2016年新人王予想スレ part06 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1472062995/
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スレ立てる時はこれを本文1行目に貼ってスレ立てするように パリーグの候補
高梨3年目 35試合 103.1回 10勝2敗 防御率2.44 奪三振77 四死球33 失点29 自責28 完投1
茂木1年目 106試合 .283(385-109) 7本 38打点 出塁率.333 長打率.416 OPS.749 盗塁10 セリーグの候補
高山1年目 128試合 .278(471-131) 7本 62打点 二塁打21本 OPS.707 得点圏打率.382
その他戸柱北条今永岡田 ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山62打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点
ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
高山131本
福留131本
小阪130本
梵英130本
赤星128本
ルーキー猛打賞回数
歴代1位長嶋14回
歴代2位高山13回 歴代ルーキー安打数
1位佐々木180本
2位長嶋153本
3位河内147本
4位榎本146本
5位由伸140本
6位江藤139本
7位藤田136本
7位鈴木136本
9位坪井135本
10位高山131本 パは高梨やろうな
又吉の時も数字はいいのにチームの順位が上とかいう謎理論あったし >>3
わかりやすいな
これみると大半の指標で茂木が高山を上回ってんだな 今永、吉田で決まりだよ
新人王が発表されたときに高山オタと楽天の雑魚どもが発狂するのが楽しみすぎる セ高山パ茂木
新人王は仲良くこの大卒野手2人でいいよ
文句言ってんのはベイスとハムだけ >>9
この3年でも2013年の小川 2015年山崎と2人いる 吉田も惜しいよね、フル稼働出来てたら取れててもなんらなんら不思議はない。 >>21
ありがとう
Wikiを見たけど、大学野球でイマイチな成績だったとか引退の話とか、なかなか面白かった >>9
2001年の赤星。
>>15
んで、今永と吉田が
選ばれなかったら
君の発狂が楽しみだよw >>9
凄いな
こんな認識の奴が平然とスレに参加してるんだな 茂木くんすごいけど、あれオコエは?
まぁ高卒ルーキーだからまだまだか 高梨規定に乗ってないがきついよな
まぁハムが優勝したらどっちでもいいよ 21世紀に入ってからの新人王は、セは投手が10人、野手が5人だけど、パは15人全員が投手。
パもそろそろ野手の新人王が出てきてほしい。
というわけで、茂木を推す。 野手と投手の争いで、比較的近いのはこれかな?
これだけ見て誰かわかる人?
123試合 .289(450-130) 8本 36打点 13盗塁 OPS.754
19試合 9勝4敗 129.0回 83奪三振 防御率2.65 WHIP1.22 >>9
いくつかあるはず
たとえば61年の近鉄の徳久が高卒新人で15勝24敗というダイナミックな成績で新人王受賞してる
当時の近鉄は暗黒時代 >>31
梵の年だろ。クイズ番組じゃねえんだから普通に書けよ、めんどくせえなw セ・リーグで野手の新人王が出れば2000年の金城以来
パ・リーグで野手の新人王が出れば96年の金子誠以来
これ豆なんですわ >>41
セ
2010年 長野
2009年 松本
2006年 梵
2005年 青木
2001年 赤星
パ
1998年 小関
1997年 小坂 高山新人王濃厚じゃないだろうか。
現時点。
クラッチヒッターとしての数字を見てみると、断トツ新人NO1。
クラッチヒッター(勝負強い打者)を示す数字として計算は以下、
高山俊
➡打点62−ホームラン7数=55人
※自分以外で55人ホームに返した事になる。因みにパの茂木は31人。
また他球団打者も同じ数式で比べると、
セリーグ
➡坂本51人、山田と筒香が同じ62人。
パリーグ
➡レアード57人、松田56人、浅村58人
山田、筒香、メヒアなどとは差があるものの、一流バッターにもほぼ遜色ない数字になる。ホームランこそ少ないが。
それでもチームへの貢献度がよくわかる数字ではある。
この数字はオーダー決める際にも使われる数字であり、記者などの頭にもあるから新人としては立派な結果と捉えるだろう。 長文書いてもらったところで悪いけど濃厚どころか
とっくの昔に高山以外には可能性なくなって新人王確定してるぞ 記録の比較対象がレジェンドになってる時点で
去年の山崎のように別格ですわ。
今永は、高木や若松より下やしね。 >>48
でも投票する記者は守備力とか考えてないと思うよ 楽天梨田監督が新人王に提言。「野手1人、投手1人を選ぶ形にしてもおかしくない。どうしてもいない年は1人にすればいい」。自軍の新人の茂木が遊撃レギュラーとして活躍。一方で10勝している日本ハム高梨の実力も認めている(日刊スポーツ) #npb
https://twitter.com/fukudasun/status/778368678257491974 >>20
吉田がフル稼働出来ないのは最初からわかってた話 新人王に順位補正なんかつくのか?
優勝ならまだしもたかが3位で >>54
ついてるぞ
斎藤明夫クラスの成績で取ったやつを忘れたか? いちおつ
優勝ならともかく三位補正はあんま考えにくいな
同程度で並んだ場合ポストシーズン活躍補正はあり得るかな
今永はその補正までまずいかんだろうが 茂木と今永だろうな
高山の数字で新人王はちょっとな、野手新人王としての過去最低レベルだろ、守備位置考慮しても
打高投低な今季のセリーグを鑑みても、今永の成績に並ぼうと思ったら最低3割打つか15本打つなり、あるいは15盗塁なりないと守れない外野専では厳しい
実際去年ここでは先発が有利!とにかく先発!とかずっと言ってなかったか?
そいつが高山高山言ってると思うと呆れるわ
成績のバランス無視して規定に少し足りないからってのをいうなら、
規定に足りてる投手が6勝10敗4点台で新人王で、3割15本20盗塁80打点の活躍をしてる選手がちょっと規定に足りないから無理なのかって話になる
二桁勝ってないから無理とか言う奴は二桁勝つ大変さがわかってない。
今セリーグの日本人で3人とかしかいないだろ?ならば日本人の打率ベスト3に相当する数字と比較するべきだろそれは
今永の8勝はリーグ10位、奪三振6位、防御率は4位の数字だぞ?
あれだけ援護なくて白星も何度も潰されてその数字だ
高山が主要部門で打撃ベスト10に何か入ったか?三振だけ5位じゃねえか、本塁打があるわけでもないのに
だから執拗に得点圏打率は2位だとか言うが、そんな項目取り上げていうなら今永の奪三振率とかも出てくるし何でもありになる
チャンスに強いのはもちろん好印象だが単純に数字が悪すぎる
これで高山が新人王なら来季以降の投手野手の基準値がおかしくなる
そもそも今永の投球回数はリーグでも良い方だぞ 規定に達しているのが12人程度しかいないだろ 中6日6人ローテ全盛の昨今、規定に達することもなかなか大変ってのもわかるだろ
そもそも規定にわずかに届いていないのに勝ち星と奪三振がランク入りしていることじたいがとんでもない新人だろ 今永のほうが凄い選手なのに高山新人王ってのもなあ
レフトとして見たら微妙な選手だわ
今永は逆にセ先発としても文句なくトップクラスだわ
むずかしいもんだな 妙なのがわいてくるから定期的にこれ張らないといけないね
ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山62打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点
ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
高山131本
福留131本
小阪130本
梵英130本
赤星128本
ルーキー猛打賞回数
歴代1位長嶋14回
歴代2位高山13回 レフトならせめて
3割20本80打点はクリアしないと 平成になってから、「ルーキー野手の新人王」って何人いるよ? 学生野手ルーキーに限ると青木まで遡る
青木は二年目だったから純粋なルーキーになるとパンダまで行かないといない
山がいかに貴重な存在か分かる
ガチの20年に一人のルーキーだからな 茂木は同じリーグに吉田がいるから無理だな
全てにおいて吉田が圧倒している
なんか比べちゃうと小物感しかないんだよね茂木は
一方の吉田は真の怪物
新人王は高山と吉田だよ もうセリーグは決まりだからパリーグの予想しようぜ
おれは茂木 >>66
それだけ投手有利ってことだ
高山の成績見て20年に1人とか言えるキチガイがいるのはここだけだ
ある意味清々しいほどのバカだな、笑いも出ねえ
去年の有原と高山だったら良い勝負になり、高山かもな?ってとこだろ
そもそも高山の数字でレギュラーになれる球団がそうない
今永なら間違いなくどこでもローテに入るどころか軸の1人になる
内容見たら本当に新人か?ってレベルだ
今季の打撃成績の中で高山が突出している部分は何だ?三振数以外に新人じゃなくても認められる部分があるか?
逆に今永は新人抜きにして文句ないダントツの成績だろ、CS決めたインパクトもある
高山は余裕の100三振超えとお笑い守備で最下位でも決めてくれるのか?
単純に聞くぞ?ローテ守って本来二桁確実の投球してリーグ4位に当たる2点台の防御率の投手と.270 一桁本塁打、盗塁5個だけ、守備最悪の選手どちらがすごいと思うよ?
どこの球団でも前者を欲しがるだろ、.270が20年に一度、猛打賞すげえとか言ってるのは一部のアホだけだこのバカ!
いくら印象操作しようとしても無駄だタコ
一部のアホ以外に成績見比べてどうすりゃ高山が上だと思えるんだよ、球団無視してよく考えてみろよど阿呆が
来季以降、阪神の新人投手が今永並みに大活躍しても.270の新人が上だと言えるか? >>71
オマエもアホかぁ。
キチガイばっかり。
ゴミカスしかいないスレにも一応貼っとくわ。
高山俊
◼猛打賞13回歴代2位※1位長島茂雄14回
◼打点62
※ここ30年歴代3位。2位高橋由伸
⬛131安打
※ここ30年歴代3位
◼得点圏打率リーグ2位
得点圏打率だけでなく、クラッチヒッター(勝負強い打者)としての数字も十分。
それを表すのが以下、
現時点。
◼打点62 − ホームラン7本=55人
※自分以外で55人ホームに返した事になる。因みにパの茂木は31人。 2010新人王の長野は33人
また他球団打者と比べると、
◼セリーグ
➡巨・坂本51人、鈴木誠也56人、山田と筒香が同じ62人。
※リーグトップは広・新井の80人
⬛パリーグ
➡レアード57人、松田56人、浅村58人
※リーグトップは日・中田83人
ホームランこそ少ないが、一流バッターと比べてもほぼ遜色ない。
とゆうよりセの首位打者、坂本より上だし鈴木誠也とほぼ互角。
ルーキーとしては十分な数字で、チームへの貢献度がよくわかる数字。
あと守備がなんちゃら、打率がなんちゃらいってる奴はアホ。
そもそも新人王てのは秀でたものを評価するもの。
⬆の数字で十分。
守備がどうこう、打率がどうこうマイナス点込みで総評するものではない。
何も知らんのにこんな糞スレ立てるなよ恥ずかしいから。
なぜ高山が新人王濃厚と言われてるかわらない&表面の数字だけみてるニワカとアホは去れ。 WARやUZRで選手見るなら今永が新人王って意見は分かるが記者がそもそもそんな数値見るわけないしそんな新人王どうなのって言うなら新人王の是非云々のスレ立ててそこで議論してよって感じかな 今永とか毎年何人も出てくる凡百レベルの投手
たとえ高山のような化け物野手がいない年だったとしても
あんな程度の成績の先発が新人王取れる年はめったにないよ
去年の有原よりは多少マシ程度でセリーグ最低の新人王と言われてた上園にすら及んでない
なんでこんな有象無象に粘着してる信者がいるのか理解できない そもそも猛打賞が新人にしては多めと言ってもそれでこの打率はそれ以外がゴミでムラがあるってだけだろう?
よく考えてみろ 一部の珍カスが誇らしげに言ってるのは全部新人としてはマシってだけの数字じゃねえかよ
単純にフィルターにかけずに成績で見比べてみるんだ、リーグ全体の数字もよく見てみろ、答えが見えてくるだろう?
まさかと思うがクソ珍カスは高山が鈴木誠也ら、他のセの打撃上位の選手より上だとか思ってねえだろうな?
打撃ランキングに何も入らない(三振はランク入り!'これが現実だろタコ
今永の奪三振や勝ち星は記者の目に入らないとでも思ってるか?どんな都合のいい脳みそだアホかよ!
2桁勝ってないから高山新人王!高山すごいんだあ!!っていうが
二桁勝つのは今季に関しては.320くらい打つのに相当するぞ?わかってるか?
二桁勝ってるのが何人もいて規定に達してるのが20人以上いるようなシーズンじゃねえぞ、腐った目でよく見てみろ
来季以降阪神の新人投手が万一活躍した時にも必ず同じこと言えよ?.270の打撃成績15位以下の方が上だと!必ず言えよゴミクズが! 高梨は優勝するのが最低条件かな
逃せば11勝あげても厳しい
茂木は頑張ってホームラン二桁にして打率10傑に入りたいな
それなら文句なしだろ あーあとうとう発達障害者が逝かれましたなーm(__)m
CS観たいだろーしその前に病院にでもいって全部診てもらえよーm(__)m
可哀想にm(__)m >>79
上園は規定未達でもその年のセ最優秀防御率よりも格段にいい防御率残してるからな
今永と同レベル扱いしたら上園に失礼だよ あと4試合で規定投球回まで12回と1/3足りない
楽天の塩見一年目くらいの成績だな むしろよく勝敗五割まで戻したわ
来年に期待 規定に足りないなら圧倒的に1位くらいじゃないとな。規定に足りてない癖に4位で自慢するとか恥ずかしい。 上園クラスで自慢するとか阪神ファンでもしねえよ
今永ヲタは節操ねえな! てっきり横浜は今永に新人王とらせる気がないんだと思ってた
夏場休養のために長い間下に落としてたよな?
その時点で規定が足らなくなるのはわかるだろうし夏休みあっての成績じゃ、あれこれケチつけられるだろうからな キチガイ珍虎は真性だな、すげえわこりゃ
由伸がいようが金城がいようが高山が上だと言い張るだろうし
仮に菅野や山口が新人でも高山が新人王だと言い張るガキなんだろな
もうアホらしいから構うのやめるし最後のレスにするが、てめえは絶対今永よりショボい投手が阪神にいてよそに3割打ってる打者がいても投手の方を推しまくるよ、そういうクズだおめーは
まともに数字も見れない池沼でも、どっちがプレーヤーとして上か、優秀な新人を一人選んで獲得できます、どうぞ一人選んでくださいと12球団の監督に聞いて高山を選ぶチームがあると思うか?
それが答えだよ
万が一投票で高山が新人王になることがあればそれは同情票であり、最下位の哀れなアホ虎に少しはいい話題をあげよう、
せめて雑魚成績でも「新人にしてはがんばった」三流高山に新人王くらいあげようよという評価だよ
隔離病棟抜け出してきた珍カスにもそのくらい理解できるだろ?
来季も化け物野手が出ると思うけど、.270うってたら天才だと絶賛してくれよな、どこの選手であっても
絶対に忘れねえぞ?今から楽しみにしてるわ アウアウ Sa1f-F2No
この長文キチガイハメカス前スレの後半からキチガイ度増してね?
おう今永14勝www
†ハーメン† >>3
これみてもブサ今水程度に勝つ投手は何人もいる
一方高山以上にヒット打ったルーキーは日本のプロ野球史上数人しかいない
つーか防御率4位ってなんだよww規定届いてねえじゃん
21試合先発して規定に全然届いてないってそうとうしょぼいわwww
今永14勝www
†ハーメン† まだ試合あるからその.270に固執してるのもよくわからんがw
高山は現時点でも記録尽くしの131安打.277の62打点。60打点なんて2000年代は出てない訳だしなぁ。
防御率4位てww
ランキングにおりませんがww
今永はいい投手とは思うが、
成績だけみたら8勝8敗の規定も届かない平凡投手。このレベルならドンドン出てくるだろうなw 21試合先発で130回って平均でも6イニングちょいだぞ
つまりあと2試合先発あっても規定届くかわかんねえぞ
チョーーーーーしょぼいwwww
今永14勝www
†ハーメン† 夏場休んでなければ2ケタ勝って今永だったろうが、高山は大した打率じゃないけどコンスタントに試合に出てるし、後半3番に入って打ってるから印象いいね。 .278を.270と言う
規定に届いてないのに防御率4位と言う
打点と安打数に触れないのは自分から多いと認めてる証拠
今永14勝www
†ハーメン† 今永の奪三振が凄い奪三振が凄いとか言うけど、阪神で言うとメッセ、藤浪、岩貞に次いで4番目で能見ともあんまり変わらんし、まぁまぁだな。新人にしたら頑張ってる方かな 去年フィリピンボーイが新人王取ったから勘違いしてんだろ
今永14勝www
†ハーメン† 高山に彼女でも取られたかw
飛行機飛ばしてまで、必死だな。
アウアウ、同じauユーザーとして情けないわ。
>>89
台風通過でアホさが増したんだろw 上園 8勝5敗 防2.42(規定未達1位)
今永 8勝8敗 防2.69(規定未達4位)
規定未達ならせめて上園くらいは抜いとけよ(笑) このキチガイハメカス風に言えば高梨は10勝2敗で今日千賀が負けたから
「高梨は最高勝率!!防御率2位!!」って日ハムファンが言ってるようなもん
まあアホなハメカスと違って日ハムファンはそんなこと言わないがな プロ野球歴代ルーキー安打数
1位佐々木180本
2位長嶋153本
3位河内147本
4位榎本146本
5位由伸140本
6位江藤139本
7位藤田136本
7位鈴木136本
9位坪井135本
10位高山131本
ルーキーで8勝した投手は今まで数百人以上はいるだろうけど
ルーキーで高山以上にヒットを打った人はプロ野球の歴史上数人しかいない メッセ166
藤浪 161
岩貞 143
今永 133
能見 125
今永は阪神の先発だと奪三振数少ない方だな。もう少し頑張れよ。 珍カスがいくら頑張ったところで
高山がショボいのは変えられんな
来年はレギュラー剥奪だぜ ブサ今水は高梨が10勝2敗したのが痛かったな
セとパは投票する記者同じなんだから
高山に票入れた記者は茂木にも票入れる
茂子に票入れた記者は高山にも票入れる
↑
これはありえるけど
10勝2敗に票入れたら8勝8敗に票入れる
↑
これはねえわ 阪神・高山 鳥谷越え王手 グッズ売り上げ爆騰中! 新人王&記録ラッシュで大展開も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160921-00000002-ykf-spo
高山はもう1つの大記録更新に王手をかけている。
球団の選手グッズの年間総売り上げで、長く首位を独走していた鳥谷を抜き去ることが確実となったのだ。
球団の営業担当者は「これまではグッズの種類の多さから、トータルで鳥谷が1位になっていた」。
だがチームが低迷する中で活躍する高山のファンが急増。
「1枚7560円するレプリカユニホームが飛ぶように売れている」という。
さらに長嶋氏の記録に並んだ時点で「記念グッズを数量限定で発売することを検討する」。
新人王獲得となれば商品の大展開も模索している。
新記録ラッシュを狙う新人は、球団の期待を一身に背負っている。 >>99
上園 8勝5敗 防2.42(規定未達1位)(規定最優秀防御率2.75)
今永 8勝8敗 防2.69(規定未達4位)(規定最優秀防御率候補1.90)
参考にこの情報も入れとこう
ラビット期の打高年とじゃ防御率2点台の価値が大違いだからね >>96 >>102
すごくしつこく言ってるけど、率のことって分かるだろ
130個って数字がそんなすごいわけないし >>107
規定に足りてない率って何か意味あるのか? 高木 9勝10敗 奪三振131
去年の高木も三振130個以上してたな
でも結果は9票でした >>107
率が高いのって長いイニング投げないのが前提の起用してもらってるからじゃん
抑えの奪三振率が先発より高いのと同じ理屈
体力配分考えながら7〜8回投げて1シーズンを回ることを前提に投げてる規定先発と比較するなよ 高山のゴミ粕過ぎる守備と肩だとバレンティンくらい打たんとあかんわな正直
こんなんレギュラーならまた来年も最下位だわな
逆に横浜は今永居ればAクラスキープくらいできるわ 前半は今永は300奪三振いける!300は言い過ぎでも250は余裕!
とか言い出すアホが沸くくらいには三振取ってたのに
シーズンほぼ終わってみれば130止まりって後半ダメダメなんだな
怪我持ちだし今年の分には最初の数試合の初見殺しボーナスが入ってるから来年以降消えるパターンだね >>88
>>111
なにが最後のレスだよw
やっぱ気になってしょうがないんだろww
ヘタな関西弁使って他人の振りしたつもりでもバレバレwww
今永14勝www
†ハーメン† 10勝2敗 (ハメカス風に言えば勝率1位、防御率2位) の高梨を
応援してる日ハムファンが必死になるのならまだわかるけど
8勝8敗のカスファンが何でこんなに必死なんだよww
ハメカスは新人王にコンプレックスでも抱いてるのか?ww
ハメカスってまんまチョンだわなww
今永14勝www
†ハーメン† 草生やして発狂する前に
レフト筒香と比べると悲しくなるだろ?
メッセ能見藤浪岩貞こんなんより今永ひとりの指標のほうが優秀だからな
どうするんだよ阪神
何がなんでも田中引き当てるしかなぞ スレチでしか反論できないんだwww
悔しいのうwww悔しいのうwww
今永14勝www
†ハーメン† 今永が阪神入ってたら2位争いできただろうな
方や高山が横浜入っても出られないからな桑原筒香梶谷に確実に阻まれてる
セイバー厨やないけど指標判断もするべきだわな
倉本の3割やエラーほぼなしが評価されづらいのは指標マイナスだからだしな >>59
>>117
>茂木と今永だろうな
>今永が阪神入ってたら2位争いできただろうな
この言い方やっぱ同一人物だったな
明日からはアウアウのハメカスに気をつけよう >>117
お前が独自で今永表彰してやれよw球団事務所にでも賞状でも送ってさw
球団「今永、何かファンからお前を表彰したいって賞状か届いてるぞ」
今永「え!?いや辞退するっすw」 >>115
>>117
筒香筒香筒香って、横浜には筒香しかいないのかよ さすがにこいつ横浜&今永のアンチでしょ
>メッセ能見藤浪岩貞こんなんより今永ひとりの指標のほうが優秀だからな
これなんか現実の指標貼ってもらって今永を馬鹿にするための前振りにしか見えんw 阪神中日なら圧倒的エースだったろうね
ビジター防御率が異常 >>117
しつこっwwww
今永が阪神きてたら?w
高山がハメカスいってたら?w
なんじゃそれwww
全くもって根拠のない憶測の浅はかな理論だわww恥ずかしw
そんな時間あるなら記者に手紙でも送りなよw
そのたられば含めたくだらねぇ事つらつら書いてさwwwww だから別に高山でいいんじゃね?ってのはもうそれはここの大半そう思ってるだろ
ただかなりのマイナス面をあまりも無視するってのも
何かあれだわなってだけで
ただ来年もラミレス古木レベルのファイヤースタメンで置いとくなら金本は順位のこと
気にしたり口にする資格ないと思う >>108
意味あるとかないとかじゃなくて、奪三振を取る能力がそれなりにあるのは
事実だろ。何をそこまでムキになって否定してるんだ?
どうあがいたって今永が新人王になることはないから落ち着けよw 今永いいけど高卒ルーキー時の藤浪よりも成績劣ってるって考えるとびみょー わざわざ本スレまでいって荒らすなよw今永カスww
ホント恥ずかしい奴w >>125
意味のないことをわざわざレスしてどうしたいの? 無駄な議論だな。6月までは今永だったが、シーズン通したら完全に高山。大差がつくわ。パ・リーグはわからんが。 本スレまで高山叩きにきてるアホ
ID:A4vUV05oa
ID:KcvOS+pfa >>124
誰も思ってないだろ。
今永か戸柱以外の新人王はあり得ないという見解が圧倒的大多数。
それを気にくわないゴキブリがガサゴソ騒いでいるに過ぎない。 >>124
マイナス面もなにもベストナインじゃなく新人王の話なので
来年の阪神がどうするかはともかく高山の守備面なんて新人王議論の前では無いも同然
記者もそこまで見ないだろうし通年の成績維持が補って余りある 今永が規定に到達していればどっちか分からんけど
規定に到達がほぼ絶望的な以上阪神の政治力も加味して
高山だろうな それならパは茂木でいいね?高梨規定に達してないから 比較対象が野手なら問題になるけど相手が投手で規定未到達の今永だしな
茂木が同一リーグだったなら遊撃・左翼の守備位置の差と守備の下手さが問題視されてただろうけど違うしね そう、茂木高山で今の数字なら面白い比較だったかもね
それこそ高山の出塁率と打率に差があまり無いこと持ち出したり比較のタネは尽きない セは高山一択。
もし高山が居なかったら北條VS今永で分からなかった。
パは分からないな。
個人的には現時点では茂木、高梨が最終登板で11勝したら高梨。 新人王はショート補正激強なんよ
吉村の成績でも梵に取られるレベル ハムが優勝したら高梨でいいよ
それ以外なら茂木でいい パは圧倒的に茂木だろ
高梨とかいってるのはハムの盲信者か楽天アンチ
普通に野球をみれる目があれば茂木以外に選択肢はないだろう
もちろん高梨も茂木がいなければ文句なしで新人王だけれどもね 天才キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! キタ━━━━━━━━━\(≧▽≦)丿━━━━━━━━━!! キタ━━━━━━━━━\(≧▽≦)丿━━━━━━━━━!! キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━ !!!! キタ━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━ !!!! うーんハムが優勝しそうだから高梨かな。優勝したら高梨でいいや 優勝関係ないから。
もし、ハムが優勝を逃して、茂木が選ばれても、優勝を逃したせいじゃないし、
ハムが優勝して高梨が選ばれても、優勝したからという理由ではない
あくまで成績で判定 高山素晴らしい
最近は左腕からも打てるようになってる ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山64打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点
ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
高山133本
福留131本
小阪130本
梵英130本
赤星128本 歴代ルーキー安打数
1位佐々木180本
2位長嶋153本
3位河内147本
4位榎本146本
5位由伸140本
6位江藤139本
7位藤田136本
7位鈴木136本
9位坪井135本
10位高山133本 数字もそうやけど、
ここ最近の高山は実際目に見えて成長してるね。
ルーキーは、
投手は最初は良くても、プロに慣れられてきたら打たれるようになる(一発屋も多い)
野手は、プロの球に慣れてきたら打てるようになる(野手の一発屋っていたっけ?)
という傾向が今年も顕著でした。 >>137
成績で見て圧倒的に高山で今永は選択肢にすら上がれてないのに
阪神の政治力とか見苦しいわー
>>143
それ守備位置補正の前に規定到達の差だろ 高山は巨人戦のバックスクリーンに打ったのに続いて2試合連続か。安打、打点も多いが一発も打てるようになってきた。
最近は苦手のインコース、左投手も打てるようになってきてるな。 過去の傾向から、ルーキーのみに絞っていうと
投手の場合の 10勝 と野手の場合の .280 が同じくらいで
野手の .300 となると、投手の 15勝以上 の価値がある感じかな。
2000年以降は、ルーキー野手の3割なんて一人もいないもんな。
ルーキー投手の15勝以上は何人かいるけど。 ここ30年のルーキー勝ち星貼ってくれんかな
安打、打点みたく ジョンソンから打ったのは価値あるね
夏頃は打てなくてスタメン外されてたのに 9/22時点
高山俊
.280 64打点 HR8本 >>137
関西の記者はほとんど外されて、東京の記者ばかりだから、高山のことなんてほとんど知られてないのが実際。
今永は語録が話題になるなど記者からとても慕われている。高山は記者泣かせといわれるほどインタビュー以外のコメントが少ない。
この辺りの日頃の行いの差も大きな票差になって現れる。 えっ、東京の記者って高山ほとんど知らないんだww
バカじゃんww 東京の記者への名誉棄損になるぞそこまで言ったら
高山知らないというのは流石に常軌を逸した言い分 >>162
20勝 上原
18勝 野茂
16勝 松坂、小川
15勝 阿波野、西崎、平井、小松、則本
14勝 山内、 川上、和田
かな 抜けは無いと思うけど要確認 日大三高で甲子園優勝し明治大学入学後も六大学野球で活躍した高山知らないって
芸能記者でもやったほうがいい >>165
⬆これな
今永が取れない悔しい悔しいアゥアゥ野郎wwww
昨日からここでもボコられ➡本スレ言ってはボコられ➡またここでもボコられwwとうとう嘘しかなくなったキチガイ粘着w >>172
じゃあ これで10人
20勝 上原
18勝 野茂
16勝 松坂、小川
15勝 阿波野、西崎、則本
14勝 山内、川上、和田
かな 抜けは無いと思うけど要確認 今日あの微妙なファーストゴロがセーフになってたら山猛打賞でミスターに並んでたんだな 東京記者への事実無根の中傷まで始めるとはね。
呆れてまうで! 8勝9勝レベルははいて捨てるほどいる?
そうですか。
今永いいと思うがアンチ高山がうざくて
今永足ひっぱられてるな
まさにひいきの引き倒し。
残念。 すでにこういう意見はあるだろうけど
新人王は野手と投手でわけるべき
一定のレベルに達していなければ該当者無しでもいいんだから まだ高山 vs 今永やってるの?呆れるわ
茂木 vs 高梨なんかやってないのに 酔っ払いの今永ヲタが山に絡んでるだけだよ
早く腹切れよ >>176
1年目で8勝以上した投手
15年高木9勝、有原8勝
14年大瀬良10勝、又吉9勝、石川10勝
13年小川16勝、則本15勝、菅野13勝、藤浪10勝
12年野村9勝、武田8勝
11年澤村11勝、塩見9勝、福井8勝
07年田中11勝、岸11勝、上園8勝
05年久保10勝、中田8勝
03年和田14勝、木佐貫10勝、新垣8勝
99年上原20勝、松坂16勝、川越11勝、岩瀬10勝、福原10勝、
91年岡林12勝、長谷川12勝、森田10勝
90年野茂18勝、佐々岡13勝、西村10勝、酒井10勝 まだまだ1年目で8勝以上投手たくさんいるけど
全部載せるのだるい
一方打者で.260以上打ったの2000年以降でも数えるほどしかいない
そもそも大卒1年目で規定達したの21世紀では高山と石峰だけ >>165
今永ってグッズ売れてるの?
売れてるわけねえよなwwあんな顔でよww
高山 グッズ売れ行きで先輩超え?「例年の新人にはないぐらい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160922-00000050-spnannex-base
「レプリカユニホームは間違いなく例年の新人にはないぐらい売れています。
現状、チーム内でも1、2番を争うほどです」 8勝でも貯金0じゃねえ
勝たせてもらえなかったチームに表彰してもらえ >>177
その場合はセは新人野手王高山で新人投手王は該当なしでいいな >>160
叩かれれば叩かれるほど伸びていくww
アンチさんありがとうww >>183
伊志嶺は32盗塁して結構凄かった。
どうしてこうなった >>184
オールスターファン投票で途中まで
セ・リーグ先発投手1位だった。
人気がない訳ではない。 >>186
そいつは、今永はあと2試合で7回と6回投げれば余裕で規定に届くとか言ってるけど、中4日と中3日で投げるのか?新人王と引き換えに投手生命終わらす気かよ。 高山もマツダみたいな狭い球場なら3割15本75打点はあったな。 >>196
マツダのライトの広さを知らん引き籠りwww
俺は全12球場訪れてんだぞwww どう見ても甲子園の方がライトは深いんだがね?
バックスクリーンと両翼が浅いって言うなら分かるが
どこ見てんだ? 7本の選手がマツダなら15本打てたってとこに対する否定だろ
多少は増えるかもしれないが、倍増するわけねえじゃんって意味だろうし、
誰も甲子園の方がなんて話はしてない >>203
高山アンチ乙。
侍に選ばれるなんてことはあり得ないw >>203
それはなくない?パリーグの外野手のスゴい人達で埋まりそう >>203
そもそも阪神は侍への選手派遣に否定的。
オフは次シーズンに向けての各自の課題克服に当てるべきだから、侍なんかで遊んでいる暇はないとの立場を明確にしている。 >>203
筒香、鈴木、丸
柳田、糸井、角中、秋山
あたりじゃないか?外野は
高山は新人としては素晴らしいが、セのベストナインには入らない成績
大島とか長野と争うくらいだか? ナショナルチームは、割りと若手中心になるんで、
わからないよ ひょっとすると高山ある
実力ある中堅が辞退しがち このスレで高山信者とアンチの基地外が1〜2名暴れてるだけで新人って枠外せばセの外野で控えにも入らない成績だからな
何人辞退したら高山が代表に選ばれるんだか >>212
確かに2、3が暴れてるだけなんだろうなと思うww 新人って枠で語ってるのに
高山のときだけ枠外すやつ多いわ 今永+3.3
高梨+2.4
多和+2.3
岡田+2.1
茂木+2.8
吉田+1.8
北條+1.5
高山+0.7
高山しょぼすぎ 毎日毎日高山の話題でファンはもちろんアンチも勢いがすごいわ
それだけ良いも悪いも夢中にさせるものを高山が持ってるんだろうけど
高山に限らず若い選手が活躍するのは楽しいな
みんな頑張ってほしいよ >>222
ないよ
全部小久保の俺の知ってるすごいやつ枠 高山は良い選手だけど侍入りなんてあるわけないじゃん
若手中心云々言うなら30歳以下限定&筒香はファースト扱いにしても
左打ちの外野手って
柳田(2015トリプル3)
中村晃
西川
角中(2016暫定首位打者)
秋山(2015最多安打)
金子(2016暫定盗塁王)
丸
これだけ居て+右打者の鈴木誠也は確定で枠1つ無いんだけどw >>224
ふつうに考えたらチームメートのコーリーシーガーだと思うけど マエケンは2位だろうね。シーガーは満場一致だろって云われてる >>220
高山の応援スレが建ってるから
ファンは移動した方がいいかな?
ここで議論しなくても新人王はもう高山で決まりだと思う 高山アンチの発狂を咎めてセの新人王は高山以外ないだろって当たり前のことを言う
=ファンって発想がもうイカれてると思うんだが さすがに侍ジャパンには入れないだろうけど侍ジャパンと比較されてるのが新人の中で高山だけ。もう新人の中では高山は別格という感じ。 おおそうよ 勝ち誇れよ もう高山で決まりだ 思う存分ふんぞり返れ さすがに高山は無い何故ならチームがBクラスだからでんがなまんがな
それより11年振りのAクラス及び初のCS出場を決めた横浜の新正捕手の戸柱 の方が理想的やろまんがにでんがな さすがに誰も侍ジャパンと高山を真面目に比較するやつはいないと思う
ベストナインすら無理なのにポジティブすぎでしょw
新人王は間違いないが 侍とかいってんのは対立煽りさせようとしてるだけだろ
流石に有り得ないからな 高山の今のポテンシャルは3割30本相当だろ。
それを考えれば小久保がメンバー候補に入れることは十分ありえる。 コーリーシーガー君の画像見てきたらイケメンなんだけど。身長あんなにでかくてショート出来るの
>>237
この人高山アンチでしょw アマ時代からの数々の輝かしい実績を引っさげて競合の末阪神にドラフト1位で入団しオールスターにまで出場した高山がまた新人王というディープなインパクトと残しそうやね。
球界のディープインパクトやで 高山はなんJの半年に渡るネガキャンをはね返し続けた男やで セの高山、パの茂木
これでライバル関係っぽくしたほうがマスコミ受けもいいだろ 高山か茂木、どちらか自分の応援するチームに来るならどっちがいいのさ
俺は茂木 茂木規定到達で高梨は25日最終登板がほぼ確定したから明後日でパも決まるかな まぁ流石のベイスファンも今永じゃ及ばないと思ってるでしょ
でも新人王に限ればだとは思うよ 高山は守備難弱肩だし余程じゃないと使いにくいし 新人王高山とか言ってる人は頭大丈夫?熱でもあるの? 去年ハムは1ゲーム差に迫られたんですが...しかもホークスの相手が西武で西武はろくな先発を使ってこないから最悪なんだが...相内誠って誰だよ 相内って暴走運転して謹慎処分受けてたやつ。防御率17点台で
ハムさんすまんな ハムもっと騒がれてよくね? 巨人のメイクドラマ以上の大逆転劇じゃね? それこそ明日の高梨にかかってるじゃんw
西武の先発は最近好投してるルーキーの多和田だから、今日よりは勝てる可能性が高いかな 高梨はもし11勝2敗となると相当に目を引く数字だよなー
規定到達していて穴はないがフックもない成績の茂木と、どちらが選ばれるかより興味をソソる どちらが選ばれてもおかしくないって成績での争いだと高梨が不利だろうしな
でもちょっとどっちになるかは決めつけられん 高梨は1年目の選手ではないってのもあるしな茂木優勢だろうな。
セリーグはやっぱり今永の規定にぎりぎり到達しないのを
どう見るかだな。規定到達なら今永優勢だと思うけど >>261
だから「ショートやりながら」をアピールしてるんだろうな 今更大一番もクソもない。新人重視なら茂木、成績重視なら高梨でここからの細かい成績の変動は影響なし セは高山でほぼ決まりだし、後はパの茂木と高梨次第やね。
茂木で決まりだと思うけど 70% 該当者無し
30% 高山
これぐらいの確率かなぁ これで該当者無しだったら、92年の久慈とかあるわけがない。 高山本人は新人王なんてそんな気にしてないだろうな。 >>268
高山新人王は100%ないとか言っといて30%もあるのかよ(笑) 新人王てそもそもタイトルじゃないんだからそんなに重宝されるものでもない 茂木が1年目で規定到達で早大って時点で規定にすら乗れない高梨にチャンスは無いと思うんだがなあ 早大ってのがよくわからない なんか高く評価される要素なのだろうか プロ野球界で東六その中でも早稲田閥は昔ほどでは無いにしろ影響力があるってことだろ そういえば斎藤にポルシェ買ってやったベーマガの池田哲雄社長って早稲田だ
これはあるよ 早稲田閥ある もはや茂木は新人王とってポルシェもらえるの確定 >>278
去年は該当者なしでよかったのに有原が選ばれたからさ…… 逆に高梨のほうは・・・ 山梨学院大か
ちょっと箱根駅伝でアフリカ人が走ってるイメージしかないな・・・ 記事の量が凄いじゃん茂木
もう確約されてるようなもんだろ 高梨好投してたのに1失点で交代は不運としか言いようがない 大卒3年目の高梨←新人王候補
高卒2年目の安楽
う〜ん… >>291
まあ3試合連続4失点でも2勝負けなしと打線に助けられた試合の方が多いからな
援護率チームトップだったしね 今までが好運だったからこれくらいで不運っていうのはどうかと そもそも高梨が新人王を欲しがっているのかどうか
気位の高い奴なら「1年目にとれたならうれしいけど大卒3年目にもなって今さらそんなん欲しくない」
などと思ってても不思議ではない 高梨は10勝2敗で今季終了
あとは茂木の成績とハムが優勝次第か 新人王なんて、その年にどんな凄い新人がいたかによって、取れる取れないが大きく変わるし、かなり運の要素が高いよね。
高山の成績が大したことないって言っている人の気持ちも分からなくないが、そんなに悪い成績じゃないぞ。全体的にレベル低いんだから仕方ないと思う。 ここでああだこうだ言ってるけど、本人たちはそう拘ってないかもしれないしな 高梨10勝プラス優勝か
11プラス優勝ならまず間違いないと思ってたがビミョーな情勢かな
個人的にはハムが優勝しない流れを望む(あそこひいきだから)が流石に厳しくなってきた
早稲田ってのがどう影響するかもあるな よく考えたらさいてょ1年目の時に早稲田票がとか言われてたけど、ちゃんと牧田になったよな >>299
高山の成績が大したことないと言ってる奴の気持ちが分かるとか君も十分頭おかしいよ?
悪い成績じゃないとか全体的にレベル低いとかいったい何言ってんの
この30年の新人野手の中でトップクラスに食い込んでる成績なんですけど… >>304
早稲田云々よりも年数と規定に到達したか否かが重視されてるから最初から高梨不利だよ
高梨は一定数ホールドかセーブがあれば規定未満でも有利だっただろうけど1Hのみじゃ中継ぎ成績評価されないだろうし 高山も茂木も2割7分じゃ見栄えしないから、2割8分台で終えてほしい。 ボートで必死で亡命してきた選手がボート事故で死ななきゃならんのよ 高梨は勝ちつかず、茂木は5の1と痛み分けか
9勝止まりなら高梨はないけど、既に10勝だからよくわからんなー
とりあえず、高梨はおそらくもう登板機会なしで、茂木はまだまだ試合があるな
これからオリで、その後にCSを控えたSB、ロッテという当たり方もラッキー 高山の乗った飛行機が堕ちたりしたら新人王はどうなるんだろうな 戸柱の可能性はないのだろうか? キャッチャー技術はセ・リーグトップクラスだぞ 盗塁阻止率がリーグは絶望的、特別賞はあるかもしれないが本選はまずない そもそもキャッチャー技術って何?キャッチングのこと? 新人にしてはよくやったとは思う
古田とかより出てるし そう戸柱はキャッチングは上手いフレーミングて言うやつだねキャッチングだけならもしかしたら球界一かもしれん
ボール球をストライクにする技術はピカイチ
横浜の三振集がアップされてるから見てみると分かるがキャッチングの瞬間に体ごと少しズラしてストライクにしてる 今日発売のWPBで江夏が「セは高山でパは高梨」と断言していた
成績からして高梨が受賞する可能性もそりゃあるけど「実質1年目」ってなんだ
入団1年目2年目の下積みがあるからこそ3年目の飛躍があったんじゃあないのか
そうでなかったら1年目2年目何遊んでたんだってことになる
入団3年目の選手は「入団3年目の選手」それ以上でも以下でもないはず 高梨はチームに恵まれただけ
もし楽天にいたら10勝なんてまずできてない
逆に茂木は楽天以外のチームにいたら3割打ってる
楽天投手陣とやれないで2割7分は立派
セにいても3割は打つだろう ※※ 144=78打点66得点
由伸 140=75打点65得点
福留 128=52打点76得点
長野 118=52打点66得点
高山 111=64打点47得点 ※残り3試合
村田 104=56打点48得点
二岡 100=51打点49得点
片岡 *97=53打点44得点
仁志 *94=24打点70得点
石井 *94=48打点46得点
赤星 *93=23打点70得点
茂木 *91=38打点53得点 ※残り8試合
阿部 *84=44打点40得点
坪井 *84=21打点63得点
笘篠 *84=27打点57得点
田中 *78=34打点44得点
清水 *75=38打点37得点
後藤 *74=44打点30得点
伊志嶺 73=21打点52得点
吉田 *64=31打点33得点 ※残り5試合
中村 *64=21打点43得点
稲葉 *62=40打点22得点
大引 *61=24打点37得点
古田 *58=26打点32得点
秋山 *56=21打点35得点
井口 *54=23打点31得点
金子 *53=23打点30得点
福浦 *50=23打点27得点
久慈 *50=21打点29得点
嶋嶋 *49=16打点33得点
戸柱 *48=23打点25得点 ※残り2試合
鳥谷 *45=17打点28得点 セはわからんけどパは茂木だろ
よっぽど成績に差がない限りはルーキーを優先するのが当たり前だと思うわ >>320
同意
別にどっちが取ってもいいんだけど
3年目で新人王とかダサいわ
初々しさがない うん優勝したら高梨でいいんじゃね
なんか可哀想だし >>326
3割と10勝が同じ価値ってのはありえんだろ
勝ち星はどんなPでも登板状況次第で得られるけど3割は最低133安打打たなきゃ絶対に達成できないんだから
だから先発で10勝だとか規定イニングが重視されてるんだと思うんだがね パリーグで3割打ってるの角中 西川 浅村 糸井 柳田 内川の6人しかいないよ >>329
6人って増えた方だよね。シーズン中盤には2人しかいない頃もあった >>323
セのどこに分からん要素があるのか
高山以外可能性がなさすぎてテンプレからすらその他の成績は消されるレベルなのに >>326
その記事中で「シェアで〜バッティング」って出てくるけど、
シェアじゃなくて「シュア(sure=信頼できる、確かな)」じゃないの? >>321
なわけない。対戦チームが20試合やそこら変わっただけで
2分以上も上がるわけないじゃん 高山がここまで千切るとは・・・・
広島の横山とかどこ行ったんだ?
一時期うるさかったけど >>328
ていうか新人王の目安が野手なら打率3割とかめちゃくちゃだろ
これまで10人といないぞそんなの 新人王は高山だろう
だがチームにとって本当に価値があるのは戸柱だと思うわ
ルーキー捕手で一年間マスクをかぶり続け、チームをAクラスに引っ張りあげたのは凄い 新人キャッチャーがいきなり一人前になるって大きいな
巨人の小林とか未だに半人前 もう嶋とれって声も 誰がそんなキチガイ染みたこと言ってんのかと思ったらロッテの糞豚かよ
新人で3割はねぇわ まぁレフトで守備下手で足もない、本塁打も二桁もいかないなら3割くらい打てよとは思うわ
野手と言っても守備負担の違う内野手と外野手で求められる打撃の水準が違う 規定打席に達してもないのにダントツの失策王、捕逸王で、
なおかつ盗塁阻止率最下位の捕手が一人前とか無理があるのでは… >>314
何票かは入るんじゃないだろうか?
だが、現状では高山の方が成績やオールスターにファン投票で選ばれたとか、印象が強くて票が入る気がする
横浜が優勝してたら、また少し違っていたかもしれないな 歴代で最低の野手新人王は2009年巨人の松本哲也
外野手なのにOPS.665での受賞
OPS.700切って受賞した外野手新人王はセパ合わせて松本だけ
これよりゴミは存在しないから虚カスは肝に銘じておけ その言い方だと、外野手でOPS.700ちょいしかない高山が
歴代最低クラスの新人王って言ってるようなもんだぞ >>345
候補としても歴代最低だろ。
まあ、今永というレジェンドクラスの新人王が誕生するから杞憂だが。 カリスマ同様レジェンドって言葉もすっかり軽くなったなぁ 戸柱ってそんなにいいキャッチャーなの?
申し訳ないが数字だけみるとそこまでいいようには思えないんだが >>349
数字は全部最底辺のゴミ
横浜にプロレベルの捕手が誰もいないから出てただけで
中日の木下でも阪神の坂本でも他にいないから試合に出てるだけでいいなら出来る 戸柱は26歳、打率.227、盗塁刺殺率.200の最下位だからなぁ。戸柱は何がいいのかあまりわからない。でも戸柱あげて高山さげてる人は巨人ファンがなりすましってるぽいんだが。
高山は外野なら3割くらい打てよとか言ってるけど重信の.190はいいのか? >>352
いや普通にハメカスだよ
俺は開幕前からこのスレにいるから
IP見ればどいつがハメカスかすぐにわかる パリーグ新人王レース
「野手なら3割、投手なら10勝が、やはり新人王の目安じゃないでしょうか?
高梨を評価したいのは、10勝2敗という貯金の数です。一人で8個も貯金を作った彼は、
11.5ゲーム差から逆転した日ハムの勝利に大きな貢献をしました。確かにパリーグの野手では、
ここ8年間も、新人王候補が出てこなかったので茂木の存在は貴重ですが、私の意見は高梨ですね」
1998年の新人王の西武、小関は、打率.283 、3本、 24打点 、15盗塁の数字だったが、
西武がリーグ優勝したため、「“優勝への貢献”」という部分が大きく影響した。
日ハムが、このまま優勝ということになれば、高梨への票が増えることは間違いないだろう。 セリーグ新人王レース
一方、セ・リーグは高山が、一歩も二歩もリード。今永は、8勝8敗で防御率2.69。
昨年度のパ・リーグの新人王を18試合、8勝6敗、 防4.79という少々物足りない数字で
日ハムの有原航平が獲得した例はあるが、相対的に判断をすると、高山に付加価値が多い。
坪井智哉が持つ135本の球団の新人最多安打記録に残り1本と迫り、年間の猛打賞試合数も、あと1試合で長嶋茂雄氏が、
新人時代に記録した年間14試合の記録に並び、得点圏打率も、横浜DeNAの主砲、筒香嘉智に続く第2位だ。
高山に関しては、「チームの新人記録や、あの長嶋さんの新人記録に迫る結果を残していることは評価しなければならないし、
今永は、途中、2軍に落ちた時期もあった。数字的に見ても、セは、高山で決まりではないでしょうか」と言う。 猛打賞試合数なんてそんなとこまで記者見てるのか
ていうか2割8分に届くかどうかの打率で猛打賞が多いってそれはその分他の試合打ててないってことにならないのか
だからシーズン通算での打率を見るんだろう >>346
負け惜しみも甚だしい。
>>354
小関の年って、他に候補者いたのかな
>>356
それだけ好不調の波が激しいって印象にはなるよね
新人王投票はシーズントータルの数字で判断すると思うが、
選手の価値としては、固め打ちで数字を上げるより
安定してる方がいいと思う >>357
98年
小関竜也4年目 .283 3本 24打点 387打席数 投票数63
真木将樹1年目 6勝6敗 防御率3.89 106.1回 投票数32 新人王は過去の争いを見ても1年目が最優先になるのは明らか。
茂木は1年目で規定打席到達、高梨は3年目で規定投球回未達なのを重く見るべき。 ルーキーに限定しろよ
3年目で新人王とかアホか
せめてルーキーに候補がいない場合に限定するべき >>359
お前は1つ上のレスすら見えないのか?
4年目と1年目だぞ >>356
記者が記事にするんだから
記事になってりゃ記者は見てるに決まってんじゃん そーよその 記者 が投票してるってことは記事にしたら面白い話題性がある売れるとか読者受けする人に取ってほしいと思うのが心理
なのでセは高山一択!BBMカードとかやたら高騰しとるからね
パは分からんけど茂木じゃね? 高梨はもうCS日シリでよっぽど印象に残る活躍しないと無理な気がするな >>358
これは優勝補正とか何年目とかを抜きにしてもライバルの成績がショボすぎじゃないかね わからんけどもうどっちも野手でいいんじゃね。野手ってなかなか取れないから 小関は高卒4年目だから、大卒1年目よりも年は下。
さすがに大卒の3年目以降なら真木か藤田だっただろ。 ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
高山135本
坪井135本
福留131本
小阪130本
梵英130本
赤星128本 ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山65打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点 茂木くん三塁打7本目か
本当ベースランニング速いねえ >>375
実質三塁打9本だわな。
打撃ばかり注目されていたけど、走塁もなかなかだな。 どっちもこれだけでてりゃ本物だよ
相手左右とも固定されてるし
既になかなり研究されて厳しい攻めもされてる まあ高山と茂木が同じリーグなら大混戦だったろうな
球団記録と打点で僅差で高山かな 茂木は,280をキープしたいところだなー
どうにか「高打率」に引っかかるラインで、見栄えが良い 今年の高山又は茂木が、98年小関・09年松本哲と3人で争ったら
票数は拮抗するかな? 高梨茂木はどっちを推す意見もどっちも一理あるので審査員の好みの問題レベルになってくるかな
こう言うとき早稲田ってのは大きなアドバンテージだ
後はリーグ優勝に貢献ってのをどう見られるか >>381
その2人は1年目でもないし松本の打率くらいしか目立って見栄えいい数字はないし
高山茂木どっちでも圧倒でしょ >>383
当時の育成上がりってのがどの程度考慮されるかだな
確か松本は規定行ってなかったよね?から不利は否めないが しかし地味だが茂木は凄いな新人王どころか遊撃手のB9争いレベルだもんな
でも優勝に貢献してる高梨の印象度は高いと思うなポストシーズンで活躍したら一気に高梨に傾きそうかな?
http://i.imgur.com/v5HucGJ.jpg
http://i.imgur.com/T0oiNXl.jpg 一番重要な小関松本2人とも規定行ってないしってのが抜けてた
育成上がりの新人王は前年に山口が取ってるので初でもないし
同程度の成績残してどっちってときにちょっと有利くらいで
規定乗ってるか乗ってないかの差の前にはどうでもいい程度かと 松本は、424打席だから規定未達
0.293、16盗塁、27犠打、失策2(守備率0.989)
GG賞も獲得
なので、守備走塁が評価されての新人王じゃないか?
あと2009年だから巨人の優勝補正もありか >>388
逆に言うと茂木はショートのポジション込みで高山に負けてるってことだ
まあパンダの安打記録抜けば茂木は逆立ちしたってかなわんよ どっちも故障持ちだから致命的な故障した方が負けだよ
才能はどっちもある UBRは高山+2.0、茂木+1.6だぞ
茂木のベーラン褒められてるけど高山の方が良い
盗塁込みでもどっこいレベルで走塁で茂木が差をつけてるというのは完全な妄想
守備は茂木はショートだから一年守ればそれなりに補正入るけど
基本はGG取るレベルでもない限りオマケにもならない まあそうだな
高山茂木どっちが優秀っていがみ合うことはないわな
どっちも優秀 >>380
見栄えで言うなら2割8分台も2割7分台も変わらんよ
3割ギリギリ乗るのと2割9分台を比べるならわかるが >>385
山川、145打席で14HRとか凄いな。おかわり2世は伊達じゃない。
シーズン始めからこのバッティングが出来ていれば… 高山が球団新人最多安打記録とか言うけどさぁ
そもそも阪神の今までの新人最多安打記録のレベル低すぎやろ 高山より上の記録は高橋由伸以外全員1950年代の人で
現存してる球団は巨人と中日だけなんだが阪神の記録がレベル低すぎるということは
巨人(とギリギリ中日)以外はプロ野球未満のカス球団ということでよろしいのかな? >>395
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/rank/rookie.htm
難癖つけたいんだろうが、球団関係なく高山の新人記録は凄いからな。もちろん試合数を考慮する必要ごあるが。
1 佐々木信也(高橋) 180安打 1956年
2 長島茂雄(巨人) 153安打 1958年
3 河内卓司(毎日) 147安打 1950年
4 榎本喜八(毎日) 146安打 1955年
5 高橋由伸(巨人) 140安打 1998年
6 江藤慎一(中日) 139安打 1959年
7 藤田宗一(国鉄) 136安打 1950年
7 鈴木武(近鉄) 136安打 1953年
9 坪井智哉(阪神) 135安打 1998年
new高山俊 (阪神) 135安打 2016年
10 福留孝介(中日) 131安打 1999年 >>397
試合数や打席数を出さないところが情けないですね
かっこわる リンク先見ればいいのに
高山もフルで出てないからほぼ変わらんぞ
福留と同じだ 試合数のことを言うなら一位の佐々木なんか154試合もあった年で全部にフルに出てるんだがw
佐々木の記録を消してもらうようにNPBに掛け合ってみたらどうだ?
無知かつ無恥って怖いねえ >>398
切腹君は毎日2時頃になったら起き出してくるよな。ニートの日課なのか? そもそも>>397みたいな怪しいリンク先のデータが正しいとも思えないしな
公式でも何でもないデータ出されてもなぁ 阪神の久慈照嘉一軍守備走塁コーチ
堅実な守備と勝負強い打撃で開幕戦に先発出場し、オールスターゲームのセリーグ遊撃手部門ファン投票選出、打率.245、本塁打0本で新人王
打率が3割から程遠くても、ホームラン0本でも、守備が良かったり、記者の印象に残れば新人王になることがあるんだな
まぁ、セは高山で決まりだな >>403
NPBのサイトで主な打者の成績調べてから言えや
高山130試合で別に試合数多くないから >>405
お前が調べてこいやカス
あと何でタメ口やねん >>391
まぁ外野手とショート比べても無意味よな 高山すごいな 結局一度も二軍に落ちなかった
調子を落としても試合に出ながら修正してたし
ネズミはあっても大きな怪我はなかったしな
今後も怪我だけには気をつけて頑張ってほしいわ シーズンの試合数自体が少ないのと、欠場で出場試合数が少ないのを
一緒にするのはどうかと思う >>406
31 : 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dd3d-UBrL)[sage] 投稿日:2016/09/22(木) 10:51:06.47 ID:fzWEQVI90.net [1/3回]
>>28
8回が多すぎると言ってるだけで、長門が壊れる(違うけど)過程がわかる話で重要。
3回でよかった。
73 : 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dd3d-UBrL)[sage] 投稿日:2016/09/22(木) 11:15:37.63 ID:fzWEQVI90.net [2/3回]
>>56
何で?そんなウソつくの?
ハルヒはもうすぐ帰国だし、朝比奈さんは普通に仕事してるし。
朝倉の声が明らかに変わってるけど・・・
つーかこの前、有希ちゃんの憂鬱やってたじゃん。
75 : 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ dd3d-UBrL)[sage] 投稿日:2016/09/22(木) 11:17:08.33 ID:fzWEQVI90.net [3/3回]
>>63
キッステ版を録画してるけど、撮り直した方良いかな?
涼宮ハルヒはおもろいんか〜 >>406
でたでたw
難癖、いちゃもんつけられると
「タメ口」発言w
>>409
楽な外野手
イチローに直接言ってきてね
外野手=下手くそがやる。と思って
いるのかw
しかし、昨日巨人がサヨナラ満塁ホームランで勝ったから切腹くんは、
いつも以上に冴えてるねww でもさ、ショートで200安打8回のジーターが外野手で200安打10回のイチローよりリスペクトされて人気も遥かにすごいのはショートだからでしょ
ジーターなんかタイトルもとったことないのにジーター>>>イチローの評価なのはなぜか >>415
ジーターはヤンキース一筋だから
安打でもホームランでも打点でもずっと多くてよりポジションが大変なキャッチャー野村より
サードの長島の方が一般の評価が上なのと一緒 ジーターイケメンだしカリスマ性すごいし。イチローは地味だからね。勝てないよ >>415
http://g.lovelive2ch.info/5982.html
お前キモすぎるぞ
スッップ Sdb8-xdvH
どこに住んどんねんw何やっとんねんw ジーターの通算成績見てから言えよ
オフェンス面なら歴代ショートでも屈指の選手だわ
ディフェンス面はまあ…… タイトル獲ったことないのは……うわまあ運だわ。なんでこの打率で首位打者撮れなかったの?って
年が何年かある タイトル獲ったことないのは……うんまあ運だわ。なんでこの打率で首位打者とれなかったの?って
年が何年かある >>420
やめろ
ラブライブ プの巡礼なんか行くやつだぞ
まともに話なんか通じない
キモヲタだぞ ジーターは右ちであれだけ打ってきたんだ。楽な外野やりながらのゴキヒッターと比べたらジーターに失礼 高山「別にどうでもいい賞ですね。あ、年俸が少し上がるなら嬉しいですね(1年間の働きを評価されて素直に嬉しいですね)」 今年はレベル低いとか言ってるけど新人で65打点とか普通に凄い セは新人王高山で確定だけどここで一部の人が持ち上げるほど凄い選手ってわけでもないから余計荒れるんだろうな
打撃は丁度阪神で新人王争いした坪井に巧打減長打増したイメージで守備は坪井以下
由伸と比較されてもどう見たって格落ちとしか思えんしパの新人王最有力の茂木にも負けてる というか今永をディスるために無駄に持ち上げてるように見えるが
それも二人ぐらいがやってるだけだろ。スルーしとけよ セリーグってレベル低すぎるよな。交流戦の順位見て明白 10勝投手と規定到達ルーキー野手が居る時点で、別のレベルは低くないな 高山 3月〜6月末
打率.256(262-67) 2本 28打点 23得点 13四球 出塁率.291(278-81) 長打率.332(262-87) OPS.623
高山 7月〜9月現在
打率.304(224-68) 6本 37打点 24得点 14四球 出塁率..349(241-84) 長打率.469(224-105) OPS.818 >>413
走塁で茂木は高山に大差を付けてるって妄想をちゃんとした指標で論破したのが
そんなに気に障ったのかな?
ごめんね妄想を否定しちゃってw書き込む前にちゃんと調べようね 今永 対 高山が飽きたら今度は茂木 対 高山?wwww 外野手とショートの打撃成績比べるヤツって野球知らない婆さんだろ >>432
負け惜しみ乙としか言えないな
高橋由伸と比較して格落ちなら凄い選手じゃなくなるなら歴代の新人野手はほぼ全員ゴミになるだろww
高山の記録が歴代トップ10、21世紀で1位に入ってる事実を認めようね 高山なんか侍ジャパンに選ばれるレベルだからな。ハメカスは死んどけよ >>433
どう見ても客観的に凄い記録を出してる高山を今永ヲタがなんとかして貶したくて
必死に茂木や過去の名選手持ち出してるようにしか見えないんだが
なんで新人王争いからとっくの昔に脱落してるレベルの低い選手を
いちいち他の選手使ってまでディスらないといけないのやら意味が分からないね 菅野や黒田が9勝と思えば、8勝もすごい成績のような.... 新人王は高山と高梨か茂木だろーが、ルーキーでいいなぁと思ったのは多和田、吉田、西川、岡田だなぁ >>432-433
高山を過剰に持ち上げてるのは(侍ジャパンに選ばれるなど)明らかにアンチが
成りすまして高山のハードルを上げてるだけ
一方今永は本物の横浜ファンが今永を持ち上げてる(今永14勝や300三振など) 今日で完全にセリーグは高山で決着がついたが
前半戦高山手術しろってバカにしてた奴ら絶対に許さん 今永よく打たれてくれた
ヤクルトが四位になってくれれば阪神が二位指名順位が上がっていい選手が取れる 日ハム優勝
これで里崎が言ってた優勝補正がどう出るかだが 東京モーターショー2016で話題になったダイハツ美人
https://t.co/zSARhqVckB
【見逃し注意】スーパーフォーミュラ第6戦のレースクイーン画像50枚!
https://t.co/OvstHqhpKH セ・リーグは高山で確定でパも茂木でほぼ決まりだろ
佐藤充と梵と吉村の時も新人王は梵だったからな 優勝補正もありそうだけど、ルーキーじゃないし中継ぎ勝利も混ざってるしおまけに規定に達してないって、そんな奴に新人王ってどう考えても異常だよなあ… 現状では高山だろう
しかし今永
4/5(中) 7回1失点で●
4/22(巨) 7回1失点で勝敗ナシ
4/29(神) 6回2/3を2失点で●
8/21(中) 7回1失点で●
8/28(巨) 6回2失点で勝敗ナシ
9/4(神) 7回無失点で勝敗ナシ
このうちせめて2コ 勝ち星がついていたなら…… 嗚呼……
戸柱は規定打席に到達してたら
ベストナインを狙えたかもね >>460
いい加減見苦しい
今永は規定到達してない時点で論外なんだから勝ち星以前の問題
規定10勝してても記録づくめの高山に勝てるビジョンがないわ
戸柱は打撃が底辺レベルなだけじゃなく守備がプロ失格レベルなのにベストナインとか頭おかしいのかな 高山の記録なんて大したものじゃないやんけ
外野ならせめて長野くらいの成績残さないと… もう反論するのもメンドクなってきたけど
プロ野球の歴史上ルーキーで高山以上にヒット打ったの8人だけで
あと1本打てば歴代7位だから それに歴代安打数ベスト10は高橋由伸と坪井福留以外は全員1950年代の選手で
今の野球と比較するのもどうよって年代だから
実質高山より上にいるのは高橋由伸だけと言っていい 高山は開幕から最後までずっと1軍で頑張ってきて
6月頃の不調も乗り越えてこの成績を残せたんだからすごいことだよ >>461
戸柱成績みたけど、小林と対して変わらないじゃんw
わざわざ成績書いて比較する気も起きなかった チーム事情に左右される面が大きすぎるな
それでも候補に挙がってるやつらはみんな立派であるが 高山の成績は1軍外野手と見たら平凡だけど新人に限ればなかなかのものだろ
今永もいい投手だけど規定届かず10勝届かず借金持ちじゃ議論にならない
2桁投手なら1回のドラフトで両リーグどちらか1人くらいは出るからな 高山は甲子園本拠地でこれやからすごい
他の狭い球場なら10本は余裕で超えてたよ 筒香も一本しか打ってないからなぁ甲子園
そんぐらい左打者には不利甲子園は
箱庭換算で倍ぐらいの評価してもいい 長野や坪井って社会人オールドルーキーじゃん
せめて大卒で比較しろよ 自分は正直高山は早めに手術した方が将来のこと考えたら良かったと思うな
まあそれはそれとして結局手術しなかったんだし新人王くらい獲らないとな 普通、接戦の方が盛り上がるのに、確定のセで盛り上がるとか
ハマオタどんだけw そもそも○永はイニング数少なすぎや
上園に毛が生えたくらいしかないやんけ 狭い東京Dや神宮だったら、本塁打15本ぐらいはいってたかも
ただ四球が少ないな高山 三振は多いのに
106三振に27四球 これは悪い 筒香も同じぐらい三振してるが四球は87 3倍だ
セリーグの野球はセコい 来年以降、選球眼の悪さに付け込まれなければいいのだが・・・ 巨人と珍が自滅した時期に広島が優勝した今季
タイトル取っても凄く感じない
最下位常連の珍の新人もヤクルトに加入出来ていれば今頃山田君とコンビで人気者だったのに可哀想 阪神って21世紀になってから1度しか最下位になってないけど?
ちなみにヤクルトは3度だけど なんで必ずツッコミどころを用意して煽るのかね
頭が悪いのかな >>478
三振数が近いとはいえ、比較対象がリーグどころか日本を代表する打者だなんて
やっぱり高山って凄いんだな >>484
3倍も違っては比較対象とは言えん 高山の比較対象はせいぜい横浜桑原だ 選球眼の問題というよりは、来た球を打つので精一杯なだけでしょ
悪い意味だけど、1年目だからしゃあない
坂本なんかもレギュラーとった2年目は28四球で98三振だし、
でもその後どんどん四球は増えてる
糸井、角中、栗山、丸、陽、坂口、鳥谷
このあたりの選手はレギュラー初年度は四球少ないけど、
その後は倍増したりしてるし
たまに今江みたいな、いつまでたっても四球が少ない選手もいるけどね
今江は年によって波がありすぎだし、打率だけ残した数年だけで過大評価されすぎ >>485
日本語の意味理解できてなくて草生える
お前が高山叩くのに筒香の数字持ち出してるから
筒香と比較しないと叩けないなんて高山すごいねって皮肉言われてんだよ
せいぜい桑原レベルだと思うなら桑原の数字出して煽りなよ >>486
長嶋も高橋由も清水、仁志も坪井も初年度は四球少ないよ >>485
あなたが筒香を比較対象に持ち出してるのに、『比較対象とは言えん』とはこれ如何に
不思議な人ですな 2008年の坂本のように、フルイニング出場じゃないとな。
高山も茂木も、規定打席すれすれだから印象が悪い。
新人でフルイニング出場、ってのはかつていたのかな。 レフトならせめて
3割20本80打点はクリアしないと.... 高山のどこが規定打席すれすれなんだよ
アンチはヘタな印象操作するのやめような?
規定で印象が悪いのは規定投球回に達してない今永のほうだからな どう考えても高山以外は考えられんから高山が新人王確定だよ。 なんかもう新人王のスレでは無くなっていて山アンチスレになっとるな 馬鹿の煽りに正論だろうが必死こいて返すのもキチだなあ
部外者まで引き合いに出すし性格悪いね 嘘を書き込むやつに対してきちんと数字を出して訂正することを
「必死こいて返すキチ」なんかに見えてるのは
嘘がバレて顔真っ赤のアンチ本人くらいだよ きちんと訂正だけならな
だいぶ無駄な私情が裏に見えるレスが多いわ >>502のレスからは高山が憎くて憎くてたまらないから
なんとしてでも文句をつけてやりたいって私情がだだ漏れだけどなw 何回も言ってるけど高山がもし満票で新人王になったら切腹自殺してやってもいいよ パリーグは本当にどっちか分からんな
どちらが取っても昨年の有原よりは納得出来るけど ただ1つだけみんなに言えることは
来年の成績では重信>高山ということ
これは保証する 別に来年の事は新人王には関係ないからそれでいいんじゃ 高山が阪神だから煽られるのかと思ったけど違うんだな >>504
ゲスドメくん、確か菅野が新人王
取れなかったら切腹するんじゃなかたのかな?
代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 2013/11/15(金) 02:03:32.94 ID:pKWQJfNT0
未だに小川が新人王とか言っちゃってる人ってCSや日本シリーズが映らなかった地域の人かな
代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 2013/11/15(金) 02:59:23.22 ID:pKWQJfNT0
もう菅野で決まりなんだから話すこと無いわ
もし菅野が新人王逃すようなことになったら切腹してもいい >>512
茂木推すのって結局は
・新人王は1年目でなければならないという先入観
・久しぶりに打者の新人王が見たいという希望
・茂木の新人王しか楽しみが無い楽天ファン
なんだよな
弱いチームで争うライバルもなくレギュラー獲得し平凡な成績を残しただけ
アピールポイントがランニングホームランくらいじゃ高梨には勝てないよ >>514
高梨はリーグで何番目の先発投手なんだ?
少なくともチームでは大谷、有原以下だよな。
茂木はチーム一のショート、
リーグでも鈴木に次ぐが。 >>514
お前みたいな考え方の人もいるだろうが、ファン投票じゃなく記者投票ってのを忘れないようにな >>514
守備負担の重い遊撃手が打率.280でランキング13位、三塁打トップタイの7本
ランニングHR2本+HR5本で規定越えの成績が平凡なんだ。知らなかったよ もうセは高山でいいだろ 思えば阪神ファンだって、なにかいいことがあってしかるべき ネットスカウトのある一人(名前忘れた)がやたら茂木押しだったが
見頃当てたなw
ドラフト1位でも全く不思議じゃない位やたら評価してたが 茂木って選手は平凡なんだな
その平凡な選手を3人ぐらい内野で使いたいからくれや >>522
ショートできるのは完全に想定外にしても
大学時代の打撃成績だけ見ても高山吉田に引けを取ってないからな 高梨10勝2敗 2.38 (規定足りず 中継ぎ勝利含む)
茂木280 7本 38打点(規定到達)
見かけの数字は高梨だよね
自分は茂木のほうがいいと思うけど
記者なんて見かけの数字しかみねえんじゃね? ほんとに数字なら誰がみても高梨
だが投票するのは素人じゃない ベテラン記者
ベテラン記者だけに、なにが10勝だコノヤロウ、たんなる運じゃないかって
なるんじゃないかなあ
とにかく票数がどうなるか凄まじく興味ある ああ速く知りたい >>525
数字や内容で見るなら野村とか取れないよ 高梨ってイニング調べたら上園レベルだわ
中継ぎで2勝?上園にそれがついただけだな 貯金8と優勝に貢献で全然違うで
まあ他年度との比較に意味は無いが 茂木スタメン外れとるがな.280を維持するためか?なんでだ >>526
一部の数字だけ見るのが記者なんだよね
大瀬良が10勝したけど、援護点最強レベルで、防御率とか糞なのに
リリーフでリーグトップレベルの数字を残した又吉・福谷に圧勝したし。
あの時はかなり荒れてたけど、今年みたいな無意味な負け惜しみとかじゃなくて
面白かったな
>>527
野村は負け越し9勝とは言え、余裕で規定到達しての1点台だし、文句なしでしょ ショートで規定打席到達してるから茂木だ!だの
規定投球回足りてないけど二桁勝って貯金も多いから高梨だ!だの
どっちの成績が上か論争が起きてる時点で高梨不利と見た
どこからどう見てもつけいるスキなく完全に高梨の成績の方が格上ってくらいにぶっちぎってやっと高梨有利 茂木は太ももの張りで昨日途中交代してる
そのせいで今日はお休み ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
高山136本
坪井135本
福留131本
小阪130本
梵英130本
赤星128本 プロ野球歴代ルーキー安打数
1位佐々木180本
2位長嶋153本
3位河内147本
4位榎本146本
5位由伸140本
6位江藤139本
7位高山136本
7位藤田136本
7位鈴木136本
10位坪井135本 >>533
規定打席なんてチーム次第だから評価に値しないよ
茂木もAクラスの3チームならレギュラー無理だろうし
何か一つでも抜きん出てアピール出来る点があれば評価も変わるが、
早稲田ってのが一番のアピールポイントになりそうだな 茂木の1番の有利に働きそうな要素はセ・パ同時野手新人王受賞
おまけにどっちも六大学野球
高梨は大卒3年目で規定足らずのギリギリ10勝
過去見ても余程突き抜けてないとルーキーに票が集まる >>541
茂木もすごいレベル高いとは言っていない
またそれは高梨についても同じこと 結局は里崎や栗山が言ってた優勝補正がどう出るかだが
あと茂木はいくら怪我とはいえこのまま試合に出ずにだと印象悪いだろう
.280のためと思われても仕方ない >>546
楽天も順位が決まって色んな選手出したいだろうし、そりゃ仕方ないだろう まあまだ残り4試合あるから
さすがに全部休ませるなんてことはしないだろうが 他チームだったらレギュラーじゃないから試合出れてないっていうの高山とか茂木で言われてるの見たけどそろ考え方がわからない 茂木の大学成績って過去10年の6大学出身野手の中でも1番良かったからね
ショートは想定外だったが打撃は通用しなきゃおかしいレベル そんな選手が三巡目に残ってたって事は全般的に六大学野手の評価が低くなってるんだろうな 仮にだけど、大卒1年目の右投右打野手。
450打席 373打数107安打 打率.287 出塁率.366 長打率.424
二塁打21 三塁打3 本塁打8 四死球48
犠打27 犠飛2 盗塁17 三振68 併殺打6
新人王は逃すも、年俸3700万円で更改。そして翌年。
600打席 519打数139安打 打率.268 出塁率.334 長打率.372
二塁打22 三塁打4 本塁打8 四死球54
犠打23 犠飛4 盗塁19 三振89 併殺打12
「OPSが前年比で.084も低下している」との指摘もあって、10%ダウンの3330万円を呈示。
この2年目の年俸査定って、妥当かな? >>552
茂木は心臓の関係もあっただろうけど
それでも3巡目のどんケツという事はやっぱりそういうことなんだろう 茂木はせこいなぁ
山なんて普通に3番で出続けてるのに >>554
へー。心臓が悪いのかあ知らなかったわ
そういう選手はどうしても評価低くなるよね >>546
太ももの張りだのは典型的なアレだからなw
どうするつもりなんだろう
このまま代打でも出さないつもりかな >>552
ロッテの中村も思ったより長打打ったけど
ショボショボだったしなあ >>557
>病院には行かず、梨田監督は「やれないことはないが、人工芝は(負担が)きついので」と説明した。
>茂木は10月1日のオリックス戦(コボスタ宮城)に向け「いける準備はします」と話した。
う〜ん、逃げないのかな?? 規定投球回に達していない
10勝未満
負け越し
これだけで今永新人王はないのが分かる >>563
あるとかないとか以前に門前払いだな
完全試合とか1試合20奪三振とか凄い記録作れば別だが >>564
じゃぁ、1993年の伊藤智仁は何で規定未満で受賞できたんだ?
話は変わるが、「規定打席・投球回未満の2年目以上が、規定打席・投球回到達の1年目を抑えて受賞した」ケースはあるのかな? 伊藤智仁と今永を比べるのはさすがに失礼だろ
伊藤智仁は数字以前にとんでもない球投げてたし 真面目に考えるなよ
記者たちが普段世話になっている球団への恩返しで票を投じる
子供のお受験の口ききありがとうございました
飛行機代ホテル代飲食代ご負担いただきありがとうございましたの1票なわけだからさ >>521
イカサマ球団にのこのこと入った屑は新人王の選考対象外。
今年は今永以外を選んではいけない。 新人王は無理だけど今永、来年以降リーグを
代表する左腕として大活躍が保障されてるじゃん
いや、もう今年やるかもしれん CS、日シリでMVPある
阪神はCSにも出れず、来年は最下位濃厚 新人王ぐらい譲ってあげてよ〜 高梨は先発負け無しなの大きいと思うんだけどなぁ…… 高梨もいいよなあ〜 ほんとにうらやましい
新人がまったく出てこない球団もあるんだぞ
もうドラフトなんかやってもやらなくてもいっしょや じゃあ今永と戸柱どっちの票が多くなるか予想しようぜ 茂木は残りの試合出ないかな?
打率落とさないように星野辺りから圧力かかってそう 伊藤のインパクトは凄まじかったからな
あの時は巨人戦いつも中継してたし全国のお茶の間にも魔球投げてるのがかなり浸透してた
負け試合でも篠塚の試合は伝説と化してるし
当時の比較候補の成績は覚えてないがインパクトは重要 まあ首位打者と違って新人王だしなあ
ここで打率5厘落としたとして今更選考に影響するとも思えん
サボったと言う事で記者の心象悪くする恐れすらある
ルーキーでシーズンほぼ帯同して慣れない遊撃体がボロボロでも不思議ではないし >>553
600打席も立ってて減はあり得ないな
微増か渋くても現状維持でしょう
中日なら下がるかもね セ・リーグ
1高山
2今永
3戸柱
パ・リーグ
1茂木
2高梨
3多和田
こんな順位かな? >>581
高山と北條が同チームじゃなかったら
1高山
2北條
3今永
だっただろうな >>541
110票 梵英心 123試合 .289(450-130) *8本 36打点 13盗塁 OPS.754
*53票 吉村裕基 111試合 .311(396-123) 26本 66打点 *5盗塁 OPS.909 オリックスの吉田正尚も面白いな
からだちっちゃいのに思いっきり振り切る フォロースルーで上向くのが豪快 >>583
これは梵が1年目で吉村が4年目って言うのもあった
それでも十中八九今年は規定に到達した2人で間違いないだろうけど >>576
ID:z9OQuonU0
ここにいるよ 茂木のライバルとなるプロ3年目の高梨裕稔(日本ハム)は二ケタ勝利を挙げ、茂木以上に評価する向きもある。
>セはともかくパは高梨じゃないか?
茂木とか楽天の成績も関係あるのかもしれないけどインパクトなら断然高梨ですよね
>高梨は4月1日に勝利投手になってから10勝して貯金も8つ作ってる
大谷が投げられなかった時期は有原が調子を落としてからはエース級の活躍をした
これでチームへの貢献度が茂木の方が上?
野球を知ってる人が書いてるの?
優勝チームという事も加味して高梨一択だと思うが
>年間通してなら茂木というが、序盤の高梨のセットアッパーとしての価値をまったく無視してる。
どっちになるかはわからないが、セットアップから先発までの活躍で
これだけの貯金を作り優勝に貢献したと見るべきところはちゃんと公平に見てほしい。 ヤフコメはほぼ高梨一色だな
まあ確かに有原不調、大谷投げれない時に一人エース級の働きしてたからな >>588
セ・パ同時野手新人王は大きいな
後は茂木がこのまま高山と同じ程度の打率キープできるか こんな賞は記者が雰囲気で選んでるんだからセリーグは高山、パリーグは高梨で決まり
誰もが納得するようにはいかないが、最低60パーセントは納得するところをきっちり選んでくるよ 去年のパなんてハモタですら大半が納得してない感じだったが 高山は大学通算安打数の記録更新したとの事だけど、
これってかの「高校通算本塁打」と同じ類のいかがわしい記録なんじゃない? >>596
大学通算安打数は公式試合のみ
高校通算本塁打は練習試合も何でもあり
根本的に違う セはもう高山で決まりだろう
パは難しいね
規定到達って1年働けた指標だから重要なんだけど
単純な数字のインパクトは高梨かな >>601
ハムヲタは日ハム以外の全選手を憎んで見下すのがデフォだとバレてるんだから
そうやってハムヲタの印象良くしようとしても無駄なんだよ >>602
いやいや、客観的に見て茂木じゃないか? >>599
大卒3年目の数字だからインパクトを言ったら弱いだろう
本来主力になってておかしくない年齢 ずっと高山に粘着してるガイジって
本当に横浜ファンなのかな 茂木選手の成績は、打率三割弱、ホームラン30本弱で、
チームの優勝争いにも貢献したが、惜しくも優勝ならず!
こうかかれると、新人王にふさわしいから 大卒3年目ということは大卒の年齢から2年間
プロの環境下でトレーニングをし、コーチに指導を受け、二軍とはいえプロ相手に実戦登板して来たわけだからね 北條も規定足らず5打席だったんだな
乗ってたら候補に上がってたな 1年目やから新人王やろ?
ルーキー以外は遠慮せーよ 高山で決定と思うけど、鈴木誠也の方が年下なんだよな >>612
そんなこといったら去年の有原は大谷より年上 大谷と鈴木同じ年だけど新人王目線でどっちか選ぶつったらどっちなんだろ
やっぱり大谷か >>610
運もある
他にまともそうな候補がいない超不作の年だったなら受賞さえあり得た >>610
4年目でヒット100本そこそこの奴が選ばれるかよ 上でちょっと伊藤智仁の名前出てたから成績見てみたら防御率0.93じゃんww
規定未満でも数字が圧倒的すぎる
なんで負け越し凡防御率の今永と同一視しようと思ったんだか 新人王の規定も
高卒は4年目まで、大卒社会人は2年目までなら
前年までの出場数に関係なく対象にすればいいのに。
一定以上の得票があると翌年から対象外とか。 高梨は優勝を争っていた後半戦のソフトバンク戦の投球が無双だった。
高梨抜きでの優勝はありえなかった。
投票する記者がそこまで見てくれてるかどうかは知らんけど。 山口 11勝2敗 H23 防御率2.32 投票数91
坂本 打率.257 8本 43打点 10盗塁 投票数49
高梨 10勝2敗 防御率2.38 109 2/3回
茂木 打率.281 7本 39打点 11盗塁 どうやろね。去年該当者なしでよかったのに有原にいれたのって早稲田票だろ明らかに。その辺がどうなるかね 109 2/3回
このイニング数が糞だわな
先発は何試合?
セーブホールドはいくつ? >>552
不整脈の手術してなかったかな
もう完治してるけど 金子誠なんか3年目で打率.260、OPS.644で新人王取ってるぞ
あと5打席立ってて規定乗った場合の前提なら
.270OPS.720超えてる北條が史上最低とかあり得んよ 茂木選手の何が凄いんだろう?
数字自体は割りとよく見る値だと思うけど >>623
高梨
救援 3/25〜6/3か6/7(チーム1試合目〜54試合目か57試合目)
23試合24.2回 2勝2敗1H 防御率1.82
先発 6/4か6/8〜9/30(チーム86試合目か89試合目〜143試合目)
14試合85.0回 8勝0敗 防御率2.54
規定投球回ペースなら86回以上必要 >>628
訂正
高梨
救援 3/25〜6/3か6/7(チーム1試合目〜54試合目か57試合目)
23試合24.2回 2勝2敗1H 防御率1.82
先発 6/4か6/8〜9/30(チーム55試合目か58試合目〜143試合目)
14試合85.0回 8勝0敗 防御率2.54
規定投球回ペースなら86回以上必要 茂木の数字は地味だけど、その地味な数字をルーキー内野手が残す例が超レアだから希少価値がある >>627
ルーキーでショートでほぼ通年でこの数字ってのが凄い
上にもあった伊藤智の例のようにインパクトがあればどうにでもなる一面があるので
先発不足のチームの救世主として優勝に貢献した高梨のインパクトはやはり強い >>627
よく見るってことはないと思うよ
去年のNPB野手新人最高がロッテ中村だから成績見たらいい セリーグ
山 俊 阪神 試133 率.278(490/136)8本 65打点 5盗 出.317
北條 史也 阪神 試121 率.267(382/102)5本 32打点 6盗 出.336
戸柱 恭孝 DeNA 試124 率.226(367/83)2本 23打点 0盗 出.267
今永 昇太 DeNA 防2.93 試22 8勝9敗 135.1回
祖父江 大輔 中日 防3.14 試46 0勝4敗12H 43.0回
パリーグ
茂木 栄五郎 楽天 試113 率.280(410/115)7本 38打点 11盗 出.331
高梨 裕稔 日本ハム防2.38 試37 10勝2敗1H 109.2回
二木 康太 ロッテ 防5.34 試22 7勝9敗 116.1回
多和田 真三郎 西武 防4.38 試18 7勝5敗 98.2回
加藤 貴之 日本ハム防3.45 試30 7勝3敗1H 91.1回
井口 和朋 日本ハム防3.86 試37 0勝1敗4H 42.0回 こうして見ると茂木と高梨はホント迷うんだよな
甲乙つけがたいので優勝補正で高梨予想 >>634
北條今日の最終戦で3打数3安打やから
率.273やで?
茂木とほとんど変わらへん >>636
誰も獲る事の出来ない北條なんて話題にしてねーんだよ
ここは新人王スレやぞ巣に帰れ >>627
ショートやったことないのにプロでショートやりながら規定に達してることとじゃね。ランニングホームラン2本とかも
同じ早稲田の中村奨吾はどうしてこうなった
ただ、ハムが優勝したし高梨でもいいわな。高梨なんか可哀想やし 本当もうこうなったら投手と野手で分ければいいのにな
茂木と高梨、両方獲らしてやりたいわ 今ながはこの前のフルボッコで一気に見栄えが悪くなったな
これだったら投げずに5分で終わっとけば見栄え的にはまだよかった 投手野手で分けたら受賞者の数字が悲惨なことになるのが増えそうだしなあw
去年の有原でわかるように受賞者出して盛り上げるエンタメ要素があるので
余程の事が無い限り該当者無しにはしないし 茂木の性格からしたら僕が新人王なんてとんでもないですよって言うだろうな >>639
達してねーのよww
消化試合で打って打率上げたみたい
ザコだよ >>642
今永は本当、不運な1年だったね
でも本人はラミレスに感謝してるみたいだね 今日茂木目当てで楽天の試合見たけど安楽が老獪なピッチングしてて吃驚したわ >>647
そうなんだ?
山は茂木の事は意識してるみたいだけど >>647
大学日本代表のとき3、4、5番だったよな >>646
規定も達してないのに不運とか何言ってんの
一年投げきれないのはただの本人の実力不足だろ >>645
なあ、IDとかIPとかのことって知ってるか?
このスレで他球団の選手叩きまくってることについては
煽りカスがやったから横浜ファンのやったことじゃないとか言い訳できんぞ 新人王に関係ないから北條の話をするなと言いながら今永の話は嬉々としてする矛盾ww
もし高山がいなくて北條と今永の争いだったら北條の方にかなり票入ると思うがね
新人王により関係ない今永の話の方がいらないよ >>652
そんな正論言ったって無駄だよ
北條が規定に達してないwww
とか言うくせに 今永は不運だったねだもん
バカだよ 何かの記事で見たけど高山茂木吉田は連絡を取り合ってる仲だとか >>655
そうなんだ
U23で見たいな
選ばれないのかな 一昨日吉田がホームラン打って走りながら、茂木に向かって「10本打ったよ」って言ってたなww 高山茂木吉田のLINEグループ、最後絶対茂木の発言で終わってそう 高山は福原の引退セレモニーに参加せず途中で帰ったらしいな
やっぱり人間性に難ありだな 高梨
・救援27試合 24.2回 2勝2敗 0S 1ホールド 3HP 2SP 防御率1.82
救援にはそれほど評価するポイントはないな
・先発14試合 85.0回 8勝0敗 1完投 1完封 1無四球完投 QS率57.1 防御率2.54
勝率以外は上園と変わらんな
これじゃ茂木に1票だな >>663
マジかよ高山って最低なやつやな
もうファン辞めるわ 高山の彼女は
E-girlsの主力メンバー
高山の母親がそういっていたと三高のやつから聞いた超リア充の高山にその上新人王などやりたくないな 好きなタレントでe-girlsを挙げてたみたいだがもう抱いたのか
電光石火だな高山 茂木になったからって高梨は特別賞貰うほどの成績じゃないし
高梨新人王で茂木特別賞だとじゃあ茂木新人王でええやんってなるだろうし
高梨は何もなしが一番無難だろうな 高山と今永はどっちが獲ってもおかしくない。
恐らくチーム順位補正で今永だろうが
ルーキー野手が数字残す難しさを考慮すれば
高山だな。 高山が選ばれると思うけど、こんな成績では受けかねる!って
辞退してほしい そしたらめっちゃ男前やん >>671
どっちが獲っても?
山と今永を比べる事自体、山に失礼 高山と高梨だな
今永・・・・あるわけねーだろ・・・ >>675
今永は去年の若松 高木にもおとるから特別賞は難しい 高梨茂木は仮に逃したら特別賞と言うのも微妙だなあ
でも投票結果として競ったらどっちかがそうなる可能性あるかもね >>672
折角投票してくれた全国の記者の顰蹙をかいそう。
まぁそしたら「繰り上げ新人王今永」「新人王※今永」のニックネームがついちゃうけど横浜ファンはそれでいいのかな。 そもそも、地元マスコミとズブズブの阪神の選手である
高山が記者投票の新人王断るとか、逆に叩かれるだろw 高山と今永はどっちが獲ってもおかしくない。
恐らくチーム順位補正で今永だろうが
ルーキー野手が数字残す難しさを考慮すれば
高山だな。
最優秀新人 セ
高山俊 249
北條史也 20
今永昇太 1
確定 >>682
中継ぎで2勝ぐらいしてなかったっけ。しゃーない。までも記者はQS率とか見ないだろうしな >>685
だなw
記者は馬鹿だからそこまでみいへんやろ (……正直、開幕早々にB クラス内定の楽天でレギュラーでショートって
どれだけ価値があるんだろう?せめて、ソフトバンクとかなら……) >>687
そういうなら別に高梨でもいいんじゃないの。どっちでも…… >>687
規定なんちゃらは打率や防御率とか率を語る上では重要だな
積み重ねる記録、本塁打数や勝ち星ではあまり関係無い
単純に試合出場数だとチーム事情に左右されるから
優勝したチームとかじゃないとあまり意味はないな >>687
それ言い出すとまたBクラスの
阪神から新人王は、、、って
あいつらが言い出すよw >>687
それ言ったら高山もってなるじゃん(笑)馬鹿? >>671
こういうのが一番バカ丸出し。
素直に高山(阪神)が嫌いってことを前面に出すならまだかわいいもんだが、
高山も素晴らしいけどみたいな空気を出そうとしながら(出せてないが)
今永をゴリ押しするバカ キチガイのフリをしてまで無理に煽る子が現れても、パの方はあまり盛り上がらないな
結果自体はほぼ決まってるセより遥かに楽しみだけど 高山、茂木で決まりだと思うが
今永、高梨は規定入ってないしマイナス面があるのが欠点 ベイスターズファンは筒香MVPとか今永新人王とか頭おかしいのな 今永のマイナスポイントは規定だけのような言い方してるが
今永は規定以前に8勝9敗じゃん
この時点でありえない この勝敗だと規定投球会を大きく超えて防御率も相当よくて
ライバル不在でもないと獲れないわな >>690
じゃあまずはヤマヤスが去年の新人王を返上することからだな ・規定未達
・負け越し
・防御率も特筆するようなものでもなく
・奪三振等のタイトルにもかすりもしない
何一つ推せるようないいところがない凡Pになんで基地外ファンが付くのか理解に苦しむな
毎年一人は出てくるって言われる去年の高木辺りのレベルにすら達してないじゃん
散々言われてる上園も防御率はあの年の最優秀防御率投手に大差を付けてる超優秀なものだったわけで まぁハマスタで1年目あんだけ投げたのは凄いと思うよ
前半戦無援護だったし
でもやっぱり高山だな あんだけ投げたとか無援護とか言われても規定未達なんだよなあ 痛いニワカ横浜ファンはジャニヲタとかAKBヲタみたいなもんなんでしょ
なんでこんな歌唱力もなくてダンスも出来なくて演技も下手で
顔も微妙なやつの狂信者やってんの?と言ってみたところで
やつらの脳内では現実を離れて全てが最高の偶像になってるから聞く耳持たない 規定未満の投手でも今年の広島のルーキーで9勝1敗とかなら
新人王争いの対抗馬になってただろうな >>705
去年ヤスヤスが新人王取って、今年の序盤今永が絶好調だったからハメちゃんども有頂天になってたんだろう
だから今永14勝や300奪三振のキチガイ染みたこと言ってたんだよな
まあ結局は天国から地獄を味わったハメカスどもざまあwなんだけど 300奪三振とか言ったの自分だけど別にハマファンじゃなく
勝ち星伸びなくて(当時勝ててなかった)もコレ位したら獲れるんじゃね?程度だったんだが
その後岡田推したらそのハマファンに目のカタキにされたしw パリーグは高梨で決定だろ
優勝に大きく貢献したし先発で10勝してる
ライバルは茂木だが3割か20本クリアしてないと10勝の壁は越えられない 300奪三振が現実的に可能な数字だと思うって今年から野球を見始めた小学生かなにか?
それ打撃成績で例えると高山は打率.380くらいはいけるでしょとか
吉田は来年ホームラン60本は固いねとかと同程度に非常識極まりない夢物語なんだけど 夢物語を語ってただけだから
勝てないならコレくらいやらないと獲れないだろうと あの時期のハメちゃんどもは妄想染みたことや
高山手術しろとかめっちゃひどかった
あれでハメちゃんどもにヘイトが溜まった人そうとう多いべ >>710
ダウト
先発8勝中継ぎ2勝だよ
だからこそ12勝したかった 高梨はケチをつけるなら先発での10勝ではない、規定未到達、3年目ってとこだが、防御率だって立派なもんだし負け無いし新人王には値する成績だわな。
でも俺は茂木にとって欲しいが。 >>716
確かに高梨は良い成績残したけど、いくら防御率良くても規定いってないんじゃあまり意味ないよ
高梨は110投球回で最低でも143回必要ってことは33回足りない
高梨の1試合辺りの投球回が6回だと考えると後5、6試合しないといけない
それまでに防御率キープ出来るかな?
ま、規定いってない時点で茂木確定だよ 全然確定だとは思えないから楽しみだわ
どっちが獲るかもあるけど、票差も興味深い 記者が茂木のショートって部分をそんなに評価に加味するとは思えないんだよな 投票者の頭の中で僅差で迷ってても
実際に現れた投票は大差になってるかも知れんからな 別にショート評価なくても
大卒ルーキーで規定到達
大卒3年目の規定未満
高山との野手同時受賞もあって大差つくだろうね >>717
投手も野手も新人の規定到達ってのはポジションがどうの内容がどうの選手層がどうのは
最初に見るところじゃないんだよな
技術的あるいは体力的についていけなくなったらその席を剥奪されてしまい達成できなくなるんだから
新人がそこのハードルをクリアしたらそれだけですごいこと
新人じゃないけど今年西武の菊池が無理して中4日で最終戦でギリギリ規定到達(初の達成)したのは
規定到達できるかできないかで大違いだと考えているからだろう 投手の規定到達は各チーム2人くらいで、表ローテ、左右のエースといったランクだからね
野手の規定は1,2番型だと相対的に簡単になるけど、それでもせいぜいチームで5人か
ただまぁ、新人王予想においてどれほどの意味があるかは微妙だ
立浪とか笘篠なんかみたいに、内野手は実質的に規定到達しただけで取れてるというような例がぼちぼちあるけど、
この辺はそれ以前に対抗馬も居なかったしなー まあ結局は大卒3年目が新人王獲れるのかということだと思うけどね
茂木新人王高梨特別賞はあっても逆はあり得ないだろうし 大卒3年目の10勝程度じゃ特別賞は無理だよ、去年の若松も何も無かったし
せめて新人時の菅野ぐらいやらないと
大卒社会人の2年目以降は1年目に候補がいたら相当厳しいだろうね 規定が評価に関係ないなら新庄
今なら弓長の可能性も多いにある
85票 久慈照嘉 121試合 .245 0本 21打点 高卒社会人1年目
80票 新庄剛志 95試合 .278 11本 46打点 高卒3年目
4票 (該当者なし)
2票 石井一久 12登板 0勝0敗 28.0回 4.18 高卒1年目
1票 町田公二郎 49試合 .268 6本 19打点 大卒1年目
1票 弓長起浩 51登板 4勝1敗 80.0回 1.35 大卒社会人1年目 去年の有原の情けない成績でも取れたんだよ。早稲田票だろ。なら茂木に入れそう
ハム優勝したから高梨でもいいけど 高梨真面目そうやしなんか可哀想になってきたから高梨でも 茂木は.280乗ってるのが見映えいいな
大卒だと由伸、二岡以来で2000年代初だし ハムが日本一になって高梨が貢献したら記者の印象も更に上がるだろう
茂木も素晴らしいがそうなったら高梨になりそう 去年の有原の成績で新人王になれて、今年の高梨の成績で新人王になれなかったら可哀想じゃない?
つかパリーグはどっちでもいいよ >>735
自分と同格かそれ以上がいるかいないかの相対的なものだからそれは運だとしか言いようがない
98年のパは規定打席にも達せず打率は2割台で安打数も二桁の小関が受賞した一方で
セは規定打席到達して3割打った高橋や坪井が受賞できなかった(さすがに特別表彰はされた) 大卒三年目がダメって言うなら新人王の資格はルーキーじゃなきゃダメにすればいいのに たしかに大卒は即戦力ってイメージがあるよなあ
3年めまで新人資格が残ってるってどういうことなんだと 1年目で規定3割は広岡から高橋由伸まで歴代で
8人しかいない。
それにも関わらず高橋由伸は川上に負けたんだから
野手1年目のハイアベレージの価値は正しく認識されていないと言える。
ちなみに2年目以降に新人王となった選手では
青木宣親、金城らの3割4分超えがある。 16勝しても新人王とれないマエケンみたいなのもいるよ 候補にもならなかったらしいな ちょっと日本出身者は外すようになったのかな チームメートのショートのシーガーが候補だから外された?というか満場一致でシーガーだと思うので候補には入れてやってもいい気がする 今年は向こうの新人王争いが例年に増しハイレベルだし候補外れるのも仕方ない気もする 佐々木とイチローが連続で新人王になった事に否定的な声が沢山出てからあまりルーキー扱いされなくなったな
そのせいで松井秀喜は新人王確実な成績なのに逃した >>738
それだと高卒組が圧倒的不利になっちゃうしな
でもシンプルではあるわな
不利と言ってもそれでも清原とか松坂とかとる奴はとるんだし >>742
新人限定の順位とか難易度は意味ないよ
Aと言う数字が全選手中5%程度しか達成できない数字だが、
新人では2%しか達成できない
Bと言う数字が全選手中7%程度しか達成できない数字だが、
新人では1%しか達成できない
新人という括りの中ではBの方が難易度は高いと言えるが、
本当の意味での難易度はAの方が高い 投手と打者で比較しずらいけど、ほぼ同格の成績とする
「高梨は大卒3年目だからルーキーの茂木に1票入れる」
という記者は一定数いそうだけど、その反対に
「1年目より3年目の方が新人王にふさわしい」はゼロでしょ?
そういう意味では茂木の方が有利かと >>728
野手同士、さらに同チームということで規程、内野手の価値を測る上で参考にはなるな
これで5票差か >>753
ただ優勝したっていうのはわるからな
まぁ高山に入れたら茂木に入れそうな気もするけどわからんw >>753
ただハムは優勝したっていうのがあるからな
まぁ高山に入れたら茂木に入れそうな気もするけどわからんw けっきょく色んな要素を加味すると至って互角に近い情勢なんだよな
優勝チームにあって貯金8と言うのは無視出来ないし 優勝なんて意味ねえよバカ
大卒3年目じゃ新人じゃねえよ
ハムカス死ぬんやで どうなるか楽しみだなあ おいらは茂木を推してるけど、
野球ツウの新聞記者はどう思ってるのか・・・ 高梨新人王おめでとう!
茂木とかいうゴミは大怪我して引退するだろうね >>728
弓長たった1票ってすげえなw
当時の状況を知らないが、リリーフで80回、1.35って
今なら1位になれそう その一票いれたやつ、投票権剥奪すべきだろ
どれほど利権がらみなんだよ 汚れきってる票だ もう該当者なしでいいじゃん それで丸くおさまる これこそ日本のやり方 ・高卒は3年目まで
・社会人(入団時23歳以下)は2年目まで
・社会人(同23歳以上)は1年目だけ
・大卒は2年目まで
これくらい細かく規定してもいいんじゃね? >>748
松井は取れなくて当然の成績だった。
むしろ内容の割には得票していた。 >>767
ヤンキースで2割8分100打点なんだが
これで取れないのは新人扱いされてないからというだけ >>769
ショートでこの打撃成績だからな
文句ないわ >>749
・25歳まで(シーズン中に25歳になったしーずんまで)
・初めて規定に到達した年
を基準にすればいいかと。 >>769
ルーキーで193安打?っておかしいwww これ見た後だと茂木の成績はまさにゴミだな
高梨の新人王は間違いないな >>773
茂木高梨をみてゴミとかいうやつは野球みてないんでしょうね
どちらも新人王に相応しい >>775
こういうキ○ガイは構うなよ
放っておけ >>775
高梨はゴミじゃないよ神だよ
ちゃんと文章読んでからレスつけようねw 規定って言っても、守護神やったり中継ぎの場合は
どうするんだろうか?
あと、今年の大谷は投手も打者でも、規定に入っていないけど
今後、大谷みたいな選手が出てきたらその辺りはどう考えるんだろう? ホールド王と先発で10勝だったらどっちが選ばれるだろ 「規定未満の2年目以降が、規定到達の1年目に勝った」例ってあるの? >>778
牧田はしっかりセーブついてたから
規定投げて9勝のルーキー塩見に大差つけたよ 騙し騙し100イニングくらいならボロは出ないが…なんてことはあるから
そこから規定までを大過なく積み上げられるかは大きいんじゃないの >>728の票差だと、少なくとも当時の記者にとって規定はそんなにデカくない感じではある
梵と吉村の比較だと、規定だけで獲った印象を受けるけど 単に数字だけじゃなくその時の情勢とか背景もあるからな
梵は不運な抹消からの復帰とかもあって話題性もあったし 特別賞あげるほどハイレベルじゃない
投手vs打者ってこともあり、色々な意見があって面白い年だが 茂木にとってもらいたいわ
やっぱりルーキーでショート守りながらこの成績はそうそういない
しかも不慣れなポジションでよくもまぁ頑張ったわ
ところで新人王の発表っていつだっけ? 茂木のインタビュー聞いたけど、本当に情けないシーズンだったとか言ってたけどな >>792
それがホントなら新人賞は辞退しないといけないな
辞退してしまえ かっこいい 規定10勝クラスの投手は毎年出てくるレベルだから、さすがに今年は茂木じゃない? 野手の獲りづらさは異常だからなあ
どこかで見直してほしいわ ほんまや パ・リーグ投手ばっかり なにこれ 無理じゃん野手 とは言っても去年のパに茂木がいたら余裕で新人王だから巡り合わせもあるけども 既定到達・未到達
チーム順位
プロ年数
これらがどう影響するのか見もの。 投手は対戦が浅いと有利だからな
白仁田とか上園とか名前挙げる必要もないが >>798
チーム順位は全く関係ないと言っていい、今までも最下位からいくらでも出てるし
その中なら年数>規定>>>順位だわな
やっぱり1年目ってだけで見られ方が全然違う 勿論優勝のみだとアレだが
甲乙つけがたい今年のようだと大きくモノを言いそう 優勝に貢献したってのは印象値だから投票な以上関係なくはないかと
数字の印象値として先発で8−0はインパクトとして大きいけど
問題をややこしくしてるのは高梨の大卒3年目ってとこ
高卒3年目とかならともかく、大卒だとどうしても即戦力ってなっちゃうからね
俺の記憶にはないけど大卒数年目で新人王争った選手って過去に居たの? >>803
2010年の甲藤。大卒5年目。
1位榊原84票、2位甲藤50票だった。
確か当時も甲藤のありなしで揉めてた記憶。 茂木ヒット出たから.280はキープしてフィニッシュ出来そうやな
高梨も茂木もめっちゃ真面目そうやから二人ともでええやん >>804
ありがとう
甲藤 65試合 2.96 15ホールド
榊原 39試合 2.63 10勝6ホールド
優勝ソフトバンク
ハム4位
ただ榊原は09年に先発4もして、26イニングも投げてるね
更にこの榊原社会人を経て大学まで行ってるから甲藤もどっちもどっちの経歴だね 自分は鷹ファンだから甲藤の名前はずっと5年間見続けてたので全然新人って気がしなかったけど
他ファンからしたらその辺はどうなんやろ
あと登板数で2勝15ホールドってのはちょっと数字としても弱いね、勝ちパであんま投げてないってことだし
むしろここまで僅差になったのが優勝補正かな? >>807
甲藤は一応勝ちパターンで投げてたイメージ
攝津、ファルケン、馬原の方が優先順位高かったし、森福と一緒に6回がメインだったからホールド付く条件に合わなかったんでないかな?
前年までは16試合で26イニング程度
榊原は10試合で26イニング程度
差が無かったのは甲藤の印象値が強かったのが理由かと
優勝に貢献したのと65試合も投げてるから、10勝との比較で甲藤に投票した人も居るかと >>809
この年のホークスは勝ちパターン投手が7人くらいいたからなw >>807
正直、自分がファンであるチーム以外だと、新人王候補レベルに働いて初めて知る場合が多いからな-
例外はドラフトの目玉クラスくらいで
甲藤の経歴は調べて知れば「新人」のイメージとは遠いけど、認識したのはあの年、あの時が初だし、
それでどうこうは良くも悪くも特にないや そもそも榊原自体が微妙な成績だからな、社会人経由2年目中継ぎでの棚ぼた10勝だし
大卒社会人で2年目以降なら青木や小松ぐらいやらないと圧倒できない、松本は運がよかったね 榊原は敗戦処理でもないけど勝ちが見えるでもない展開で投入され、ぼちぼちナイスなロングリリーフを続けていたら、
ラッキーにも勝ちが積もり、あれよあれよで10勝に乗っていた、という感じだったはずw 甲藤と高梨は
1軍実働4シーズン目と1軍実働1年目と見ると随分違うな
高梨以上に新人王資格者と言う目線で見られてなかったのも新人王逃したことに繋がったのかも あの年は榊原以外が微妙すぎて消去法でって感じだったのかな
去年もそうだけど、該当者無しでもいいのにな 最近は一般客招待したりしてるコンベンションだし該当者無しは
エンタテイメント的に盛り上がりに欠けるからね
最高が先発メインで5勝とかなら流石に無しだろうが有原は最低限カッコのつく数字だったからね 虎の横田、鷹の上林この二人は間違いなく新人王争いに顔を出すと思ってた時期が僕にもありました、、、 まあ、茂木だろうと高梨だろうとどちらが選ばれても文句はないよ
去年の有原にしたって、藤波、田尾と比較すればまあ良かったと思うよ
どう考えてもこの2人の成績じゃ該当者なしとしか考えられんのに、
前年いずれも該当者なしだったから無理やり選んだとしか思えんね
加えて藤波は星野沢村賞同様、巨人V10阻止のご祝儀的な意味合いが強かったし
その後の齊藤明雄や角も微妙だし(それでも藤波、田尾よりは遥かにマシだが)、
なぜか70年代のセリーグの新人はレベル低すぎたな >>743
ナリーグの
あの成績で16勝は出来過ぎ
大抵5回辺りまでしか投げないし
3年連続地区優勝してたチームだからこその16勝だわ まあ茂木だろうな
早稲田票があるだろうし
高梨は可哀想だが入った大学の差だよw >>819
5回までしか投げないのは中4日だからだよ。球数制限してるから >>821
ランナー出してばかりだから
メジャーは選球眼良いし .280切ったな
梨田も出さなきゃ良かったのに
これで高梨当確だね 1番で起用してチャレンジさせたのは天晴れだけど.280割ったのは見栄えが悪いな
これで高梨の可能性が高まったかな 茂木4タコ.278
セリーグ高山
パリーグ高梨
これで決まりか 2割9分8厘と3割じゃかなり印象違うが、2割7分8厘と2割8分じゃそれほど変わんねえな。 >>827
高山は100%ない。
今永の方が遥かに記者ウケがいい。
高山は球団が記者に対しても接触制限をかけたことでコミュニケーションがとれず、評判が悪い。 高山がヤクルトにいたら今永と接戦になっただろうな。 >>833
切腹くんこと、ゲスの極みドメボンズ
と同類だな。 セリーグ
今永
☆ 投手不利のハマスタホームで防御率2点台
☆ 規定未満ながらQS率はリーグトップクラス
☆ 奪三振は投球回を上回る136
☆ WHIPは先発投手屈指の1.08
☆ 1年目で8勝を挙げチームは初のAクラス
落選 高山
★ 出塁率はリーグワースト4位
★ OPSはリーグワースト5位
★ 安打は多いが打率自体は平凡
★ ポジションはレフトでしかもリーグ最低指標
★ 一桁本塁打で三振はリーグ5位
パリーグ
茂木
☆ アマ時代の本職ではないショートで規定打席到達
☆ 大卒1年目ショートで.270台は合格点
☆ ランニングホームラン含む7本塁打を記録
☆ OPSは打点王中田と大差なし
☆ ショートで長打率4割超え
落選 高梨
★ プロ入り3年目で25歳
★ 投球回数109回2/3がマイナスポイント
★10勝2敗は援護率5.56のおかげ
★ ホームは投手有利の札幌ドーム 今永に関しての答えはこれ
8勝9敗負け越し、規定未到達、プラス一ヶ月の夏休みを頂く、プラスチームの2位を打ち砕く最後にフルボッコ
はい今永終了です そもそもこのスレにまだハメカスがいるのが驚きだわ
新人王にコンプレックス抱いてるんだなチョン なんかひも無しバンジーやるんだろ?ハラキリ君は
ニコ生でやれよ
見てやるから 歴代新人王
2015年 ≫ 山崎(D) 有原(公)
2014年 ≫ 大瀬(広) 石川(ロ)
2013年 ≫ 小川(ヤ) 則本(楽)
2012年 ≫ 野村(広) 益田(ロ)
2011年 ≫ 澤村(虚) 牧田(西)
2010年 ≫ 長野(虚) 榊原(公)
西で選ばれたのは広島から2人だけ
新人王は基本的に東日本から選ばれれようになっている
高山の記録を馬鹿みたいに騒いでるのは関西地方だけ >>831
特に終盤、本当に接触制限かけてあげて欲しかった
毎日毎日記録のことでマスコミに追いかけられてその度にちゃんと対応してて大変だったと思うわ なんで高山ってこんなに煽りカスに目付けられてるの?
阪神の選手だから? ロッテの伊志嶺は規定2割6分台で貰えなかったしなぁ
まぁあの年は牧田がいたとはいえ9勝した塩見の半分以下の票だったし茂木も2割7分じゃ厳しいわな >>844
そもそも牧田も塩見も1年目だからな、大卒3年目の高梨とは全くケースが違うだろ
高梨が1年目ならだいぶ票は割れると思うけど >>821
それはみんな一緒でしょ
てか球数100球で5回は言い訳にならん >>849
顔の見えない2chだといくらでも吠えられるからいいよな。高山が新人王獲ったら黙りこむのが見えてるから面白いい。 >>850
お前まだ高山新人王獲るとか思ってるの?頭大丈夫か?
かわいそうに >>851
理由はあまりにも簡単すぎる。高山は目を見張るほど凄い成績を残してないが、高山に対抗する新人選手がいないから。
いるなら教えてほしい。 >>848
はあ?みんながみんな中4なわけねーじゃん。チーム事情だよ 解説陣やら肝心要のマスコミもセは高山っていってるけどみんな馬鹿なんだね セリーグはほぼ決まりだがパリーグは難しいな。高梨よりたぶん茂木かなって思う。規定イニング投げてない投手と規定打席でほぼレギュラーの茂木では茂木の方に分がありそう。
高梨は二桁勝利とチームが優勝と有利な条件もあるが実質3年目だからその辺どう見られるか。 マスコミの取りあげ方からすると高山茂木で行きたいんだろう
どうせ六大学野球出身のW受賞ってことで話題にしたいんだ パリーグはどっちに転んでもおかしくないから、どっちでもいいかな。
個人的には高梨だけどリアル新人の茂木に票が集まりそう。高梨はあと1試合投げてたらと思う。 >>855
茂木と高梨は野手と投手で比較がしにくいから
今回の両者の成績だと「明らかにどちらかが上」とは断言しにくい
「どちらがとってもおかしくない」ような成績だから大卒3年目25歳の高梨が不利だと思う
規定投球回に達してないとか先発だけで二桁勝っているわけではないとか指摘されてる時点で
「どこからどう見ても茂木より明らかに上」とはちょっと言いがたい
でも大卒3年目が大卒1年目を出し抜けるかどうかという意味では今年のパは興味深い 高梨が有利と思われるのは優勝チームで貢献(貯金8)してるってのがあるからね
CSで勝ったら印象としては更に有利。、ノーノーとかやったらポイント高いかもしれない
結果茂木が大差とかなら優勝補正なんて無かったとなる なんかどっちも野手にしそうじゃね?久々だし二人とも六大学出身で
だけど高梨もちょっと可哀想なんだよな CSとかの成績は公平ではないからカウントはされないだろうけど印象を与える意味では大きいかな。 六大学というより新人野手で規定打席に到達してる選手が両リーグにいるのが大きい。対抗選手が二人共規定投球イニングに達していない投手なので、今まで投手有利な新人王だった事から野手に有利な見方に変わる可能性はある。 高梨の中継ぎ勝利がややこしい
まあ普通に考えてそれは規定未達の言い訳にはならないし、
従来の意味での大台10勝の評価に繋がるかは微妙
あとは貯金がどれだけポイントになるかだがどうなんだろ >>844
後半戦が不振だったからイメージ悪かったな
アピールポイントが盗塁くらいしかなかったし 茂木のリーグトップの失策数も、記者投票だと関係なくなるんだよな あからさまな目に見えるレベルで破綻してなければ何の問題にならないだろう 単純な成績比較だと2桁2点台の高梨だけど
1年目とか早稲田とか野手の新人王〜とか色々裏ドラつくから茂木になっちゃうかな >>867
まあ楽天じゃなければ、絶対ショートでは使われないレベル 怪我の功名だわな
あんなショートの埋まり方することあるんだなと 今期終わっての茂木の成績を想定できるなら西武もショートで使うだろうけど
アマでショートやってない茂木をショートで使うなんてびっくりな発想が
開幕前にできるのは楽天以外にはないわ
>>852
1950年代の選手に混じって歴代記録のベスト10塗り替えていったのは
目を見張る凄い成績だと思うんですがそれは 高梨は規定不足、大卒3年目はマイナスだけど
先発8勝0敗、2位の対ホークス3勝防御率1.86がどこまで評価されるかだね >>873
松井稼頭央、中島、呉、外崎みんなアマではショートじゃなかったんですが・・・ 高梨と茂木半々みたいな感じの論調やけど
過去振り返ればほぼ茂木で確定やで
中継ぎでホールド重ねたならともかく2勝1Hやし
大卒3年目はかなり痛い
まぁでも高梨抜きには優勝は語れないし良く投げたわ 明らかに2年目、3年目である事がネックになって受賞を逃した…というケースもそんなにないような… >>878
去年の白村
一昨年の福谷もリリーフ票は又吉の方が多い
2013 佐藤達也 文句なしのパ最強セットアッパー(当時)も微妙な成績の大谷と同じ4票
則本がいたのもあるけど寂しい票数
2006の吉村も梵に競り負け(こっちは規定の問題もあるけど)
票数まで見ると結構傾向は表れてる
不利に働いても有利には働かない
新人王取っ払えば明らかに高梨の方が活躍した
ただアホ記者揃いの新人王投票では普通の感覚で見てはいけない 逆に言えばこれで高梨が獲るようなら記者の事少し見直すわ
去年一昨年と予想通りアホな傾向通りに動いてるし
そういった意味で今年もなんだかんだ楽しみだわ 育成を掲げた阪神で、規定に到達したのが好評価
なお、阪神はB クラスって、評価して良い話なのか?w
普通のチームならともかく そりゃ高梨は一軍で投げてないとは言え、去年一昨年とプロのコーチにプロのトレーナーとプロの最高の設備の中で鍛えられてたんだからな
その頃茂木は大学でやってた訳だし
普通に考えて高梨が獲るべきなんだよ
逆に高梨は3年もかかって恥ずかしいわ 逆じゃね?
これで高梨が獲るなら、結局は10勝なんやな、って
10勝に対抗するには、野手は規定に乗って3割前後打つことが求められてしまう
野手の規定と投手の規定の価値は同じでないといけないんだが、どうも差を感じるな セリーグは原がもっと活躍すると思ったがなぁ。完成度の原、素材の岡田だと思ってとが、意外と岡田の方がすぐ通用しちゃったのが不思議だわ。 >>874
先発8勝に加えてホールド数があれば良かったんだがな 規定よりもやっぱり大卒3年が最大のネックだろう
票は茂木なら大差
高梨なら僅差になるだろう セは前評判通り高山だね。他とレベルが違う。
パは高梨と茂木で割れて高梨とみる。 >>885
ホールドへの評価はちょっと微妙な気がする
二桁とかならともかく少しぐらいじゃあまり影響はなさそう
そもそも敗戦処理とか延長とかがメインだったからね
評価するポイントによって意見割れてるね
高梨が高卒3年目なら満場一致に近かったんだろうけど、大卒3年目ってのがね…
規定不足は配置転換したんだから考慮されても、大卒3年目ってのがかなり評価が難しいとこ >>890 参考
2014セ
大瀬良 26試合151.0回10勝8敗 ERA4.05 奪三振116 得票217
又吉 67試合81.1回 9勝1敗24H2S ERA2.21 奪三振104 得票25
福谷 72試合74.2回 2勝4敗32H11S ERA1.81 奪三振72 得票16(2年目)
備考:福谷
登板数1位
救援防御率2位(抑え含む50試合以上登板中)
ホールドポイント3位セーブ7位
2013パ
則本 27試合170.0回15勝8敗 ERA3.34 奪三振134 得票223
大谷 204打席 189打数45安打 .238 3本 20打点 4盗塁
OBP.284 SLG.376 OPS.660
13試合 61.2回 3勝0敗 ERA4.23 奪三振46 得票4
佐藤 67試合 78回 2勝4敗40H ERA1.73 奪三振88 得票4(2年目)
備考:佐藤
登板数2位
救援防御率1位(抑え含む50試合以上登板中)
ホールドポイント1位(最優秀中継ぎ) 佐藤達也ってプロ入りしたの25か26だったよな。だからかな? さすがに15勝には勝てないか
>>891
ありがとう >>893
先発で則本クラスの成績出されたらもうリリーフではほぼ勝てっこないと思う
岩瀬のときも1年目というくくりをつけなくてもリリーフとして文句なしに素晴らしい成績(最優秀中継ぎ投手)だったが
それでも上原の前に完全粉砕された格好だった 則本って1年目2013年に15勝。
4年目の2016年シーズン終わって勝ち星や貯金は未だにルーキーイヤーがキャリアハイか。
まさかこのまま下降線とは思ってないが、過去新人王受賞者で受賞年度がキャリアハイで引退とか、もう上回る事が難しい現役とか居るのかねえ。 >>895
則本は防御率は1年目より上がってるからね
1年目はチームが優勝した年で援護があった
今は守備が悪すぎるのと、援護がなさ過ぎる 高山が満票で新人王になったら切腹自殺してやってもいいわ
それぐらい自信あるわ >>892
しかも2年目だったよな>>891の成績残したのは >>876
ガイジかな?
外崎と呉はアマでショート経験あるし松井稼頭央とナカジは高校時代投手でしょ
基本的に一番身体能力高いやつが投手やってその次に高いやつがショートやるんだから
アマで投手→プロでショートのコンバートは普通にあり得る
それにその2人のコンバート1年目のショート守備は二軍でさえズタボロでとても守れてるレベルじゃない
ショートできないやつが回されるサードをアマでやってた茂木が
1年目からショートで通用するなんて普通はありえないんだから >>898
満票ってとこが自身の無さあらわしてるな。高山が新人王獲っても1票でも他に票が入れば逃げられるからな。 >>895
>新人王受賞者で受賞年度がキャリアハイで引退とか、もう上回る事が難しい現役とか
今年バファローズを引退する選手を始めとして、そんなの沢山いますがな >>873
楽天は茂木がショートできるとは思ってなかったよ。ユーティリティだから
ショートもやってもらおう程度。メインはサード
茂木が1軍での出場機会を求めてショートのポジション争いに参加して奪った
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1602454.html とりあえず3年連続で割と良い感じに議論のネタになりそうで良かった
2014セ ○微妙10勝 VS ×優秀リリーフ
2015パ ○規定未到達勝ち星最低限だけの先発 VS ×ルーキーじゃない防御率だけ地味リリーフ
2016パ 規定到達それなりの成績ショート VS 3年目規定未到達10勝優勝貢献投手
前の2件は割と大差だったし今回も案外大差だったりして 高梨はQS率58%くらいってのがな・・・
これが先発のみ10勝なら3年目というのも入れても高梨だったんだろうけど 大卒3年なら規定と10勝が最低ラインだな(俺の中では)
高梨防御率はすごいけど、中継ぎ分と援護率が高すぎて10勝の感覚に見えない点もある
でもそれを言うなら今永は逆に、って見方も生まれちゃうか でも記者はQS率とか見ないだろうしな
どうなるかね >>910
だろうねw
先発8勝0敗は見映えのいい数字だからね
チーム優勝、2位ホークスに抜群の数字
ただ大卒3年目
茂木は純粋なルーキー
ショートで規定打席に乗せてこの打率は立派
ただ数字自体にインパクトは欠けるのは確か
目立つのはランニングホームラン2本くらいかな?
難しいね >>912
それこそ、そんな数字見ないでしょw
ポジションも知らずに投票する記者も居そうだし
野球板のパ・リーグファンが投票するなら違う結果になるかもだけど
高梨先発8勝0敗+優勝補正−大卒3年目で投票は割れると思う 全国の新聞、通信、放送各社に所属しており5年以上プロ野球を担当している記者の投票だけどな QSも3塁打も失策も一通り見るとは思うけど
投票となるとマメツブみたいな評価になったりしてるんだろうと ここで延々ネチネチやり続けてるヲタと比べると、雑に選んでるのは間違いないなー 大卒3年目を考慮すると数字のインパクトに欠ける高梨は落選
最後は早稲田閥の力とセパ共に野手で合わそう、パは20年ぶりの野手新人王にもなるし丁度良い
という事で茂木になる
20年前は金子小坂小関と3年連続で野手が受賞しているが彼らの成績と比べても茂木は遜色なし >>915
肩書きだけで判断せずに実績(過去の投票結果)を確認してみよう。 ぼくがえらぶ新人王とこのスレの実際に獲りそうな予想となると違う場合あるからな
自分が選ぶなら優勝貢献度を踏まえて高梨
実際には早稲田パワーで茂木が獲りそうかな?
早稲田パワーと言っても成績は新人王に相応しいし微妙な差だったら決め手は案外そういうトコかも 自分の予想は大差で茂木
固定観念に縛られてる記者連中はこの程度の差なら間違いなく純粋ルーキーを選ぶ
「新人」王という言葉に縛られて高梨は敗れる
だがしかしより活躍したのは高梨なのは間違いない
いなけりゃ優勝は無理だった 優勝補正とかもっといらない概念だろ
そしたら弱い球団に指名されたら時点でダメじゃん 25歳と言えばダルマーなら来年メジャー行きますって年
下位指名とは言えリリーフ込みで10勝で規定未到達は物足りない 今後大卒、社会人ルーキーや高卒2〜3年目で二桁勝つ投手は大量に出てくるだろうし
インパクトに欠ける >>924
そういう事
こう言うのはインパクトも大事だからね
ただ優勝に絡まない気楽な立場で優勝補正も吹き飛ばす圧倒的個人成績を残せばいいことだからな
楽天が優勝争いしてたら茂木もショートの主力としてハムソフバンから徹底マークされてただろうし ただ、自分ももう1人の人も優勝補正はあるかも知れんが
今回に関しては茂木だろうと言う見解は一致してるので
実際の得票数でどれだけ優勝補正的なものがあるかには注目してる 新人王って、実際はそれほど優勝補正はないんじゃない? そもそも、十勝二敗程度は大したことがないから
どのチームにもこの程度の成績の投手がいるし
でも、茂木選手レベルになると、規定に届いていない大谷レベルを
遥かに越えたレベルだし…
ぶっちゃけ、パリーグに茂木選手以上のショートはいないのが寂しい >>931
それと、該当者なしさんの争いというところか。 >>930
茂木って凄い選手なんだね
WBCも茂木が出たらいいね
今宮よりも中島よりも大地よりも安達よりも金子よりもショートとして上なんだ
ところでパリーグナンバーワンショートの失策数と守備指標ってどのくらいでしょうか? >>934
ごめん
西武のショート浮かばなくてw
パリーグのショートをバカにされたようで熱くなっちゃってごめんなさい 西武の歴代ショートは名選手が多いよな。
松井稼頭央とか中島とか… パにまともなショートはいないよ
安達は病気が心配事 >>938
その他の成績も鈴木大地はいいね
茂木の先輩だし、見習っているみたいなコメントを聞いたことがある
もし茂木が新人王取れたら、先輩としてもうれしいかもな 西武はショートに困らなかったのに石毛、田辺、松井稼頭央、中島。始めてショートで苦労してるな。 MLBならセイバーメトリクスの指標で新人王は今永かな 俺は鷹ファンだけど、ハムパイアで稼いだ勝ち星に価値があるわけないだろwwwwww 茂木の新人王でいいけど
2点台で10勝2敗が大した成績じゃないとかさすがに頭沸いてるな
あと10勝mのうち2勝は中継ぎだからとか意味不明なイチャモン言ってるのは
茂木の7HRも2本はランニングHRだから〜となるんか 近年のパリーグ新人王は、新人王を獲ったあともガンガン成績伸ばして活躍してる選手が多いけど、
・・・・・・そろそろ、新人王を獲った年だけで終わる一発屋選手が登場しそうな感じがする >>943
10勝2敗はたいした成績なのは間違いないけど
中継ぎ勝利は途中登板でイニング少なく勝利できる援護ありきの記録なのに対して
ランニングホームランは珍記録なだけで完全なホームランやから
比較対象としてはおかしいで‥
先発10勝と中継ぎ含む10勝なら前者が有利なのは事実やで 高梨は10勝よりも先発で8勝して負けなかったのは評価高いと思う
ただ大卒3年目なのが大きなマイナス 記者連中の頭の中
今年のパで話題になったのは茂木と高梨か‥
ルーキーは茂木か‥
なら茂木で!
多分こんなもんやぞ‥
茂木が紙面で取りあげられるくらいある程度の数字残した時点で高梨の新人王はないやろうね
圧倒的な差をつけるしか高梨に勝ち目はなかった ここで7:3か6:4で茂木って感じだから、記者投票になったら9:1になり兼ねんと思ってる そこそこの成績で競る展開だと、ケチの付けあい、ディスり合いになりがちなのはどうしようもないわな >>944
正田、八木、榊原 (共通点、全てハムのP) >>952
なら高梨でいいな
日ハムが強いとパリーグの人気落ちるし 八木と小松は大エースになると思わせる内容だったんだけどな
小松は数字も沢村賞級で… >>944
あとは三瀬、大久保もかな。1990年代では誰かいたっけ?
セリーグでは、上園・沢崎・山内・藪・与田・森田など。 ずっと180イニング前後安定して投げ続けてエースだった藪が新人王だけの一発屋選手とか
頭大丈夫かよ 藪は援護の問題だよ
別に劣化してなかった
通用してた 茂木だな、高梨は大卒3年目
社会に出て大卒3年目なら新卒の部下に仕事を教える立場
同じ新人ではない 三瀬、杉山は通算で300試合投げてるし
大久保のキャリアハイは意見がわかれるだろうし
一発屋扱いは疑問を感じる
まぁ大久保以外下降線なのは間違いない
ただ割と1軍歴は長いし「一発屋」という単語使うと違和感があるな とにかくハム以外ならいいって野球ファンが殆どじゃないかな?
正直今年ほど不自然な推移で逆転優勝されても何も言わないソフバンは大人だなとしか思えない 早稲田票つかって新人王取ろうとする茂木は応援できんわな
新人王の成績にふさわしいとは思えないね でも早稲田の人が入れたかどうかわからんもんな。去年の有原はかなり怪しいとは思ったけどw 別に今回コネ投票が全てって訳じゃないと思うからな
横並びに近い評価成績なので後一押しの部分で茂木が有利かなと >>956
そもそも藪なんか一発も当たってないだろ。
ただのカスに新人王なんかを与えてしまったNPBの失態の歴史。 >>959
ほぼてはなくそもそも0%。
今永と戸柱以外に新人王の資格はない。 >>962
そりゃ自滅したのに何も言えんわ
7月8月は打線全体が極度の不振に陥ったし、7月5割で8月負け越し
ハムとの直接対決も6つ負け越しで
吉村のアホみたいなエラーやサファテの投ゴロ処理ミスっての転倒
工藤の頓珍漢采配で勝てた試合いくつも落としたんだからな だからそういう設定なんでしょ?
大谷ゴリ押しの為にここまでやるかって感じで萎えてるファン沢山いるからなあ
あまりにも展開の都合が良すぎるんだよ
日ハムにあんな勢いで勝つ力あるわけないし そんなこと言ってるのはソフバンファンだけじゃないのかw
自滅しておいてそれはないわw 今永急浮上だな。
WHIPが菅野に次ぐ実力者だから
CSでのイメージアップはでかい 今日の今永はすごかった。新人王とれなくてもすごいという評価は変わらないよ 騒いでるから横浜勝ったのかと思ったら負けてんじゃんww
しかも相手のミスのおかげで先制点もらったのにすぐホームラン打たれて消すとかいう最悪な内容で って
試合結果みたら横浜勝ってないじゃん
アタマお花畑だな >>976
そう思うのは何も問題ないし、新人王とは関係ないからいいんじゃない
A 1年目15勝、2年目以降0勝
B 1年目0勝、2年目〜15年目まで10勝
最終的にすごいのはBだけど、新人王にふさわしいのはAなんだし
今永がどんなにすごい選手で来年以降大活躍しても、新人王には関係ないんだよ 高山はエルドレッド、バレンティン、筒香以下の
守備がどう評価されるか。 負け越しは見栄えも悪い
高梨は10勝2敗
先発だけでも8勝0敗だから >>986
そんな無名の生ゴミが8連勝なんて不自然過ぎると思わないの?
大きな力で決められた「スター大谷率いる日ハムの驚異の大逆転劇」というシナリオの副産物ってだけじゃん
まともに実力で成績残したなんてだれも思ってないよ >>967
>>959は>>268>>718の
セ・リーグの新人王該当なしの切腹くんですよ
該当なしじゃ、今永や戸柱も該当なしになりますがよろしいか?。
巨人の桜井、重信が新人王の可能性がなくなったから悲しんでいるんですよなぁゲスの極みドメボンズさんw しかし、このスレ一通りみたが、
アンチ高山が完全に論破されてて笑ったw >>989
いやそいつスレの初めのほうで長文レスしてたハメカスでしょ
↓
>>59
>>71
>>76
>>88 本命を叩くのが毎年新人王スレの流れになってるな
負け犬どもが >>991
いや、ドメボンズは長文は無理。
しかもパ・リーグは疎いぞ奴。 >>996
今は巨人ファンだよ。
巨人負けると巨人戦で活躍した
選手をディスるのが今は趣味w 1000なら、茂木選手がMVP と新人王と三冠王を受賞する このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止!
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
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