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アトピー新薬を語る4
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 11:45:20.91ID:qmqlKgi8
前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1516535920/

新薬を語るスレです
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
0774救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/12(土) 14:37:17.87ID:QfaSsGCe
リンデロンとリンデノン、、、、


下痢ピーが止まらん
うんこが水なんだが
0775救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/12(土) 14:37:41.62ID:QfaSsGCe
>>773
ここはJAPAN
0776名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/12(土) 14:53:42.03ID:PYB5XmfQ
リンデロンV(ストロング)かリンデロンDP(ベリーストロング)かどっち?
リンデロンVなら顔塗ってもいいとおもうけど
私は酷いときストロングクラスのザルックスを顔のエラのあたりに塗ったことある
0778名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/12(土) 15:52:02.53ID:6G5Y4v5M
内服はリンデロンとセレスタミンどっちが悪い?リンデロンの方が効いてたような気がする。
0779名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/12(土) 16:45:49.23ID:O9Z3FLdW
>>766
貴重な新薬体験報告ありがとうございます
経過報告もできたらお願いします

>>777
ロスの方のブログだと初日は時間単位で報告されてましたもんね
ステ併用してると違うのかな?
0782名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/12(土) 18:38:02.12ID:O20pB+ty
デュピルマブの海外の治験のとき、
数回打って効果が出始めたブログを見たことある。
即効性は期待しないほうがいいね。
海外でもひどい場合は、ネオーラルと併用しているようだし。
0783名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/12(土) 19:01:46.44ID:+vlSPv1w
ステやネオーラルとはちょっと違う効き方するって書いてあるよね。ジワジワ効いて、やめてもすぐ戻らないみたいだよ。
アメリカだと、デュピやって落ち着いてきたら少しずつ減ステしていって、デュピだけにしていくってあったけど、日本は落ち着いたらデュピやめてステでコントロールしていく方針らしいから、結局ステ依存からは抜けられないのでは。
0784救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/12(土) 20:05:33.33ID:+3o6NrY6
下痢ピーがとまらん
0785名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/12(土) 20:35:24.67ID:kiEggRMf
処方切られそうになったら病院変えて「今まで使ってたんで…」で継続して貰えば良いんじゃない?
一年後にはまとめてもらえる可能性あるんだからそれくらいなんとかなるだろ
もしくは「もう少し様子みたいんで…」でも可か?

まだ満足に処方してくれる病院も少ないのに今後の流れ気にしても仕方ないんじゃないか
0786名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/12(土) 20:56:44.53ID:yxLlAk06
希望すれば続けさせてくれるんじゃないの
0787救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/12(土) 20:57:06.42ID:+3o6NrY6
今日は一日中寝てたわw
0790救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/12(土) 21:52:34.69ID:dh75Zwvd
風邪薬で眠くなったみたいw
0791名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/12(土) 22:06:10.31ID:ri5rhvzr
>>789
良くなるといいね。
また、報告お願いします。
0792救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/12(土) 22:18:36.70ID:dh75Zwvd
オヤスマナイト^_^
0793救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/13(日) 06:15:43.26ID:muTA21vn
おっは^_^
0795救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/13(日) 11:06:20.98ID:QFE98W4n
下痢ピーはまだだな、、、
水がヨーグルトくらいにはなった
0796名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/13(日) 18:13:36.48ID:qhy9d4nD
チラホラ打った報告があるのにその後の話が書き込まれないのはもう忘れるくらい良くなったのか
あまり変わりないのか
0797名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/13(日) 18:14:25.20ID:xe6VKtTR
デュピが発売されて3週間ぐらいか。
例えば発売されて今日までで日本国内で何本ぐらい処方されているもんなんだろうか?こういう時にマスコミが放送すれば医者にも知れ渡るんじゃないだろうかとも思う。
0799救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/13(日) 18:58:56.92ID:EGoDkKN9
アホなんだろうなあ
こんな掲示板を真に受けてる時点で、、、
0800名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/13(日) 20:37:01.02ID:gNWVdymq
ティムコかきすぎて感度落ちたわ〜最悪〜
0801名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/13(日) 20:44:13.17ID:VWRe+0vl
早く自宅で自己注射可能になんないかな
糖尿病のインスリン注射と同じイメージだろか
あ〜痒くてしょうがない(;´д`)
0802名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/13(日) 21:14:51.07ID:4B1aKGi8
ネモリズマブの治験参加してるけど、痒みはかなり抑えられてるのに湿疹は過去最悪なレベルで増えた
長袖とマスク必須で泣けてくる
湿疹もなくなるならデュピ打ちたいな
0803救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/13(日) 21:51:01.03ID:gEOBOnu4
オヤスマナイト^_^
0804名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/13(日) 22:35:51.12ID:IF6z8PhW
>>802
痒みは無くなっても湿疹が出るって何でですかね。何か合わずにアレルギー反応などではないのですかね。
治験始めてどのくらいなんでしょうか?
0805名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/13(日) 23:16:38.25ID:2dUKeuJW
>>802
トラロキヌマブ
湿疹は治ってきてるが痒みが取れない。
掻き傷で悪化するパターン。
マジどうなっとるんやアトピーって。
製薬会社同志で手を組んでくれへんものかの〜
0807名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 01:01:20.74ID:rwP75IgV
トラロキもネモリもデュピの劣化版みたいなもんだろ。んなもんにしがみついてないで治したいならデュピ打てよ。
0808名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 01:47:04.05ID:KCdHTNqn
なんもわかってねぇやつがまた適当な事言ってら
作用の違う薬比較して劣化版とか頭おかしいんじゃねぇの?
劣化してるのはお前の頭だ
0810救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/14(月) 06:29:08.26ID:MT00rel7
おっはのリズムで会社へGO^_^
0811名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 06:57:49.94ID:QD/St90U
>>802>>805
報告ありがとうです。
少し期待はずれですね。
ネモリズマブは痒みだけターゲットなので、
レスキューでステロイド使うかですね。

トラロは全般ターゲットのはずですが・・・
まだ、治験期間長いのですかね?
0812名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 10:17:13.37ID:kVBOoUW4
>>804
>>811さんが言うように痒みだけがターゲットなので、湿疹は出るんですよね。
そもそも掻かなくても湿疹は出るから痒みだけなくなってもなぁって思ってたけど、こんなに湿疹出るとは…

まだ2回目の注射したばっかりなのでプラセボの可能性もありますけど、ほんとに痒みはないからプラセボじゃないと思ってます。
0813名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 11:26:55.95ID:0b24mB+1
もう発売しているのに全然取り扱ってないな。
関東の病院で治療してくれる所ってあります?
0814名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 11:49:02.32ID:a8e9oU8Q
関東の人が苦労してるのは意外だな、田舎だと治験やってなくて首都圏に引っ越す人がいたりするのに
0815名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 12:26:39.48ID:ciusn/uw
>>812
じゃあ乾燥して皮も剥けんのか
皮が一番めんどくさいのに
0816名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 12:31:14.25ID:WiBlTHPP
初注射終了

皮下注射だから刺されても痛くはないが「あふれ出してる感」のいたみがあるね、看護師さんにはやる前に「あふれ出してる感の痛みがあるからゆっくり」と言った方がいいかも

それ以外は体調とか変化ないかな、運動も大丈夫っぽい
0818救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/05/14(月) 12:49:58.79ID:MT00rel7
月曜日は疲れるわ、、、、
0819名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 13:07:53.15ID:SLyRB8cR
>>813
とあるブログにNTT関東東日本病院なら取り扱っていそうとの記事ありました
電話してみては?
0820名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 16:36:08.62ID:yXP182+o
今行ってる病院でも2〜3ヶ月待てばデュピ受けられたけど
すぐ受けたいっていったら先生が探して紹介状書いてもらったわ
ただ車で5分の通院時間が15分になってしまったが
0823名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/14(月) 17:49:43.68ID:DpECi/BF
ネモリズマブは痒みだけじゃない
ネモリズマブが標的にするIL31レセプターは表皮細胞、マスト細胞、マクロファージ、単球とアトピーの炎症に関わる細胞に存在する
Th2細胞が作り出して放出するIL31の受けて側でそれをブロックすることは炎症の抑制につながる
そしてその痒みを抑える効果が抜群
痒みの無い正常な皮膚感覚になる
だから患者は全く体を掻かなくなる
ほんとだから
0825救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/05/14(月) 18:02:09.68ID:MT00rel7
嫁がマジギレ
意味わからんけど帰ったら説教するわ
0827救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/14(月) 18:10:53.76ID:MT00rel7
マジだわ
俺はやるときはやるからw
0828名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 18:44:36.03ID:HHr/Lbe6
>>824
ただ、長年アトピー患ってる人は
掻くのが癖になってて
知らず知らず掻いてる可能性大だよね
0830名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 19:45:42.26ID:nTHkEmHa
デュピ打ってきました
朝打ちましたが今のところ大きな変化は無いですね
ちょっと痒みが引いたかなといった程度です
0832名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 19:59:37.45ID:jDL6l9Ur
>>823
体は全く掻かなくなったけど、顔と耳と頭皮は痒い

ちなみに湿疹があまりにも酷すぎて治験辞めましょうか?って話になってて、来週までずっと酷い状態が続いたら辞めることになるかも
0833名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 20:19:13.26ID:/APoYObW
そこまでしてやる治験ってリスク大きすぎねーか?
メリットどころか副作用だけ出て終了とか、目も当てられん。
0834名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/14(月) 20:51:17.06ID:5aU7Jzj2
>>830
先週の木曜日に初めてデュピ打ってきて、見た目はあんまり変化ないけど、確かに痒みが無い。 いま気付いた。
0835名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 20:54:56.47ID:umyVMp+D
新薬のターゲットはだいたいインターロイキンの受容体ブロックだが、大多数のアトピーを抑えることに優れているのが今のところデュピ
だだしデュピ効かない人は違うインターロイキンが炎症起こしてる可能性があるわけで
必ずしもデュピが万能なわけじゃないだろう
色んな薬があったほうがいいよ
0836救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/14(月) 21:16:18.14ID:CBpxyGle
日本男児のなんたるかをわからせてやったわ
0837名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 21:18:00.60ID:lFqkkhPO
>>834
そのレベルなら坑ヒスタミン薬じゃダメなんですか?
0839名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 21:50:36.21ID:ia6XmmjE
>>829
副作用はあまりない模様。
飲み薬(バリシチニブ、ウパダシチニブ)の
場合、どのくらい飲む必要があるのかがわからない。
一生のみ続ける必要がある記事も見たことがある。
塗り薬(JTE052)は軽症向け(重症は効果なし)
みたいなので、期待しないほうがいい。
0840名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/14(月) 21:57:27.99ID:QzaDr3qF
皮下注射って昔げんかんさりょうの注射してた時以来なんだけど、あの時って液体が後からこぼれて来たんだよね

当時はあまり気にしなかったが今回のはバカ高い薬なんでこぼれて無意味にならないか不安だわ。打った後は脱脂綿あてずに安静にしてた方が良かったりするかな
0841名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/14(月) 22:02:12.31ID:5aU7Jzj2
>>837
まだ初回だからかも。何回も打ってくうちに痒みだけじゃなくて、皮膚も良くなるみたいだよ。
それと、夜中に無意識のうちに掻いてシーツに血が付いてるってこともなくなった。
0843救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/14(月) 22:05:46.03ID:SL352E6b
ワシは遅漏じゃw
0844名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 22:33:01.51ID:ia6XmmjE
>>842
結核とか肺炎ですよね。
でもはっきりと薬との因果関係がわかっていないはずです。
今、第3相で2件(JTEとバリシチニブ)治験中なので、結果がでれば
はっきりすると思います。
0845名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/14(月) 22:36:21.07ID:lFqkkhPO
>>841
なるほどですね
大学病院ですか?
紹介状で行った感じですか?
0846名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/14(月) 23:34:19.57ID:DpECi/BF
>>826
ほんと
>>828
それもない
布団に入ると痒みで2時間くらい眠れず
ようやく寝ても2、3時間ほどで目覚めて
目覚めると首と肘内側を掻き壊してたのが
全く痒みがないから朝までぐっすり眠れるようになった
0847名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/14(月) 23:35:38.70ID:5aU7Jzj2
>>845
大学病院。
紹介状だよ。
本当は、国立K大病院に行きたかったけど、家が私立F大病院の近くだから紹介された。もし射ちたいなら、私立はやめた方がいいよ。
私大は"実験台"だからね。
0848名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 00:21:12.65ID:cF5Q/kR7
>>847
今、実験台にされてる感じなの?

九州っぽいけど、俺も九州なんだよね。
是非いきたいな
0849名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 00:26:56.01ID:U6KT6s3P
すでに治験終わって安全と効果は一通り確認されてるわけだから
実験台も何も関係ないと思うが。
普通に打ってくれればいいわけで。
0852名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 00:48:49.61ID:192Qn8K/
>>848
えっ!?F大病院に?
まあ、今なら医者は使いたくてウズウズしてるから大歓迎じゃないかな(笑)
0853名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 00:50:02.14ID:cF5Q/kR7
>>852
そう
いきなり行っても無理なんかね
やっぱり紹介状が必要か
0854名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 00:50:57.02ID:cF5Q/kR7
>>852
そもそもそんな驚くことか(笑)
0856名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 01:11:52.30ID:Hfw0Dzgk
治験に対して文句言う意味がわからん
効く効かないがわかり辛いのはもちろん、プラセボがあるのも最初からわかってんじゃん
自分で選んどいて何が実験台だよ

デュピの効果を判断するのも早すぎ
炎症と痒みを軽減できても傷を治す力はない
傷のあるうちはステ併用でも不思議な話じゃない

肌にはターンオーバーもあるんだからある程度の期間見ていかなきゃ健常な肌質に戻るわけがない

もちろん痒みと炎症が減れば引っ掻きむしることも少なくなるから傷の治りもその分早いけど、ステ使ったほうが寛解するまでの期間は短くなりやすいよって事

慌てるコジキは貰いが少ないぞ
0857名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 01:20:23.88ID:Hfw0Dzgk
ついでに言うと発売後一年は二週間以上の処方できないってのも考え方としては治験の名残みたいなもん

発売開始して処方すると治験の時とは患者の質も層も変わるから、治験の時には起きなかったトラブルや副作用が起きる可能性を考えなきゃいかんわけよ
長期の処方するとそういう案件に対して対応できなくなる場合があるから、できるだけ医療機関の管理下に患者を置いときたいのよ

金銭的な問題を抱えてる人には酷かもしれんが、そういう色んな事情もあるってことは理解しておかないとアトピー患者はワガママばっかりだって言われちまうぞ
0858名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 01:38:51.86ID:OsEj43NO
>>612
大阪の千里中央にある皮膚科で、HPに使用開始したと謳っているところがありましたよ。
お近くだと良いのですが…
0859名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 02:44:09.38ID:T7tn9lCx
>>856
あなたのような真っ当な意見には誰もレスしないと思うよ。

どこの病院で打ってもらったのかさえ、
身バレするからって公開しない奴らの集まりだから。

医者が患者の情報をバラすことはないのに、
そう言った情報は一切共有しないカスのあつまりだよ、ここは
0860救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/05/15(火) 07:20:49.74ID:pKArT5/3
おっは〜
保育園に寄ってから通勤はだるいな、、、、
0861名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 08:21:46.28ID:nd/J5mFl
>>129
悪化すると本薬に変わる情報はコーディネーターから?
変わる際に何か言われるのかな?2週間何も変わらなかったから、次の診察では本薬くれと言うつもりw
0862名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 09:07:57.08ID:XhxxafeK
>>861
他の治験の場合ですが
初期治療期間を過ぎて、
EASIの悪化率が一定数値決まっていて
その範囲に入っていれば
医師から非盲検への切り替えが提案されます。
0865名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 11:01:35.59ID:LPGA6MSd
>>858
ありがとうございます
兵庫医大に問い合わせしようと思っていた矢先でした
こちらの方が敷居が低そうなので行ってみることにします
感謝です!
0866名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 12:52:39.94ID:HiqrekgH
>>859
情報共有の有無については個人の自由もあるからなんとも癒えない

ただろくにモノを知らんくせに批判だけがいっちょ前ってのが気に食わねぇんだよなぁ
スレ読みもせず同じような話題をいつまでもグチグチと
そういう意味でバカが集まってるのは否定しないわ

ちなみに東京女子医大が6月中に開始予定だそうだ

かかりつけで紹介状貰う→初診→アトピー外来で最短でも事前に3回の通院が必要だけどな

行ってすぐできないからって文句言うんじゃねぇ
世の中お前らの都合で動いてるわけじゃねーんだ
0867救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/05/15(火) 12:56:38.30ID:pKArT5/3
あっついなー〜
アイス食べたわw
0868名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 13:00:06.46ID:xXZLEHEa
色々ググってみた、デュピクセントをやっていそうなところ
東京都、たけうち皮膚科、
香川県 武岡皮膚科
神奈川県 でんぽう皮膚科
愛知県 咲くらクリニック、白鳥皮膚科
千葉県 シャルムクリニック
大阪府 千里中央花ふさ皮膚科
いくら調べてもこれくらいしかわからなかった。
一応電話を入れてから行ってみて。
0870名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 14:17:44.67ID:HiqrekgH
批判しかできずにスレを無駄遣いするバカより100倍マシでは?w


東大付属は処方開始してるそうな
ただ女子医大と同じく紹介状が必要(無くても行けるけど余計なお金かかるよ)だし、予約して初診→専門外来への流れも必須だから最短でも3通院かかる

慶応は処方予定あるけど時期未定

上記の内容は電話で確認した内容につき変更あるかもだから、受診を考えるなら改めて事前に確認したほうが良いのは言わずもがな
0871名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 15:08:16.04ID:TIHY4/bM
デュピ開始未定のところは別に書かなくていいだろ
今は審査したり医師同士の会議があったり、金の計算で時間かかってるだけで
どっちにしろあと2か月もすれば、大抵の総合病院や大学病院なら開始する

今すぐにデュピ受けたいなら、治験やってた大学に定期的に行ってる先生がいる病院を探すべき
このスレに上がってるのでは東大、横浜市立、兵庫医大?出身の先生がいる病院に電話するとかね
俺が受けてる病院も大きくはないけど横浜市立に行ってる先生いたので、デュピ導入もすでにやってる
そして俺以外ではすでにデュピやってる人は4人いるみたい
0872名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/15(火) 15:08:52.80ID:pTz2wi/s
九州を教えてくれー
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