2016年新人王予想スレ part05 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1468696696/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【IP表示 有】
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スレ立てる時はこれを本文1行目に貼ってスレ立てするように ここでおさらい
122.197.150.234 ← 切腹野朗
エムゾネ [49.106. ← 成りすましハメカス
61.26.42.252] ← 今永14勝君(笑)
この他スマホからの書き込みでイタイ横浜ファンもいる模様 セリーグの候補
高山 109試合 打席数422 打率.277 4本 44打点 110安打 17二塁打 盗塁5 得点圏打率.375
北条 97試合 打席数327 打率.267 2本 24打点 76安打 18二塁打 盗塁4 得点圏打率.194
戸柱 101試合 打席数317 打率.235 2本 18打点 70安打 6二塁打 盗塁0 得点圏打率.254
青柳4勝3敗 勝率.571
今永6勝8敗 勝率.429 パリーグの候補
茂木 85試合 打席数343 打率.273 1本 28打点 82安打 二塁打16 盗塁9 得点圏打率.268
高梨 34試合 7勝2敗 勝率.778 防御率1.65 投球回81 2/3 坪井の猛打賞記録超えたら高山、タイのままなら41年ぶりの該当者無しで もう超えてるよ
長嶋14回
長野13回
高山12回
坪井11回 ほぼほぼ高山で決まりでしょ
安定してるから9月で極端に成績を落とす心配もない 高山の新人王がほぼ確定するのは速くて10日後
現時点では最有力扱いだろ 10勝だと高山だと思うぞ
11勝だとわからんが
残り多くて5試合投げるとして1試合でも勝てなければ
その瞬間高山で間違いないだろう シーズン終盤中5日も組み込めばあと5試合先発できる
その5試合でシーズン規定投球回までの残り39イニングを食って
なおかつその5試合すべてに自分に勝ちをつけて勝利数を11勝までのばせれば勝ち目はある >>13
100%無理だな
DeNAがその5試合全部勝つなんてことはありえない 打率は下がることがあるが勝ち数は減らないから今永が残り全部勝てばワンチャンあるよ
ベイスが点をとらない限りは勝ちはつかないけどな >>13
そんなんで未来のエースぶっ壊れたらどうすんの?
せいぜいあと4登板で30回投げて3勝で御の字
高山いなけりゃ新人王だったけど、それでも立派なもんよ 高山は.280 135安打位ならまあ箔が付くな
.270台だとやっぱ新人王として寂しい やっぱりDeNA投手陣は今永のことが嫌い説を主張したい いまの本塁打痺れたな
新人王なんて上園もとってんだし
どーでもいいわ 甲子園本拠地じゃなければ確かに30本塁打狙えるんだろうな素材上 ずーっと空ばっか映してたからセンターフライかと思った ルーキーで規定打席60打点なら打率.250でも確定だろうな。今永が残り全勝以外なら高山だわ やっぱりDeNA投手陣は今永のことが嫌い説を主張したい ルーキー野手で60打点って高橋由伸以来??
ガチの天才やん高山 アンチざまあw
うちの高山がNo.1なんだよ(^^)v ウンコの書き込み
165 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7da1-UbOe [122.197.98.30]) 2016/07/31(日) 02:39:56.24 ID:YEsSRZZW0
高山新人王だったら切腹してやるって言ってるやんか
ほんまアホばっかりやな
618 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eba1-PVLz [122.197.98.30]) 2016/08/09(火) 00:36:36.97 ID:5DIBmEqH0
まだ高山の名前挙げてる奴は頭大丈夫なんかな 高山って序盤の頃は流してばっかだったのにここへ来てしっかり引っ張れてるよな
来年は長打打ちまくる気がする 阪神ファンは喜んでいるが
高校時代から完成された選手だった
阪神の育成ではないからな / ̄ ̄\ まぁ落ち着け負け犬
/ _ノ \
| u ( ●)(●) ____ 高校時代から完成された選手だったお!
. | (__人__) /::::::::: u\
| ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__
. | /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
. ヽ |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | |
ヽ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ _ | |
/  ̄\ /⌒ .ヽ i 丿
| ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄´
\ ./ / / | >>38
/ (●) (●) \
| (__人__) | <こいよオラ!!オラ!!
,.゙-‐- 、 `⌒´ ,/
┌、. / ヽ ー‐ <.
ヽ.X、- 、 ,ノi ハ
⊂>'">┐ヽノ〃 / ヘ
入 ´// ノ } ,..,.._',.-ァ
/ `ー''"´ ,' c〈〈〈っ<
/´¨`'''‐、._ ,'\
∨´ `ヽ、 ノ ゙ヽ
∨ ヽ _,,..-'" `ヽ
∨ 〈-=、.__ }
ヽ、 } ``7‐-. / パリーグはやっぱり茂木が最有力だな。
このまま行けば460〜470打席で規定に届くし セ・パ両方六大学野手とか珍しいな
まあパは高梨の線があるけど 茂木はランニングホームランとかいう訳分からんものを記録してしまったのか 高山の落球見たけど酷すぎるな
打撃がいくら良かってもあんな草野球レベルの守備じゃ新人王にふさわしくないわなぁ
高山ファンだけどガッカリだわ スレチ失礼します。
>>47のIPアドレス検索したら
こんなのヒットしたわw
 削除 編集 コピー
1371まあ2016/08/16(火)10:19 UA:FireFox 48.0IP:122.197.150.234
住所 年性
大阪
悩み 症状
募集 相手
メル友
精神科医です
企業や学校でカウンセラーしたりもしています
心の悩みや相談聞きますよ
内容や性別年齢関係無く話聞くので良かったら気軽にメール下さいね
http://thread.ebbs.jp/thread.php?m=top&re=0&b=30095&t=9025326&p=1&guid=On
精神科医なんだw >>48
bellmilkyway@gmail.com
これ特定されるんじゃないの? >>49
まぁ、このスレ自体IPアドレスあるから
大まかは出身地は特定されてしまうよね。
メール単体だと、特定は無理だし。
あれだな。この手のサイトは迷惑メールは大量に送りつけられるだろうな。
まぁ切腹くんが、書き込み削除、アドレス変更すればいいだけの話 切腹くんは本物の精神科医に治療してもらった方が良いと思う 嘘ついて誘い出す気満々で怖い
マジでやばい奴なんじゃないか おれはずっと横浜の左腕を推していたが、もう観念した
高山しかない 華がある ホームランは少ないが印象が強い
今岡、中畑、石毛みたいな感じかな 阪神いいドラフトしてるよ
坂本誠も2位でよく獲れたな 大成功 昨日でほぼ決まりとは思うけど、この先ずっと16新人王は低レベルとか言われ続けるのがな…
まあマーですら防御率3.8で新人王獲ってるけどw >>55
10年後に
あの高山ですら新人王のときは.275だったんだぜ
って言われるかは今後の本人次第 野手の新人王はその後も活躍するケースが多いし楽しみだわ ベイスが今永を全力で新人王から遠ざけようとしてるのが泣ける三連戦だった
パは茂木か高梨だろうけどどうなるか楽しみ >>55
.285ぐらいまで上げれればいいんだけどな
まあ安打数は歴代でもかなりいい位置に行きそうだから
低レベルでもないだろ >>55
…は?
野手でこの水準の成績出してて新人王が低レベルとかいうの
野球のことはどうでもよくてただ何かを叩いて騒ぎたい頭のおかしいアンチだけだろ ここ30年のルーキーの打点数
清原78打点
由伸75打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点
高山50打点 どう見ても86年のパの新人王は清原一択なのだが実は清原は満票での受賞ではない
無記名投票なもんだから時折珍妙な投票をする記者がいる ここ30年のルーキーの打点数
清原78打点
由伸75打点
村田56打点
片岡53打点
高山52打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点 秋山、バークレオ、石毛が出塁というお膳立てがあったからね。 高山は新人最多安打本塁打は届かないが最多打点なら届きそう
近頃ばかばか引っ張ってるからな
すごい対応力だ むしろ清原はホームラン30本以上打ちながらこの打点数だから少ないほうだよ まぁセはほぼ高山で、パは茂木が内定、高梨が二桁いったら逆転の可能性アリくらいじゃないの? 伊藤智、武田には程遠いが、100回、1点台でも10勝しないと勝てないの? 、 ヽ
|ヽ ト、 ト、 ト、 、.`、
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h、,.ヘ. レ'/
レ′
r.二二.) / だから2桁いって初めて逆転の可能性があると思ったんだけど。 高山は打率、安打数、打点15位前後だからね。6チームで割っても各チームの三位以内!これは新人王にふさわしい 新人王の成績はあくまで相対的なもので「これ」といった絶対的なラインは特に存在しない
去年のパは有原がたかだか100イニングちょいの防御率4点台後半で8勝6敗でも新人王だったが
「明確にこれより上」がたまたまいなかったから受賞できたにすぎない
逆にたとえ高卒1年目に20勝しても「明確にこれより上」がいたら受賞できない 高山って前半戦は内野安打量産してたのが最近、対応して長打が増えてきたから2年目以降が恐ろしいバッターだわ。 高山今日も守備でミスしてたな
本拠地でクッションボールあれだけもたつくのはありえんわ
どれだけ打っても守備があれではなぁ 本拠地って言ってもまだ1年目だからなあ
まだ神宮のほうがやりやすいんじゃない? 高山オフに肘の遊離軟骨取ったら
更にバッティング良くなるかも 高梨は残り4試合で最低2勝がラインかな
今日は勝ったけど4失点。疲れが気になるね 高梨すげーな
ギリギリで粘リ続けてる
打たれたけど、防御率もまだ1点台か そして、このスレ的には高梨が10勝ギリギリでの状態で茂木と争ってくれると、今後の参考になるな
茂木は恐らく規定打席ギリギリクリアで,270前後、OPS.700前後、守備率、エラー数ワースト
大卒ルーキーのショートで規定到達はレアだよな
高梨はとりあえず10勝、100イニング到達、防御率は少し落ちて2,50くらい想定
大卒3年めでリリーフ混じりの10勝、なかなかの防御率、最低限のイニングとして、錦の御旗「10勝」で穫れるかどうか >>92
あと茂木と高梨の直接対決も。
(茂木が高梨から打ちまくっていたら、茂木で
高梨が茂木を封じたら高梨で) パ・リーグも投手と打者の争いになってるのか
投手はすでに8勝で、防御率が1点台・・・すごいな
でも大卒3年めの25歳ってことでちょっと割り引かれる可能性もアリか 茂木はエラー多いけど守備範囲広い方だからそれ以外の守備指標悪くないんだよな
このまま規定乗ったら新人では渡辺直人以来のショートで規定打席到達・大卒だと二岡以来で21世紀初
高梨は年齢とプロ年数の事もあるし1点台キープして110イニング10勝以上+優勝しないと取れないだろう 何で100回じゃなくて、110回なんだろ
高梨が厳しそうな数字を設定したいのかな
優勝とか年数とか関係ないのに妄想がすごい 成績とは別に大卒3年目がどれだけ票を集められるか
今後の新人王にも影響しそう >>97
残りの5試合の登板で毎試合5回投げ切れば届く数字が厳しいって言われても…
全試合完投しても規定到達が無理な以上最低限それくらいしなきゃ規定打席に到達した場合新人ショートには勝てないだろ
それとチーム成績や年数関係ないとか言う前に過去の投票結果見てこい >>99
同じルール内で関係あると言うのなら、それなりの前例を挙げないとなぁ >>101
その前に、自分で前例あげれば?
今まで何度も、それ言ってるがw ここ20年でショートの新人王調べたら
97年小坂(.261 1本 30点 56盗)と06年梵(.289 8本 36点 13盗)の2人だけ
タイトル争いした相手はわからんけど、
大卒社会人ゆえなかなかの成績残してる 二岡がルーキー時に.289 18本 51打点と文句ない成績あげてるけど
上原が20勝しちゃったから残念 ハムが優勝したらメディアで高梨の扱いも増えて印象度も高くなるな 2006年新人王
110票:梵英心 ←社会人ルーキー規定到達
123試合 .289(450-130) 8本 36打点 13盗塁 OPS.754
53票:吉村裕基 ←高卒4年目規定未達
111試合 .311(396-123) 26本 66打点 5盗塁 OPS.909 ちょっとさかのぼったショートの新人王というと立浪もいるな
高卒新人で規定打席到達はなかなかいない
打率リーグ最下位で規定打席ジャストだったから星野も規定打席のことは意識してたんかもな
新人王の投票はあくまでも成績の数字でのみ決められるべきなんだけど
規定到達ひとつとってみても同じ新人王有資格者でもたとえば高卒新人と大卒3年目とではやはりインパクトが違う ここ30年のルーキーの打点数
清原78打点
由伸75打点
村田56打点
高山53打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点 野手はルーキーから活躍する稀少性も項目に入れるべき
大変なんだよ
投手みたいに活躍しやすいポジじゃないから ピッチャーの場合
先発6人、勝ち試合の中継ぎ3人、抑え1人、
合計10人の中にいれば活躍とみなされる。
野手の場合
複数守れても枠は数人。 ハーイ今長今日も勝てませんでした
さすがに決まったな あと今日6イニングしか投げてないから
規定はもう不可能なレベル >>107
さすがに、同じ打者で規定到達と未満だからな
しかも、梵はショートだし、打率もそこそこだし
もし、吉村が大卒1年目でも、同じ結果になったと俺は思うけどな
俺は高梨がこのまま勝敗つかず、8勝2敗で、100回でも、高梨が僅差で獲ると思う。
10勝したら圧勝と予想する。
>>110
打者が即活躍するのは難しいが、だからと言って選手としての評価が
あがるわけではない。
例えば、2000年以降の新人安打数ランキングは
高橋由140安打、梵130安打、赤星128安打、長野124安打、川端114安打だが、
だからと言って、5人以上出てる二桁勝利より川端の114安打の評価が高いわけではない。
投手が活躍しやすいんじゃなくて、能力が高い選手が投手に多いから
適応が早いだけ。それでも、きついポジションだし、打者より短命だよ。
だから、投手から打者転向はたまにあるが、逆はほとんどないんじゃないか? >>115
お前の勝手な予想とかどうでもいいんだけど 高山よりも茂木の方が、出塁率、長打率、opsともに高い件 高梨が厳しいって意見に毎回猛反論してる奴は茂木の成績無視し過ぎだよ
仮に高梨が受賞するとしても3年目で規定未到達・二桁の投手がショートで規定到達し打撃・守備共に平均以上の数字残してるルーキーに大差つけられるわけないじゃん
大差つくとしたら茂木が残り試合で3分以上打率・出塁率落とすぐらい成績落といさないと 高山も今永も茂木も高梨も即戦力で働いてるからええやん。東大炎上に比べたら最高や! 茂木の規定打席到達はもうギリギリだな
星野副会長はけっこうタイトルを取らせるタイプだから、
無理やりフルイニング出場させてタイトル獲りに来るか >>125
毎試合2番で出ていたら規定から落ちようがない。
チーム一打率が高いバッターをフルイニング出すのは
無理やりではなく当然。 >>128
CS始まるまでに投票おわってるんじゃなかったっけか 投票する記者が計算してるかはわからんけど高梨は
救援 3/25〜6/3(チーム54試合)
23試合24.2回 2勝2敗1H 防御率1.82
3HPだから1勝相当か。投球した試合も多い
先発 6/8〜8/27
10試合62.1回 6勝0敗 防御率2.02
規定投球回数ペースなら86〜89回以上必要
防御率と勝率が優秀でシーズン通して活躍してるが重要な勝ち数が足りない 茂木は早稲田&新人ショートなのに、全然メディアで話題にならんな 巨人軍のドラフト1位桜井が全く話題に上がらないのだが。
現在どうなってるの? この前あさチャンで茂木君のランニングHRのことを取り上げてくれたんだが、茂木君の
ことを紹介するとき、入団会見のときあのオコエ君に「歌がうまいそうですがここで披露して
ください」と振ったひとという紹介の仕方だったわ オコエ君が「楽天イーグルスー」と歌ってた >>131 >>133
仙台では映らないテレ東のSports ウォッチャーで結構取り上げられてるよ。
(土日版は2時間遅れでBSジャパンで放送するから仙台でも見れるけど)
負傷離脱中も同番組のツイッターが回復状況など情報出してたw。 >>136
ない
去年レギュラーで100試合200打席以上でてる >>131
チームがBクラスで、途中で離脱したからな。
もっともどこかの芸能人と熱愛してフライデー(文春)でも撮られたら、
メディアで話題が殺到するのは間違いないだろう。 >>123
何を基準に平均と言ってるのか分からんが、少なくとも、
打撃面では、パのショートレギュラーの平均はいってないと思うぞ
RCだけで全てが決まるわけじゃないが、質と量どちらも考慮されてる数値なので、
参考までに
ロッテ・鈴木 RC67.27
西武・金子 RC47.81
ソフトバンク・今宮 RC47.96
日ハム・中島 RC41.85
楽天・茂木 RC39.81
オリックス・安達 RC33.58 怪我での離脱の影響かね
個々の選手を比較するRC27だと今宮安達中島より上 >>139
今期の西武のショートで1番出てるのは鬼崎だろ?
今期外野メインで30試合も守ってない金子まで入れるとか茂木sage・高梨ageに必死過ぎだろw
そもそもそれ見ても鈴木が飛び抜けてるだけで茂木が平均以下と思う人の方が稀だろう
鬼崎の数字も入れるとなおさら 今や西武のショートといえば呉ネンティンやで
茂木はなんとなく守備が危なっかしいイメージあるな あと新人王とかベスト9といった記者投票に対して
RCやOPSといったセイバー指標は全く寄与しないよ >>141
そこまで知らなかったが、金子を除いても5人中4位(鬼崎を入れても6人中4位)
平均を見ても、鈴木が飛びぬけてるからこそ、
甘めに見ても平均以上とは言えないだろ
君こそ必死すぎなんじゃないか? んで、今守備成績を見てみたが、西武を除いた5人の中で
守備機会が最少なのに、最多失策じゃん
広島の菊池みたいに守備範囲が半端なく広いなら失策が多いのも分かるが。
>>123の打撃も守備も平均以上ってのは、どこをどう見たら
そうなるのか教えてくれ わざわざ怪我離脱で打席数が少ない茂木に不利になるRC使うのは必死すぎわな
指摘されたレス無視してるから分かりやすい 守備もUZRは0.9だから平均と平均以上の間だね
てかショートの中でって限定してるけど>>123がその意味で言ったとは限らないと思うな てかこの人プロ年数の話で例あげられたのに否定してた人か
この人の理屈だと同じショートで打率そこそこで規定達した場合茂木も評価されるよね
それでも8勝100回の高梨が僅差で勝つらしいけど 驚異の得点圏打率で新人王争いをリードする阪神・高山俊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160830-00086570-baseballk-base
実は過去30年の新人に限れば、福留孝介、長野久義の52打点を抜き去り、片岡篤史と並ぶ4位の数字だ。
1位・清原和博の78打点、2位・高橋由伸の75打点は別格としても、3位・村田修一の56打点は射程圏内である。
そして、なによりもこの勝負強さは特筆に値する。
高山のプロ人生ははじまったばかり。新人王のタイトルを獲得し、
これから積み上げていくであろう華麗なキャリアのスタートを輝かしく飾りたいところだ。 >>143
まぁそんなとこまで見てないだろうな
投手野手問わずおそらく一番大事なのはシーズン通して試合に出たかどうか
その目安の中で大きなものが規定投球回や規定打席なのだろう
あとは勝ち星・防御率・打率・打点・本塁打といった主だった部門の数字 >>146
お前バカなん?離脱してることも評価のうちだろ
同じ打率で、400打席と500打席だったら、どっちが評価高くなるんだ?
>>147
そこは予め断ったよ。補欠も含めた全選手の中での平均なのか、
レギュラー平均なのか、ショートの平均なのか、色々あるしな >>148
そこは予想だからいいんじゃねえの?俺は俺の予想を書いただけだし。
まぁ、このまま8勝、1点台ってことは離脱しない限りないだろうが。
(このまま1勝もできないなら、防御率は悪化する可能性が高い)
10勝してやっと互角って感じの意見と、
10勝したら圧勝って俺の意見
高梨が10勝してくれればどっちが正しいか分かるな。 猛打賞のセ新人最多記録は長嶋の14回との事だが、
パも含めると最多は誰なんだろ?清原? >>152
関係ねえよ
RCは打席数によって数字が大きくなるから個人を比較するならRC27を見るのが普通
都合悪いから見ないんだろうけどw >>155
都合悪いのはお前だろw
だから、離脱を考慮しないRC27で比較しろって言うんだろw
お前が言ってるのは、高梨の1点台と菅野の1点台を同じくらいの評価だ
って言ってるのと同じだぞ
わざとふざけてるのか、本物のバカなのか、どっちだ? 怪我して離脱して規定未満になるか打率.250でも落とさん限りは
茂木は確定でしょう。そもそも高梨って1年目の選手でもないんでしょう。
評価的には1年目の武田よりも遥かに劣るだろうし。
あとは知名度の差もでかい。茂木と違って高梨何てコアなファン以外は
誰も知らん。去年有原と争ってた白村と同じ 茂木は六大学で目立ってたよ
高梨はここに一人ものすごい熱心なファンがいるみたいだね 茂木はドラフトでも、結果を出してる現在でも空気
高梨は今の数字で初めて存在を認識され出したくらいの位置
まあ、変わらんなw
茂木の目立ち方で、痛いレッテルを張りながら高梨を煽るのはキツい 茂木は入った球団が空気だから
高梨は成績が空気
存在感があるのは高山くらい ID:Mne9mO0b0は茂木の成績にケチつけてないで高梨が有利っていう理由教えてくれよ
ここで現時点で高梨が有利だなんて言ってるのお前ぐらいだからさ >>160
俺は高梨ファンでもハムファンでもないけどな
逆に茂木がハムで、高梨が楽天でも、同じ予想をするし
>>163
ケチはつけてない。茂木が平均以上ってところが疑問に感じたから、
そこには異議を唱えただけ。
別に他の選手は新人でも何でもないわけだし、その中で平均以下だったとしても
新人でレギュラー張ってるだけでも十分だし、ケチつける成績ではないと思うよ。
投手vs打者だから、理由は難しいが、
イニングが少なくても、防御率がよければ評価される
って例は結構ある。
武田の場合、相手がリリーフの益田だったが、
たった11登板 67回で 72登板 41H 1点台の益田に善戦してた。
(益田116-武田80)
上園も 8勝、85.2回、防2.42(この年の防御率1位は高橋尚の2.75)で
金刃の 7勝、121.2回、防3.55に
104-57のほぼダブルスコアで勝ってる。
あとは、現段階の数字でシーズンを終えたとして、ライバルがいなかった場合、
高梨は余裕で新人王になれる(昨年の有原との比較で)
茂木は該当なしも結構入るんじゃないかな?と思う。
まぁ、俺は高山を批判してるやつみたいに、ただの負け惜しみとか煽りで
言ってるわけではなく、俺なりの予想だから。
もし、茂木が選ばれたとしても、何の文句もないよ。 オリの吉田がエラい勢いで打ってるけどちょっと遅かったな
高山茂木吉田
確かに野手の当たり年ではある >>164
セイバーの浸透度が当時と今では違うから、多少、記者投票も変わるんじゃないかな? 上の梵と吉村の時もだけど
新人ショートで規定到達、そこそこの打撃成績っていうだけでかなり評価が高いから
高梨が二桁勝っても規定に乗らないんじゃ勝負にならないと思うけどね >>164
ケチつける成績でないと書きながら
該当無しも結構入るんじゃないかなって
矛盾してないか 怪我がない限り、茂木で決まりだろ
セは高山、パは茂木
六大学出身野手がセパ同時受賞って珍しいね
六大学のレベルが上がったかな
一時、東都に遅れを取っていたが え〜っと、規定打席は443かな 茂木はいま366だから後77打席
楽天のこり試合は28 割ると2.75
二番打者だから、ふつう1試合で4〜5打席はある
いっけん余裕で規定打席到達だけど、怪我は怖いな・・・
とくに足 ハムストリングスやったらオシマイや >>171
長い間、六大学は四大学だったが、近年は五大学、
しまいには六大学になりつつある。
とはいえ、高山も茂木も六大学では大砲だったのが
プロではアヘ単。レベルの差は大きい。 >>173
>新人王を目指す茂木にとって、
>パ・リーグ新人王レースの最大のライバルとなりそうなのは日本ハム・高梨だ
茂木視点の記事ってだけでしょ
記事書いたのおそらく楽天担当だろうし パリーグの新人王は規定打席に達すれば茂木で決まりだろう。 楽天担当がCS争いより新人王ネタになるのもしゃーない >>170
ケチはつけてないし、矛盾もしてないと思うが。
あくまで、記者が投票して、どうなるかって予想だから。 パは高梨が10勝すれば決まりでしょ
セは高山が2割7分出せば決まりでしょ いやあもうセは高山以外はないよ
きっぱり確定
規定到達したしこれから全打席凡退とか極端なことがない限り
でも高山見てるとそんなことあり得ない
阪神で今一番怖いバッターだからな 高山より北條に取って欲しいんだけどなあ
茂木とほぼ同じ成績で高山より年下 高山って何でこんなにみんなに嫌われてるんだろ
高山自身も1度胸に手を当てて考えた方がいいかも >>184
ほぼ新人王が確定したからなのか、煽りが雑だな >>183
リーグの違う選手の成績をもってきてほぼ同じ成績でというのはまるで意味がない
小関よりはるかにいい成績の高橋ヨシノブが新人王とれないのはおかしいというのと同じくらい意味がない 新人王に限らず、タイトルとか表彰は他の選手との比較だからな。
8勝、4点台で獲れる年もあれば、上原みたいなのが居たら
15勝、2点台でも獲れないわけだし。
まぁ、そんなのは野球ファンなら誰でも分かってるはず。
それを分かってないような発言は、煽り目的だよね。 ぶっちゃけ阪神ファンなら高山だろうと北條だろうとどっちでもいいだろうに
アンチが煽ってるんだろうな 鯉やが
うちの岡田はもう諦めた
これからは高山君と押すわ 嫌われアンチが自分の嫌いな選手を
「みんなが嫌ってる」とか言いだすアホらしさ >>190
自分は阪神ファンですが
高山に獲って欲しいです
阪神のルーキーがこんなに活躍してるの久しぶりだし
高山と比べたら北條イマイチ >>190
アンチというかハメカスだろ
高山に取ってほしくないからせめてもの抵抗で北条持ち上げてるんでしょ 1996年以来20年ぶり、セパ両リーグで野手新人王誕生の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160901-00010000-baseballc-base
今シーズン特に注目を集めているのが新人王争い。このままいけば20年ぶりに両リーグで野手の新人王が誕生する可能性が高い。
新人王争いの大本命は、阪神の高山だ。1番レフトで開幕スタメンを勝ち取ると、
3,4月に3度の1試合4安打をマークするなど固め打ちを武器にレギュラーの座を不動のものに。
102試合に出場している4年目の北條史也(阪神)も新人王資格があるが、高山・今永を上回るには残り試合での大爆発が必須となる。
パは茂木か高梨か
有力候補の1人である楽天の茂木はここまで守備の要であるショートを守りながら、90試合に出場、打率.275を記録している。
受賞には「規定打席到達」、「打率.280越え」がポイントとなりそうだ。
もう一人の有力候補は3年目の日本ハム高梨。
シーズン当初はブルペンで活躍し、6月途中に先発転向、以降負けなしの6勝,防御率2.02と好投を見せている。
懸念されるのはシーズン途中までリリーフだったことによる投票数の伸び悩み。
「二桁勝利」、「防御率1点台」、「チームのリーグ優勝」といった分かりやすい数字をどこまで残せるかが、茂木との争いの決め手となりそうだ。 2桁勝利したらさすがに高梨だな
茂木はルーキーとはいえ、成績が地味すぎる >>198
イニング数によると思うな
勝ち星信仰は止めてほしいわ
そこはMLBを見習ってほしい >>199
じゃあ防御率なら…今時点なら文句なしに高梨確定だろ
茂木は頑張っても.280だろうから高梨が10勝出来れば高梨だろうな >>200
現時点で87イニングではなあ
120イニングを今の防御率でいけば可能性はあるかも
やはり規定に到達しているというのは大きいよ
あと、高梨はプロ3年目でしょ?
そこも考慮されるよ
ほぼ茂木で決まりと思う >>203
そう思う
規定達してない奴が規定達した奴を出し抜くにはよっぽどのインパクトが必要 茂木は.280に戻せるかなあ
高梨も疲れ出始めるかもしれないしまだまだ分からんね 10勝してたら、規定回数が〜はあんまり関係ないかな
別に盗人とかで勝ち星増やしたり印象悪いわけでもないし、
記者投票ならなおさら単純に勝ち星、セーブ数、防御率あたり重視する 記者ならセパともに野手が受賞ってしたいと思うがどれだけ影響するかな ファンとしては色々文句あるだろうけど、
記者投票って毎年単純な数字だけで評価してる
ベスト9とかもそうだけどセイバー指標なんて何の影響もないのが現実 記者が「セパとも野手受賞させたい」ってどこの妄想? 茂木の場合新人ショートゆえエラーはしかたないけど
タイプ的にもっと盗塁増やしたいな
離脱してたのもあるけど、そうすればキャラがはっきりして投票増えるはず あと犠打ね
盗塁や犠打といった数字重ねれば新たな2番ショート誕生としてわかりやすく
記者の評価上がると思う .280でもHR2本の単打マンじゃ10勝相手はキツイ 最終的に高梨が茂木と同等の成績だったとしても
高梨が大卒3年目ってのちょいとがひっかかる
同等の成績なら大卒3年目の高梨より大卒1年目の茂木に票が流れそう それにパ・リーグの新人王はピッチャーが続いてるんで、
投票する記者たちも、そろそろ野手に出て来て欲しいなあ、とか思ってそう ルーキーショートで規定乗ったという楽天ファンの気持ちはわかるけど
10勝とじゃ同等の成績にはならんで 木曜日のGAORAのFE戦で岩本勉が新人王争いの話をしてた。
バリバリファイターズに入れ込みする岩本が「敵チーム」である茂木のこと礼儀正しくて謙虚な好青年だとしゃべってた。
記者投票だし、ああいう姿勢はメディアにも好印象を残すということもしゃべってた。
で、高梨に関しては2桁勝利と逆転優勝の貢献が最低条件とも取れそうなことを言ってたなあ。
無論、ルーキーと3年目という部分も考慮して言ってたのだろうし。
岩本の場合は、古巣愛が故に高梨にそれだけの期待を掛けてる裏返しであえて高いハードルを越えろと言ったのだろうけどね。 開幕前から言ってるけど高山が満票で新人王取ったら切腹自殺してやるって 大卒1年目で規定打席なんて珍しくもなんともないけどな。
そんなに高山と茂木が新人王に値するか? >>203
昨年ベイ山崎が163イニングの高木勇人に大差をつけたのは何故なんだ?
高木は26歳と、歳を食っていたのも不利になったかな。 >>222
2000年以降大卒1年目野手
阿部慎 127試合 .225(386-*87) 13本 44打点 *3盗塁 (2000年 巨人 ドラフト1位逆指名)
廣瀬純 *80試合 .286(105-*30) *1本 *5打点 *0盗塁 (2000年 広島 ドラフト2位逆指名)
佐藤友 *46試合 .237(131-*31) *0本 *5打点 *5盗塁 (2000年 西武 ドラフト4位)
阿部真 *44試合 .194(103-*18) *0本 11打点 *1盗塁 (2000年 近鉄 ドラフト4位)
村田修 104試合 .224(330-*74) 25本 56打点 *3盗塁 (2002年 横浜 自由枠)
鳥谷敬 101試合 .251(235-*59) *3本 17打点 *2盗塁 (2003年 阪神 自由枠)
松田宣 *62試合 .211(204-*43) *3本 18打点 *0盗塁 (2005年 ソフトバンク 希望入団枠)
大引啓 126試合 .274(394-108) *2本 24打点 *3盗塁 (2006年 オリ 大社ドラフト3巡目)
嶋基宏 125試合 .183(312-*57) *2本 16打点 *3盗塁 (2006年 楽天 大社ドラフト3巡目)
小窪哲 *98試合 .270(316-*74) *3本 19打点 *1盗塁 (2007年 広島 大社ドラフト3巡目)
小瀬浩 *58試合 .262(130-*34) *1本 19打点 *7盗塁 (2007年 オリ 大社ドラフト3巡目)
大野奨 *77試合 .208(154-*32) *3本 15打点 *0盗塁 (2008年 日公 ドラフト1位)
山崎憲 *69試合 .187(107-*20) *1本 *8打点 *2盗塁 (2008年 横浜 ドラフト3位)
藤川俊 124試合 .255(161-*41) *1本 10打点 *5盗塁 (2009年 阪神 ドラフト5位)
秋山翔 110試合 .232(284-*66) *1本 21打点 *8盗塁 (2010年 西武 ドラフト3位)
伊志嶺 126試合 .261(422-110) *2本 21打点 32盗塁 (2010年 千葉 ドラフト1位) 規定打席
岡島豪 *43試合 .258(120-*31) *2本 11打点 *3盗塁 (2011年 楽天 ドラフト4位)
鈴木大 *62試合 .274(135-*37) *0本 11打点 *0盗塁 (2011年 千葉 ドラフト3位)
菊池涼 *63試合 .229(201-*46) *2本 12打点 *4盗塁 (2011年 広島 ドラフト2位)
金子侑 *94試合 .223(311-*62) *2本 23打点 12盗塁 (2012年 西武 ドラフト3位)
梅野隆 *92試合 .197(249ー*49) *7本 21打点 *0盗塁 (2013年 阪神 ドラフト4位)
吉田裕 *50試合 .220(123-*27) *2本 *7打点 *0盗塁 (2013年 千葉 ドラフト2位)
2000年以降規定打席出たの一人しかいないんだけど? >>223
リリーフに規定は関係ない。分かるよね?分かってるよね?
分かってて、わざと言ってるよね? 大体今年は野手と先発の争いなのに何で去年の抑えと先発の話を持ってくんだ?アスペ?
高木を持ち出すなら去年3年目若松が10勝4敗 防御率2.12で何で新人王取れないって話になるんだが… >>227
なんでもいいから高山・茂木はしょぼいって方向に持って行きたいんでしょ
今年の西武金子をショート扱いしてた奴もそうだけど今まで新人王争った選手の成績どころか今季の試合見てるかすら怪しい そもそも高山と茂木が規定打席しか取り得がない言い方なのがどうしようもねえ >>203
去年、ベイ山崎が163回投げた高木に大差をつけたのはどう説明するんだ?
高木の場合、26歳と歳を食っていたのもあるだろうけど。 今永
6/11 5勝4敗
↓
9/03 6勝8敗
もしかしてここ三ヶ月で1勝しかしてない選手のファン? >>260
そりゃ山崎はルーキーセーブ記録塗り替えたからな
高梨はなんか記録とかタイトルからんでんの そもそも何で比較対象に抑えと先発の争いだすんだよアホちゃう
大体高木10勝してねえし てか去年の山崎が他と比較対象にならないのは一目瞭然だったろ
それこそメディアが母親巻き込んでちょっとしたブームになってたくらいだ 榊原がとったとき27歳ぐらいじゃなかったっけ?ライバルがショボすぎたんかな 高木9勝10敗
若松10勝4敗 防御率2.12 規定未満
203のレス通りだね
10勝してない高木と10勝しても規定未満の若松が取れなかったのが 規定に達した分、高木>山崎、
規定には達していないが10勝と良防御率で若松>山崎のはずだが。
37セーブだけで山崎がそんなに有利になるか? 先発と抑えの話したいなら他行け
ここは野手と先発の話だからアスペ
>>222
>>225
それと自分の間違いを謝罪しろ 去年の山崎はあれだけ話題になったんだから、そら記者投票じゃ圧倒するわ
話題性じゃここ10年の新人王でもライアン小川や田中マークラス ライアンの年って新人2桁勝利が菅野、藤浪と3人いたんだよな 「37Sだけ」とかw
タイトル争いしてもおかしくない数字なんだがw よくわからんが、かつて新人王を受賞した選手でいえば
野茂って当時社会的には話題になってたの? >>245
新人王と言うより、タイトル総なめと、トルネード投法が
野球ニュースでは結構話題になってたと思う 金属バットのキューバ打線を完封した野茂
キューバ151連勝の記録を止めた上原
この二人は話題になった >>247
ごめん、表現が上手くなかったかな。
「シーズン中から、それほど野球ファンじゃない人でも皆知ってる」ぐらいだったの? >>249
この時代はスポーツといえば野球だったから
野球の有名人は、一般にも知られていた。
清原が有名だった分、
そのライバルとして野茂も有名だったと思う。 >>249
どうだろうね。その頃は子供だったけど、同じ学校の男子の3分の2くらいは、
少年野球チームに所属してるか、公園で野球やサッカーをやる子供
だったけど、トルネード投法とか真似してたりしてたな。
野球に興味ない子と野球の話はしなかったと思うから、分からないな。 高梨がもし12勝くらいしたら、茂木と勝負になるかな? それなら文句なしじゃないか
中継ぎ勝利抜いても2ケタだし 高梨は打線おかげで勝ってるけど今の調子なら厳しいな
8月以降四球増えて三振取れなくなってるのと90球前後が限界みたいでイニング稼げないのは痛い 結局高梨は成績よりも
大卒3年目が票を集められるかという話だな >>257
9登板連続で95球以上投げてるが?(内7登板は100球以上)
疲れが出てきてるのは事実だが。 パリーグの投票結果楽しみ 今後の指標になるんじゃね? >>258
いやー、普通に成績の方が影響強いでしょ >>260
去年も有原が該当者なしとギリギリの戦いをしたし、
なんだかハムの選手はこのスレの貢献度高いなw >>264
でも肝心の本人が喜んでいるかどうかだな
あの程度の成績で受賞しちゃって 去年のちょっとしたドキドキ感も案外楽しかったよ。
規定到達は不可。防御率も4点台。二桁もかなり厳しめ。
↓
終盤神ピッチ連発で何とか防御率3点台までいけば
ルーキーだしなんとか見れるかな・・・
↓
失速でスコア伸びず。4点台のままフィニッシュ。 まあそれも今年の活躍でチャラだな
後半調子落としてきたたとはいえ、2桁2点台
逆に山崎は去年の疲労が祟ってか、ここまで苦しんでる >>257
8月以降の登板結果
5試合(鷹2、鷲、猫、檻) 32.1回(平均6.4回)4勝0敗 16奪三振 11四球 防2.81
これ文句ないだろ 今日までの結果
茂木
94試合 338打数 93安打 3HR 32打点 9盗塁 19犠打 打率.275 出塁率.325 長打率.385 OPS.710
高梨
34試合 94回 9勝2敗1H 70奪三振 29与四球 防2.20 >>269
何の事?
年齢なら野茂は確か22、3歳で新人王だよ(高卒社会人) >>270
とりあえずあと5厘とあと1勝やってみようか 高梨はあと3試合登板予定
現在8連勝中で2桁は固いはず 今永がハムだったらもう10勝くらいしてるんだろうな。 96年
小坂誠(社卒1年目) 打率.261 1本 31打点 盗塁56 盗塁王 投票数106
岡本晃(大卒1年目) 10勝6敗 防御率2.82 防御率2位 投票数28
06年
梵英心(社卒1年目) 打率.289 8本 36打点 13盗塁 投票数110
佐藤充(社卒3年目) 9勝4敗 防御率2.65 129.0回 投票数47
08年
坂本勇人(高卒2年目) 打率.257 8本 43打点 投票数49
岩田 稔(大卒3年目) 10勝10敗 防御率3.28 159.1回 投票数32
マエケン(高卒2年目) 9勝2敗 防御率3.20 109.2回 投票数23
吉見一起(社卒3年目) 10勝3敗 防御率3.23 114.1回 投票数4 客観的に見ても大卒1年目でショートで.270以上打ってる茂木のほうが有利だと思う
10勝止まりなら茂木
11勝以上ならいい争いになると思う >>275
その年のカバちゃんは序盤8連勝や交流戦MVPと神ってたのが
後半別人のようにボロボロだったの知らんのけ
あと08は新人王の山口、坂本とも巨人復活優勝となった立役者
特に二岡離脱で出てきた時の坂本は成績以上の存在 確かその年の坂本はオールスターにも選出されて
アンチ含めて大騒ぎだった いや話題性は印象論じゃないだろ
記者投票にメディアや世間の扱われ方が無関係なわけない 茂木.279
盗塁も10個か
受賞には「規定打席到達」、「打率.280越え」がポイントとなりそうだ。
【楽天】茂木が新人王レースで一歩前進の2安打!ルーキーが見せる対応力の高さ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160903-00000206-sph-base >>275
小坂は新人の盗塁記録だけでなく
1年目から守備が小坂ゾーンで驚愕だったぞ 少なくとも守備走塁に関して茂木は比較にもならないし
小坂について打撃だけとりあげるのはおかしい選手 やっぱりDeNA投手陣は今永のこと嫌いみたいだ
これで100%今永の新人王なくなったね マジメに聞きたいんだけど何で7回で下したの?
絶対完封されると思ったわ 今水はこれで規定投球回も10勝も無理になった
そして高山新人王が完全に決定された日になった
高山オメ
今永w 165 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7da1-UbOe [122.197.98.30]) 2016/07/31(日) 02:39:56.24 ID:YEsSRZZW0
高山新人王だったら切腹してやるって言ってるやんか
ほんまアホばっかりやな 618 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eba1-PVLz [122.197.98.30]) 2016/08/09(火) 00:36:36.97 ID:5DIBmEqH0
まだ高山の名前挙げてる奴は頭大丈夫なんかな 今年の新人王高山が今水の勝ちを消した
かっけえ男だぜ! >>275
これ見ると、梵>.275の茂木≒9勝の高梨>佐藤 って感じじゃね?
10勝で高梨当確だと思うが。
>>291
今永がダメだからって、戸柱ゴリ押しw 切腹君もそうだが6月頃までいた今永14勝君と
上から目線で高山手術しろって言ってたハメカスざまあw
†ハーメン† 高山がいなかったらセリーグ寒かったな
無理に選んで今永?戸柱? >>278
交流戦MVPはロッテの小林雅英。佐藤は優秀選手賞。 >>296
茂木も今日279になって280に届きそうだからまだまだ まぁ、投手vs打者の接戦なんて珍しいから、面白いな は は は は くっそ笑えるわw いいな〜いいな〜取れたらいいな〜
103 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 478d-7xHu [61.26.42.252]):2016/06/11(土) 17:19:51.56 ID:TTHdFCwL0
無援護4連敗から5連勝でついに貯金かよ セは今永の独走状態だな
パの争いはちょっと楽しくなってきたが 今永防御率2位だったりするけど
最多勝なり防御率なりタイトルもとれたらいいな
†ハーメン† 今永って良い投手だよね、勝ちが付かないけど。
いっぽう高山ってヒット数の割に率が良くない。得点圏打率は良いけど。
今永の勝ち負けが逆だったら今永だっね。
高山新人王おめでとう!! 守備走塁がダメで、打つだけの野手が、2割7分 5本塁打でええんか >>303
逆にしても8勝6敗だからまだ高山の方が上っぽい
規定投球回数に達しないんなら10勝はしないと >>304
打点を省くってことは高山の打点が多いって自分から認めてるようなもんだぞ? ここ30年のルーキー打点
清原78打点
由伸75打点
村田56打点
高山55打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点 高橋の時の新人王て誰だった?
高橋、川上、坪井、小林の超ハイレベルな争いだったはず。
受賞できなかった選手にも特別賞あげてたような >>308
川上憲伸が14勝6敗で受賞
高橋由伸は0.300、19本で次点 166 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 188d-4fuR [61.26.42.252]):2016/06/17(金) 17:34:19.13 ID:liIan3zi0
嘘つくな14勝だバカ 横浜の消化試合66 明日今永登板 半分って72試合だろう
そこまでの2試合続けて勝てば7勝だし不運な4連敗があってこれだから
今永が14勝してもまったく不思議ではないな たぶん計算上そのくらいは勝つ
高山が新人最多安打打つ可能性とは天地の差だろ まさか今永14勝君のレス以降今永が1勝しかできないとは思ってませんでした
†ハーメン† 恥ずかしい過去レス掘り返すなら
今永は打線のせいで勝ち増えないけど奪三振のタイトルいけるでしょ!300奪三振くらいかな
→は?300奪三振とかふざけてんの?今永は権藤並みに投げるのかよww
→まあ300は無理でも250は余裕っしょ!
→(呆れ)
の流れの方掘り返してやれよ
14勝の大卒投手はそれなりの頻度で出てくるけど
新人で300奪三振だの250奪三振だの絶対ありえない数字予想して嬉々として喜んでて
今永押しの横浜ファンってガチで野球知らないんだとよく分かる流れだった 恥ずかしいって言うより、それただの煽りじゃん
それも分からない方が恥ずかしい 都合の悪いレスはみんな後から煽りだって言い張ればいいから楽だね
このスレはIPも出てることはお忘れなのかな
当時のスレにいた人なら分かるはずだけどあれはマジで言ってたよ
300奪三振はさすがに言いすぎたかもしれないけど250はマジでいけるみたいなノリだったもん 高山新人王なら切腹か
満票だったら切腹とか、投票に納得出来ないとか言うのはのは無しで どっちになってもいい成績だったら(野手と投手比べるの難しいけど)早稲田だろうなw たとえば小川vs菅野のように先発投手同士とかポジション同じなら成績の比較がしやすいけど
投手vs野手だとそうはいかない
野茂や上原みたいにあまりにもぶっちぎりだと話早いけどそうじゃないと
「どっちも大体同じくらいだろ」になりやすい
高梨と茂木もそうなりかねない
そうなると入団3年目より1年目って考えにもなるわな 高山は2020年の東京オリンピックの主役だろうねぇ。
ここで叩いてる人も、4年後には掌返して応援してるのでは?
日本人ならば。 仮にだけど、今年の高梨が12勝して120投球回程度、チームが優勝したとして
2007年の田中(防3.82 11勝7敗 186回1/3 196奪三振 6完投)と争ったら
やっぱり防御率が良くて12勝している分だけ高梨有利?
田中と同じ投球回を投げていれば、17〜18勝で3〜4敗なわけだし。
高梨137票、田中100票(特別賞)ってところかな。 その場合でも田中でしょう
19歳でその成績と25歳じゃインパクトが違うし
マーはアマ時代から有名だからその補正も働く >田中と同じ投球回を投げていれば、17〜18勝で3〜4敗なわけだし
謎理論すぎて草生える
投球回を多く投げられているってことが新人王で一番重要な評価ポイントなのに 阿波野西崎のときは大差で阿波野だった。
三振とイニングで阿波野が勝っていたから。
先発はとにかくイニング。 毎年ピッチャーばかりでうんざりしてるから野手じゃないかな 普通に考えて高山と茂木。
高梨や二木はあくまで新人王資格があるだけで新人じゃないし。 >>331
新人王資格がある「だけ」って何?
「新人王資格がある」全ての選手から選ぶのが新人王なんだがw
1年目限定の賞を自分で作ったらいいんじゃない? 両リーグともルーキー野手が受賞したとなると、いつ以来になるんだろうか?
ちなみに、両リーグとも高卒選手が受賞したのとなると2008年が最後。 >>333
新人王という名のタイトルなんだから新人が優先されるのは当たり前。
00年の金城は新人王資格がある2年目だったが首位打者を取ったからこその新人王。 新人王に限らず記者は適当に投票するだけなので、賞本来の意義は〜と力んでみても空しいだけよ。
それ言ったらオシマイだろって話ではあるけど、何年もウォッチしてれば悟らざるを得ないw
(ちなみに記者投票ではない沢村賞だと選出基準が更に曖昧になる) 茂木と高山は高校時代も接点あったのかな?
桐蔭と日大三は近くだからありそうなんだが。
高校も大学もライバルの関係にあった二人が
プロではともに新人王ていうのは絵になる。 記者は自分の担当球団しか見てないから担当外のリーグ知識なんて素人同然
だから過去の例見ても残念だが内容無視で単純に数字と話題性だけで投票する
野手だと3割打たないとインパクトは薄い、挽回するには
・盗塁、犠打とか何でもいいからタイトル取る
・終盤の優勝争いやCS、日シリで印象に残るプレーをする
・今年で言えばオコエみたくマスコミ内で話題性がある
じゃないと10勝投手というインパクトに賞を持っていかれてる 記者なんて明治早稲田出身が多いんだからその二人に入れるに決まってんじゃん そういうこと言うなら高梨って新人じゃないじゃんで終わり 牧田が受賞した年、このスレでは知名度&早稲田を理由に最後まで斎藤だという声が
消えなかったのだけど、いくら適当な記者投票でも流石にそこまでは酷くはなかった(3票止まり)。 似たような成績なら早稲田票入るかも。早稲田票 VS 創価票www うんざりしてるとか、絵になるとか、ギャグレベルの意見が増えてきたなw だって投手と野手の成績比べて優劣つけるの難しいもん >>336
沢村賞はかつて記者投票でトンチキなことやらかしてそのせいで
判断材料の一つとして明確な選考基準も設けてプロ野球OBが選考するという形式に変更されたから
あれでマシになった方だろう……
新人王の記者投票も未だに「どう考えてもおかしい」という票の入れ方するやつがチラホラいる 茂木と高梨を比較するなら
2桁、2点台>280、3本
ルーキー>3年目
成績なら高梨、新人(早稲田)や野手を評価するなら茂木 今永防御率2.77なんだな
新人王はキツいけどやるねぇ >>323
マジレスすると、西武の岸以下でしょ
三年目じゃんw
高卒一年目4完投11勝7敗186.1
大卒一年目2完投11勝7敗156.1
大卒三年目1完投09勝2敗094.0
せいぜい、2完投12勝2敗115.0
くらいまでしか行かないだろうし 510 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ a721-2CUs [125.215.115.105]):2016/04/16(土) 23:16:41.89 ID:G6akMS8z0
高山も怪我には勝てん
511 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ a75f-u1fT [61.125.122.8]):2016/04/17(日) 02:50:39.61 ID:jF9chzyv0
高山登録抹消だってな
終わったな
512 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 939f-cFRK [126.28.1.10]):2016/04/17(日) 03:57:12.85 ID:plz4Wktg0
高山遊離軟骨かー
手術なら新人王無理やな
まあええわ
新人王なんてオマケ
将来の方が大事
513 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ a738-RIFs [125.172.85.64]):2016/04/17(日) 08:21:02.06 ID:wUOKXUFl0
高山オタはもう負け惜しみか
高山手術最高や!新人王なんて最初からいらんかったんや! 968 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 188d-xKv1 [61.26.42.252]):2016/05/21(土) 22:46:01.81 ID:Fm3pfxr60
次の登板で勝って酷過ぎた無援護の4連敗からの4連勝ならインパクトあるね
なんだかんだ勝ち星もリーグベスト10に乗せて10勝以上するペースになってきてる
5月の月間MVPの可能性もある 奪三振も防御率も3位だしとんでもないルーキーだわ
†ハーメン† 両リーグとも1年目野手が受賞すれば、35年ぶりなんだな。 大卒3年目と言うのは思いの外不利なんだよ
余程とんでもない成績を残すか対抗馬がいない状況じゃなきゃ受賞は無理 大卒3年めって、高卒なら7年めだもんな 正直新人じゃねーわ 高山はたしかにいい選手だが、年下の鈴木誠也の方がワンランク上 よく5月時点で今永確定とか14勝とかいえたもんだわ
フラグを立ててたのか知らんが 打点打点っていうけど、打順で決まるからな打点は
高山は2割7分の男よ うまく使われてるだけ 高山打順別打点
1番24打点
3番12打点
5番2打点
6番9打点
7番5打点
8番2打点 俺は今永が好調な時から高山と茂木って言ってたからな 両方とも実現しそうで最高だわ
119 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ cff3-XJ5m [59.85.133.182]):2016/06/12(日) 10:37:25.92 ID:kjan35jL0
高山と茂木だろうけど他の選手も盛り上げてほしいね
129 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8bb0-drwA [60.35.247.243]):2016/06/13(月) 06:15:30.69 ID:UNi62RWv0
高山は、>>119みたいな馬鹿の書き込みにも反応されないレベルになってきたな
↑
そして俺のことを荒らし扱いしたこいつ謝れや 高山(日大三→明治→阪神)は近藤(横浜→日ハム)と小学生時代に千葉ロッテJr.でチームメート。
茂木(桐蔭学園→早稲田→楽天)は横尾(日大三→慶應→日ハム)と小学生時代に武蔵府中リトルでチームメート。
高山と横尾は言わずと知れた日大三(最強チーム)の同期。
倒した相手は有原(広陵→早稲田→日ハム)、北條&田村(光星学院→阪神&ロッテ)など。
プロになるような選手は基本的に名門出身が多いから、
みんな昔から知り合いなんだよなー
ちょっとした漫画が描けるくらいのライバル物語だぜ。 高山が福留レベルの選手に育つとは思えんなぁ
せいぜいイチロー青木レベルでしょ >>360
その理屈だと長らく1番メインで使われてて
新人歴代打点記録に食い込んでる高山はますます化け物だってことになるな
他の歴代上位はクリーンナップ〜6番7番くらいがメインだし >>364
高山じゃ4000安打は無理でしょ
せいぜい張本の3000が限界
本塁打も500打てる器じゃない。400程度だろ ショートやりながら茂木の方が打率やOPSも高山より上田ね >>367
なにいっ?! ショートストップより打撃成績が悪い外野手が、
なにか賞を貰えるなんてあるのか? いやない あってはいけない・・・・
高山は茂木の成績を上回らないといけない それができなければ、
恥ずかしくて受賞なんかできないよ! 辞退せざるを得ない・・・ おっとスレ間違えた
微妙にレス番かぶっててすまんね >>363
急にどうした?
>>368
だな。あと、お前以上のバカは人間やめるしかないな 仮にこの調子なら
茂木は新人王でなくても連盟表彰にはなる。 茂木ホームランにマルチヒット
打率280越えた
あと高山もタイムリー ここ30年のルーキー打点
清原78打点
由伸75打点
高山56打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点 高山今日も打ったのかよ。
チャンスに強すぎだろ。
本当に新人か? 阪神みたいな貧打線チームでよくここまで打点稼いだな。
得点圏打率も長期間上位キープだしとんでもねえ新人だ。 やっぱ高山って納得出来ねーだろ
該当なし選手か今永選んでくれよー 得点圏打率なんて指標はメジャーで使われてない。それぐらい運に左右される糞指標なんだよ。メジャーの成績の欄見てみ。得点圏打率なんて存在しないから 新人王当確なのに相変わらず高山の話題ばかりだね。
本当に凄い選手だということがよくわかる。
何とか青木を越えてほしいな。 茂木
3安打1HR1打点1エラー
良くも悪くもらしさが出た試合だった >>390
それだけ興味をそそられる選手ということだな。
プロなんだからアンチだろうが何だろうが関心を持たれてなんぼよ。
話題にならない事ほど悲しいものはない。 茂木はエラー数リーグワースト2位か
でもルーキーで急造ショートだし良くやれてる方だわな 茂木は離脱で試合数少ないのにこのエラー数
まあ今江がそのうちコンバートするから、いずれサードへ回すだろう 急造ショートでこんだけ出来るなら、
ちゃんと仕込んでショートで大成してもらった方がよくね? コボスタはパ・リーグ唯一の天然芝だから
ちょっと多いのは仕方ない。 天然芝(藤田)だからと(今江)甘ったれるなよ(銀次)
せやせや(足立) 「打てるショート」って、どのくらいを言うんかな
俺のイメージではカズオ、池山、中島なんだけど、
井端も「打てるショート」に入る?
打のイメージない井端だけど何気に全盛期は打率高いし、通算.280超えてるし、
1900本も打ってるんだよな。
無理してでも現役にこだわれば2000いけたかもしれないんだけどな。
井端が入るなら、坂本、鳥谷も入るか 坂本鳥谷が打てるショートじゃなかったら本当ほとんど打てないショートってレベルだわ >>401
その辺は打てるショート>坂本、鳥谷
打率残してても、宮本や井端はちょっと違う
あと二岡や田中幸雄あたりは大型ショート 強肩強打の大型ショートね
アマの売りではよくある肩書きだけど実際はなかなか・・・ 茂木は「打てるショート」になれそうなん?
今年は1年目だから十分として、将来的にどれくらい打てそうな選手として
期待されてプロの世界に入ったん? >>406
アマではサードで、打撃センスは評価されてた
ただ楽天によくいる小柄の量産型左打野手になりそうと危惧してた 打てるキャッチャーと打てるショートって貴重ですよね 高山打点村田を抜いたな
あと上はパンダ清原長嶋か? 打点なんて運じゃん。自分の前にたまたまランナーが出てたら稼げるし >>411
得点圏打率すげえんだよなあ
つうかもう今永は無いって ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山57打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点 山俊 得点圏打率
92打数 37安打 打率 .402
すげえ 多和田が9回6安打16奪三振の完投勝利
スカウト前評判1位の実力を出してきた 阪神打線で57打点、最終的に63打点ぐらいいくだろ
1番丸
2番菊池
3番高山
なら余裕で清原超えてたな >>416
広島だったら、一番だったんじゃないかねー もう新人王間違いないのにここにきて
さらにスパートかけてるのがすげえよな 得点圏打率ランキング
1位高山.402
2位桑原.386
3位筒香.366
高山が勝負強すぎる件。
このデータに関しては、さすがのアンチも「運」としか言えないのでは。 高山は今日なんか田口から2本打ってるもんな
もう左関係ねえ
長野ですらルーキー年の9月はバテて二軍落ちしたのに高山はずっと調子維持してるもんな
パンダ2世はガチだった めっちゃ好青年でむしろファンになったw>高山
インタビューでも全く浮ついてないし、超冷静だし、オーラもある。
高校で甲子園優勝、大学で半世紀ぶりに最多安打記録樹立と、
スーパーエリートコースを歩んできただけあるね。
阪神では金本監督を抑えて、高山のグッズ収入がだんと1位だとさ。 予想をする必要は無くなった。
茂木と高山で決まり。 >世間知らずの田舎者、広島県人@無断転載は禁止
>2016/07/02(土) 19:45:40.87 ID:8gl4wNqd0
799 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2015/10/28(水) 17:29:55.97 ID:1Mf3UOat0
>野球視聴率
>日テレゴールデン過去最低 5.1% 対広島・・・巨人負け
>TBSゴールデン過去最低 3.6% 対広島・・・巨人負け
>フジゴールデン過去最低記録 3.7% 対ヤクルト・・・巨人負け
>日テレ昼過去最低記録 1.7% 対広島・・・巨人負け
>オールスター2年連続過去最低記録 一桁 マツダグループ組織票w・・・不人気広島6人 黒田前田その他
>期待してます 不人気の視聴率クラッシャーの 「広島さん」www
>ヤクルトの方が広島よりマシかもな
>関東がーw 巨人がー 都会がー 観衆がー 赤がー 成り済ましがー 自演がー ヤフーがー 女子がー 話題がー 風潮がーw
>名無しでいいとも!@放送中は実況板で
>2016/06/30(木) 17:26:29.75 ID:wRS5P8PH0
>2016 日テレ野球最低視聴率
>巨人×広島 広島勝ち 6.0% ← www
8/25 日本テレビ 巨人×広島 広島勝ち 6.6% 2016野球ワースト2位 new! 能力、実績を考えれば、セは断然、田口でいい
資格云々は、今年から制度を変えればいいだけだ
日本の大エースになる男なんだから、誰からも文句は出ないだろう >>424
マジ!凄いじゃん
これからは高山と原口の時代だよねー 高山って柴田や俊介のスパイクにコオロギの死骸とか入れたりしてそう
そういう陰湿な所が無理だわ 一日中高山のことばかり考えているからそんな妄想が出てくるんだな
気分転換に外の風に当たってこいよ 打数少な過ぎ
打撃は魅力的だと思うがあのスイングに今後も体が耐えられるかが心配だな 茂木も吉田も小柄だからな
これからプロで長い間やっていくには耐えられる身体をしっかり作っていかんと 小柄でフルスイングする選手はガチムチだよね
ぱっと思いつくのは若松、門田、仁志、森友哉あたり アルトゥーベ164センチの成績(セカンド)
打率.342、HR22本、92打点、27盗塁
、192安打、OPS.951
3年連続200安打待った無し
そしてとても可愛い
小さくてもやればできるよ!茂木も吉田も自信をもちなさい! あるとっーべの164センチの成績(セカンド)
打率.342、HR22本、92打点、27盗塁
、192安打、OPS.951
3年連続200安打待った無し
そしてとても可愛い
小さくてもやればできるよ!茂木も吉田も自信をもちなさい! 吉田まさたかすごすぎwwww
もうちょっと早くから活躍してれば >>441
あら!今年はいよいよトリプルスリーを期待してたんだけど厳しそうね。首位打者はいけるね 今永せめて14勝の半分の7勝はしようぜw
†ハーメン† 吉田はあと20試合多く出てればチャンスあったなぁ。 >>450
30本打てば規定足りなくても新人王だったかもね 茂木はほぼ決まり
今永は規定に届きそうだし防御率4位もありそうだけど
流れ的に今年は野手にさせようとしてるからそれでも
高山優勢だろうな >>451
そんだけ打てば0ではないと思うけど。
吉村が規定までもう少しの.311 26本で梵にダブルスコアで負けてるから
吉田の試合数(打席数)じゃ、限りなく0に近いね。
>>452
残り登板3試合で、規定まで26回あるのに、届きそうなん?
今永って完投いくつだっけ 新人王も沢村賞みたいにセパで一人にすればもっと栄えある賞になるのにな
今年は高山
アンチを何回黙らせたかわからん それに、ファンが
「野手の新人王はなかなか出ないから、野手に獲ってほしい」
って願望があるのは分かるけど、
成績を見て判断する記者が
「野手の新人王はなかなか出ないから、野手をひいきしよう」
なんてなるわけないよね
単純に高山の方が成績がいいから選ばれそうなのに、
野手ひいきだから今永が負けた みたいな言い訳を作ろうとするのはよくないよ >>457
いやー、記者なんてそんなもんだよ
GGだって指標関係無しに過去の実績と雰囲気で決めてるんだし
記事作るのに一番「おいしい」新人で、それなりの成績があれば票入れるでしょ 今永はもちろんいいピッチャーだしコメント上手いから記者も記事書きやすいだろうけど、コメントがいちいちくせえんだよな
ヒロイックというか 高山も茂木も行ったチームの妙だね
特に茂木は他ならショートやらなかっただろうし、打撃意識も違ったろうし面白い >>455
仮に閉幕まで登板間隔つめて奇跡的に3試合連続完投勝利をして規定到達を成し遂げても
勝ち星が2桁に届かないからどの道ダメだな >>452
確定なのは高山で高梨相手にもつれる可能性があるのが茂木
今永は規定に届くわけないし問題外だろ
恥ずかしいからいつまでも願望垂れ流しにするのはいいかげん止めろ 高梨ってたしか大卒3年目だよね
いくら権利あるって言っても新人王にはなんか違和感あるな 高山新人王とか言ってる人達って実際試合見てないんだろうなぁ
数字だけで判断してそう
かわいそう >>465
試合見てて高山の新人王が相応しくないって言うならお前野球観ない方がいいよ 吉田正尚
45試合 165打数 48安打 7HR 20打点 打率.291 出塁率.361 長打率.479 OPS .839
ヘルニア離脱で新人王は無理だけど、来季以降への期待値は一番かな
さすがチビなのに全日本4番だっただけはある
内角の裁きは知れ渡ったから、今後外と落ちるボールで攻められるはず 今永は勝っていないものの、防御率2点台やからな。そうなかなかおらんで。
一方高山は打率280くらいやろ。ちょっと打率が平均よりいいってだけや。
防御率2点台は打者でいうと3割に相当する。
俺は今永をおしたい。
ただし10勝いってへんから、どちらが選ばれるかきわどいな。 >>468
茂木は新人だから名前あがってるだけで別にすごさはない
鈴木大地とかそのレベル >>465
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 113d-BWVR [122.197.150.234])
2016/09/09(金) 02:09:20.72 ID:Elw5O0zq0
高山って柴田や俊介のスパイクにコオロギの死骸とか入れたりしてそう
そういう陰湿な所が無理だわ
こういう書き込みを毎日の楽しみにしてる人生の方が
かわいそうだわw
>>469
きわどいと思ってるのは、あなただけ 高梨は99年の福留や二岡に対する上原みたいに
「どう見ても格が違う」という差をつけない限り茂木が有利
でも規定投球回到達が絶望的な時点でそれは不可能
成績が総合的に茂木と比べて「どっこいどっこい」とか「甲乙つけがたい」では多分茂木に負ける 武田の時もそうだったけどフルシーズン帯同はかなり
記者印象を与えるみたいだし
高梨もそこは満たしてるからハムが優勝したなら御祝儀的にあるかも知れんのでまずは優勝目覚すこと 武田の場合は逆だろ
70試合 40H 1点台の益田相手に、たった11試合 67回で
善戦したわけだから
規定未満だとダメなんだなっていうより、むしろ
イニングが少なくても数字がよければ票が集まるってことを証明した形 そもそも新人の茂木と新人王資格はあっても大卒3年目の高梨が新人王を争ってると考える方がおかしい。
茂木は怪我でもしない限り規定打席の443打席はクリアできるわけで。 武田は高卒ルーキー補正もある
大卒3年目の高梨は逆補正かけられるからどっちでもおかしくないような成績なら茂木有利 とりあえず今日の結果
高梨 3.1回 4失点(2被HR)
茂木 4タコ 1エラー
両者ともダメな一日だったな セリーグはもう高山で確定だけどパは面白いな
高梨が10勝行けば分からんもんな
もう一つくらいは勝てるだろうからそうなるとここも荒れそう
高梨派と茂木派で 茂木の打率が.279になり、高梨の防御率が2.50になった >>401
打てる捕手/ショートの基準は個人的には3〜6番をレギュラーで任される選手だと思うな
1〜2番は打てるってより走る送る出塁することのが重要 高山タイムリー
ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山58打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点 >>490
由伸超えは無理だな。
しかしチャンスで打ち過ぎ。凄い >>485
シーズン最終規定打席到達を意識しているであろう茂木は
今日はフル出場させてくれて4打席稼げたんだから完全にダメではなかろう
4打席ノーヒットよりも打率下がらずでも「出番なし」の方がまずい
まぁ今の調子だと今シーズン残り試合ほぼスタメンでいきそうではあるが
ケガとか何が起こるかわからんので早いとこクリアしておきたいところだろうな >>487
高梨が10勝止まりなら茂木だろ
11勝だとわからんが 9勝と10勝で大きく変わるのは分かるが、
10勝と11勝の差を判断するのは難しいだろ >>452
>>469
明日横浜の先発今永じゃないから
今永は残り2試合で規定投球回は不可能だな
仮に残り2試合勝っても8勝止まりで終わりでご愁傷様
†ハーメン† 今永6勝8敗 残り2試合勝っても8勝8敗
高木9勝10敗
今永って高木以下だったな
なーにが今永14勝やねんw
†ハーメン† 高山が新人王取ったらヒモ無しでバンジージャンプ飛んでもいいけどな 該当者なしってのも、硬派でかっこいいと思うんだけど、
受賞者だすなら高山しかいねーわなあ〜 さすがにそう思う 去年も該当者無しでいいと思ってたけど、有原になったからなあ https://www.youtube.com/watch?v=Up---JG7RIw
9/10 阪神タイガース望月惇志二軍戦初完投勝利全投球
ストレートのアベレージが150キロ近い
こんな投手がなんで五位まで残ったんだ?
純平より上だろ普通に パリーグ新人王は、松坂の時からもう20年近くずっと投手なんだぞ。
最後の野手の新人王は98年の小関。
今年くらいは茂木にあげてやれよ。
パリーグは元々野手の新人王ってなかなか出ないんだし。 定期的に野手の新人王がでてない云々〜言う奴出てくるけどさ
逆に茂木に対して失礼な話だぞ そうだよ 実力で茂木だよ たまには野手っていうのは腹の中に収めないと >>497
何度もそういう書き込みしてるけど、君が死んでも世の中に何の影響もない。
喜ぶ人間もいないし、悲しむ人間もいない。 茂木は栄五郎という名前が良くないな
どうにもルーキーらしくない 高山吉田茂木はホントよくやってるな
近年一年目からここまでやれた野手は長野以来おらんだろ 50試合も出てない吉田を「よくやってる」と言うなら、
去年の西野もそう言えるだろうし、結構いるんじゃなかろうか 吉田の評価は高山や茂木に乗っかったもんだよな
この二人がいるから今年の野手はすごい評価に上がるわけで 1度でも吉田見ればわかるけど、こいつだけ次元が違う
茂木高山とかと比べるのは失礼 確かに一年通して試合に出るっていう前提条件すら満たせずに
完全終戦した後の消化試合から出てきてノーマークの相手に打ってるだけの吉田を
高山や茂木と比べるのは失礼すぎるな 結局吉田は怪我癖がどうなるかだな
スイングは魅力的だけどあれに体が長いシーズン耐えられるかどうかだね まあ残念ながら新人王的には論外だな
怪我さえなけれはとは去年の西野しかりだが野球選手は怪我しないのも仕事の内 茂木、森、吉田、山川
ここらへんみんな身長170ぐらいですごいんだけど これから研究されて打てなくなる吉田は
それからだろ評価するのは 茂木は3割くらいから一気に2割1分くらいまで落ちた時があったっけ
あれは研究されたのか本人の疲れだったのか 高山も茂木もちょっと落ちた時期はあったけどプロの壁というものがほぼなかった
6大学の呪いを解いた意味で大きいと思う
高山なんて日大三と明治のダブルコンボだったんだぜ 茂木と高山が六大学はクソというのを一蹴してくれて嬉しい こいつ今息してんのかな
481 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8db0-mp9h [58.93.67.14]):2016/07/03(日) 00:30:43.62 ID:Ep45T/wa0
>>478
今永は復帰が遅れてるけど、既に5勝してる
残り2ヶ月くらいで復帰できれば、8勝はかたい
残り1ヶ月でも8勝できるかもしれないし。
†ハーメン† 今永14勝は無理だろうけど
せめて半分の7勝はしてほしいね
じゃないとしょぼいわw
†ハーメン† >>521
茂木も高山も疲労や対策打たれて一度落ちた時期があって
後半になって盛り返してきたという点で来年以降にも期待できる まぁ、吉田の話は終わりにしよう
新人王と関係ないし お前にどう思われようと高山の人生に何ひとつ影響がない オレも高山の顔は気持ち悪くて無理
高山のせいで阪神ファン辞めてしまいそう うん、あえて言わないけど、ばかなんだね
人生つまらないだろ?自殺したら? 茂木は二塁か三塁にコンバートしたほういいよ
肩もそこそこで守備も若々しく反応は悪くないけど打撃センスいいから遊撃は勿体無い
三塁で守備の負担少しでも減れば将来3割15HRは打てる 最近高山アンチの執着ぶりを見てると、ガキが好きな子にわざと意地悪する様子を見てるみたいで微笑ましく感じてきた 茂木はもともと三塁手っしょ?
サードにはいま今江がいるからな〜 大卒3年目の高梨に新人王の可能性がまだあると思ってる奴がいる事が驚き。 >>537
君が茂木オンリーだと思ってるのは分かったけど、
他の人もほとんどがそう思ってるだろうって考えはよくないよ
もし、自分の主張と相違する意見を否定するなら、主張の根拠を述べないとね。
過去のデータによればこうなってるから、大卒3年目ってことを考慮すると
今年の結果はこうなるだろうってのを論理的に主張しなければいけない >>537
可能性はあるだろ
1年目より不利なだけ さすがに2ケタ勝利は行くだろうけど高梨も落ちてきてるよな
イニング数のこと言われてたけど前回3回までしか持たなかった 高山みたいな弱いチームの外野が候補なら
重信もありか? 他の投手の勝ち星が伸びてないシーズンでの10勝は価値が上がることはあるんじゃろか >>546
打低シーズンの打率や投低シーズンの防御率と違って
投高でも投低でも勝ち星の全体数は変わらないんだから
最多勝や最高勝率に絡まない限りそんな補正ないだろ
ローテ序列の低い投手やリリーフに満遍なく星が散ってるだけ 茂木と高山ってホームラン数同じなんだね。ショートでこの成績の茂木の方がすごいね >>549
出塁率も長打率も茂木の方が上。
基本はどっちもアヘ単だが。 茂木は楽天で新人王となると則本以来で野手だと球団史上初。 冷静に考えて高梨が10勝しても茂木だろ
11勝以上だとわからんが ショートルーキーが規定で3割長打もありだとセパ野手新人王とかいうのもかかるからな 高梨の先発予定
9/17 ロッテ 札幌
9/24 楽天 札幌
9/30 ロッテ 札幌
ただ高梨は残りの登板全部札幌ドームで
高梨は札幌ドームの相性がいいからヘタしたら全部勝つ可能性もあるから
まだわからん >>559
明日大谷、明後日有原
明々後日中5日で増井、17日高梨中6日
この4人が最後の週の4試合にそのまま投げるでしょ こういうのは印象度の問題もあるので
成績的に迷った場合日ハムが優勝するかしないかで明暗分かれる気がする
茂木が成績的に頭抜けてないならば「優勝に貢献した」と言うのはポイント高い >>562
吉田は正に
「遅れてきたルーキー」だな。←分かる人には分かるネタ
開幕直後から1軍に帯同してれば。 楽天茂木「風も味方」新人王争い1歩抜け出す5号弾
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1708951.html
>>562
キャンプ前に左ふくらはぎの筋膜炎→2月6日に一軍合流→当日に右脇腹の違和感で2日で2軍へ→
3月16日のオープン戦で一軍合流&開幕スタメン→4月24日に腰椎の椎間板症で登録抹消→
8月12日に一軍復帰 吉田正はチビなのにスイング大きいから、これからの課題はいかに故障しないかだと思うわ
確かキャンプでも離脱してたし
ガタイ的にはかなり無理したスイングしてる >>565
帯同してればも何も帯同してたのに怪我で離脱したのは完全に自己責任というか実力のうちだし
開幕しばらく一軍いたときは大したことなかったんだから
春先によくある、研究されてない若手が一ヶ月くらい確変するのと
時期的に投手が疲労してる+最下位でノーマークなのが重なって一時的に爆発してるだけだと思うけど 今永が完全試合とかしなければ高山じゃない
吉田はあれだけのスイングで三振が少ないのが凄いよ
まあ来年も怪我するようならちょっとアレだけど 吉田が凄いのは否定しないけど
こっちは休養十分・向こうは年間ローテ守ったりしてヘロヘロ
ってのは十分考慮すべきだからね
そして新人王レース的には所詮蚊帳の外 茂木高梨高山が頑張ってるのに
未だに6勝の今永がしょぼくて泣ける
多和田に勝ち数追いつかれてるし
今永14勝君のためにもうちょい頑張れよ
†ハーメン† >>561
印象度になったら1年目が有利。
しかもショート。
高梨が1年目ならまず高梨だろうけど。 茂木は腰が悪くて体力もないから1年保たない言われてたけど
なんだかんだ規定到達くらい出られたな
つーかシーズン終わりになって加速してるわ
夏前の一番タフな時に手の負傷で一時離脱してた、てのが吉に出たのかな
あの時期に無理してたら腰パンクさせてシーズン終了してたかもしれん 試合に出れない負傷すると強制的に休養できるのが
+っちゃ+なんだよな
選手個人にそうであってチームにとって痛いのは痛いんだがw >>532
同意
遊撃とはいえ17失策のリーグトップは改善箇所だと思う 森君があのフルスイング+捕手たまにやりながら一年やれてるんだから、似た体型の吉田もやれるはず >>577
学生時代にショートやったことないのにやらせてる方が
どうかと思うけど 茂木の守備を見てると守備範囲は結構広いからそういった部分でもミスに繋がっちゃうのかもしれないな 楽天投手陣と対戦できなくてあの結果残してるなら茂木だろ 茂木は出場試合数的にやや少ないから、守備率だともう1段悪くはなるな
まぁでも立派なもんだ 天然芝も考慮してくれ。
セ・リーグも田中がエラー多い。 ていうかそもそも投票する記者は失策数や芝がどうのなんて見てないと思う
そこまで見るとしたら
規定打席はクリアしてるくらいの高いレベルで拮抗した新人野手が複数出た場合くらいだろうけどそんなの滅多にない いつまでも吉田の名前を出すやつw
今永の名前出してるやつくらいバカだと思われるぞ ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山58打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点
ここ30年のルーキー二塁打数
由伸32本
坪井26本
福留25本
長野24本
高山22本 ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
福留131本
小阪130本
梵英130本
赤星128本
高山125本 >>588
高山123試合で、125安打
残り11試合だから、坪井を超えるかどうかか
と言っても、98年は135試合だから単純には比べられないか 得点圏打率1位 歴代最年少受賞者
96年イチロー .413 23歳
78年掛布 .421 23歳
今年高山 .400 23歳 高山の打点が高いのはなんでだ?
シーズン途中まで一番を打ってただろう?
それとまだまだ今永の可能性もあると思うがな 三ヶ月遅れでやーと7勝できたね さ〜て14勝まであとどれくらいかかるかな
166 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 188d-4fuR [61.26.42.252]):2016/06/17(金) 17:34:19.13 ID:liIan3zi0
嘘つくな14勝だバカ 横浜の消化試合66 明日今永登板 半分って72試合だろう
そこまでの2試合続けて勝てば7勝だし不運な4連敗があってこれだから
今永が14勝してもまったく不思議ではないな たぶん計算上そのくらいは勝つ
高山が新人最多安打打つ可能性とは天地の差だろ
†ハーメン† 最下位の外野が取るって嫌だなあ
やっぱ上位から選んでほしい >>596
じゃあ高山でOK 阪神は去年のDeNAと違って最下位じゃないし 過去に6例のみ!両リーグ揃っての“野手新人王”
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12012488/
◆ 両リーグ揃って野手新人王の成績
・1952年
<パ>中西太(西鉄)
111試 率.281 本12 点65
<セ>佐藤孝夫(国鉄)
104試 率.265 本14 点33
・1959年
<パ>張本勲(東映)
125試 率.275 本13 点57
<セ>桑田武(大洋)
125試 率.269 本31 点84
・1969年
<パ>有藤通世(ロッテ)
111試 率.281 本12 点65
<セ>田淵幸一(阪神)
117試 率.226 本22 点56
・1981年
<パ>石毛宏典(西武)
121試 率.311 本21 点55
<セ>原辰徳(巨人)
125試 率.268 本22 点67
・1984年
<パ>藤田浩雅(阪急)※2年目
98試 率.287 本22 点69
<セ>小早川毅彦(広島)
112試 率.280 本16 点59
・1996年
<パ>金子誠(日本ハム)※3年目
117試 率.261 本4 点33
<セ>仁志敏久(巨人)
114試 率.270 本7 点24 パはどう考えても茂木一択
一年目で規定乗って打率.280、OPS.750のショートがいるのに、100イニングがやっとの3年目ピッチャーが獲るなんてありえない
高梨より成績のいい投手新人王なんて腐るほどいるが、茂木より打ってる新人ショートは歴史上でも2、3人しかいないしな
セはまあ高山かな
どっちの貢献度が高いかといえば明らかに今永だが、10勝未満では頭の古い記者は票を入れないだろう
援護運がなかったな 高山の貢献度もかなりデカい
いなければ阪神はとうの昔にぶっちぎり最下位
あの勝負強さは、チャンスにめちゃ弱な阪神にとって本当にありがたい存在
守備のまずさを差し引いても、貢献度の高い欠かせない選手だわ >>502
ドラフト四位やろ
望月は順調に伸びたらいいピッチャーなるやろね >>601
今永は規定すら乗らない時点で勝ち星がどうだろうと論外なのに
援護運がーとか馬鹿じゃない? 流石に高梨が残り2勝して11勝とかになったとしても茂木が.280維持したら確定だろう
新人王資格持って10勝するPは年1人くらいは出てくるが、ルーキー遊撃手で規定到達してops/UZR共に合格点の選手なんて10年に1人も出てこない
高梨が日本シリーズMVPでも取らない限り逆転はないだろう アマ実績、運、環境いろいろ揃わんと野手は獲れないんだなぁ
投手と比べて条件きつすぎ見直してよね >>601
どっちの貢献度が高いかといえば明らかに今永だが?
どういう根拠で?w
俺はハマオタではなく、高山を推してるが、今永はすげえよ
みたいな言い回しはよくないよ
>>605
6勝が7勝になっただけで、ポジティブすぎでしょw 明らかにってよくわからんな。
チーム成績で言うなら、岡田が一番チームに貢献度高いのか? >>604
規定乗らずに新人王獲る例なんていくらでもあるが、お前は無知で低能な馬鹿だから知らないらしいな
そもそも俺も高山が獲るだろうって言ってるんだから顔真っ赤にすんなよ珍カス
>>610
お前にセイバーは難しいかもしれないけど、理解できるか?w
高山のRCWINは-0.05、つまりリーグ平均より下
今永のRSWINは1.95、つまりリーグ平均より遥かに上
高山は守備のショボい外野手だから守備貢献でこの差を覆すことは出来ない、それだけのことだな
チームが雑魚すぎで高山程度しか希望ないんだろうが、今永の名前だけでアレルギー起こすようじゃ末期だな
俺はセカンドリーグになんて大して興味ないから心配すんなよ
横浜も阪神もどっちも雑魚じゃん >>613
規定に乗らずに新人王とる例ねえ…
高山という文句なく新人王取れる成績のライバルがいるのに
ライバルの不在のレベルの低い年のこと考えたってまったく意味がないんだが?
それともここから今永が20勝するとか防御率1点台フィニッシュ決める可能性でもあるの? セイバーで見たら高山は低くなるわな
でも得点圏打率とかセイバーに出てこない部分こそ
阪神のウィークポイントだったわけでな
ランナー三塁に送ってから点が取れないのが阪神だった >>614
別に詳しくなんて書きたくもないが、聞かれれば答えるわな
つーか現在進行形でパでは規定未満どころか97回しか投げてない高梨と、規定乗ってる茂木が争ってんだよね
もし高梨が1年目ならもっと激しい争いになっただろうし
それなのに「規定未満は論外()」って、完全にメクラだな上の馬鹿は
まあ愛する阪神と高山の周辺情報しかオツムに入らないんだろうけど >>617
だってそもそも記者投票だしな、これ
規定到達とか勝ち星で判断される 投手も野手も規定に乗るかどうかは大切なこと
月間MVPを受賞した選手のデータを見るとわかると思うが短い期間だけなら素晴らしい成績を残す選手は毎年沢山いるがシーズンを通して活躍出来る選手は極僅かだよ
体力勝負は言わずともデータが揃い対策をされると投手も野手も成績を維持するのは難しいからね 高梨の場合序盤リリーフだったのでそっち方面の貢献も加味されるかだね
やはり優勝に貢献出来るかは印象強くなるのでハムの優勝争いはそのまま高梨新人王の可能性にも及んで来る
日本シリーズ大活躍とかだったら範囲外とは言え記者の印象には残るし 投票する記者はセイバーなんて見てないと思うよ
たぶん表面的なわかりやすい数字しか見てない
それどころかしがらみとか個人的な好き嫌いとかで票入れる奴すらいるくらい このスレも結局予想と願望が入り混じるから機能しない いや、セは高山当確
パは茂木高梨一騎討ち
何だかんだスレの流れとしては正常だと思うが >>621
中継ぎとしては防御率はよかったけどホールド1だけと勝ちパターンで起用されてたわけじゃないからなぁ >>605
このハメカス今永が勝った時だけ現れるな
†ハーメン† 現在9勝2敗で
残りの登板数てきに10勝以上しそうな
高梨を推すのはまだわかる
一方残り全部勝っても
10勝も規定投球回も届かない
今永を推してるのは予想ではなく
ただの願望だからな >>613
ただでさえ、投手と打者をセイバー比較することは難しいのに、
今永だけRSWINとか、違う指標で比較して意味あんの?w
「今永の名前だけで」じゃなくて、無理な選手の名前を出すのが
今永オタばかりだってことだろw >>607
流石に11勝2敗だとわからんだろ
今日スタン、明日石川、このままローテ通りで行けば高梨の相手は関谷で
高梨にとってボーナスステージになってしまう
涌井が中5日で投げるのを祈ったほうがいいな プロ野球新人王の傾向と審査基準
http://www.news-postseven.com/archives/20130827_207655.html?PAGE=1
そこで今回は、実際に新人王選出の投票権を持つ方に、新人王を選ぶ際のポイントや傾向を聞いてみました。
「最初の判断基準は、投手であれば投球イニング数、野手であれば打席数。
これらがある程度の水準に達していないと、私個人のノミネートにも入ってきませんね」
こう答えてくれたのは、約30年にわたってスポーツアナウンサーとして活躍し、
現場での実況・取材を重ねてきたTBSの椎野茂アナだ。 新人王について
http://homepage3.nifty.com/ts_factory/yakyuubeya/etc/npb_01.htm
イメージとしては 【タイトル>2ケタ勝利投手>規定到達野手】 といった感じで、めぼしい投手が居なければ野手に回る印象がある。
2003年、村田(横浜)は25HRを放ったものの規定に届かず10勝の木佐貫に新人王を取られている
2005年、3年目の中村剛(西武)は22HR、57打点、打率.262。規定打席未満だったため2ケタ勝利の久保(ロッテ)が受賞
2006年、4年目の吉村(横浜)は26HR、66打点、打率.311の好成績だったが、規定打数未満で梵(広島)が受賞。
また、村田と中村剛の件から、20HRを超えても規定に届かなければ10勝投手を上回れないようである。
さらに吉村の件から見ると、規定打席未満の他にも初年の方が優遇して見られる傾向が見受けられる。
つまり10勝も規定も無理な今永は論外ってこと
10勝する可能性の残された高梨はまだわからないってこと >>630
意味はあるな、セイバーを知らんやつには難しいんだろうけど
恐らくはWARも遥かに今永が上だろうしな
セイバーや貢献度で完敗でも新人王になれるんだから高山は持ってるし、素直に喜べよ珍ファンは 興味ないくせに蔑称使ってまで煽ってるのね
高梨の勝ちがどんだけ伸びるかねぇ Bs】オリックス・バファローズ 1174【SKY】©2ch.net
6 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 33a6-RxM/ [118.153.127.205]):2016/04/16(土) 17:42:54.85 ID:9y1aBWY10
金子千尋がまたまた大炎上wwww
ブサイクな面と最低の人格、池沼しかいない信者ども
日本球界におけるガンみたいな存在だからこのまま引退しろ
【東北楽天】杜の都のイーグルスvol.1687【狗鷲軍団】
913 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ bda6-9XgZ [118.153.127.205]):2016/06/22(水) 01:08:20.23 ID:yIsOpk3L0
>>880
オリックソなんて元々ただのゴミじゃねーかw
金子だって雑魚だし
まあ五位は確定だわな
運が良ければ四位
【東北楽天】杜の都のイーグルスvol.1685【狗鷲軍団】
684 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eda6-fcHh [118.153.127.205]):2016/05/25(水) 19:51:40.13 ID:i7tSBoLg0
まあしかし20年も底辺彷徨ってるオリックソに比べれば全然大したことないしな
3年前に優勝したばっかりなんだから弱くてもいいわ
メジャーで活躍できるスーパーエースを短期間に二人も失って強さを維持できるはずもないし
【東北楽天】杜の都のイーグルスvol.1685【狗鷲軍団】
703 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eda6-fcHh [118.153.127.205]):2016/05/25(水) 20:16:44.36 ID:i7tSBoLg0
オリックソの暗黒時代は三年どころじゃないだろw
イチローいなくなってからは常に暗黒じゃねーか 吉田はバケモンだな
茂木が新人王獲っても今年は吉田の印象しか残らんわw 【東北楽天】杜の都のイーグルスvol.1685【狗鷲軍団】
749 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eda6-fcHh [118.153.127.205]):2016/05/25(水) 21:23:44.15 ID:i7tSBoLg0
>>746
毎度毎度完投できるピッチャーがいるとでも思ってんのか?
当たり前だがQS率90パー、1試合平均6.8イニングは十分優秀な数字だぞ?
臭い息まき散らしてないで、幼稚園からやり直すか自殺でもしろ知恵遅れ
752 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eda6-fcHh [118.153.127.205]):2016/05/25(水) 21:31:00.12 ID:i7tSBoLg0
>>751
だから三振にこだわるのは楽天の守備が糞だからだって言ってんだろ
一回で理解できないのか、知恵遅れの鳥頭は
低能がなにほざこうが則本は十分貢献してるし、とっとと死ねよボケ
758 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eda6-fcHh [118.153.127.205]):2016/05/25(水) 21:36:28.97 ID:i7tSBoLg0
>>753
なにほざいてんだこの脳障害者は・・・w
中継ぎがクソってだから?
中継ぎはクソなら先発は常に完投しないといけないのか?
先発が7回まで抑えて中継ぎが打たれて負けたら先発の責任になるのか?
んなわけねーだろ池沼が
とっとと自殺しろよ生ゴミ 【東北楽天】杜の都のイーグルスvol.1685【狗鷲軍団】
761 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eda6-fcHh [118.153.127.205]):2016/05/25(水) 21:40:10.31 ID:i7tSBoLg0
ID:HxOtCwI70
マジで面白いな、この生ゴミ
QS率90パー、平均イニング6.8回の先発に対して「クソ中継ぎで負けるのはお前のせいだ!」って病気かよw
まあこの頭の悪さはある意味病気だけどな
764 :代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ eda6-fcHh [118.153.127.205]):2016/05/25(水) 21:44:31.74 ID:i7tSBoLg0
>>759
論点すり替えってなにが?
頭大丈夫?・・・・って大丈夫じゃねーよなw池沼だもんなw
「則本はQS率90パー、平均6.8イニングだからエースとして十分活躍してる。中継ぎが糞なのは中継ぎの責任であって則本は関係ない」
結論はたったこれだけのことで幼稚園児でも理解できるはずだけど?w
知恵遅れちゃんにはむつかちいでちゅか?w 高梨は二桁勝利でハム優勝
茂木は打率10傑入り
この辺が新人王のボーダーかな >>617
新人王は相対比較だってご存じ?
高山がライバルである以上規定未達はどう考えても論外です もうそいつにレスすんのやめろ
>>640-641
明らかにキチガイじゃん 澤村の糞がセーブ王取るように勝ち負けなんで周りに左右され過ぎ。今永君が新人王とるべき >>643
ハムが優勝して初めて高梨も候補になってその上で二桁勝ってはじめて茂木と争えるくらい茂木がアドバンテージ持ってると思うけど。 高梨 3年目 9勝2敗 防御率2.50 投球回97.1 三振74 WHIP1.05
茂木 1年目 打率.280 6本 36打点 打席数421 盗塁10 OPS.739 高梨はこっから10勝か11勝かその1勝差で
チームの優勝を左右するような状態になってるからね
11勝すると優勝と新人王両方手繰り寄せる可能性もある これ見ると公で昔新人王とMVP取った木田って凄かったんだな。 >>650
いやいや茂木は本当によくやってるよ
シーズン通してこの成績は十分立派だし、怪我しないのも実力
ただ単純に吉田は次元が違うなーと思っただけで
まあスレチだったかな
すまん 次元が違うなーて50試合しか出てないが
立派すぎる成績ではあるけどな、でも新人王抜きにしてもその見方はちょっと >>635
偉そうなこと言う前に、セイバーを使うにしても、同じ指標を使わず、
わざわざ違う指標を使う理由は?
WARだって、圧倒的に打者が有利な指標だし、お前はセイバーを分かってない
セイバーはタイプの似た選手を比較するのには便利かもしれないが、
全く違うタイプの選手を比較する場合、欠点も大きいんだよ。
24勝した時の田中が、鳥谷だか坂本だかにWARで負けてたしなw
まぁ、セイバーに限らず、違ったタイプとかポジション野の選手を
比較するのは難しいんだが。(だから、こういう討論スレは面白い) >>653
まあちょっと大袈裟な表現だったかな
でもいずれにしても茂木とはモノが違うと思うわ
伊達に大学全日本で4番を打ってないね >>635
>>>630
>意味はあるな、セイバーを知らんやつには難しいんだろうけど
>恐らくはWARも遥かに今永が上だろうしな
>
>セイバーや貢献度で完敗でも新人王になれるんだから高山は持ってるし、素直に喜べよ珍ファンは
セイバーなんて数字出してナンボの世界なのに
「おそらくは上」って… 吉田は怪我が多すぎるな
スペ体質っていうのは長い目で見てけっこう痛い 特別表彰のハードルも西崎のこと思えばかなり低くなってるけどそれでも今年は特別表彰はないわ 吉田タイプの新人王候補は今までも
吉村とかがいたから、まず無理だわな
まぁ、高梨の新人時代のマエケンみたいな感じだが 森は捕手なるのやめたらかなり大成する素質あると思う
ただ捕手をやってるようだと微妙な選手になるかもな どっちもフルのアッパースイングだから低めは得意で高めにウィークポイントがあるかな 天才高山ホームランキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!! ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山60打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点 ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
福留131本
小阪130本
梵英130本
赤星128本
高山127本 高梨 3年目 9勝2敗 防御率2.50 投球回97.1 三振74 WHIP1.05
茂木 1年目 打率.278 6本 36打点 打席数424 盗塁10 OPS.733 >>676
茂木はさすがに.280以上は打たないと格好つかないだろ
まだ試合数は残ってるからどこまで上げれるかだな >>680
だな。意見書か何かを送るといいよ。
まさか、ここで書いて終わりじゃないでしょ? >>673
せめて坪井超えて
阪神のルーキー最多安打記録更新して欲しいな 大卒3年目はタイトル争いに絡まないと個人的にはショボく見えるな
メジャー式なら吉田が獲るんだろうか >>684
大卒3年目というと遅生まれで満25歳の誕生日を迎える年だな
この年だと松坂ダルビッシュ田中は通算勝利数がすでに90台に達している >>683
え、鈴木誠って資格あったのか
ならダントツで確定じゃん >>687
昨年まで320打席入ってる人に新人王戦の資格はないで
資格は以下の通り
・海外のプロ野球リーグに参加した経験がない選手(外国人枠の選手であるかは問わない)
・初めて支配下登録されてから5年以内の選手
・前年までの出場が30イニング以内の投手、前年までの出場が60打席以内の野手
※海外のプロ野球リーグに参加した経験がある選手でもドラフト経由であったり、育成選手上がりということで特別に資格を与えられた選手もいる。 特例と言えばこのスレでたまに話題に上がった原口に仮に認められても
今の成績だと高山で問題無さそうだったなw 将来性は重信>高山やろなぁ
素人目にはわからないだろうけど 高山は新人王確定だけどUZRバレンティン以下の守備考えると来季以降どう使われるのかわからんね
センターも学生時代から上手いとはいえなかったしFAで糸井か大島取るなんて報道もあるからな
パは明日の高梨が最低限QS達成出来なければ茂木で確定かな 打撃成績によるんじゃない。打率だけでもそこそこ残せれば
外野の守備なんて、レフトならいくらでも使ってもらえる。
.270-.280をコンスタントに残せれば、今の阪神のメンバーから言って
試合には出れるんじゃね。今の阪神はまじ弱いからなw
打者も投手もまじ終わってる。
メディアは監督どうこうってよく言うけど、
どんな采配しても。こんな糞メンバーで勝てるわけないw
阪神の外野手で唯一のレギュラー確約と言える福留が
年齢的に先は長くないし、どのみち補強の必要はある。 >>694
大卒3年目の高梨はよっぽどスーパーな結果じゃなければ新人王のチャンスは無い。 高卒4年目の北条は?
規定打席厳しいし、成績も高山に負けてるから新人王は無理だと思うけど、何票かは入るかな? >>697
在京のスポーツ記者が1位A、2位Bって書いて投票するんじゃなかったっけ?
それをポイントにして積み上げる。
1位茂木、2位高梨かその逆の投票が大半だろうから、結構いいポイントになるのでは? 吉田完璧に押さえられたな
和田がマークするって言ってたからあーあって思ってたんだが
やっぱり弱点付かれるとこんなもの ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山61打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点
ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
福留131本
小阪130本
梵英130本
高山128本
赤星128本 >>694
高山は主にレフトを守っていることを知っているか? >>708
そのせいでシーズン最終規定打席はなんとかクリアはできそうだけど閉幕ギリギリだわな
逆に言うと(新人王争いのレベルで見ると)かなり休んじゃったから規定くらいはクリアしとかないとまずい >>708
ホークス戦の守備で負傷したんだよね。
本多の併殺崩しのスライディングのスパイクが手に当たって出血。
当初は半月くらいの全治と思われたけど回復が長引いて1ヶ月以上掛かったんだよね(イースタンのリハビリ出場含む)。 CS争いの舵取り役・DeNA戸柱は隠れた新人王候補。数字以上に優れた特異な“捕手力”
http://www.baseballchannel.jp/npb/22483/
逆転新人王なるか。オリ“和製大砲”吉田正尚に託した球団の想い【どら増田のオリ熱コラム#84】
http://www.baseballchannel.jp/npb/22514/ >>712
さすがに今永か戸柱のどちらかに票は集まる。 >>710
茂木?もうかなり前から規定に達してるけどww えーっと、茂木はいま428打席かな 現時点では規定打数だけど、
最終的な規定打席は443打席だから、今怪我して全休したらヤバイんじゃね?
細かいルール知らないけど 日ハム戦で怪我したら問題になるかも・・・・ まあ戸柱はベイ番記者が入れるから0票では無いって程度か >>717
日本ハム戦まで5試合あるので1試合4打席で超えるので日本ハム戦で怪我しても問題ありません
むしろ日本ハム戦で下手にデッドボールなんか当てたらライバル潰したって事で投票行動に影響しそうですので >>712
ついに、該当者なし頼みしかなくなったか
>>713
これ書いたやつ相当なバカだね。
ネットの掲示板でバカなことを書くやつは多数いるけど、
こういう専門的なサイトでこういうこと書いちゃうってw
残り12試合で、51試合しか出てない選手を逆転新人王の可能性とかw
どんなに大爆発しても15本が限界でしょ
60試合そこそこの打率.300 15本で取れるわけがない
来年楽しみなルーキーって意味では、吉田が1番だろうけどね。 最終的に規定到達が確実なわけじゃないよってことでしょ。
>>710は「シーズン最終規定打席」って言ってるわけだし、
現時点での規定打席にはとっくに達成してるって>>716とは
かみ合ってないよね。
>>716が理解もできずに噛み付いたのが悪い 茂木で確定でしょ
大卒1年目22歳で規定到達、打率14位
資格はあると言っても高梨は大卒4年目25歳で規定未到達
心証に差がある 12勝でチーム優勝に貢献となるとその心証がだいぶ違ってくる >>711
間違ってる
捕手からの2塁送球が一塁側に逸れ
スライディングしてきたスパイクに接触、裂傷 試合中の負傷は公傷だから、
不調で出場していないのとは異なる。
記者はそれも踏まえて投票するよ。 >>724
ローテ通りなら残り2試合なんだからもう先発10勝も12勝も不可能だろ
クライマックスあるから新人王狙いでローテ崩したり中継ぎ起用してまで無理に投げさせる事もないだろうしな >>726
いや年棒じゃないんだからw
比較対象があるんだからマイナスになるわ >>727
争う相手の茂木が野手というのも痛い
記者も基本的に成績だけで判断するから双方投手だと
たとえば勝ち星・勝率・防御率・投球回など主だった数値がどれも片方がたとえ微差でも上回っていたなら
実質的に力量自体に差はなくとも明確に数字で格付けができるから話が早いが
投手対野手だとどちらかがよっぽどの圧倒的な差をつけないとそれができない
どっちがとってもおかしくないって成績ならそりゃ茂木有利 高梨は12勝で先発としては10勝目になるからそこまでいけたら可能性なくもないな
後ハムの優勝は絶対条件。 高梨の10勝って、リリーフでの2勝が入ってるってマイナス要素はあるものの、
たった2敗、先発では8勝無敗なんだよね。これはプラス要素でしょ。
10勝2敗ってかなり見栄えがいい。
イニングも3桁に乗ったし、見栄えでは高梨だと思うんだけどな
数字的には映えるところはないものの、規定.280とショート査定でどうなるか
ってとこか 1001が新人王は茂木ダー茂木ダーって言って聞かないからな
困ったもんだあのじいさん・・・・ やはり現時点では茂木有利かな
それくらい3年目25歳は票を集めづらい
10勝とはいえフタを開けると皆が思ってる以上に差がついているかも 高梨3年目 35試合 103.1回 10勝2敗 防御率2.44 奪三振77 四死球33 失点29 自責28 完投1
茂木1年目 105試合 .283(381-108) 6本 36打点 出塁率.334 長打率.409 OPS.743 盗塁10 >>737
なんでリリーフで勝ってるのがマイナスなの?
リリーフ登板がマイナスと思ってんの? >>734
残り10試合なのに高梨があと2試合先発はまずありえないから
2試合投げるとしても最終戦に中4日で先発より中継ぎ調整の方がまだ可能性あるわ 高梨が10勝したからこれでパリーグは確定かな。
優勝争いやCS、もしかしたら日本シリーズでもアピール出来るし。 高梨が10勝8敗だったら普通に茂木だったろうけど
10勝2敗で一人で貯金8個も作ってるからな
これはいい勝負になるな >>743
勝利なら先発の勝利の方が価値が高い。
1。先発投手を任されないといけない
2。5回以上を投げないといけない
3。リリーフはたまたま勝ち越し、逆転のときに
投げているだけで勝利になりえる >>748
リリーフで23登板 24と1/3回 防御率1.82と先発の二勝はどっちが価値が高い?
普通に考えればわかるよね パリーグはいい争いになったねえ ふたりとも大活躍
受賞逃したほうはかわいそうだから会長特別賞あげてほしい といってもリリーフとしては1ホールドみたいじゃん
牧田みたいに抑えでもセーブついてるなら話は別だが ここでいくらのたまっても記者クラブの連中の知るところよ >>749
リリーフ成績も起用法次第で価値が変わるぞ
セットアッパー・抑えとそれ以外の場面で使われてる中継ぎじゃ同じ成績でも同価値にはならん 仮に高梨と今永の争いだったら個人的には今永を推したいぞ
10勝至上主義の習わしがある限りそうはならないけど
あれはクソだな 今永は残り全部勝っても10勝も規定も無理だし
負けも多いから元から論外
一部のファンが騒いでるだけ >>750
大卒3年目のピッチャーが10勝したくらいで特別賞? リリーフ勝利は内容によるところが大きい(先発勝利だってそうだろうけどそれ以上に)
たとえば2点リードを受けて回の頭からリリーフしてそこからポコポコ打たれて先発の勝ちを消してその回だけ投げ切って
たまたまその直後味方が打ってくれて勝ち投手になったってのは「アウト3つとった」評価が帳消しになるくらいまずいだろう
対してスコア同点で
前のピッチャーがアウトひとつもとれずランナー3人残して降板したところからリリーフして
その回をパーフェクトに抑えて直後に味方が打ってくれての勝ち投手はたった1イニングでも価値は高いと思う
投票する記者がリリーフ勝利の中身までいちいち掘り返して精査しているかどうかは知らんが…… 今の時点でも茂木優勢な気がするけど、過去を見るとなー
近い成績だった梵や松本、久慈、金子、小関、笘篠あたりが10勝投手に投票で勝てたかといえば、
極めて微妙な気もする >>160
規定投球回未到達の大卒3年目じゃ元から厳しい。 それは最初から先発だった奴の話だな
大谷について打者も投手も規定未到達だからMVPはあり得ないとか言ってるのと同じ >>759
その面子は、2007年の田中と競ったらどうだったかな。 先発か中継ぎかってのは球団の方針次第だし大車輪の活躍したって意味じゃ高梨の方が有利だと思う 中継ぎでホールド上げてたらそりゃ評価されるよ
牧田も規定投げて9勝上げた大卒ルーキー塩見を圧倒したし >>743
リリーフの1勝と先発の1勝では価値が違うってこと
>>750
高梨が負けた場合、特別賞はないよ
若松がもらえなかったからね 高梨は次札幌の楽天戦か
ここ勝ったら11勝2敗
流石に高梨有利になるだろうな 投手VS野手の新人王争いなんて胸熱だな
この成績だと高梨茂木どっちが獲っても納得行くわ 今年は特別表彰はないだろう
あれは元々「これほどまでの好成績をあげているのに新人王をとれないのはあまりにも不憫」が理由で
できたものだからな
ケチつけるところが特になく例年ならまず新人王とってるだろうってレベルにないとまず検討されない
しかし時々これは甘いだろって年もあるが…… 高梨の新人王は可能性低くないけど、特別表彰は何か違うな 98年小関、09年松本と今年の茂木が競ったら3人でデッドヒートだっただろうな。 指揮官は「決める方がどうか分からないけど、僕はあいつ(高梨)が新人王を取ると思っている」
と優勝争いの中でチームに貢献していることを評価してほしいと訴えた。
確かにBクラスチームの候補よりも優勝争いしてる投手のほうが記者受けいいだろうな 389 :どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ bfb9-chWY [119.224.175.32]) :2016/09/18(日) 21:36:08.23 ID:Y0VWMM+K0
今永の手でCS決めてほしいな
8勝ならまだ新人王あり得なくもない 446 :どうですか解説の名無しさん@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f5b-chWY [59.166.116.62]) :2016/09/18(日) 21:44:10.84 ID:gBELz/260
>>389
ありえなくもないっていうか明日勝てば普通に今永新人王になると思うが
ちなみに明日投げることで残りもう1試合は投げられるし9勝のチャンスもある
うまいことやれば規定到達も狙える 今の時点で今永は防御率リーグ4位相当
規定に足りなくても奪三振、勝ち星がベスト10に入ってたら十分行けると思うが
高山は打率16位だか17位で三振がリーグ5位とか 本塁打も盗塁も少ない
遊撃ならまだしも外野でこの数字は新人王としてはさすがに低すぎる
初のCSに導いた左腕と最下位球団の外野手と言う優位性もある
今永は発言などで記事や話題になってるし援護があれば二桁楽勝だったのも皆知ってるし セリーグは該当者なしが妥当でしょ
⬆にもある通り、打撃だけみて選ぶのもどうかと 茂木は非スラッガー系野手の新人王候補としては、ほぼ全分野で及第点を満たす成績だけど、
高梨の10勝2敗はそれだけで一点突破可能な圧巻の数字だからなぁ
イニング数や先発登板数、防御率等も穴にならない数字で、本当に読めない ハムが優勝したら高梨でいいかも
2年連続で早稲田もちょっとアレなので
去年こそ該当者無しで良かったのになんで有原だったんだろう >>779
こいつIP変わったが今氷14勝君だな
規定に届いてないのに防御率4位って…
ハムファンが高梨は防御率2位なんて言わねえし
14勝w†ハーメン† 10勝投手は10年スパンで考えたら3人〜6人出るからな
野手の新人王をどう評価するか >>780
今永が無理だからって必死すぎなんだよ
悔しかったら高梨のように10勝してみろ
†ハーメン† 大卒三年目は、一年目がいたら難しい
規定未達の投手は、規定到達の投手野手いたら厳しい
の、イメージなんだよなー
今年はどうなるか >>107
これがすべてでしょ
高梨は規定未満だから、万が一高梨が選ばれたら2006年を完全に否定することになる >>787
若松3年目 10勝4敗 防御率2.12 投球回140 22票
高木1年目 9勝10敗 防御率3.19 投球回163 9票
10勝したら何年目とかあまり関係ないでしょ
10勝も規定も無理な今なんとかさんを持ち上げてるハメカスに理解に苦しむ
新人王について
http://homepage3.nifty.com/ts_factory/yakyuubeya/etc/npb_01.htm
イメージとしては 【タイトル>2ケタ勝利投手>規定到達野手】 といった感じで、めぼしい投手が居なければ野手に回る印象がある。 記者やマスゴミは早稲田が大好き
出身大学の違いで茂木になりそう 茂木は早稲田大卒の1年目
高梨は山梨学院大卒の3年目
成績はどちらも文句ないが、大学と年数で茂木が有利。 自信ないんだろ高梨推しの奴らも
黙ってればいいのに(笑) >>790
でもこれ去年のでしょ?
一年目のヤマヤスが取ってる訳だし、2位以下の票はあんまり参考にならないと思うんだよなー 何年か前の巨人の山口と坂本が争ったときに似てそう。坂本はショートで規定打席到達。全試合出たけど、育成上がりで最優秀中継ぎで11勝。防御率も優秀なで新人王。
高梨にそこまでのインパクトはないけど、茂木もフル出場じゃないし、どうなるか。 2003年、村田(横浜)は25HRを放ったものの規定に届かず10勝の木佐貫に新人王を取られている
2005年、3年目の中村剛(西武)は22HR、57打点、打率.262。規定打席未満だったため2ケタ勝利の久保(ロッテ)が受賞
2006年、4年目の吉村(横浜)は26HR、66打点、打率.311の好成績だったが、規定打数未満で梵(広島)が受賞。
また、村田と中村剛の件から、20HRを超えても規定に届かなければ10勝投手を上回れないようである。
さらに吉村の件から見ると、規定打席未満の他にも初年の方が優遇して見られる傾向が見受けられる。
つまり
規定野手>規定未満投手
規定野手>規定未満10勝
規定未満20HR<規定10勝
結論
茂木規定野手>高梨規定未満10勝
高山規定野手>今永規定未満9勝以下
願望抜きで今永言ってるやつは根拠を教えてくれ 高梨は残り2試合とも勝ったら決まりだろうな
逆に2敗したら茂木が有利になる >>774
高卒とはいえ4年目、外野手、規定未達
大卒3年目とでは
大卒1年目ショート規定到達の圧勝。 ハムは残り10試合で高梨2回も投げられるの?中4を2回? 21日から8連戦だから
中5日、中5日だったらいけないこともない >>799
有原が使えないから可能性はある。
5回まで投げさせるとか。6回以降はバースとかに回して最小限の失点で勝つとか。
今日みたいな試合。
問題は吉川なんだけどな(笑) 高山新人王の可能性は10%あるかどうかってレベルだな
もし高山が新人王取ったら2ちゃんねる引退してもいいよ まあ星野さんにしても栗山監督にしても自チームの可愛い選手を公にコメントも止められた場合
推すのは当然っちゃ当然だなw
高梨のローテ崩す可能性は低いがここまでもつれると高梨もスクランブルは十分考えられるし
何より他の先発が増井以外だらしないので(大谷にスクランブルは無理)
あと、土壇場のリリーフ待機とかも
12勝目は救援勝利でも優勝がかかった大一番とかなら印象は強い
>>793
正直記者投票なんだし自信ないっちゃないよw
ハムが優勝するのがそもそも高梨推しの大前提だし
セの高山は自信あるけどw 新人王資格があるだけで大卒3年目の規定投球回未達投手が、正真正銘の新人(大卒)で規定打席到達野手を上回るなんて普通に考えたらあり得ない。 日本ハムが優勝したらそうも言ってられないからみてろよ
とは大声で余り言いたくない鷹ファンの自分 不馴れなショートやらされながらこれだけ打てるのはすごいなと思う。
ハムが優勝したら高梨でもいいし、どっちでも文句はないわ ガチバトルw
楽天・茂木 今季9度目猛打賞 パ野手18年ぶり新人王へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/09/19/kiji/K20160919013382770.html
梨田監督は「茂木はプロ1年目。しかもショートを守っている」と新人王獲得を「後押し」した。 3年間もプロの世界に身を置いた人が未だに新人って、普通の仕事で言ったら常軌を逸脱した考え方だよな >>810
その話はナシダw。
とは言え、梨田さんがファイターズの監督だったら同じように高梨プッシュするでしょうし。
まあ、茂木に関しては梨田さんは表立って新人王云々は言わないように気遣ってるね。自ら言えばプレッシャーになるから。
それもあるから、1001や三木谷がメディア向けにリップサービスしてアピールしてるんでしょう。 高梨でいいわけないじゃん
大卒3年目で新人王取った選手なんているの? こんな論争になるのは全部昨年の有原を新人王にしてしまったせい
あんな成績で新人王取ってしまったからそれを上回る高梨は当然プッシュされてしまう
普通に考えたら規定いってる茂木だから
しかもプロから始めたショートで1年間レギュラーとか凄すぎる 確かに去年は該当者無しでよかった
早稲田の人達が入れたんだろ >>809
これは梨田も名指しはしてないけど遠回しに「高梨は大卒3年目だろ?」と言ってるようなものだな
他にめぼしいのがまるでいない年なら大卒3年目でもあるいは成績がしょぼくても(たとえば去年のパ)チャンスはあるが
大卒1年目で規定到達した奴がいるとなるとな
やはりきつい
大卒3年目の25歳といったらすでに主力として働いていておかしくない頃合いだしな まぁ高梨だろ
茂木は来年頑張れ
二年目だしなんとかなるだろ ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山62打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点
ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
福留131本
小阪130本
梵英130本
高山129本
赤星128本 ここ30年のルーキー打点数
清原78打点
由伸75打点
高山62打点
村田56打点
片岡53打点
福留52打点
長野52打点
二岡51打点
ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
福留131本
小阪130本
梵英130本
高山130本
赤星128本 1シーズンでランニングホームラン2回ってすげえなw とくにミスらしいミスなかったのにあれでランニングホームランはヤバイな
ベースランニングうますぎるわ 1シーズンにランニングHRは史上3人目で62年ぶりらしい そういえばオコエは・・・51試合で22安打か
しょうがないな 高卒ルーキーだもんな
130打席も立ってるから新人資格は失われた 残念 茂木の方がすごいでしょ。ショート守りながら打ってるんだから 高山猛打賞
ここ30年のルーキー安打数
由伸140本
坪井135本
高山131本
福留131本
小阪130本
梵英130本
赤星128本 山はもう歴代の新人王と比較されてるからな
10年に一度のルーキーだなあ 最近の高山の追い込みが凄まじすぐる
もうぐうのねもでない 今永も8勝で上園、有原の最低新人王ラインには到達したな そりゃ山は新人王記録に挑んでるからな
ちょっとその辺の候補と格が違う >>837
あと6試合で7安打かホントギリギリのとこだね セリーグのピッチャーはレベルが低すぎるからな。高山の外野の守備は糞すぎるし さっき日テレで見てたんだけど
やたらと今永の名前出してたけど
今永は規定投球回数投げてないでしょ? 長嶋の記録を抜くもしくは並んだら高山
10勝したらCS初出場に貢献した今永 残り4試合で現在8勝の奴がどうやってあと2勝もすんの? >>847
他の新人がショボい年だから8勝で選ばれただけ。
他新人に高山レベルがいると最低10勝は必須。 今年開幕前の新人王本命は誰だっけ?
山だって言うとギャグ扱いだった気がするけど >>859
他投手の白星強奪登板だなw
リードしてる試合の5回から登板。 高山は打点70に乗せれたらまず間違いないんだけどなあ、まあ厳しいわな 横浜の残り試合を考えると
あと1回しか先発出来ないと思う
やっぱ高山で確定! セとパって投票する記者同じだよな?
10勝2敗防御率実質2位の高梨が無理そうなのに
8勝8敗の今水に投票集まると思う? >>866
別に今永のほうが上!という意味でなか、今永はルーキー、高梨は三年目なので評価の仕方が違うと思う
ただセリーグはさすがに高山 もう議論するとしたらパの茂木か高梨じゃねえの
現実今永次勝って中継ぎ待機で勝ち狙うくらいしか10勝も無理やろうしさ >>866
あくまでも相対的なものだから
8勝程度でもそれより上の奴がいなけりゃそいつが新人王になる
(あまりにもしょぼいと該当者なしもありうるが)
反面たとえ高卒1年目に300イニング投げて20勝をあげようがそれより上の奴がいたら新人王とれない
そういう意味では「周りに有力候補がいるかいないか」という運要素は強い 高山に票入れたら→茂木にも票入れる
茂木に票入れたら→高山にも票入れる
↑
これが有力
10勝2敗の投手に票入れたら→8勝8敗の投手に票入れる←×
10勝2敗の投手に票入れたら→高山に票入れる←○ >>715
高山は100%ない。
CS初進出のご祝儀で今戸柱がワンツーになるのは確実。 投手で新人10勝はありふれた数字で小川、菅野、藤浪の3人出た年もあったけど、打者で130安打は、めったにでないし、打点60越えも珍しい。
今永も12勝で規定投球回クリアしていい勝負というレベルじゃないかな
それでも過去にそれ以上の投手の方が高山の成績以上の打者より多いけど >>873
これが全て。
投手の10勝はざらにいるからな。
今永なんて、去年の高木より下やしね。 ちなみに今日で歴代でもベスト10入りした
歴代ルーキー安打数
1位佐々木180本
2位長嶋153本
3位河内147本
4位榎本146本
5位由伸140本
6位江藤139本
7位藤田136本
7位鈴木136本
9位坪井135本
10位高山131本 とりあえず高山のヲタが痛すぎるのだけはよーくわかった とりあえずドコモで書き込みしているアンチ高山が痛すぎるのだけはよーくわかった 今永は規定投球回もキツそうだな
やはりひと月以上休んだのが痛かったな 余程の事がない限り高山で決まりだろ
欲を言えば坪井は抜かして欲しい 若干1名が
巨人の桜井、重信が新人王獲得!
と騒いでいたが、
今じゃ該当者なしとか抜かしているね
なぁ>>802。
勝手に引退しろよw
>>877
>>872のアウアウも追加でw 96年以来の両リーグ野手かあの時の金子はセカンドかショートどっち守ってたの? >>882
巨人ファンで重信と高山を比較したがる奴がいたなぁ。シーズンの打率が重信>高山だから重信の方が上とずっと言ってた。
重信は非力だから無理と言ったら、全部内野安打にするから問題ないとか言ってた笑 >>885
>>802←こいつが切腹野朗だぞ
毎日深夜に現れてるよ 9/19 ○ 8回 被安打9 奪三振9 与四球0
9/7. ○ 9回 被安打6 奪三振15 与四球1
8/24 ○ 7回 被安打7 奪三振7 与四球1
8/18 ○ 6回 被安打7 奪三振5 与四球1
8/11 ○ 9回 被安打3 奪三振8 与四球0
多和田が本来の力を取り戻した 茂木と高山、
高梨と今永が同一リーグだったら、
かなり僅差の争いになってたな。 新人王も投手部門と野手部門に分ければいいのにな。
比較するのが難しいだろ。高山も今永も両方よくやってるよ。 http://www.nikkansports.com/baseball/news/1712358.html
阪神北條が適時二塁打、新庄以来100安打へあと3
実は北條もよくやってるんだよな
大学三年の年齢で
もし北條が今年のドラフト候補だったら上位だろうな ショートだし >>889
高梨と今永が同一リーグだったら普通に高梨だろ
勝ち星も防御率も勝率も高梨が上なんだから 高山ずっと1番やってたのに打点60以上稼いでるのは凄いわ。
得点圏打率が筒香と僅差の2位だし新人としては優秀だわ。 茂木でいいと思うわ。ショートやりながらだからな。外野とか楽なポジションだったらもっと良い成績残せてるだろ >>897
昨日も栗山が高梨がふさわしいってコメントしてたな
栗山「優勝争いのチームで活躍してる」
梨田「ショートでの活躍だからすごい」 >>893
それと先発数とイニングは今永の勝ち。
ピッチャーで一番重要な要素はイニング、
二番目は先発数。
どのチームもその二つに悩んでんだから。 パリーグは文句なしに楽天の茂木ちゃんやろ
セリーグは高山だと珍どもが騒ぎ立てとるが冷静に考えれば今永やな
高山は打率が低すぎるのがアカン
対してあの横浜で今永は9勝しとる
一部では今永は規定投球回数に達してないというがそれ防御率タイトルで
新人王関係なしや
なっ! 茂木と高山だったらショートと言う付加価値がより強調されたやろうな
投手相手ではそこがちょっと弱くなる そもそも阪神は上園が新人王取ったのを忘れとるんかい 高梨が3年目なのと規定投球回に達してないのがどう影響するかな。ハムが優勝したらもうどっちでもええかなと思うけど、優勝しなかったら茂木かなぁ 梨田がW受賞も良いと言ってるということは、やはり高梨有利だと思っているということかな 優勝争いのしかも中心にいるのはポイント高いからねやはり
対して高梨陣営も茂木の優位点を心得てるからこその外野アピール合戦だろうw投票勝負はいかに有権者の心象を良くするかも大事だし 去年絶対該当者無しだと思ってたのに……有原に入れたの早大出身の記者なのかな。もしそうなら茂木に入れそう 高梨の次の相手が楽天だから
新人王争いの天王山になるだろうね
ただ楽天の先発予定が安樂だから楽天はきついかもな うち昨日安楽に8回1失点でやられたばかりなんだけどw >>902
今永は8勝だし8敗で貯金がつくれなかったのがな
規定いってないのが痛いのと、高山がちょこちょこ歴代の記録に顔だしてるから印象で弱い
二桁勝ってりゃ今永で良かったんだと思うけどな 梨田他のコメントでも新人、プロ1年目を強調してるな >>809
ここでも口開いてるから連日プッシュしてる模様 >>911
90%今永、10%戸柱。
最下位の球団から選ばれることは金輪際ありません。 普通に高山のほうが成績いいから高山が選ばれる
10勝未満規定未満とか論外
†ハーメン† >>916
痛いだけだから止めとけよ
見てるこっちが悲しくなる >>919
昔、阪神に上園というのがおってだな
以下、割愛 >>920
事実を事実と認識できない無能は生きている資格がない。 対抗馬がいない年の成績を参考にしていいなら
野手も220.で新人王取った選手が過去にいるからな
†ハーメン† >>923
そっくりそのまま返すわwww
自分が無能な事に気付かないって可哀想な人生送ってるんだろね 今永14勝w
今永300三振並に恥ずかしいぞ
†ハーメン† >>924
該当者なしという年もあってだな
以下、割愛 >>925
去年は去年。
圧倒的な成績だから新人王は当然。
今年みたいに大本命がいないときは、チームの成績にどれだけ貢献したかは重要なファクター。
そう考えたら、初のCSに導いた今永、戸柱の方が、最下位の高山より評価が高いのは至極全う。 いつだったか巨人ファンが
菅野は優勝投手でCSでマエケンに投げ勝って
日本シリーズで24勝0敗の最強マー君に投げ勝ったから新人王って言ってたやついたな >>931
そういうもんだろ。
高山にしろ今永にしろ、圧倒的な成績というわけではないんだから、そうなると「どれだけチームに貢献できたか」で見るのは筋。
そうやって見た場合、今永はチームの勝利に貢献したが、高山はほとんど貢献していない。むしろ守備面で足を引っ張ってる。
今永は負け試合でもしっかりゲームを作ってたし、打線が良かったら15勝はしていた。
以上の観点から、新人王にふさわしいのは今永である、という結論は簡単に導き出せる。 >>934
それを記者クラブがどう考えるか
今まで新人王に選出された人らの傾向から鑑みてみよう >>930
まあ、そう欲張らないで今年は横浜のCS進出を謙虚に喜んだらどうかね? 10勝2敗の高梨ファンが必死になるのはまだわかるけど
8勝8敗のファンが何でここまで必死になれるんだか
†ハーメン† >>934
そこまで論理的に突き詰めると該当者なしになるでー
結局は記者さんが投票するわけやから在阪の人気球団と在京付近のボチボチな人気球団とでは
世論の盛り上がりを考えて高山になると思うがな
今永が不運だったのは開幕当初の打線の援護なし試合と横浜に入団したことやな >>930
2001年、
セ・リーグ新人王 赤星憲広
2001年 阪神タイガースの順位ご存知? 高山は新人の歴代記録ランキング(安打、打点、猛打賞)に名前刻むってのが大きい 阪神の歴代の新人王を見ると逆に高山は新人王を取らない方がいいかもしれんぞ
一流の目安を200勝2000安打とした場合、誰一人として達成してないしこれからも厳しそうや 長嶋さん越えってのはその世代の記者さんたちの心に大きく刻んだろうしなw ルーキーで10勝未満規定未満の投手なんか毎年何人もいる
一方高山よりもヒット打ってるルーキーは歴史上数人しかいない >>942
そもそも阪神一筋OBに名球会は村山藤田しかいない 阪神外野は若手出てきたのに糸井かよ
ドラフト時に近大特集で阪神ファン表明していたのに
阪神は糸井を無視して逆指名で日ハムだったんだよな
春先にディリーで新庄を越える身体能力で打撃も得意と絶賛されていたのに阪神は無視した。
絶対に阪神に行くなよ 虚だけど。
どうみても高山だな。
規定届かない&8勝8敗はないwww >>945
それを言ったら阪神は育成下手だと言うのと変わらんでー 該当者なしはないな
なんせ昨年糞みたいな成績の有原が選ばれた
あれば野手でいうと
打率.250 HR1 打点30 規定到達
これくらいの価値だわ >>948
そもそも新人王を獲得した岡田・田淵を失敗育成と言うのか? 人気投票やし高山やろな
今永は例年の並クラスかやや下
高山は10年レベルでの記録を塗り替える選手 高山は長嶋茂雄に並ぶ逸材だからな。
今永は良い投手だが競合相手が強すぎた。 プロ野球ニュースの解説者たち、これは投票拒否する言うてたwwww おいおい8勝8敗じゃねえかよw
14勝は?300三振は?
†ハーメン† 本当の虎党なら打率3割を超えて新人王でなければ他所にくれたれぐらい言わなダメ
ファンが甘やかすから若手が伸び悩んだまま中堅、ベテランになってパッとしないまま
引退してまうんだよ
薮も上園もだし能見なんかいい歳こいてエース剥奪で中継ぎだと言われとるし鳥谷も
メジャー蹴って残留して久しぶり生え抜きっ子で2000本安打達成すると思ってたら
急に衰えて今じゃアレな感じ
猛虎復活、暗黒脱出する気概なら最低でも2割9分の打率を残して黙らせないとあかん >>945
新人王の話題にちなんで言うとだな
村山は1年目に1点台前半の防御率で最優秀防御率のタイトルとってるがそれでも新人王を受賞できなかった 高山って阪神で良かったよな
うちなら同い年の桑原に走攻守すべて劣るからベンチ温めてた 郊外は残念はチョづきはしゃいでストーキングで自慰行為
ゴキブリ以下の卑しいゴミ屑ニンゲン
人格障害の基地外普通ぶってストーきーんぐ必至
ストーキングで自慰行為を恥じない 基地外老若男女うじゃう
キモオタバイク 痴漢車 が 爆音でストーキング徘徊
ねちねち後ろからストーキング
生活道路下って 左折 靴ベラのような形の 90年代チョウださ 赤い スポーツカー 6***
ほか 徐行でアップライトで見まくる くねくね住宅地前道路
遠足ストーカー
下ってくるストーカー相手が避けたのほうに寄る 残念痴女
駅付近駅構内
ゆとり♂
降りるだいぶ前でストーカー相手の後ろにつくキショ
階段で追っかけ 斜め後ろキープ きしょださくおめかしのちかん
盗み見ばれないようにでも避けられてベンチで盗み見
スペースが十分ある通路で傘にぶつかるすれすれで通過 やや低身長
降りてくる客どうどう盗撮 @改札の前
ストーカー相手の横に来てデカい声破折キショ残念ゆとり2匹
異常に長く切符売り場にいるゆとり 駅前で原付縁メガネゆとり
お花畑痴女ユトリ車内から乗る客盗み見 おりてがんみ ごまかしまちぶせ 買わないのに浮かれて見る痴女ユトリ2匹
中高年
えきのばいてんでかごえでちょづいてはつじょうのじじいのDQN
あいている切符犯引きへ行かずストーカー相手の後ろにすぐぴったりJKファッション(白シャツにベージュベスト)の若ぶった?中高年痴漢
乗車時に同じ車両に乗ろうと近寄り距い中高年男
歩道
ストーカー相手は避けない チョウ低身長会社員 驚いたふりでガンミの屑ユトリに2名
国でも私でもない陰険大学
ルーフ付の歩道で大きな音立てる 他盗み見ユトリ痴女
障碍者手帳が配布されない 頭がおかしい障碍者がふつうぶってストーキング 今永が凄いのは分かるんだけど新人王は一般的に評価されてる高山だろうね。本人は新人王なんてどうでもよさそうだけれども。
今永は入った球団が悪すぎた。ドンマイ 高山もヤクルトなら打率3割、本塁打20本、打点80点はギリでクリアしとるだろな
神宮みたいな箱庭球場じゃない甲子園と大阪ドームで頑張ってるのはすごい 郊外は残念はチョづきはしゃいでストーキングで自慰行為
ゴキブリ以下の卑しいゴミ屑ニンゲン
人格障害の基地外普通ぶってストーきーんぐ必至
ストーキングで自慰行為を恥じない 基地外老若男女うじゃう
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生活道路下って 左折 靴ベラのような形の 90年代チョウださ 赤い スポーツカー 6***
ほか 徐行でアップライトで見まくる くねくね住宅地前道路
異常よーカーどー どうどうとつきまといたのしむ苦情も喜ぶきいがい きもおたがイニシアチブでもとったように脳内妄想の 悪質面へらゆとり痴漢てらしmがない方の店
客のストーキングを楽しみにする気概店員 十数名
ゆとり♂二人並んでレジ横通過 後ろのちびゆとり店員客ガンミ
ストーカー手客が※十分ストーカー被害に遭ってから 停止レジするであろうレジを再開する政情不安定すけべ過剰ユトリオス店員
探すていでふくる詰めの台へ来る 後ろでひっつめ女店員 同様の見て寄ってくる店員 数件
肉売り場の巣からゆとり店員ウジャウジャ巣から出てきて 皆で客堂々とジロ見
コンビニでよくある光景 四つ角数字のコンビニの店主は何十年もしつこい 店員がいても モニター見てうれしがて中から出て狂う
ストーカーのゴキブリ客 数十名 見つけて寄っていく 盗み見 待ち伏せ
※作業してる艇でしつこくレジ横に居座る痴漢客 夫婦?で来て 後ろの客盗み見で興奮情緒不安定、何とか距離つめたがる低身長痴女
サンドラッ苦 キチガイ痴女ババアレジから 入口方向へ体を向けかえて まちぶせ ガンミ
レジの痴女 奥目 中高年 ボブウェーブ
何度もイラッシャイマセ 商品の向こうから 入店客ガンミ 目線があって にっこり
にやにや堂々とガンミ 苦情でも悪びれず 二度苦情で自分が痴女ハンコウしていないふりでしかと
客店前もたつき自演まちぶせゆとりメガネオス
障碍者手帳が配布されない 頭がおかしい障碍者がふつうぶってストーキング 郊外は残念はチョづきはしゃいでストーキングで自慰行為
ゴキブリ以下の卑しいゴミ屑ニンゲン
人格障害の基地外普通ぶってストーきーんぐ必至
ストーキングで自慰行為を恥じない 基地外老若男女うじゃう
k**
顔を伏せて目を合わせない客をガンミの ゆとり女性店員 こぎれいで明朗な対応なら見られて迷惑がってる客を堂々と見ていいのか??
チョウ女好きぎそうがまの『・・見られる方が図太く・・・』とかに感化された悪質陰険ユトリ 付きまといたさが異常 ゆとりの痴女厚かましい -1
***
基地外痴漢 客
(本来は金髪にしたいであろうきしょくわるい)黄土色 テンパ キャップ 緑のバック(量販店に必ず置いてある)果物柄?の大柄のアロハ くすんだ紺 大肉低中背
店内に入ってた ストーカー相手見て突進 苦情でも盗み見
レジ前付近で姿見せず ストーカー相手がレジに並んだら 背後につき 避けられ浄書不安定でさらに何度もふりかえって盗み見 苦情に情緒不安定な意味不な行動
会計でもたついた様子で 痴漢行為がばれて不安で立ち去れない いつまでも現場居残りたい メソメソした痴漢爺
苦情で寄ってきてすれすれ通りガンミ 黒上下 大柄オス
面へら痴女 レジ前商品から盗み見 ロング くすんだ紫 ワイドパンツ
徘徊 待ち伏せ 浮かれて斜め上見ながら盗み見ごまかす低身長マダム ストーカー相手が着て背後見て立ち止まる 前で立ち止まれば通過時に接近できる
店外
性別判断不能 おかまのゆとりかお鍋のマダムか 上下ゆったり黒右肩にキャンパス地の大きいトートバック
ストーカー相手は避けた方へだいぶ遅れて追っかけておなじょ方向へゆとり♂?
あの状況でポイントカード作るか?
障碍者手帳が配布されない 頭がおかしいきちがいざんねんの障碍者がふつうぶってストーキング 郊外は残念はチョづきはしゃいでストーキングで自慰行為
ゴキブリ以下の卑しいゴミ屑ニンゲン
人格障害の基地外普通ぶってストーきーんぐ必至
ストーキングで自慰行為を恥じない 基地外老若男女うじゃう
ねちねち 後ろからストーキング 車 ストーキングしていることを堂々と誇示
ざいにち か どうわ かかると(オウム等の新興宗教)か ネットストーカーか 全部含む異常な基地外か
生活道路下って 左折 靴ベラのような形の 90年代チョウださ 赤い スポーツカー 同(ワ)市 6*** リアル 兼 2chネラーストーカー
騒音建設工事 痴漢どかたは リアル兼2chネラーストーカー
ストーキングを拒絶され逆切れを さぎょうそうおんをおもいっきりだすことへ 痴漢痴女はハンコウの拒否に異常な逆切れ で いかる ゴキブリ以下の変質者
業務中のストーカー行為なのに 勇んでやって トラックのドア を バンバン うるさくしめる 威嚇してるつもり 基地外スケベは低能で異常にしつこい
キチガイ(反日)赤の他人に異常執着 基地外は一生基地外 付きまとっていやがらせすることが生きがい 醜いすとーキング行為に羞恥心がないゴキブリ以下の変質者
ストーカーはまさに目ンへら基地外 きちがいきしょうざいしつこい 死ね
障碍者手帳が配布されない 頭がおかしいきちがいざんねんの障碍者がふつうぶってストーキング ゴキブリ以下のきちがいストーカーは朝鮮へ戻れ
ストーカーは一生基地外 頭がおかしい キショイウザいしつこい迷惑 死ね 憲法では、全ての人間が享有する様々な権利を保障してるのであって、
今永を推す思想も内心に留めておく範囲では自由ではあるけれども、
それを他人に強要することは公共の福祉に反するので認められない。
よって、今永の新人王は違憲である。 高山は顔と人間性が大きなマイナスポイントなんだよなぁ 今永は入った球団が悪いという主張はせめて規定投球回くらいクリアしてから言おうね
規定未達じゃ最多勝争いでもしてない限りは今永が何勝してようが高山以外可能性ないよ 確かに顔も性格も良いなんて嫉妬されるだけだからマイナスにしかならんな
高山がブサイクだったら今よりもっと人気がでたかもしれんぞ 高山が選ばれたら、打撃だけ頑張れば新人王とれるんだと変なレッテルはられそう。。 本塁打、いつのまにか7本いってるな 二桁に乗せたら文句なしなんだが すごい めちゃくちゃすごい 福留、菊池、阿部慎之助、エルド、長野、鳥谷より多い
でも、それをもって高山が彼らを超えたといえるかどうか 高梨、今永と規定投球回未達の先発は新人王に値しない。
高梨はプロ3年目だし。 なんだかんだで新人王取れなかった藤浪以下なんだから大人しく諦めろと惜しくもなんともないラインやろ 三浦が24日に引退試合で先発するってことは
最終戦はどすこいだろうから今永はもう先発機会ないな
結局8勝止まりじゃん この20年のセ新人王の成績見れば今永の成績で取れそうな取れる年なんてほぼない
せいぜい上で基地外さんが何度も名前出してる上園の年くらいだが
上園だってセの最優秀防御率が2.75の超打高年に防御率2.42だから
同じ規定未達8勝なら今永より価値は断然上だよ
もし高山がいなかったら今年のセは該当なしでもいいくらいだ
なんでこんな大したことないレベルのピッチャーにライバルを貶しまくる異常な信者がついてるのか意味不明 まぁ高山ほぼ決まりでしょ
坪井の安打数抜ければ尚良しだな >>902
アンチ高山docomo回線乙w
今永はがんばってると思うが次元が違う このスレッドは1000を超えました。
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