
引っかかる人とは 自分がpatmと思って精神科を受診した人。
patmビジネス 成功したんだろうか
どんな人が 推進派で どんな人が反対派かまでわかってくると面白いかも。
原発に反対派が考えた インヴィシブルなテロ行為だと見ています。 >>681
おそらくは脳波とか測ったことないが、念みたいなもの、
それを波動というのがどうか分からないけどどうにか
なっていると考えます。でもコントロールできずに
自分のストレスが溜まったら溜まるほど周りの症状は
悪化します。アレルゲンも考えられます。基本無臭です
から。魚臭症とかLGSとかは全く関係ないです。
他人が咳き込む→ストレスが溜まる→他人がもっと咳き込む
→もっとストレスが溜まるの悪循環です。
>>682
PATMは考えられたものではなくあくまでもそういった症状
だと思います。人工的に作られていないと。
人工的であるならもっとたくさんの人々がPATMになり
社会問題になるでしょう。私は望んで精神科にいったので
はありません。咳が気になる→気にしすぎと認定され
精神病扱いされたのです。ま、心落ち着いたら咳き込む人が減るのも
事実ですがそれでも咳き込む人が多いです。
誰も得した人なんていないでしょう。自身も咳き込む人も
辛い。病院にしてもごく少数なんだから儲けとは言わない
でしょうね。もし現在のPATMが黎明期でありいずれ
花粉症のように多くの方が罹患すればビジネスになると思われます。 脳波、念か…
そういえば、PATMになる前の
だいぶ昔に霊能者に
俺は念が人一倍強いといわれた。
生霊を飛ばしやすいらしい。
しかも怒りや憎い感情が形にでるから
心持ちを良くしなさいと言われた
PATMと関係あるのか、ないのか定か
ではないが… 念と言うとオカルト的に聞こえますね
脳波や波動は科学的ですが あー自分でも目や鼻が痛い
サプリや運動も全く効かない
なんとかして 量子力学は何となく関係していそう。
ある動作をした時としない時の反応を見るとか。
何の意味又は目的があるかはわからないけど
感情、誘導操作の研究とか ？ >>688
自分は唾をのむ癖が多分にあり。その刹那誰かが
咳をすることが非常に多いです。 俺の場合
鼻炎で口呼吸
ストレスをためやすい
高血圧
うつ病歴あり
他のひともそんなかんじ？
やはりストレスが大きいともう >>666
わからない
でも、咳き込んだ人に連れがいれば咳について大丈夫？って話の流れになるから風邪なのか今、急に咳き込み出したのかわかる場合があるし
ひとりごとや素振りで相手が急な体調の異変に変だなと思ってるであろうことを察することができることもある 寝る時
どの方角に頭を向けて寝ていますか？
思うことがあって改善策見いだす参考にしたいんでできれば教えて欲しいです。 http://world-fusigi.net/archives/8631474.html
ストレス対策として、このスレ↑(2chは貼れないみたいなのでリンク先はまとめブログです)を参考に高速音読と有酸素運動を始めてみました。
PATM反応の強さは変わりませんが、間違いなくストレスに強くなってきている実感があります。
少なくとも悪化を防ぐための方法としては有効だと思います。 >>692
寝る場所が一定じゃないけど
自分の部屋のベッド南東 週に３日
女の部屋のベッド 南 週に１日
会社のソファー 西 週に３日
だいたいこんな感じ >>693
良い情報を教えてくれてありがとう。
PATMになってから、頭の回転が遅くなった気がするから、早速ためしてみるよ。 >>692
北枕。不吉とされているけど、実は地磁気の関係で、健康に良いって聞いて試してる。 >>691
聞ける間柄だったから 咳き込まれた時に聞いたよ。
当人は「急に喉がひくひく痙攣してむず痒くて咳が出る 何だろう？」と不思議がっていた 。
暫くしたら治って 、もう1人別の子が来た時にまた 咳が出だして「風邪？」
って言われて 「最近 風邪でもないのに咳と鼻水が急に出る 。アレルギー性鼻炎になっちゃたのかも」と言ってました 。が 割とすぐに治ってた。
知らない人が咳した時にも聞いてみたいけどね。 余計なお世話だから聞けない
。こんな調子で 結構な頻度で咳 鼻水 聞いてますよ。
クシャミもいます。 思いっきりする人 可愛く控えめにする人 色々で面白いです。やっぱり笑ってはまずいですかね コンビニの店員さんには聞いた事があります。
会計後にエヘン！と咳払いしたので
「その咳はどうしたのー？」と聞きました。
「えと、マニュアルというか そのぉ、、」と言いにくそうだったので追求はしませんでした。
近所のコンビニに入店した時に一つ咳を必ずする店員がいるので聞いてみようと思います。^_^ 苦しい言い訳
咳を慎めというマニュアルはあっても
こういう時に咳をしろってマニュアルはないと思うけどな
ヤクザ相手でもやるのかいｗ 脳波、念か…
そういえば、PATMになる前の
だいぶ昔に霊能者に
俺は念が人一倍強いといわれた。
生霊を飛ばしやすいらしい。
しかも怒りや憎い感情が形にでるから
心持ちを良くしなさいと言われた
PATMと関係あるのか、ないのか定か
ではないが…
PATMに加え、サトラレ（思考伝播）も併発しているように感じる。 嫌われてやられているのを自覚してるのに
あれこれやとお花畑に逃避してるから精神的に歪をきたす で、どうするの
批判だけでは何も解明できないよ
PATM温存派なら その理由とメカニズムを明白にしないと
健全な医療に向かうことは不可能。
否定派も同じ。 >>703
そのサトラレ、デンパ？というやつは所ジョージさんへの嫌がらせで初めて知った 。 世間では有名だったの？
それも 世間では精神疾患の誤認があるようだけど、多分、ブレインマシンインターフェースという脳科学技術です。
それを悪用したのが俗に言う テクノロジー犯罪なのではないかな。 >>703
そのサトラレ、デンパ？というやつは所ジョージさんへの嫌がらせで初めて知った 。 世間では有名だったの？
それも 世間では精神疾患の誤認があるようだけど、多分、ブレインマシンインターフェースという脳科学技術です。
それを悪用したのが俗に言う テクノロジー犯罪なのではないかな。 興味深いのは >>700の咳と
>>701の咳には大きな違いがあります。
700は本当に咳がでてつらそうで
701のは義務感で全く辛くなさそうでした。
>>702 同じ事を思ったので、スーパーのレジの方に咳をされた時に1年くらい前に言った事があります。
食品を扱うので気をつけていただけるように。
次から同じ人からは無くなりましたが
マスクをした別の店員がしていました。
つまり 咳係が代わってました。笑
まだ 他にも色々とあります。
順を追って またいつか投稿しますが
テレビからも咳が聞こえたり
自分に関連する事を語られてはいませんか。 人を見てアクセル全開でやったりブレーキ踏んだり差別するところ
↑
咳が不快に感じる理由はこれ
ちょっとでも気になると誰でも被差別感を感じるという点
どんな相手にも同じような咳をしてたらそんなに問題にする事もなかろう >>701
店員と客の立場があるんだから本当のこと言わないでしょ
そもそも信頼関係も出来てないだろうし >>665
ここにいるPATM訴えている人の多くはそうだと思う
周りが咳連発
→周りも異常に気付いている
→周りは原因を探す
→特定されれば陰口
→会社に居られなくなる
こういう構図がある人はわずか
一人で悩んで周りは何とも思ってないケースばかり >>703
サトラレって何かと思ってググッた。
たぶんそれはない。
どちらかというと顔や態度に出さない
八方美人タイプ。多少の嫌なことも引き受けてしまうヘタレだ。そのぶんストレスも大きいからPATM。この病気になったのかもしれん、オカルト的にいえば
内面の思いの強さ→念の強さ。表向きの顔や振る舞いと違ってかなり執念深い
根に持つ。良い事や借り、恩も返さなきゃ気がすまない
物事を人一倍気にしすぎるところは確かにある。こんな難儀な性格だから
病気になったのかな patmもさることながら
俺と喋る人がほとんど鼻を抑えるんだが
これも異常だよな >>711
その点では 例えば職場内でも情報格差を付けている。
むやみに内部の情報を漏らさない ガラパゴスを形成させ
そこでは オープンマインドで talkativeな人には向かなく
客に聞かれても 職務忠実ファーストで
うっかり口をすべらすことの無いように
指導されると思うので 喋るケースは稀でしょう。
ただ プライベートな時に不信感を持っていく人が多くなっていくので
「そうならない人」で人材固めをしている職場なのでしょう。 >>714
鼻を触る癖は意外に多いですね 痒かったり 鼻水を抑えたり。^_^ なんか花粉症みたいにムズムズするって何度も言われた。 風邪でもないけど咳やくしゃみが出る
この場合 マスクを義務化するのは難しいけど、
とりあえず 簡易マスクを携帯しようと思う。
ここのスレを見る限り 咳をしていない人からするとかなり脅威だから。
自分は 咳をする時も される時もあるのでとりあえずマスク携帯。
コンビニのレジは仮に咳がマニュアル(笑)なら
マスクはしないとね。w 自分が指導者ならマニュアル自体を変えるけどw
おでんツンツン事件じゃないけど、コンビニおでんって蓋ものせてなく
結構無防備にレジ前に置いてあるので
咳が噴射されたらツンツンと結果は同じ。 みなさん、どのようなものをたべていらっしゃるのですか。やはり小麦、肉を避けた野菜中心ですか？ 野菜 肉 魚 小麦 米 全て摂っていますが極力自炊で 野菜は多めに摂っています。 つば飲むと周りがんんっとかゴホゴホ咳し出す現象は何だ
もうわけわからん 俺の体臭は５ｍ先までくしゃみ出しちゃうからな(;´Д`) >>723
教えてくださってありがとうございます。外食控えて、自炊にすると少しは改善しましたか？
小麦、肉とりすぎると反応が酷くなるとかありますか？何個もすいません。。 >>727
私は、小麦は食べると、最も悪化します。
あと、牛乳・砂糖・化学調味料・人工甘味料なんかもです。
なので、出来るだけ自炊しています。 >>727
周りの咳はそんなに変わらないと思いますよ。
摂った食物で変化が見られるのは 自分自身の腸内環境くらいかなあ。
あと 見た目とか。
自炊の良いところは食材も自分で選べて調理も自分でするので安心なことです。
たまにはランチとかするけど、最近は食材が高騰していたりで外食のほうが安くつく気がします。 >>732
ご回答、ありがとうございます。
参考になりました。 >>731
そのような方もやはりいるのですね。ありがとうございます。 脳波の問題なので食べ物は関係ないでしょう
食事制限なんかしちゃうとストレスが溜まって逆に良くないのでは？ >>735
そうなのですか？patm治すには、まず食事制限とかよく見るんですけど(^_^;)
どうなんでしょう。。 腸内環境と脳（精神）の関係は大きいみたいですよ。
腸内細菌がセロトニン等も作りますし、その原料は食べ物です。 俺もpatmだけどさ、このスレ見てると
量子力学が～霊能力が～脳波が～とか言ってる奴いてうんざりするわ
だからpatmのことよくわかってない人に糖質って言われるんだろ 「無から有を生む 私はPATMです」って検索して出てくる、治った高校生の記事が、
凄く参考になるよ。腸内環境がどれだけ大切か。 リーキーガットシンドロームってか
これどうやって検査するんだ 検査しなくても、試してみて、効果があれば良いんじゃない。
効果があった報告を、まずは試してみないと、いつまでも治らないよ。
食生活改善するだけで、周囲の反応減るし、我慢できずに食べると増える。
小麦は間違いなく、違いがでたよ、自分の場合は。 ここ数日周りの咳き込み減ってる気がします。
離れた場所から時々聞こえるけど 周りで無くなったかも。 >>743
なにか特別治すためにはじめたりとかされましたか？ ニコ生見てたら
ヴッン！！と頻繁に痰絡んでる人ばっかでわろた
さすがにこれは気のせいだよね？タイムシフト見ると俺が見てない時はまったくけほけほしてなかった な？
PATM信者は完全に被害妄想こじらせた糖質100% >>739
いやいや
patmのことよくわかってない人に糖質って言われる原因は「自臭症」の人がいるのが原因です
自臭症の人は気の毒に思いますがPATMには関わって欲しくない
また、無臭のアレルギー物質がーとか分けわからないこと言ってる人達も同様です
PATMには関わって欲しくないです 無臭のアレルギー物質がーとか分けわからないこと言ってる人達に言いたいです
猫は猫アレルギーになりません
猫アレルギーになるのは「一部」の人間だけです
何の問題も無い「普通の猫達」にたいして免疫異常な「一部の人間」がアレルギーを起こしているだけなんです
PATMがアレルギーによって起こるとしたら
何の問題も無い「普通の人間達」にたいして免疫異常な「一部の人間」がアレルギーを起こしているだけということになります
でも自分達が何の問題も無い「普通の人間達」なんて認めたくは無いんでしょ？パトマーは
すなわちこれ精神病 私としては食事制限って聞くとどうも自臭症ってイメージがあって
世間に精神病と思われると考えてしまいます PATMERが譲れないものって
自分に何かしらの異常があって、普通の一般人に対して迷惑をかけている
これだと思うんです
つまり加害妄想
でもアレルギーというのは
アレルギー物質を出してる側は正常でアレルギーになっている側が異常なんです
アレルギー物質を出してる側と書きましたがその物質はみんな普通は出しているものなのです
それによってアレルギーになる側が異常なんです
だから現実はPATMERの考えとは間逆なんですよね アレルギーというか勝手に不快感を感じて咳ぶっ放してる人間の
前頭葉がぶっ壊れてるだけだよ
これだけは断言できる
君らはどこも悪くない、全くの正常
脳がぶっ壊れている欠陥人間への心使いなど馬鹿らしいにもほどがあると思えば気にならなくなる >>518
それは胃がやられてる可能性もありますよ
自分は除菌の薬が悪かったせいか失敗しましました
例えばヨガレッスンで胃腸を伸び縮みさせると逆流性食道炎になったのが自分です
それで胃癌になりました、逆流性食道炎だと思ってたら進行しちゃいました
ちなみに飲む前はヨガレッスンでもそのような症状は出ませんでしたよ 病院に入院しましたが自分も症状も出るし、また自分のその時の喉の調子とは違うので隣の人からPATMが出てるなと明らかに気づくことがありました。
医学の学部生は色々な臭いを嗅いでいるし医学に基づいて言うだけなので人間ではなく動物に例えて猫アレルギーと言ったりするのだと思いますよ 医療に勤めてる人は気にしないし(そうしているつもりの人もいるが)仕事に忙しく風邪などで休暇したくない人はゲホゲホ言うし、中には胃腸が荒れててその喉の痛みを他人のせいにしたいときは強くゲホゲホしたりする
それが人間社会なんです
仕事してない人には逆にウエッホウエッホと大きな声をあげて、まるでその症状を医学でも勉強して俺に直せとでも言っているんですかね
自分はもともとそんな症状なかったし他人に変な薬を飲まされて食道器官や胃腸全て荒れてしまったんです
そういう他人からの嫌がらせがあったのに更に追い討ちをかけるかのようにそんなことをされたら辛いですね >>744
自分からは特に何も。 今までどおりです。
周りのほうで「何か」が変わったのでしょう >>745
それは見てないので何とも言えないけどもお酒の付き合い、タバコ等だと思いますよ
ただお酒は悪いばかりではなく人によっては不眠を直したりいい面で働く場合もあります PATMって自分が原因で周りにアレルギー症状出させてる状態なのに
いつの間にか自分が原因じゃないものもひっくるめてPATMって言いだしてる連中いるよな
咳されただけでPATMって言われたら、周りは冬に咳も出来ないよ
明らかに自分のせいなら会社で話題になったりマスク率高くなるなど分かりやすい事実があるだろうに
自分が原因なんか関係なしに単に咳の音聞いたらPATMだと言い出す人間が多くて本質が見えなくなってるよ 風邪とpatmの区別はついてるよ
一年中、自分の近くだけ、自分がいる時だけ反応されるから辛い
妄想だとか言われても知らんがな、死ぬほど苦しんでるんだから
これはなった奴にしか分からんよマジで >>757
確かにマスク率は高くなるよな。
俺職場も入社した当時はほとんど居なかったのに、今では一年中マスク着用の人が多数。 声を発する仕事をしたい人は困るようだね
しかし、こちら側は病院に行っても治らない
PATMが思春期時代に発症してしまい後部席の人が咳き込んでて、男女共学で学校不登校が許せない時代だったから自分もウンウン言ってしまったね
その時はただ単に俺じゃないよってアピールしたかったのかも知れない
その人は声を活かした仕事にも夢を持っていた
気にしなかったけど(学校にいない時間もあるし今では申し訳ないなって思ってる
酷くなると声帯も変わっていくしね
だけど治らなくて仕方なかったんだ
今でも時と場所によって声を仕事にしてる人はわざとからすような声を出して主張したりするけど治らないもんな、治らないと人格を否定されたようなものだし辛いよなー
ちなみに、こちら側が気にしないようなサインを出すと相手は自分の臭いに気付いてないと思ってるらしい
ウンウン言う人の主張としては自分の体臭に気付かない人もいるから唸るんだと言ってるけどね
ただ、老人は空気が乾燥してるからと言って綺麗な言葉でうまく対したりはしてたけど人間社会ってそれだけでは済まないよね
声を仕事にしてる人には何て言葉をかければいいか分からないし >>757
俺が部屋に入った瞬間マスクしだす同僚多数だぜｗ >>760
最近は伊達マスクが流行ってるって話もあるよ
新型インフルエンザあたりから予防でマスクの人も増えた >>761
ただの咳を咳払い（わざと咳をするという意味）だと感じているから悩んでるんだろ
本当に生理的な咳たど思ってるのならスルー出来るはずだ
生理的な咳は人を選ばず誰に対しても同じような咳をする だよな？
しかし
自分にだけ咳をされてると思ってる＝咳払いだと思ってる なんだよ
自己矛盾してるのは自覚していますか？
自覚した上で咳払いを生理咳に置き換え、自分が意味のある咳をされているという現実から逃げているわけですか？ >>762
PATMの人には合わない人の方が多いのかも知れない、自分も加齢につれ飲めなくなってしまったので
そこはカットして下さい
申し訳ないです >>757
人間が人間にアレルギー症状を引き起こさせるなんてあるのかな？
あったとしたらそれはアレルギーになってる側がおかしいんだよね
他のアレルギーの場合を考えると
猫や杉や蕎麦、これはまったく悪くない普通の状態で
その正常な猫や杉や蕎麦に対して免疫異常か何かの原因でアレルギー反応を起こす人間の側が異常ということなのです
猫を飼っててある日猫アレルギーになってしまった
咳やくしゃみが止まらない
動物病院に行って「うちの猫がおかしくなってしまったんですけど」と医者に言ったら
「猫は何の異常もありません
病院に行くのはあなたの方なのです」と言われます
つまりアレルギーを起こさせている側は何も悪くないのです 正常なのです
アレルギーになって咳やくしゃみをしている側が異常で
悩んだり病院に行ってその体質を治す努力をしなければならないのです
でもパトマーの考え方って真逆でしょう
それすなわち精神病 長文の人ってPATM否定したくて粘着してるのかと思うとほほえましい
あ、○○ウィルスだ喉いてーわって聞こえるような陰口言われながら働いてる俺からしたらお前のが精神病だわ >>768
おかしいとかおかしくないの問題じゃないだろ…
腋臭も元々は異性へのアピールのために放つ臭いらしいが、「だから俺は悪くない。悪いのは臭いと嫌悪しているお前だ」なんて思える人はわずか
他人に明らかな迷惑かけている以上なんとかしないとやっていけないから悩んでいる
ただPATMだと主張する人の中には、他人が何とも思ってないのに反応されただけでPATMと言い張る人いるからそこはPATMが誤解されるもとだとも思う 海外のサイトを見て見ると PATMを訴える人の症状は多様で
くしゃみ
咳
鼻水
鼻のムズムズ 痒み
頭痛
吐き気
胃痛
喉の痛み
皮膚の乾燥
他 先進国を中心に出てるようだね
これを見る限りやはり電磁波過敏症が有力かなと思うよ
皆んなはスマホやPCを毎日平均どのくらい触っていますか >>771
平均2時間ぐらいかな。
減らすべきですよね。 寒いところから暖かいところに入ると
体臭が増幅される 治すためには糖質制限ってみたので、今まで大好きだったお菓子類もがんばって制限していますが、ストレスの日々です。でも我慢せずに食べてしまうと治るのが遅くなりそうだし、今よりもっと悪化しそうだしどうしたらいいかわかりません。 >>775
ストレスで腸内環境が悪化してしまうようでは本末転倒だと思います。
小麦粉は糖類と同じく腸壁を破壊するといわれているので、糖質ではなく小麦粉を制限してみてはどうでしょうか。洋菓子の代わりに和菓子やフルーツを食べるようにするとか。 >>776
ありがとうございます。和菓子ならどのようなものなら食べてもいいのでしょうか？ >>773
どうなんでしょう
私も大体 、SNSやブログ、ソーシャルゲームはしていなくても2時間くらいは使っています。^_^;
一般にスマホ依存と言われる人たち
(いつも手に持って 歩きながら 、電車 バスの中で、店の中で)と比べれば
そんなに使っていない と勝手に思い込んでいましたが
それでも人混みや wifi のある所に居ると気分が悪くなる事があります。 >>777
米で作られているものなら良いのではないでしょうか。
大福、団子、せんべい等。 小西統合医療内科に通っている方はいらっしゃいますか？
どのような治療を受けられるのか知りたいのですが。 >>781
ありがとうございます。少し食べてみます。 とにかく俺のレス検証してくれよ。
PATMは腸内環境とかアレルギーとか口腔環境とか
乾燥肌とか臭いとか全く関係ないから。
こんど脳波検査受けるからレス楽しみにしておけ。
ほんまLGSとか昔から言うとる奴うざいわ～。
一生ケツにホース突っ込んで水道水注ぎこんでろ。 PATMも他人に迷惑かけてない一人で思い詰めてるタイプはいつの間にか気にしなくなるから分けて考えるべき >>777
私は砂糖を使っていない麹で作った甘酒で（市販も使うし、自分でも作る）、、
甘味を我慢するストレスを回避してます。 >>784
原因は人それぞれ、治った人の方法も色々。
脳波の結果楽しみにしてるよ、結果が解ったら、
原因と、その対策を考える必要がでてくると思うよ、自分も通った道。 >>786
ありがとうございます。甘いの我慢するの辛いですよね。 カンジダ簡易テストしたらカンジダ感染してました。同じ状況で治った人アドレスくださると嬉しいです。 >>789
甘酒の自然な甘みに慣れると、砂糖の甘味より美味しく感じてきて、
甘いものを我慢する辛さは殆ど感じなくなります、頑張ってくださいね。
作るのに慣れてきたら、三五八漬け等も作ってみるといいですよ。
麹菌と共に乳酸菌も摂取できて、腸内環境が整うと共に、お肌の調子も良くなったり、
体の冷えなどのも効果があります。
ただ、麹にアレルギーがある人もいるみたいなので、体に合わないようなら中止してくださいね。 >>789
それから、>>790さんのように、カンジタが増えると、甘いものが欲しくなります。
砂糖を摂取すればするほど、カンジタ菌の餌になり、日和見菌が悪玉菌優勢になります。
>>790
色々試しましたが、私が一番効果を感じたのは、ホメオパシーです。
ホメオパシーは賛否両論ありますし、効果が出やすい人と、そうでない人が居るみたいです。
お金があれば、ホメオパスにかかってみると早いのかもしれませんが、ホメオパスは高いみたいなので、
私はネットや本の情報などで対応して、効果を感じたので試してみても良いかと思います。
ホメオパシージャパンで、キャンディーセットという、カンジタ対策のセットがあるので、
まずは、それを試してみるのも良いかと思います。 >>792
甘い物のレスとカンジダ感染同一人物です。すいません。わかりにくくて。
色々御説明ありがとうございます。
学生なので、お金かかることはできないのですが、少しどのようなものか調べてみます。
手軽にカンジダを減らしたりする方法とかありますでしょうか？すいません。何度も。 本当だ、IDが同じでしたね、ちゃんとチェックしてなくて、こちらこそスイマセン。
学生さんだと、経済的に辛いですね。
一番簡単でお金がかからないのは、とにかく砂糖（人工甘味料も含む）などの、
甘いものは、カンジタの餌になり、カンジタを増やすことになるので、食べない事です。
現代では何にでも入っているので難しいですが、昔の日本の食生活が一番良いです。
パンもカンジタを増やすので、主食はお米が良いでしょう。
ホメオパシーのキャンディーセットは1500円位なので、学生さんでも買えそうですが、
効果がある人とない人がいるようなので、効果が無かったらごめんなさい。
キャンディーセットで効果のある人は、カンジタ菌が減るので、
甘いものをそれほど食べたく無くなってきます、効果があると良いですね。 >>794
いえいえ。こちらこそです。はい、働ける年齢でもないので大変です。食事制限もできないので。ありがとうございます！それなら手軽にできますね。
主食もお米にします。そうなんですか。とてもご丁寧な説明していただき、本当にありがとうございます。砂糖を減らすことからまず頑張ります。 >>794
いえいえ。こちらこそです。はい、働ける年齢でもないので大変です。食事制限もできないので。ありがとうございます！それなら手軽にできますね。
主食もお米にします。そうなんですか。とてもご丁寧な説明していただき、本当にありがとうございます。砂糖を減らすことからまず頑張ります。 >>638
お坊さんが咳払いする話はよく聞くね
小さい子の前で お坊さんが突然
んんっ！！！ってやって大泣きさせて
お坊さん恐怖症にさせたエピソードがあった。
すれ違いざまに 袈裟を纏った人が んっ！！！とか
法事やお葬式でお経読み上げる時に
んんっ！！！お坊さんの咳払い率は高いようです 人間が発する物質によって人間がアレルギー反応を起こすだろうか？
起こさないだろう
猫が発する物質によって猫はアレルギーを起こさない
だって普通の猫はみんな発している物質だから
その普通の猫がみんな発している物質によって一部の特殊な人間だけがアレルギーになるのだ 年末年始に会った人間がほとんど咳しやがるんだが
俺自身去年の10月ごろに異常な鼻風邪になっていらい咳が完全に治ってない
1日1回は湿った咳が出て黄色-黄緑のタンが出る
昨日親戚の家行ったら時間が経つにつれ全員咳をし始め
さらに咳をしてなかった人(寝ている)の部屋で俺も寝てたら就寝中その人がむせるようになった
これで精神病言われても納得できんわ アレルギーは足の親指のマッサージで治る、硬いのはそのせい 今週の金曜日はお坊さんがお経をあげに来るのに仕事が休み…。
家族にPATMを証明出来る時が来ました。 >>805
PATMが本当にあるならいつも一緒にいる家族はとっくに実感して分かってるはずでしょ？
それをたまにしか来ないお坊さんを使って家族に証明するって・・・？？？
おかしいと思いませんか？ patmって誰もが反応するわけではないからな
家族には反応無くてもおかしくないと思うけど >>805を書き込んだ者です。
予想通り、痰が絡んだような咳払いで三回ほどお経が途切れました。
しかし、事前に予告しておいても家族は「珍しいけど、たまたま喉の調子が悪かったのかもしれない」といったような反応で、まだ半信半疑の様子でした。これも予想通りですね。 誰もが反応しないならOKと考えることも出来るけどな…
ちょっとした刺激で反応する奴もいるんだからどこまでならよしとするか割り切ることも大事だと思うね
これが指摘されたり完全に特定されていて職場で変な目で見られているとかなり苦しいよ >>809
家族は咳しないってこと？
>>810
家族はあなたの前で咳をしたことは無いのですか？
あるとしたら家族は何故あなたのせいだと思わないのでしょうか？
咳き込んだお坊さんはあなたのせいだと思っているのでしょうか？
家族と同じように思っていないはずです >>812
ストレスや体調不良でPATMが酷くなっている時や、風邪などで免疫が落ちる季節には家族にも反応されますよ。
花粉症の季節に咳が止まらなくなって寝込んだ家族が病院へ行き、「病院に着いたらピタッと止まった(笑)」と笑えない笑い話をされるという事も何度も経験しています。
また、確かに周囲の人間は気にしていませんが、一度気付いてしまった以上、自分自身が気にしてしまうのはどうしようもありません。
僕の中ではPATMは性格の問題で、メンタルヘルス板で愚痴を言うのと大差無いのかもしれません。
今回の件で諦めがついたので今後は家族に訴えることは止めようと思っています。 >>813
そんな状態になってるのに何で家族はあなたのPATMを認めないんですか？
あなたとは関係なく偶然咳が止まらなくなったと考えているのですかね？
あなたは自分のPATMのせいで家族の咳が止まらなくなったと思っている
どっちが正しのでしょう？
例えばあなたが誰かに咳き込まされたとしたら気が付きませんか？
私は誰かのせいで（例えば臭いとか、無臭でも何か咳き込むようなものを発せられたとして）咳き込まされたとしたら気付くけどな >>815
なるほど心中お察しします。古来より死より最悪なことはこの世に存在しないと云われます。生きていたら何かしらの活路を見出せるやも。お互い頑張りましょう。 >>816
PATMの悩みを打ち明けたのは最近のことなので、次に同じような状態になったときには認めてくれるかもしれません。
>>817
ありがとうございます。 >>813
>また、確かに周囲の人間は気にしていませんが、一度気付いてしまった以上、自分自身が気にしてしまうのはどうしようもありません。
周りは何とも思っていないのに自分だけ気にしてしまうという状況をどう思えるかだと思う
自分だけ悩んでいるなんてアホらしいと思えるかどうか
PATMで悩んでいる人の中には、周りは気づいていないという人も多いので、そういう人はいかに発想の転換が出来るかがキーだと思うな >>810
報告ありがとうございます。
僧侶の咳は興味深いものがあるので 注視していました。僧侶全員が咳き込むわけではないのですが。
実は 半年前辺りから毎月の読経に咳払いが入るようになりました。それ以前には咳一つ無かったので 気づく事ができました。
今年から 家族で2人 が前厄に入るので、向こう3年間は足元を見ながら所作に注意して下さいという喚起と勝手に捉えました。
ここ数年パワースポットブームという事もあって色んな神社仏閣でお祓いをする人も多そうですが、住所を書き込んでこないと御利益がないとも聞きます。
お祓いに行った記憶が殆どないので、誰か詳しい人教えて下さい。
何かわかったらここにまた書きます。 若い人は何も知らないから、
このPATMという安易に現実逃避出来る宗教を簡単に信じてしまう。
一度信じてしまうとかなり早期に統合失調症とクロスオーバーするから、
厚労省がPATMはあり得ない妄想の病であるときちんと国民に伝えるべきなんだよね。
日本精神神経学会あたりでもいいけどとにかく放置はよろしくない。 統合失調症の可能性も否定出来ないので受診したいのですが、何科に行けば良いのでしょうか？ http://www.asahi.com/articles/ASK174T4KK17TIPE00X.html
こういう物質が空気中に散布されていると思う
血液検査して医者に言われたが、自分はめちゃくちゃアレルギーが強い。
米や小麦粉にもアレルギー反応がある。しかしアトピーではない。
そして、汗をかなりかきやすい。辛いもの食べたら服びっしょり。
感染から過剰な免疫により生成された何らかの物質が空気中に放出され
それが他人に影響を与えているのではなかろうか。 寒くなって風を通さない化繊で綿のようななにかが入ったズボンを履くと周囲のPATMの反応がない
PATMの物質は下半身から出てるのかな？ この1ヶ月以内に脳波検査するのでおまいら結果楽しみにしておけ。patmは主治医に伝達済。 patmとストレスは大いに関係ある。
私なとっては家は安らぎの場で家族もストレスにはかんじていない。だから家族は他人と違い咳をしにくい。 首の後ろから出てる！！！！
ぶりりりりりり！！っつてな >>816
うちも一緒
親は田舎住まいで定年に達してる年令で分からないみたいです
外の人間や若い人には反応しますね でもかなりこの臭いは悪いって胃腸科にはうわさされてます
万が一性行為をして子供が産まれた場合その子供に何らか障害がでる(特に母体の女性ではあるけど)ことは病院側には分かってることだし、ただ西洋医学的には認められてないだけ
だから胃腸科では自分がその話をした以降、受付もみんなマスクをするようになったし(必ずお医者さんに聞くんです。あんな人もなってるみたいだしとかお医者に言ってマスクの許可を貰います。マスクを病院から申請して出さなければならないし)
PATMは必ずあります、西洋医学的に認められないだけ。だからイジメにもなったりするんです。 >>835
PATMで臭いとかはかなりレアだな。違う病気ではないか？ 自分以外のPATM人間と会ってその人間のことを知っているならまだしもレアってｗ
母数がほぼ１なのにレアもクソもないだろ 人を咳き込ませるような臭い出してたら医者が分かるでしょ
原因とか治すとかは出来ないだろうけど少なくともPATMとはどういうものかは分かってもらえる
気にし過ぎとか精神病とかは言われないはず
小西先生がPATMの症状を知りたがっているので見てもらえばいいじゃない
先生喜ぶと思うよ
「やっと分かった、これがPATMか！」って >>836
有臭タイプはよく話題に上がってると思うけど >>839
有臭タイプはそら臭いから咳してるだけだろ、と思っている。
純粋PATMとは異なり原因が特定しやすいしそもそも
PATMじゃないかもしれないな。 >>840
今まで臭い人の臭いを嗅いで咳したくなるなんて一度もないな
汗臭い人、ワキガの人、いろんな人に会った
あなたはあるの？その人の臭いはどんな臭いだった？ 精神医療やその他関連企業のステマ臭がする。
多勢に咳されることで精神誘導が狙いで
消臭グッズが売れたり 精神科医にかかるようにさせている。
この界隈は 正当にビジネスができなくなってるんだと思うね。
良い製品を開発して 売れるという本来型(こういう所もたくさんある)になれば本当の景気も回復する はずが目線が コレだから本末転倒 。名付けて 日本死ねビジネス。そろそろこの騒ぎには終息を予測している。 注意: >>843のコメントはわざとらしい咳 鼻すすり向けです。
本当のアレルギー症状や身体の不調は電磁波過敏症が原因ですね。 >>840
他人のことをあれこれ批判するより、まずはあなたが実際に指摘されているのか、それが問題なのでは？
自分自身が指摘されてもいないのに、私はPATMだおまえは違うというのは笑止千万ですよ わざとらしい咳、鼻すすりは心療内科の医師も精神科も医師もある事を認めてる
その上で患者のPTSDに対して治療してる所は多い
PATMERはわざとなど世の中には存在しないといい、
そしてPATMだからと言われるままに検査など高額な治療を施してる一部の医師は、
金儲け目的の悪徳以外の何ものでもない 性感染症だと騙して医療費盗る医者もいるぐらいだしな ゲッフォ！！ゲッフォ！！
毎日後ろで咳き込んでる奴やめちくり～ 「PATMまとめ:改善報告のあったもの。」
http://patmnote.web.fc2.com/improve.html
脳の神経を増やすLグルタミンや精神安定剤が効いてるということはやはり精神病なんだな。 PATMタイプ分け
１ 有臭タイプ
２ 無臭でアレルギー物質を放出しているタイプ
３ 脳波（波動）が量子力学的にどうにかなっているタイプ
４ 精神病 タイプも糞もないんだよ
PATM自体が全て現実逃避妄想
現実の社会では単純に気に入らない人間を見かけたらほぼ反射的に咳が出る（or出す）人間がいるという事 ← いわゆる咳厨
いずれにせよ人に対して咳が出る人間にはモラルというストッパーが無いと言う事 ← この点をわざと咳をするスレの連中は非難している
この事実を受け入れたくない人間がPATMというものを信じ込む
それだけだ >>854
風邪が流行る季節でもないのに、近くに居る人が喉の痛みを訴え始めたり、マスクをし始めるという現象についてはどう思いますか？ 同じpatmとオフ会して友達になったらなぜか治った
まじだからこの方法おすすめ わかりあえるっていう安心感が治癒につながったのか
いいなあ >>856
量子が関係しているという説は本当なのかもしれませんね。 >>856
それだと精神病になっちゃう
体の問題じゃなくなっちゃう 波動なんて言ったらオカルト扱いされてた時代もあった
量子力学の発展で波動も科学になった
思えば昔は地球が丸いなんて言ったらキチガイ扱いされてた
PATMに通じるものあるよ
PATMって波動が関係してると思う >>860
人が納得できる様な説明をしないと誰も信じんで 同じPATMだけど波動とか電磁波とかオカルトとかねーわ
電話の相手を咳き込ませるのもありえないだろ
相手に即時型のアレルギー症状が出ている以上、体臭なのか腸内ガスなのか服なのかはわからんがその原因物質が何らかの理由で発生しているのは明らかだろ
んなこと言ってるからいつまでたってもPATMは精神病扱いされるんだよ >>863
ほぼ同意
電話や波動って言ってる人は咳の音そのものが怖いんだろうね
自分が原因なんて関係なしだし、相手が困っているわけでも何でもない
そういう人はPATMだPATMだと大騒ぎした後に、気にしすぎでしたといっていなくなっていく
実際そういう人達がPATMの多くの割合を占めているのが実状 PATM否定派の人達は重度のPATMといっしょに人の多い場所に出歩けば理解できると思う
コンサートに行けば歌手が咳き込んで歌えなくなるかも シチュエーション的に
映画館
美術館
図書館
このへん鬼門
怖くて行けないです PATMに悩む皆さん、データの収集に協力してください。
その日の大まかなスケジュール、咳などのPATM反応が何回有ったかをこのコメントに返信してください。 >>868
場所、人数以外にも環境要因の違いが大きすぎて比較にならんでしょ
どんな状況か知りたいなら何日か一緒に行動することぐらいしか思いつかない 歯医者行きたいけど歯医者も咳き込むんだよな
あのマスク意味ないのかよ危ないちゅーの 「屋外の人と目が合ったら咳き込まれた」
「何十メートルも離れたところに居る人に咳き込まれた」
「すれ違った車内の人に咳き込まれた」
というような意見は流石に気のせいだと思うのですが皆さんはどう思いますか。
PATMに悩み過ぎて自臭症を併発してしまっている人が多いような気がします。 >>872
数百メートル離れた人が咳き込むこともあるし
車を運転してると対向車が咳き込んでることすらある 自分がpatmと一緒に精神病を併発してるとすら気づけない馬鹿はほっとくしかない
馬鹿じゃないやつらで治し方を考えていくのがいいんじゃね？ >>874
確かに精神は多少まいってるけど
PATMは精神やられるし図々しくないと死ぬ症状だと思う
バカげたこと書いてるから精神病を疑われても仕方がないけど
実際にバカげたことが起きているからどうしようもない >>872
ニュートン物理学では有り得ないとされてきたが
量子力学では十分有り得る事 >>875
量子力学では全然バカげたことでは無いです >>873>>875>>876>>877>>878
それがPATMでもPATMじゃなくてもどっちでもいいけど
それで貴方以外に誰が困ってるの？
苦情言われてるの？ 難しく考えるよりも 「犯罪」として考えると分かりやすいかも。
自殺まで考えるほどだから 「いじめ自殺犯罪と量子力学」の線で。
今の日本に必要なものも 要らないものも見えてくる。とりあえずPATMは要るものではないですw 毎日、仕事場や通勤電車で、咳・鼻すすり・くしゃみと反応される。
隣の席になった若い同僚が龍○散(咳止め)飲みだした。
自分が原因だとはっきり特定されたら、仕事に行くのがよけいに辛くなるのも事実か
。
いい加減疲れた。生きていくため、意識しないように努めてるが。
刺激物質を体から出しているのか。入浴は添加物なしのせっけんにしてる。 丸一日、御飯食べてないんだが
今日に限って鼻すすられない！ 映画のシーンによって、人は異なる化学物質を放出している：研究結果
http://wired.jp/2016/05/14/the-chemicals-we-off/
PRT-MSは、人間の体から放出されることで知られる872種類の揮発性化学物質のうち100種類を、十億分率以下の検出限界値で測定したという。 PATMでも気にしないと言う奴のPATMは弱いのだろう。強力なPATMはそれこそ車内に居る奴にだって作用するし窓ガラスで隔てた部屋にもPenetoreito。規格外の威力だ。原因が違えば威力も変わる。俺様の美技に酔いな。 >>885
職場の人や家族は何も言わんの？
それだけ強力なら常時接する人は辛くて愚痴や文句言うと思うが >>885
そんなに強力なら外に出て異臭騒ぎで新聞沙汰にしてみたらどうよ
どこそこに行くって事前予告しておいて、実際騒ぎになったらPATMの証拠になるし 少し前にここで電磁波の話が出ていたので、電磁波対策グッズをいくつか使い始めましたが、心なしか反応が減ったような？
まあ気のせいだとしても、お守りとしては役立っています。 ～な気がする
多分～と思う
こればかりではPATMは気のせいだと言われても仕方ないんだけどね・・
PATM否定派が出てくる理由も分かるよ じゃぁ俺が出社したのを確認するとマスク付け出す奴が何人もいるのも気のせいか
よかったよかった…
最初からつける優しさもないのかよと >>890
アレルギーでくしゃみとか咳をしてる側すら原因を特定できないんだし
医者ですら杉花粉とかハウスダストだと特定できても
今のくしゃみをさせた木はどこどこに生えている杉から出た花粉ですみたいな細かい特定は無理なのに
PATMERにそうした患者にも医者にも不可能な芸当をしろとゆうのが無理だと思う
PATMERは単に周囲が風邪や花粉症患者ばかりみたいな状態が年がら年中続いていて
自分がいない場所でそんな現象が起きてないことを知ったから
自分が原因で周囲が咳き込んでいるとゆう結論に至ったに過ぎず
花粉や風邪のシーズンとかになるとPATMなのか花粉なのか風邪なのかさっぱり見当がつかんわ 俺の周囲では、熱もなく、風邪ではないと言いながら輪番でマスクつけてる。
俺への嫌悪感が増したときにつける率高い。
PATMを起しているのではなく、ターゲットになっているから症状が現れている。 それすごくわかる
人間ってちっちゃいよな
今日は休みだっていうのを差し引いても
反応が少なかった
少し暖かい今日位の気候がいいのか。
みんなはどうだった？ ＰＡＴＭ。わかりやすいのが囲われた空間：会社の部屋や電車、反応多数。
花粉時期や冬のカゼの時期は助かる。ＰＡＴＭを少しだがごまかせる。
このスレはありがたい。できる範囲で対策立てられる。
原因はそれぞれ違うかもしれないが、自分の場合は刺激物発散と思う。
入浴：４０度で２０分(汗腺からの排出
深呼吸：肺の奥まで吐く、吸う。ゆっくり（呼気のから排出
化学物質：吸収を避ける：シャンプー、ボディーソープ、消臭剤→無添加せっけんのみ
食事：添加物できるだけ避ける。
今のところ改善みられないが、費用もなく無理なく続けられる。
自分なりに取り組んでることが大事と思う。心の支えになる。
改善しない間は「ＰＡＴＭ込みで自分」と考えるようにしたい。 自分は強者（ツワモノ）みたいな感じで自慢げに書いてくる人いるけど
口ではいくらでも言えるんだよね
そんなに自信があるのなら小西医院に行けばいいじゃん
小西先生はPATMの症状を知りたがっているから
これがPATMなんだって分からせてあげてくださいよ 昔は良かった。ＰＡＴＭの自覚が無かったのか、はたまたＰＡＴＭ
ではなかったのか。もうかれこれ１０年。
世が原始に回帰すれば、あらゆるものが消え、ＰＡＴＭ自体存在しなくなるかもな。 >>896
自分がPATMが重かった時は、公共の乗り物とか利用したり
大勢が集まる場所に出掛けたらテロと間違われて警察やテロ対策の特殊部隊がくるかもと恐くて
遠出なんかできなかったわ
異臭でホームレス？がテロと間違えられるのをニュースで見るたびに明日は我が身かもと思った 発症して5年たつ。呼気から刺激物質が出るようになってしまった。まともに会話もできない。
日頃から合成香料が不快に感じる。ベンゼン？、トルエン？
化学物質が処理しきれない体になったのか。
肝臓に原因があるような感じがするがわからない。 そういえば、腸内環境がどうたら書いてる人がいたけど
便移植チャレンジしたのかな？
便移植に興味あるけど流石に自分で試す度胸はないわ(笑) 精神君が嵐に来るとき以外一日5レスもないスレで900で次スレ立ててどうするんよｗ しかし体が脂っぽい(;´Д`)
夕方風呂入ると脱皮したようだ 数年以上PATMで悩んでる人は改善するために何か気を付けてることはありますか
たとえば食事制限とか
自分の場合は体に良くないとわかっていたのにどうしても大好きなパンやお菓子やカフェイン入りの飲み物をやめられなかったから、症状がどんどん悪化してしまった
普通の人と同じように好きなものを食べていたらこの病気は絶対に治らないんだなと痛感したよ >>906
なるべく食品添加物の使われていない食品を食べるようにしています。
腸壁を破壊したりデトックス機能が落ちたりと、悪影響がかなり有るそうなので。 >>906
1年食事制限したけど全く変わらなかったから今は特に気にせず食べてしまっている
身体にいいもの食べてたほうが安心感はあったんだけど成果でなくて挫折してしまったな
何がいいのかよく分からないね >>892
咳している側も職場でPATMの人と毎日接していれば職場だけ咳が出るってことにいい加減気づくのでは？
本当に職場の室内だけ異常空間なら言葉として発すると思う
私は言われたよ
ここいると咳出る、だけでなく嫌味っぽいこともね >>902
>>905
サクセスのシャープブラシ(擦りすぎ注意)使うようにしたら頭がすっきりするようになったよ
細かい大量のフケに悩まされてたから、これが直ったらPATMももしかしたら直るかなと少し期待 >>909
言われたの？
自分も気づかれているけど。誰も言ってこない。
言われても、原因不明だからどうしようもない。
自分なりに改善の取り組みはするけど... 俺は気付かれないんだよなあ
気付かれるぐらいパワー持った人がいるなら
小西医院に行って症状を認識させて欲しい たぶん俺は強いほう。
割合は10人中7人必ず、しかも皆んな新規の人で頻繁な鼻すすり。鼻に手をやる
サウナや銭湯ですら鼻が敏感な人なら
鼻すすり止まらなくなる。 鼻すすりはまだマシな方なんだよなぁ
酷い時はオエェェ！つってゲロ吐きそうな勢いの咳される。オッサンに多いんだけど >>910
どういうこと？
>>912
最初は異常な咳状態でしばらくしてから言われた
>>913
気づいてもらったとこで彼には何も出来ないよ
クソ高い受診料と交通費出して得るものなし この現象というか病気の一番怖いのはすべての人のアレルギー反応が
自分の責任と思い込み、精神的に病んでしまうことだと思う。
咳されたって鼻水流されたってスルーする気構えが必要
とりあえず今はそれしかない。
咳、鼻水の反応がでる物質で体内に取り入れている物質といえば
カプサイシンがある。いわゆる唐辛子類だ
普通体内に入った物質はあらゆる酵素で分解されるが
アセトアルデヒドを分解する酵素がない人は酒が飲めないなど
人それぞれになる。
つまりカプサイシンを分解する酵素がない人は
そなまま体外排出されている可能性もあり
それが原因かもしれない。
二人で同じカレーを食べたのに、一方はカレーを食べたということが周囲に
わかり、もう一方はわからないということがある。これも
カレーの成分が分解されず体臭となって出る人と、分解されて
出ない人の差である。
野菜で言えば球根類もそうだ。たまねぎを切ると
涙と鼻水が止まらくなったりするが、
催涙成分 （LF）かチオスルフィネート
が原因とハウス食品が発見している。
結局、食べ物の組み合わせや持っている酵素でＰＡＴＭの状態が
変わってくるのだと思う。
まあ、ＰＡＴＭで悩んでいる人は原因の有力候補の
カプサイシンを含む食物をやめて様子を見てみてはどうだろう
状況が変わらなければ他のことが原因になるが
研究と思って地道に原因物質を探すほかない
まわりが咳込んでも、鼻水流してもそれは不可抗力でしかない
それが原因で積極的な社会参加しないほうが社会にとっては有害に
になる。鼻水すすっても相手が死ぬわけでもない。
びっくりするぐらいの咳をしている人がいたら
それはあなたが原因ではない そんな強烈な刺激臭が出ているのなら
同じ距離にいている人が全員びっくりするぐらい咳をしているし
あなたの家族や友人もびっくりするぐらい咳をするだろう。
すべてを抱え込んでは身が持たない
気長に構えてやっていきましょう ここまで意味のない長文久しぶりに見たｗ
職場や学校で体調不良の原因だと特定されてるPATMの人に気休め言ってもしゃあないわ >>919
意味のある長文のお手本を是非とも頼みますわ
>>918
摂取したカプサイシンを分解できないってよりは
何かからカプサイシンのような物質を作ってるんじゃないかね
その何かは不明
「スルーする気構え」に関しては同感 カプサイシンは油と融和することを考えると
摂取したカプサイシンなどが特に脂質が多く排出される
頭皮などから発散されている可能性があると思う。
もし、頭皮が原因と考えている人はゴム系の水泳キャップなどを
かぶって頭皮を密閉し、それではかっこが悪いんでその上から
ニット帽などをかぶって
外出して様子をみてみてはどうだろうか
頭皮は体の中で脂が一番よく出る部位になる。
脂物や甘いものなどを好む人は特に良く脂が出る傾向になる。
920の方が言っているように体内で刺激物が生成されることも
考えられる。外食やコンビニなどの食品はいろいろな化学物質や
添加物が含まれている。刺激性の少ない自然食品で自炊する
ということも試してみる価値がある。
いずれにしてもカプサイシン系の刺激物は脂との融和性が
高いということを押さえておく必要はあるだろう。 >>916
痰が急速に分泌されるんだろうな。
職場のトイレの個室に引き込もってるとよく分かる。 >>923
トイレあるある。何かしらが喉を刺激してるのは間違いないよね
喫煙者がやってるやつ多い印象だけど、俺の場合は非喫煙者にも同様の症状起こさせることが多々ある PATMを自覚してからというもの、人と接するときにも気にしてしまって頭が上手く回らなくなりました。これって、あがり症なのでしょうか。 >>917
小西先生がPATMの症状を知ることが出来たら医学界に病気として認めてもらうことが出来るでしょう
まずは病気として認めてもらわないと始まらないよ
自分の中だけでここが悪いのかな？こうすれば軽減するのかな？なんて考えててもしょうがない 唐辛子人間がいたとして
その人間が発する刺激で何メートル先まで咳き込ますことが出来るんですか？
５メートル？１０メートル？
そうだった場合、隣に来た人はどうなっちゃうんですか？
みんな気絶してしまいますよ
その前に近づかない
常に自分の周りに半径５メートルぐらいの空間が出来てしまいますよ
電車の中にゲロがあるとその周囲だけ見事な空間が出来るでしょ？
そんな風になってます？ >>928
なってません。
刺激物質ではなくアレルギー物質なのだと思います。 >>927
病気として認めてもらうってアホかいな
そもそも診断のつかない患者なんてたくさんいるし、あの人は研究者でも何でもない
貴方が診察代や交通費出してくれるなら、時間は無駄になるけど行くけど出してくれる？
むしろ貴方と会ったほうが早いか
結局自分では絶対やらない他力本願な人って机上の空論ばっかりなんだよね 小西の所にいっても治らないよ、金掛かるだけ
前に通ってたけど タイヤの水はね防止器具の話思い出した
車に乗ってる本人が困らないことにお金は使わない→売れない っていう
これも家族や友人ありきで、その人達がこぞって耳鼻科に通い、何に対するアレルギーなのか分からないっていう
周りの人主体の話になるはずなのに、この病気訴える人は「今のくしゃみは自分に対してに違いない」と盲信する人側からしかでてこないよね
この病気作り上げた人もそういう自覚のない神経症の人食い物にしたいだけでしょ
そもそも通りすがりに咳されるとか、百合アレルギーの人が、百合持った人とすれ違っても即座にくしゃみはでないよ >>933
いや、それがさ。いうとおり即座ばかりじゃないよ。
今朝も電車に乗ったんだけど。すぐに反応する人もいるけど
５～10分もしたら、車内に充満。あちこちから咳き込み・鼻すすりが
発生するのよ。
実に１５～２０人だよ。 加えて電車やバスを乗り換えるごとに反応される。。
職場のお姉さんはマスクして鼻ずるずるになってるしね。
明らかな事実を毎日、突きつけられているんだ。
通りすがりについては、自分が原因じゃないと考えないと
さすがにおかしくなるから、貴方の神経症説は、ある意味ありがたいんだ。
周りの人主体の話にならないのは、我々と同様、原因不明のことだから。
周りの人も言って行くとこ無いいんだ。耳鼻科も皮膚科も門前払い。
双方が証明できないことで、この状況が存在し続けるんだ。 >>930
私と会ったほうが早いってどういうことですか？
何が早いんですか？ 質問って？
＞貴方が診察代や交通費出してくれるなら、時間は無駄になるけど行くけど出してくれる？
これですか？
出すわけ無いでしょ くしゃみ、咳、鼻水、鼻すすり
これらは同じ原因（何かの物質）で異なる症状が出てるだけでしょ
鼻の粘膜に反応すれば鼻水くしゃみ、喉に入れば咳
ひどい咳は気管支まで一気に入ってしまった時 >>934
人間ってコミュニケーション取るから、同じ職場で何人もあなたのせいで鼻水が出るなら
花粉症？原因はなんだろうね一年中だねとか騒ぎになってるはずなのに、そういう感じでもないよねみんな
親や恋人なんかだと近づくし長く同じ空間に居て遠慮もないはずなのに、原因を突き止めようと一緒に動き出したりしないの？
別居先で家族が飼ってた猫に対するアレルギーを実家の人間が発症した場合でも
原因は突き止めようとするもんだし、大体は発覚する
なんで本人と被害者は一緒に行動しないの？
人に対してアレルギー反応を起こしてるっていうのが非現実的であっても
その人の使ってる洗剤や、環境等、何らかの原因があるんじゃないかって相手が思い至らないのは不自然だよね
他人は何も考えてないって思いがどこかにあるから、何の訴えもないことに疑問も持たないし
自分の感情、俺にくしゃみした、俺に咳した 俺はアレルギーを発症させるのかなってだけで
相手の働きかけも見えないし、相手とのコミュニケーションも取れてないっていうのが異常
この病気を主張する人の殆どがそういう異常な状態であるなら、主張する人はただの精神病でしょ
アレルギー源であると言い張るなら、大勢の被害者と一緒に居続けることで証明できるはずなのに
そういうことした人は居ないよね >>941
俺は自分にも時々PATM反応が出るけど原因が分からない。
本人にも原因不明のものを他人が特定出来る訳がない。
それに原因が人だと分かったとしたら普通は気を使うよね。 >>941
あくまで自分の場合で考えて...
反応が出ている人のところへ行って、話してみる。
「自分が原因です。一緒に皮膚科の診察を受けましょう。
必要なら、血液検査やアレルゲンのパッチテストも受けましょうよ。」
これで、だれが一緒に行ってくれるんだろう。
このスレにあるとおりPATMは、現時点では、医学的に認知されていない症状。
医学的には、証明はできないし治療方法はない。
だから、貴方の言う「本人と被害者の一緒の行動」ができたとしても
その後どうしようもない状況に陥るだけじゃないのかな。
コミュニケーション云々て言っても、
相手の人の認識を超える話は、受け入れてくれないでしょう。
このスレは、PATMで困っている人の情報交換スレ。
貴方がPATMについて、考えてくださるのはありがたいなと思うし、反論も特にないですが。
ただ自分についてはPATMの事実を認識してるし、膠着した状況にあるとも考えている。
独身、一人暮らし。 PATMを認識する時は、通勤、会社、外出時等。
家族はいないので言及しないけど。 >>932
良かったですね。何か取り組んだ情報があれば教えて。 猫飼ってて猫アレルギーになってしまったら
病院に行って治さなければならないのは人間？猫？どっち？
免疫がおかしくなった人間のほうだよね
猫は何も悪くない
アレルギーになる側が悪い
どんな場合でも
猫も杉も蕎麦も何も悪くないいつもと変わらない
それに対してアレルギー反応をおこしてしまう人間の体がおかしい
だから悩んだり病院に行って治そうとするのはアレルギー反応をおこしてしまう人間のほう
それがPATMだけ逆になってる >>947
猫飼ってて猫アレルギーになって困るのも病院行くのもアレルゲンとして特定してもらうのも人なのに
なんでこの病気だと特定してもらうべき人はくしゃみするままになって解決しようとしないんだろう 職場にいる杉の木を切り倒そうってなられても困るしな
ニートや無職以外のPATM患者にとってはこの病気は認知されない方がいいんだよな 前つべにPATMの変な動画出してるやついなかったか？
メタボデブが事務所らしきとこ入って来て事務所スタッフが笑いながらわざとらしい咳き込み、本人がPATMPATM言ってるやつ
あれ荒らしが作った動画だと思うけど、ああいう感じで嘲笑の対象になるよ >>944
小西先生のところでデトックス治療を受けています。
その他個人的には以下の事に取り組んでいます。
・依存気味だった酒、タバコ、テレビゲーム、オ○ニーなどの禁止(ホルモンバランスの乱れはPATM悪化の原因だと思っています。)
・自炊(添加物は腸内環境や解毒機能に影響しそうなので。)
・有酸素運動(ストレス解消の方法を決めておかないと快楽に逃げてしまってPATM悪化するので。有酸素運動はうつ病の治療にも取り入れられています。) 報告が遅れてもうしわけない。
脳波検査は異常なしだった。
patm重症患者だが。 >>952
できるだけ自分の生活に取り入れていきます。有酸素運動やっぱり大事なんですね。
ありがとうございます。 PATMは生活習慣病といううことか
食った分も動かない
不規則な生活
バランスの悪い食生活
体が悲鳴を上げているのかもしれない 底辺やDQNが悲鳴を上げて鬱憤晴らしのために
人に咳をふっかけてるだけだと思うが >>956
8割が底辺DQNとか俺の職場終わってるな やべー4年引きこもってて決心して働きだしたらアパートじゃなくて寮だったでござる
笑えねぇ 年齢とともにＰＡＴＭはおさまってくるのかな
新陳代謝も遅くなるんでアレルゲンの発散量も
減ると思う。 普通の人が出さないような物質を発散しているの？？
猫アレルギーの場合すべての猫が普通に出している物質に対して、一部の人間がアレルギー反応を起こしているだけだよね？
PATMの場合は逆になっているような・・・ 猫アレルギーとPATMの関係って逆じゃない？
酷ければ隣にいる人は窒息しちゃうよ？
病気として認めてもらわないと始まらないよ？
去年も一昨年もほぼ同じ書き込み見たわ
何に悩んでPATMスレのストーカーやってんだかｗ 皆さんはエゴグラム診断をやってみたことはありますか？検索すれば幾つかサイトが見つかると思います。
何となくPATMの人は過敏性性格と診断されるような人が多いような気がするのですがいかがでしょうか。僕はそうでした。 咳き込まされている側（被害者）からの声が全然上がらないのは何故なのだろう・・・？ >>963
くしゃみ 特定の人 などで検索してみるといいよ https://oshiete.goo.ne.jp/qa/7985338.html
質問者は母親以外の人達からも咳やくしゃみをされて悩んでいるのですかね？
そんな感じじゃないですよね
母親の異常を悩んでいるように思えます
まあアレルギーを起こしている側が異常なのであたり前のことなのですが
（どうもPATMはそこが逆転しているので当たり前に思えなくなるのが怖い所）
これは母親がおかしいです
母親が思い悩み、病院に行くべきです またこいつか
何年同じこと言ってるんだ
真夜中までPATMのことが頭から離れないのか >>908
ちなみに制限中白米は普通に食べてましたか？
自分は米を食べるとめっちゃ反応されるので制限した方がいいのか迷ってる 花粉症じゃなかったけどハウスダストアレルギーだったよ
自宅だけでティッシュめっちゃ減る
コタツ別の部屋に移したら鼻水止まった
掃除マメにすりゃ治るかも
しないんだなコレが >>968
土方ではないけど外仕事関係
塔全体で咳き込みまくってるし部屋の近く通るたびに舌打ちされるし正直ひと月も持たない勢いだわ だから病気ではない咳き込みなんてやる奴の人間性ってのがそれだけで分かるだろ
肉体労働者差別するわけじゃないけどガラの悪い人間は事あるごとに咳払い、舌打ちやるんだよ
やられる人間の体質なんか全く関係ないだろ そもそも診断は受けてないけど明らかに俺精神異常者だったわ
悪かった >>973
爆反されまくって仕事やめました 仕事仲間にも お客様にも反応させ申し訳なくなった 精神病て言われましたけどもこのごろ精神病悪化 でも仕事仲間が噂してたの聞いたしどこでもいつでも反応させるし自分でも反応するし窓硝子貫通して反応させるし で血が悪いと思いなんどかさくさくして血を流してまずまず抜いてみたが変化ないし 運動栄養洗浄剤だめポジティブ音楽会話だめ検査未遂相談催眠だめ恋愛食事入浴仕事お絵描き歌映画ドラマ漫画ゲームだめ薬だめ海川山滝だめ都会田舎だめ温泉占い瞑想だめ女子妄想だめ交番知人だめだめだめ 効いた対策とだめだった対策もしもあればもしもよかったらもしも教えてください
精神病て言われくすり飲んでますが治らないので精神病ていうレスはあんまし要らんです >>978
じゃあ何故それが原因だと分かったのか教えてくれよな。 >>977
落ち着け 皆探してる
お前は仕事辞めたんだから辞めた奴にしか出来ない事を探そう
まずはじっくり休んだらどうだ 精神病になり休んで見た目病人風になったら余計やられる確率上がるぞ
この問題は赤の他人の外見に対するイジメだからな
出来るだけ陽に浴びて運動する事を薦める
太ってたら標準体重以下に落とす
外見がマシになれば明らかに反応（イジメだが）が減る事を断言する ちょっとましになったぞ？と思えたもの
・ストレスの原因が減る
・うんまい！と思うものをじっくり堪能して食べる
自分は中トロ好きなんでスーパーで安い時買ってる
でもまぐろは水銀含有率高いらしいんで他の好きな食材も
じっくり食べることにする
・ディズニーランドに行って楽しく過ごす
周囲は知らん人ばっかだから咳されてもいいやの気分
・2ちゃんで好きなジャンルのスレ読んだり
ようつべで空耳アワー見て笑う
・自宅の風呂にゆっくりつかる
ひどくなるもの
・酒、ナッツ類、胃を荒らすものの飲食
・寝不足、疲労、心配事、焦り、ストレス 隣りにいる人が平気な顔してるのに１５メートル先の人が苦しそうに咳き込んでいるのは何故なのか？ >>983
花粉症になる人とならない人がいるのは何故ですか？ >>982
>>981
>>980
>>978
みんな様ありがとうございまます‼試行錯誤の連続ですが手応えを感じるまで地道にやってこうと思うですハイありがとうありがとうですです >>985
いいですか？何度も言いますけど、杉は正常である
普通の杉が一部の異常な人間にアレルギーを起こさせるのだ
正常な物に対して異常な物が拒否反応を示す
これがアレルギーの実態なのです
では、パトマーは正常なのだろうか？
咳き込んでいる他者は異常なのだろうか？
違うと答えるのではないですか？
パトマーが異常
咳き込んでいる他者は正常
ここだけは譲れないんじゃないでしょうか？ いわゆるアレルギーとは真逆になっているんだよ
パトマーの思考は 悩んだり治そうと病院に行ったりするべきものは杉や猫ではなく一部の異常な人間なのです
杉や猫は正常なんです
悩んだり治そうと思う必要は無いのです 自分は異常だと思っているんでしょ？
そこだけは譲れないんでしょ？
だったらアレルギー反応という考えは捨てないといけないよ >>988-991を踏まえた上でもう一度問います
隣りにいる人が平気な顔してるのに１５メートル先の人が苦しそうに咳き込んでいるのは何故なのか？ >>988-992
おまえのPATMに執着する精神異常思考も何とかしてくれよ ID:JR4Z88/10は免疫の仕組みとか科学的な話じゃなくて
精神論しか語らないからレスを付ける価値が無い
スルーで このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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