2016年新人王予想スレ part07 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/10/09(日) 16:58:48.57

前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1474332442/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2016/11/29(火) 21:19:55.82

安打数や打点の記録の方が圧倒的に大事だよ

2016/11/29(火) 21:33:47.98

>>609
いや、記者への印象が一番大事
記者の投票だから

2016/11/29(火) 21:37:52.00

だから総合的にまとまってるかどうかより
安打数や打点で歴代記録に名前を残したことのように飛び抜けた長所があることが記者の印象的に重要だろ

2016/11/29(火) 22:06:00.95

江夏に「投票する記者のレベルが低いのは今に始まった事ではない。投票資格変えろ。」って書かれててワロタ

2016/11/29(火) 22:07:19.67

>>612
どこで？

2016/11/30(水) 01:08:12.80

>>612
記名投票にすりゃいいのにとは思う
経験のあるプロの記者が投票するんだからそれくらいの責任をもって投票してほしい

2016/11/30(水) 01:50:37.39

高山は元から知名度あったから高梨に勝った可能性もあるんじゃないか？
印象でのスタートラインが違うのが投票まで影響する、記者なんてそんなもんってイメージ

2016/11/30(水) 01:53:28.65

高山の新人王は誰も認めてないって感じだな

2016/11/30(水) 04:49:19.06

で切腹はいつするの

2016/11/30(水) 05:41:37.18

早く切腹しろよゴミクズ

2016/11/30(水) 07:36:18.95

>>614
基本的に記名投票のはずだけど
新人王がＭＶＰとかと同じルールに基づく投票であればね

ＭＶＰは変な投票したら翌年の刺客剥奪されると言う話だし
剥奪できるって事は記名投票なんだろう

2016/11/30(水) 08:06:32.03

別に高山で異論は無いだろ
今水その他大勢がパッとしなかったしな

2016/11/30(水) 08:07:55.61

まあ異論あろうがなかろうが結果が出てしまったからなｗ
少なくとも記者投票の多数決でそれなりの人が認めたわけで

2016/11/30(水) 08:12:43.93

>>616
＞高山の新人王は誰も認めてないって感じだな

早く切腹しろ

2016/11/30(水) 10:55:29.08

>>619
言葉が足らんかった
誰に投票したか氏名と所属を外にもわかるようにしてほしかったということ
各スポーツ紙のHPにでも記載するとかして

2016/11/30(水) 12:32:21.81

スアレスにいれたやつは資格剥奪でいい

2016/11/30(水) 21:23:16.80

>>623
それならうかつな投票は出来なくなるな

今回ＭＶＰ宮西に入れた人とか
その人独自の見解があるならそれも面白いし

2016/12/01(木) 02:32:20.25

まだ高山の新人王が確定したわけじゃないからなぁ

2016/12/01(木) 04:38:01.10

後半戦の高山は長打率はね上がって左投手にも対応してたしまあ文句なしじゃない？
トータルで見たら物足りないかもだけど

2016/12/01(木) 05:01:29.29

https://goo.gl/iksVEd
この記事、本当だったらスゴイ驚きなんだけど。。

2016/12/01(木) 17:51:18.92

>>626
とぼけるんじゃないの。
ハーフ・ドンタークw

プロ野球新人王日本ハムの高梨と阪神の高山
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161128/k10010787251000.html

スポーツ報知
阪神】高山が新人王、球団では上園以来９年ぶり、球団新人安打記録更新
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20161128-OHT1T50089.html

2016/12/01(木) 21:04:15.01

>>628
嘘らしいよ

2016/12/02(金) 02:14:20.27

高山が満票で新人王だったら切腹自殺だったのになぁ
惜しかったね

2016/12/02(金) 13:33:28.54

満票ってあんまりないんだよな
清原も松坂も満票じゃなかった

2016/12/02(金) 18:35:03.46

>>632
松坂のときは川越が例年なら文句なしの成績だったから

2016/12/02(金) 19:26:33.04

そうなんだけど松坂は運がどうのこうの言われる勝ち負けだけじゃなく防御率や投球回数でも上回ってたしな
しかも五輪予選かなんかの海外試合で一時離脱してローテ1回分犠牲にしてるはず
川越の方が「松坂と比べて」より新人王にふさわしいという要素がちょっと見当たらないんだよな

2016/12/02(金) 19:29:01.30

まあそこはオリ番記者とかそういう理由も考えられるしな

今年のパＭＶＰ宮西ってのがもっとよくわからん
和田ならともかく宮西ってのは同じハムだし余程大谷が嫌いだったのかｗ

2016/12/02(金) 20:39:06.70

>>594
何年目とか関係ないって。しつこいな。
同じ有資格者同士なのに、なんで有利不利が出るのか、意味わからん
それじゃ資格の意味ないだろ

2016/12/02(金) 20:47:41.16

大学受験だって資格試験だって、年数とか関係なく判定されるし、
年数で差別受けるのって具体的に何がある？
どこからそういう考えになってるのかも分からん

2016/12/02(金) 21:06:20.96

大卒＝即戦力は昔の話らしいぞ。
ただし、ネタ元はゲンダイだが

高梨大卒3年目の新人王は日ハム“ドラフト戦略”の象徴

2016.11.30

　あるパ球団の編成担当は「実に日ハムらしい選手だね」と、こう話す。
「世間的に大卒選手は即戦力だと思われているけど、それは才能に恵まれたほんの一部。
特に昨今は大卒でも、頭角を現すまで２、３年かかる選手は珍しくない。日ハムはそこを逆手に取って、育成目当ての大卒選手をドラフトで下位指名している。高梨もその一人。
入団から２年間、一軍の戦力にならなかったのは織り込み済みと聞いている。大卒３年目の“高齢”新人王というのも、あの球団にとっては不思議でも何でもないだろう」

http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/194731/2

2016/12/02(金) 21:08:12.01

記者投票だし投票する人がそういうのを加味すると言うのはあろうがな
その上で高梨に入れたんだからな

そもそも違う年度の比較はあくまで参考程度しかならんし
同じ年で高卒ルーキーと大卒３年目の有資格者が後者が少し指標が上とかで
どう判断するかはその人の裁量

2016/12/02(金) 21:23:06.64

>>635
3年前のマーは1位満票だったのにね。大谷惜しかった！
大谷が満票じゃないならHRキングのレアードならまだ分からなくもなかったんだけどねえ。

2016/12/02(金) 21:25:40.78

大谷満票と言うのはエンタテイメント的にも盛り上がるし
まず今年の大谷はその価値があったからねぇ、空気嫁としか言いようが無いｗ

高梨茂木なんかは得票数同数とかだったら面白かったんだがｗ

2016/12/02(金) 21:30:58.82

>>594
気持ちは分かるけど、だからこそ１５票差という僅差の競り合いになったんだろ。
昨年の有原と比較すればそりゃあ今年の茂木の方が新人王に相応しいと思う。
異議なくね。

今年の高梨は３年目の割引をして評価をしてもなお茂木を上回る評価になったということなんだよ。
単なる10勝じゃない。ホークスキラーだった。11.5差を捲るなんてそれこそメークドラマだろ？
それに大きく貢献した１人が高梨だったから、茂木が勝つにはそれこそ３割、２桁HR打たなければならなかったんだよ。

茂木本人がコボスタでの契約更改直後の記者会見で「僕の中では不甲斐ないと思ってます」と謙虚に受け止めてる時点で、
高梨が新人王に相応しいと潔く負けを認めてるんだよね。

茂木に取って欲しかったという気持ちはよく分かったから、もうｇｄｇｄ言うのやめようぜ！それでは茂木が逆に可哀想だ。

2016/12/02(金) 22:16:20.77

文化放送の長谷川ｱﾅが
新人王は高山と高梨に入れたと名言

2016/12/03(土) 00:54:15.55

過去も今年も投票傾向を見てたら気付くと思うが
真面目に投票してる記者が半分もいればいいレベル
でも数が多いだけに、結果的にはそれほど狂いはしないんだよな、あるにはあるけど

2016/12/03(土) 02:14:10.93

>>639
だから、どこからそういう発想になるわけ？
あくまで、資格を有する条件（ルール）があって、その範囲内の選手の中で
選ぶだけじゃん。

ベストナイン・ＧＧ・沢村賞・ＭＶＰとか、他の投票だって、年数関係ないじゃん。
たとえば、３年目の選手より、６年目の選手の方が経験的に有利だからって
３年目の選手を優先することはないよね。

しかも、結果が出てから、年数補正があること前提で優勝補正だとか言い出したり。
ハムが優勝したってことは新人王の結果が出る前から分かってたわけで、
優勝補正があると思ってるやつは、その上で茂木を推してたわけだろ。
分かってたことを、予想が外れた言い訳にしたり、
妄想の年齢補正をゴリ押しするために優勝補正を持ち出したり
（年齢補正で高梨はマイナスだが、優勝補正のおかげで取れたと主張）
滅茶苦茶だなｗ

予想が当たった外れたはどうでもいいから、
来年以降は、そういう妄想なしで、成績で予想しような

2016/12/03(土) 02:43:37.26

>>645
結果から分析するのは反省会みたいなもんだろう

2016/12/03(土) 02:51:07.95

>>643
明言な

2016/12/03(土) 03:42:30.43

>>645
お前は前提からしてズレてる上にまとめ下手な煽り長文とかセンスないなぁ

2016/12/03(土) 10:53:26.54

>>646
結果が出る前であっても分析は必要でしょ。
過去のデータという参考資料があるわけだから。
それもせずに、根拠も出さずに、妄想で決め付けた挙句、
結果が出てから、優勝補正のせいにするのはどうなの？って思うよ。

>>648
センスないと言いながら、レスせずにはいられない精神力

2016/12/03(土) 15:12:02.78

>>643
ホムラジ民か

2016/12/03(土) 15:20:02.25

話ついで、文化放送の長谷川アナアンサーが言ってたが、名前の書き間違いは無効票になる。それは解るが今年だと「高山」だと無効、「髙山」と書かないとダメ。
しかも何年も連続で間違えたり無投票だと投票資格が剥奪されるとのこと。

2016/12/04(日) 02:02:21.97

記者投票なんだからルーキーとそれ以外を区別するかはその記者次第だろ
関係あるとかないとか言うほうがおかしいわ
個人的には2年目なら前年50イニング4年目なら累計20イニングまでとか
資格条件変えてほしいけど

2016/12/04(日) 02:07:26.56

それならもうシンプルに「プロ1年目のみ」でいいわ

2016/12/04(日) 02:26:32.79

終わったことをいつまでグズグズ言ってんだよ
女の腐ったやつみたいでみっともないわ

2016/12/04(日) 08:02:26.68

新人王資格は大卒、社会人が1年目まで、高卒が2年目までという条件のみでいいと思う

2016/12/04(日) 17:08:23.99

別に今のルールのままでいいわ
特に変える意味が見当たらない

2016/12/04(日) 18:35:33.30

むしろプロ入り後何年も経っていても、ずっと二軍生活していた選手が一軍に上がった場合は新人賞の対象でいいわ
今のシステムは大器晩成型に不利

2016/12/04(日) 19:23:46.90

>>657
資格に支配下５年以内(育成含まず)の他に野手は一軍での打席数、投手が一軍でのイニング数に上限があるのはじっくり育った選手も対象という趣旨からでしょ。

「大卒＝即戦力じゃなきゃ資格なし」なんて二昔まえの常識を未だに言ってるのは大卒１位で即戦力が年に３人いれば当たり年っていう今の現実から逃避してるだけ。

2016/12/04(日) 20:21:06.87

通算100イニング、150打席でいいと思う