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アトピー新薬を語る4
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 11:45:20.91ID:qmqlKgi8
前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1516535920/

新薬を語るスレです
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
0652名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/08(火) 20:44:41.89ID:f/bzty/5
デュピクセントが抑制するのはTh2細胞ではないだろうが
おいおい適当なこと言うなよ
0654名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/08(火) 20:58:07.66ID:izJ8Uc7a
そのうち保険組合が既存療法での効果が無いことを証明してから処方しろと言い出すかも
いまのうちだよ
ステ嫌いで悪化させてる人はもともとのアトピーはそんなに重症じゃないと思うんだよね
だからデュピがめちゃくちゃ効くんじゃないかなと
半年もしたらもう必要ないですねってなると思う
そこから先はステ&プロを上手く使ってくしかないんだよ
0655名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/08(火) 21:05:39.17ID:4PDoRke1
>>649
90日間プロト使って保険会社から承認が下りたということは、
プロトは大して効果なかったってことじゃん。
既存療法で治るならアトピーなんて誰も苦しまないわな

しかし1回30ドルってどういうことだよw
間に入って値下げ交渉してくれる業者があるとかアメリカって超福祉国家じゃん。
0656名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/08(火) 21:11:55.66ID:izJ8Uc7a
>>655
プロトピックはステロイドでいえばストロングクラス程度だよ
それで効かないなら次はストロングクラスのステロイド、ベリーストロングのステロイドとランクアップすべきでしょ
0657名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/08(火) 22:07:48.66ID:ZhXpnVTN
どっかいけよ
0659名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/08(火) 23:38:19.50ID:eL5IG3e2
>>656
それでベリーストロングも効かなければ今度はストロンゲスト
それも効かなくなれば内服、注射。
そんなステ乱用が望ましいなら保険会社はデュピクセントなんて承認しません。
0660救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/08(火) 23:46:28.46ID:h9tnNoDs
今から帰るわw
飲み過ぎたw
0663名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/09(水) 00:15:39.19ID:cUtBVkt6
>>661
ステロイドで儲けさせないために重症アトピーやってんの? 
ステロイドで儲けさせないために高額な新薬つかうの?
ステロイドに親でも殺された?
0664名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/09(水) 00:29:37.54ID:/obzNTQ7
どうでもいいがものすごい斜め上だな。
小学生かいな
0666名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/09(水) 01:21:05.54ID:nr0NxT8I
症状を抑えるんやなく根治させる特効薬でないかのー昔の潤い肌が恋しいぜ
0667名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/09(水) 02:35:34.32ID:1mTompBm
ロスのブログの方の話では、ステやめてデュピで効果あり報告なんだが・・・
0668救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/09(水) 06:52:11.21ID:a1zaEZut
おっは、、、
眠過ぎ、、、、
週前半の飲みは堪えるわw
0669名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/09(水) 11:39:54.07ID:SmT+m21r
>>666
中国医療界ではアトピーを根本から治療する新薬が発表されている
http://www.laobaixinghu.com/?fromuid=5284
 
中国の医療では堕胎した胎児の脳下垂体液を注射することで政治家や財界人を若返らせたり
モラル完全無視の医療だから当然の事ながらおすすめはできない
 
 
 
 
0670救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/09(水) 12:46:00.13ID:a1zaEZut
午後に会議2つ、、、、
0673名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/09(水) 15:30:10.68ID:sun9J1I5
モラルガーとか倫理ガーとか騒いで医学の発展を遅らせてる奴らは死んでほしい
0675救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/09(水) 18:16:11.80ID:a1zaEZut
もうだるいから帰るわw
明日は一つ会議、、、、
0676名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/09(水) 18:43:34.81ID:7GUZxcph
日本の話だけど
この前喫茶店行ったら
ベトナム人かどこかの東南アジア人見かけて
1名アトピーだったな。

国籍は関係ない病気なんだろうな
0680救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/09(水) 21:13:19.34ID:/fYyhkDB
仲良くせいw
0682救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/09(水) 22:08:49.42ID:/fYyhkDB
おやすみー^_^
0683名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/09(水) 22:20:36.55ID:uvjXLVwM
だれかホントに御願い。
フローラ移植した人いますか?
このホームページどう思う?
再発ないってかいてあんだけど
http://yorozu-cl.com/flora.html
0684救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/10(木) 07:25:39.56ID:wdOFHipd
おっは〜^_^
子ども保育園に預けて通勤中〜
0685名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 11:17:56.97ID:HbMiMfUq
本日、デュピクセントデビュー
医療費より、経済損失の方がでかいからガンガン使って行くよ。
0687名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 12:05:07.14ID:qAFuuf/v
>>685
80代の末期ガン患者が数千万の薬を使ってることを思えば現役世代にこの値段なら問題ないと思う
0688名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 12:28:42.87ID:wWmqMVFa
>>685
自分も行こうと思ってるんだけど、初診時ってまず検査だけでデュピ投与は次回以降になるの?
0689名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 12:44:04.38ID:HbMiMfUq
>>688
初診だけど今まで使ってる薬言って、症状見せてすぐにやれたよ。特に検査などはなかった。
0690名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 12:54:24.21ID:U0fjXdRr
今日から注射で、いま腹に2本注射。
注射より医者が強く摘むのが痛かった。
15分間安静。

注射始めたのに処方は変わらないんだ…!?
0694名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 14:40:04.29ID:x9w5lb2u
>>692
症状のないやつが化粧品代わりに持ってってたから制限しただけだろ
まがりなりにも生命の維持に使う医療費と一緒にしたらアカン
0696名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 15:21:13.93ID:VOp4KhtC
>>694
保湿剤の処方制限は以前からある
化粧品がわりと思われる処方が増えたとが問題になったのは去年の暮れのこと
0697名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 17:54:41.08ID:4fQMs3pG
自分も打ってきたけど注入するときかなり痛いな
まあ数秒だからいいけど
0698救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/10(木) 18:55:21.11ID:wdOFHipd
お疲れ様〜^_^
今日は会議は一つだけど事務処理が多くて疲れたよ、、、
子どもが風邪だから早く帰らねば、、、、
0700救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/10(木) 19:37:50.60ID:wdOFHipd
腕やお腹じゃない?知らんけど
0701名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 21:24:40.61ID:G+Z5t/em
筋肉注射は過去に打ってめちゃ痛かったけど、皮下注射ならそれほど痛くないと思ってた
でもデュピで重症の症状が和らぐなら、注射怖いどころか期待して待てないレベルだわ
来週のデュピが楽しみ
0702名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 22:03:17.68ID:4fQMs3pG
>>699
腹か腕か太もも
先生曰く注入する量が多いから腹がいいらしい
0704名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 22:33:45.30ID:25PxGW+s
>>689
>>690
>>697
症状はどのくらいの範囲で、どの程度の症状なんですか??
0705名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 22:36:34.29ID:mYIc9dpk
高すぎて及び腰になってたけどかなり効くみたいだし人生変えるつもりでやってみようかな
0707救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/10(木) 22:53:39.83ID:s5Y16d/W
明日は飲み会なんでもう寝るわw
0708名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 23:45:42.77ID:Ro2yJaBZ
デュピで症状を抑えて、安定してきたら中断して、
また症状が出てきたらステでコントロールして、
それで効かなくなってきたらまたデュピ再開って感じなの?
0709名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/10(木) 23:50:25.78ID:U0fjXdRr
>>704
侵出液が出てるわけでもないし、赤いわけでもないし重症でもないし既存の治療で治ってるけど、医者が使いたかったみたい(笑)
私立の大学病院って実験台ってのは分かったうえで注射してる(笑)医者を満足させる割りきりが必要ww
0711名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 00:47:12.19ID:5UFqwV89
>>706
残念ながらへそまわり5cmは避けなければいけない
0712名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 00:50:45.83ID:FNq89k6t
腹とかめちゃ痛そうだな
腕か腿がいい
0713名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 00:59:31.52ID:SxCBOeBd
トラロキヌマブ治験
オープンラベルになって本物打ってるが、効かない。周りもあまり効いてないみたい。
後薬は期待薄いと感じる。
やはりアメリカお墨付きのデュピとウパか。
迷っているならデュピでアトピー地獄抜け出してくれ。金高いけど...
0715名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 01:42:27.01ID:c8UgpukK
>>713
それは残念ですね。。。
ただそれってドクターからの情報?それともコーディネーター?
治験って1つの施設で何十人、何百人とかやる訳じゃないし数人の結果であまり効かないとか言っていたら少し疑った方がいいですよ
デュピだって単剤の試験は50パーセントしか有効性満たしてないんだから半分の人は16週間で効かないわけですしね
製薬企業の人間が解析した結果があってそれを伝えてもらってるならまだしも、治験中で今現在その効果を試しているものを憶測で施設の人が語っていたらあまりにも無責任な人だなって思います
効かないのは勿論残念だとは思いますが
0717名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 06:09:51.60ID:9VvZ1Dh0
>>716
>>599の25980円*月2回で51960円
この金額で高額医療に該当するのは
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat320/sb3170/sbb31709/1945-268
D区分オ(低所得者)
(被保険者が市区町村民税の非課税者等)
で大多数は高額医療にならないのでは

自分はこの金額を負担し続けるのはつらいので
月1回程度の注射で効果ありそうなら打ちたいと思ってる
0719救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/11(金) 06:34:16.60ID:42iffR1P
おっはのリズムで会社へGO^_^
0720名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 07:07:27.54ID:ps6uVts6
>>713
情報ありがとうございます。
オープンラベルになってどのくらいですか?
(何回打ちましたか?)

デュピルマブも数回打ってから効く方もいるようですし、
じわじわと効果があるように願っています。
0721名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 08:42:02.18ID:V2yNnoeU
看護師が打つんだし注射箇所を指定出来そう?痛いの苦手だから尻がいいかな
0722名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 11:08:59.81ID:SxCBOeBd
>>715
確かにそうですね。症状がおもわしくないので焦ってしまいました。痒みが全体的に治ってないとのコーディネーターさんの話を盗み聞きして不安です。
0723名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 11:23:29.21ID:SxCBOeBd
>>720
オープンラベル4回です。
デュピのように即効性があるほうが、金銭的にも精神的にも早めにアトピー地獄から解放されると思い書き込みました。
自分は治験なのでもう少し様子を見て、合わなければ高いけどデュピに切り替えてもらおうと思ってます。
0724名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 12:07:10.25ID:tRaWdIiK
東大病院行ったけどすぐやってもらえなさそう
はあ、時間と金の無駄だったわ
0726名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 12:19:15.58ID:XT6/cqA+
>>724
何が原因で投与が遅くなったんだ?
症状?診察?薬不足?医者のさじ加減?
想定される原因はいろいろあるけど、処方される可能性があるなら行こうと思ってたから良ければ聞かせて欲しい

他の都内大規模病院はほぼ知る限りほぼ全滅なもんで
処方開始すらしてないところばっかり
0727名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 12:29:03.33ID:JC/0R2PU
通院歴がなくてすぐに処方してくれる方が稀な気がします。自分が聞いたとこだと6月から使用する大病院もあったので諦めないでいきましょう。
0728名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 12:30:06.48ID:8+4ZYkXi
>>714
来年から?自己注射になったら3ヶ月分まとめて処方してくれるらしいから、3ヶ月に一度57,600円で済む予定
0730救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/05/11(金) 12:34:33.12ID:42iffR1P
ランチなう^_^
0731名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 12:40:42.29ID:yE4omSpq
>>716
それでも月に4、5万だよね。
まあ金には変えられんのはわかるが。
金で健康が買えるうちは天国だよな。
まとめて薬がもらって自分で打つ手もあるわけかー
検討します。ありがとう。
0732名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 12:41:18.89ID:tRaWdIiK
>>726
紹介状なし初診の俺も悪いんだろうね
初診で皮膚科外来に行って、採血検査して、そこから次回アトピー外来の予約が取れる
症状はひどいですねって言われたから進めば打ってくれるかもしれないが、予約時間に融通がないから回数通うのがつらい
希望すればパパッと打ってくれそうなクリニック探したほうが早いぜ
松戸のとこにしとけばよかった

ちなみに予約センターで予約取らないといけないし、午前しか初診受付てないから注意な
0735名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 14:15:23.11ID:zN3hGBBk
東大病院俺も行こうかと思ったけど土曜やってないし、当日予約もできないんだよな
駅からも遠いし。というわけでさっきかかりつけの診療所の先生に聞いたら
家の近くでやってるとこメーカーに聞いて教えてくれるってさ。
0736名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 14:27:37.11ID:+Jrjy/UH
公立の大学病院は慎重だから、私立の大学病院の方が射ってくれる確率高いかもね。
0737名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 14:31:09.72ID:kSY6iPlo
>>726
デュピルマブも効果の有無がはっきりする期限として4ヶ月(16回分)は見てるし、
二重盲験の時が偽薬か実薬かは教えてもらえないけど、
いま、確実に実薬なんだから同じくらい様子を見たらいかがでしょう?
私が聞いた治験コーディネーターの話だと、
すぐ効き始めずにある時一気に効いてくる場合もあるそうですし。


ただ、トラロキヌマブが効かない場合、
トラロのIL-13以外のデュピルマブのIL-4にどれだけ効果があるのか、気になるところです。
0738名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/11(金) 15:50:37.66ID:5UFqwV89
使用45分前に冷蔵庫から出すという仕様だから普通予約制になるんじゃないか
0739名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/11(金) 15:57:28.76ID:r0mCHOo7
診察して患者を確認してからじゃないと薬剤部に発注できないと思う
もし遅れたり来なかったりしたら使えないからね
0740名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/11(金) 16:56:25.76ID:7tP4sZZy
>>732
初回だとアトピー外来に直接行くことができないから、早急な処方がされないってことだったのかな
紹介状無しイコール前情報無しってことだし、大学病院だと尚更慎重になるんだろうな
情報ありがとう、助かります

かかりつけ医からメーカーに対して処方院の問い合わせが可能なら、俺もそうしてみようかな
東大はそれからでも遅くなさそうだ
0741名無しさん@まいぺ〜す
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2018/05/11(金) 17:34:57.39ID:egvB9vy8
>>736
横浜市立大とその系列病院とかはデュピいける
公立私立かどうかより、治験やってたかどうかが重要だな
0743名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/11(金) 18:00:42.13ID:2/lUBFGr
付加給付のある健保が心底うらやましい
転職しよかな
0745救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/05/11(金) 20:45:46.07ID:42iffR1P
のんでrっyhgdさwt!^_^m
0746名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/11(金) 21:01:18.95ID:KqN2nQuP
724俺だがちょっと焦りすぎてたな
意見くれた人ありがとうな
あとその東大病院の再診のみアトピー外来が水曜の午後13時から15時しかやってないぽい
カネとヒマのある奴しか行けないな
大学病院なんてどこもそうか
0747名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/11(金) 21:26:00.83ID:CFyCDx73
私はアトピー軽度(顔、手、乳首、腕、膝裏)なんですが、希望すればデュピルマブは打てるのでしょうか?
0748名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/05/11(金) 22:00:12.76ID:ldHD3YaZ
>>746
いや、焦る気持ちすごくわかるよ。
ひとつの病院でみれる患者の数には限度あるし、ましてアトピー外来が週一しかないとアトピー患者が集中するのは望ましくないかも
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