アトピー新薬を語る4
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>>514
そりゃ副作用はステプロに比べたらほぼ無いに等しいからなー
町医者はやる気の無いところが多すぎ デュ日は副作用なくきくんでしょ。
もしそうでなければ、内服ステで十分だし、ネオーラルでもいいわけだ。
実際、乾癬のスレではネオーラルきいている人多いし。
ネオーラルにまさらなければ、新薬に金使う意味ない。 アメリカでデュピやってた人のブログだと、打った直後からどんどん痒み引いたら炎症引いたりしてたから、もっと報告あってもいい気がするけどどうなんだろー。
ツイッターでは、打ったけど微妙、場所によって悪化してるかもっていう呟きも見かけたから、合う合わないかが運だな。
4割でほぼ症状無くなって改善ってことは6割では微妙なところなんだもんな。 >>518
免疫抑制剤なんぞ臓器移植だけでいいんだよ
勝手にアトピーに使ってろ地獄みりゃいいわ
>>520
10か1かしか見れないんかい さんざんすてつかってきて、デュピ使ったからって
ステやめたらそりゃ別の意味で副作用出まくりだろ ステも併用っていうのがガイドラインだからな。すぐはやめられないんだろうが。
まぁ俺は脱ステして拗らせてるからある意味そこは問題ないが。早く打ちたい 2週間ごとの注射は多少日にちがずれても大丈夫だろうか？
6月1日15日30日に注射して
7月我慢して
8月1日15日30日注射して
9月我慢して・・
を繰り返し高額医療の
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3030/r150#tasuugaitou
これを適用すれば2か月で44400円の負担に抑えられるが ステ併用なんて日本だけちゃうの？いきなり単発で沸いてくる擁護にいわかんあるだけど ステ併用ってことは、ディピで寛解したら、またステに戻せってことかな。
医療費節約のために。 まあ医療財政きついから仕方ない
プラスステとデュピは併用が原則だから脱ステは出来ない 乾癬ではどんどん生物使っているのにね。
アトピーではなんでこんなに厳しいんだ。 アトピー人口の方が断然多いからじゃない。
注射だから塗り薬よりはハードル高いし、軽症の人がほいほいやるとは思えないけど。
でもここでも、見た目アトピーがわかるくらい、ってレベルで使おうとしてる人が多いんだなって感じた。
脱ステしてて、見た目ゾンビレベルで使いたいと思ってる現在の俺。優先してくれ 見た目アトピーってなってるの足だけだけど使うか迷ってるよ。
金銭的にはなんとかなりそうだけど、こういう薬って将来どうなるのかまだ分かってないのが決断鈍らせる。 足だけで使うなんて金ももったいないし、リスク考えたら自分だったらやらないかな。
リスク負ってもやるだけのメリットあるレベルじゃないとね。
足だけだったのに、数年後に副作用で全身がってこと無きにしもあらず もうその思考が脱ステ臭。
ステのせいでトラウマレベルの人少なくないよね。
皮膚科医のスレ覗いてごらん。
医者に行く気失せるで。 たばこ屋のヤツ(JTE-052)だけは
新薬でも唯一、軟膏(塗り薬)なんだな >>509
ワイが通ってる所もそんなニュアンスやったな
従来の方法で改善が見込めない患者に対してコントロール可能 それが正解なんだろう
遺伝子いじるわけじゃないし
薬はあくまで対処療法 早く助けてくれー
このままじゃマジ生まれてきたことが無駄になる
親を悲しつづけてしまいには死んでしまう 画像解析とビッグデータが整えば真っ先に医者が淘汰される分野だろ皮膚科なんて
症状にあわせて薬だす簡単なお仕事
患者が症状とか入力すれば薬が出てくるシステム作れば ステ併用ならでゅぴ単独の効果はわからないし。
ステだって大量に貰えば金半端ない。
これにでゅぴ加わると、経済的に大変だわ。
ネオーラルのときもずっと今回より安いのに
経済的に大変だったと聞いている。 >>536
このあたり。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1519979833/221-
皮膚科はデュピやりたがらないんだね。平均レセが上がると指導が入るから。
アトピー患者を精神病扱いしてるし。アトピーは治らないって言い切ってるしね。
ステフォビア（ステ恐怖症）を相手にしてる暇はないとか。
まぁある意味、ステで治りますなんて詭弁を聞かされるより、あ、やっぱり
皮膚科医はそう思ってるんすね、ってわかって気持ちよかったよ。患者も皮膚科医は
信用にならないし、バカだと思ってるからお互い様だな。
優秀なのはデュピみたいな薬を作った科学者だけ。大多数の臨床医は足元にも及ばない。 ぶっちゃけ金にならないからってはっきり言った方がお互いの不信感が
解消されていいかも。Googleマップで星一つつけられちゃう開業医が出て無理かw。
本当は患者のためを思っていたのに、そうなってしまった事情もわかったから
多少は医者にも同情した。日本の保険制度って誰も幸せにしないんだな。 診察流れ作業だし(患者多いから仕方ないけど)本人次第な病気だしな
とりあえずステの量制限しないでほしい標準治療受けるために毎日皮膚科通えるわけがないし 皮膚科医で自分がアトピーだった先生に、二人かかったけどマシだったな。
その一人は、デュピ早くからブログで取り上げていて、予約制らしいけど。
私はそこから別の病気で大学紹介されて今頼んでいるところ。 > 安全でかつレセ平均の上がらない院外処方で出せることが大事
現状だと新薬だから院内でしか処方できないから、
医者はデュピを8万以下で仕入れるんだろうけど、処方しても支払いが
受けられるのは当分先だしレセ平均、在庫など町医者にとっては
金銭的に負の要素がいくつもありそう。
院外処方で自己注射ができるのは1年後だから、そしたら市中の
クリニックで処方してもいいと言う医者が増えそう。
これ全部医療行政の問題だよな。薬はあるのに患者が恩恵を受けられない。
他の国ではガンガン処方されているのに。 新薬の処方制限（確か初年度1週間以上は処方してはダメ）とかほんとよー分からんわ
何のために治験やってんだよって感じ ステも効かない、金もないもう本当に自殺考えてしまう 効くのなら俺もマブダチになりたいけど
んな高額な金なんて有りやしねえよorz 個人医院にとって、アトピー患者は金づる。ステロイド処方し続ける方が儲かる。
大学病院にとっては、実験台。 >>524
今打ってるよ、痒み止めの成分と混合の注射
かなり改善してる。
ウォーキングとビオチン療法も同時にやってるから、どれが効いてるのかわからんが。 >>524
俺も打ってるつ2クール目若干マシだが劇的な効果はない >>525
お前みたいなやつがいるからダメなんだよ ざっと新薬はこんな感じですかね。
生物製剤
トラロキヌマブ ２０２０年頃 中から重症向け
レブリキズマブ ２０２２年頃 中から重症向け
ネモリズマブ ２０２０年頃 かゆみだけ
ＪＡＫ
ＪＴＥ−０５２ ２０２０年頃 軽症向け
バリシチニブ ２０２０年頃 中から重症向け
ウパダシチニブ ２０２２年頃 中から重症向け
ＰＤＡ４
色々 軽症向け デュピクセントが効き目良くなくても、ほかの新薬の発売が控えてるから悲観しなくてもいいんですね！
オリンピック頃を目標に頑張ろう。なんとかそれまでステで延命します。 >>567
デュピクセントとウパダシチニブの２つが
効果が最大。
ほかの新薬は効果が落ちるみたい。
ステで延命できるならそれもあり。
最後の手段として新薬を試すのもあり。 ウパダシチニブは次の最有力候補ですね。他の類似の
経口JAK阻害薬と似たような価格になるとしたら、
一錠数千円。おそらく１日一錠の投与で、月の自己負担は
数万円だろう。値段的にはデュピよりちょっと安い。
経口で投与可能で生物製剤でないのが利点と予測。 バリよりウパダのが効く道理がわからん。
副作用は少ないだろうがjak2も抑えたほうが効きそうなもんだが。 ３年ほど前に理研が アトピーはＪＡＫ１が関与していると
発表したが、その際プロぺトが効果的な発表もしていて、
マスゴミがアトピーがプロぺトで治るような
わけのわからん報道をしていた。
あくまでも皮膚が正常ならプロペトで保湿すれば予防できる
話が、アトピーが治ると言っていた。
よって、バリよりＪＡＫ１だけを阻害するウパダのほうが
効果が高い。 免疫阻害薬でもダメならCRISPR-Cas9に期待するしかないな >>573
その理研の発表に使われたのってバリシニチブじゃなかった？違ったらスマソ。 掻かなければ治るなんて嘘だ
俺は足の一部の感覚神経が死んでて痒みも痛みも全く感じないが
そこにもアトピーは出来る 普及ラインはそこだよな
月１万なら俺でも出せる、それ以上だといくら効くって言われても
金銭的に続けられない GWもあっという間やな、、、、
酒浸りの毎日だったが明日から仕事モードで頑張らねば。
まあ今週は二回飲み会だがw IL4.IL13.IL31阻害のネモリデュマブとか出ないだろうかw なんのことだが意味不
まあええわ
オヤスマナイト^_^ デュピクセントの競合が出るのが2020年頃だから
それまでは安くならんだろうな 将来的にもう少し安いのが出てからだな。
医者もネットでやりとりできるような医者も増えていることを願う。
薬もらうためだけに医者に行くとか面倒で仕方ない。
それまではステロイドを塗って抑えるしかないわ。
ヘルスケアの株を買い込んでおいて配当だけでアトピーの薬代をカバーできるようにしておこう デュピルマブを扱っているかを受診したことの病院に電話したいのですが、こういった薬に関することは答えてくれるものですか？ >>588
自分は生物製剤取扱い病院一覧にのっている20病院くらい聞いたが、一応は答えてくれた
04月下旬ではどこも扱ってないと言われたが、
それが事実なのか面倒だからあしらわれたのかはわからないが、一応5分くらい待って回答してくれた デュピ、月額薬剤費(月 2回投与) 3割負担の場合 48,984円＋検査や薬。
高額医療費制度を使えば、月5万円で大丈夫。 痒みの神経を完全に抹殺する薬あれば
いいのに
手術で脳イジっても現代医療では不可能？
貧血起こす程血だらけになって
掻きむしるのもうやだよ デュピ２回目打ってきた
まず医者が思ってたより症状の改善が早いらしく驚いてたな、今後の方針を聞いたらデュピ止めても効果はある程度継続するらしく、とりあえず今月と来月の１本目を打って肌の様子次第でどうするか決めるってことになった どうするってのは新薬で知見がないから患者の状態を見て中止するとか、１ヶ月に１本とかにするってことで、もちろんガイドライン通り打つことも可能らしい 報告お疲れ様です。
ちなみに今日の診察＋薬代っておいくらでしたか？ あと２週間経ってまだ痒みは多少あるが、顔の赤みもほとんど消えて全身がかさぶただったとこが赤くなってる程度
もう日常生活に影響ないレベル 別の高額なバイオ製剤で症状に影響がないレベルで間隔開けて処方してるしデュピもいけるって感じだった 報告ありがとうございます！
そんなに早い段階で判断するんですね。もっと落ち着くまで月2回で行くものかと思いました。意外と柔軟な対応なんですね。
1回目をうって、２週間経つ間に、だんだん薬切れてきたな〜と痒みや湿疹が出てくるような感覚ってありましたか？ 特にないですね
むしろ日に日に改善してく感じ
初回で２本打ったからかもしれないけど 報告乙です。
月一にできるならかなり負担が楽になるな。
２ヵ月に１回でいいなら月々1.３万円でいいじゃん >>592
年収３７０万以上は９万くらいじゃなかったけ？ >>592
年収３７０万以上は９万くらいじゃなかったけ？ 報告助かります>>602さんはステでリバウンド出てたりしてましたか？
もし症状出てた人なら併用する必要がなくなる感じかな １０年前リバウンド起こして入院したけど現在はないですね、デュピ使用中は外用は保湿との混合薬で、内服は抗アレルギー剤だけで症状がもっと改善すればどっちも段々減らしてく方針らしいです >>607
ありがとうございます報告楽しみにしてます デュピやってますの回答出たので明日行ってくる。
初診料5000円。。よりも今までの治療法で揉めるのが不安。延べ50箇所以上まわって皮膚科医の顔を見るのも嫌で、アレルギー内科のクリニックに頼んでステ処方を10年だから。。
明日は戦いだわ おい！！
GW明けからスレ進もすぎやろw
しっかり仕事せいw 今日、大学病院に行ったらまだ院内承認が出ておらず7月位に処方開始とのこと。
誰か、東京都内で使用している病院教えてください！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
