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アトピー新薬を語る4
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0001名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/14(土) 11:45:20.91ID:qmqlKgi8
前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1516535920/

新薬を語るスレです
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
0201名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/22(日) 19:02:43.33ID:HhvlBPe9
>>196
的外れだね
ヒュミラという自分の家で打つタイプの生物学的製剤が既に存在してる(自分ちで冷蔵庫保存)
そもそもアナフィラキシーを気にし始めたら、あらゆる投薬は病院以外でできないことになる
まったくもって的外れ
0203名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/22(日) 20:36:09.44ID:61+vI6AZ
治験していたところでもやらないのか。
第一号は誰かな。
0205名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 08:03:05.58ID:KTsbHAjJ
787 名無しさん@まいぺ〜す[sage] 2018/04/22(日) 06:58:21.33 ID:DCnq0JpP

ステでほとんどのアトピー患者は治って外用も止められる。
実際に医者達も言っている。
一部のステに抵抗性のある患者や脱ステカルトが大げさにステの風評流してるだけ。
0207名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 08:54:38.61ID:pN5vfUrG
新薬だって結局対症療法なんだからステと同じで止めたら再発するだけ。
それならステが効く人はステでいい。
0210名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 13:20:14.78ID:oDX+c+v0
ステロイドの副作用やリスクが周知されて30年以上は経ってるのに、
それでも用法用量を守らずに塗り続けたアホが重症化してるだけで、
はっきり言って自業自得なわけw
自分の頭の悪さを棚に上げて、製薬会社ガー、医者ガーとか言ってるのを見ると滑稽でクッソ笑えるw
0211名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 13:24:44.73ID:7MHbxFIF
デュピ打ってきた
まず薬価が高額なので今日本当に打つか聞かれ、その後常温に戻すため45分待って初回なんで2本太ももに打った
針入れる時はほとんど痛みはないが、薬液を入れるときがそれなりに痛い
また2週間後に打つ、診察料は五万だった
0212名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 13:27:59.02ID:nbd120xI
おーすごい
0213名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 13:28:35.16ID:7MHbxFIF
あと使用条件聞いたら罹病年数と既存医療で治療不可な人っていうテンプレ的な答えが帰ってきた、採血は結果は関係ないらしい
0215名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 13:53:55.21ID:J/KyepQQ
>>211
大病院?開業医?どのクラスでやってた?
0217 ◆iQ.Wga3VZo
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2018/04/23(月) 14:39:27.65ID:hLswm0tr
都内の大学病院で打った
これから1週間おきくらいに経過報告していくわ
0218名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 14:50:01.72ID:IUMH8vf+
いいな〜今日小さい診療所行ってきたけど、近くの病院も大学病院もまだ何も聞いてないとのこと
今日から処方される所もあるってのにこの差は何なんだよ〜
0220名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 15:10:05.40ID:crEzEH5a
とうとう打つやつ現れたか
俺も来月打つ予定
正直、重症ってより中症ってレベルだと個人的には思ってるが(汁とか出てるレベルではない)
ステは最強クラスの使い続けてる
1年打ち続けられる財力が続くかわからないから
半年目処でなんとかしたいと目論見中
一度、網膜剥離と白内障でオペした時に、炎症抑えるステロイド入りの点滴が効いたのか
術後めっちゃ調子よくて、ステ要らずだったんだよね
たぶんこの治療も一気によくして、ステロイドを段階的に弱くして
最後には脱ステって感じだよね
半年でこのレベルに持っていってキープしていけるようにしたい
0221名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 15:19:54.11ID:oZWUQ80u
一晩で効果が実感できる人もいるみたいだから、
明日の朝レポよろしく。
アホみたいな荒らしがいるここよりブログの方がいいかも。
0223名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 15:21:26.99ID:Rm5G+4h+
一応半年ってガイドラインには書いてあるけど希望すれば延長できるのかな。
聞くのならずっと打ちたい。
0225名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 15:38:56.96ID:RiQwM6qq
一応だが…低所得者で高額医療費限度額の申請をできそうな人は市役所に聞いたほうがいいぞ
すぐに調べて答えてくれる
申請可能なら月額35400円以上は払い戻しになるから保険が効くデュピにも限度額が適応される
0227 ◆iQ.Wga3VZo
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2018/04/23(月) 15:53:33.57ID:hLswm0tr
普通に痒みはあるけど夢中になって掻き毟るほどではないって感じ
あと肌のカサカサが多少改善した気がする
明日もとりあえず報告するわ
0228名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 16:14:38.51ID:nY3jGYhs
そんな早く効くの?
0229名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 16:26:18.93ID:P7r4DICH
>>211
どの程度のアトピーでデュピルマブ許可おりましたか?

大学病院は教えられない?
0230名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 16:27:26.47ID:crEzEH5a
>>225
>高額医療費限度額
これ気になったから調べてみたんだけど

https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat320/sb3170/sbb31709/1945-268
 なお、同一世帯で1年間(診療月を含めた直近12か月)に3回以上高額療養費の支給を受けている場合は、4回目からは自己負担限度額が変わります。(多数該当)

4ヵ月目以降は区分ウでも44,400円が上限になるってことだよね?
0231名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 16:28:45.45ID:Su6km4Hk
痒み阻害だけなら即効性は無いけど、炎症抑制効果もあるなら
即効き始めるはず
0233名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 16:38:14.48ID:RiQwM6qq
>>230
そういうのを含めて市役所に聞いたほうがいいよ
適応できるものが意外にあるからな、市役所の人はデータベースにアクセスしながらすぐに答えてくれるはず
2つ病院(例えばデュピを受ける病院と、歯医者など他の病院との掛け持ち)を受けた場合の限度額申請の方法とかも教えてくれる
0235名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 16:45:27.60ID:XEw0H+6X
俺も治療できた人がどのくらいの症状だったのか知りたい。
いまおれは時期的に見た目は落ち着いちゃってるんだよな
0236名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 16:48:54.61ID:XEw0H+6X
高額医療制度で思ったんだが、上限までいったならそれ以上いくら治療受けても金額は変わらないんでしょ?
だったら俺は腰痛あるし虫歯とか、他にもいろんな検査とか受けまくってやろうかと。
0237名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 16:58:18.62ID:RiQwM6qq
>>236
一つの病院で21000円以下は合算には入らないから
デュピで限度額申請できるなら、同じ病院でいろいろ掛かったほうがいい
そうすれば>>236のようなことができる
0238 ◆iQ.Wga3VZo
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2018/04/23(月) 16:58:37.33ID:hLswm0tr
>>229
10年以上アトピーステ、プロト効かないみたいなこと言った
都内の大学病院としか言えないなすまん

>>234
マジか次試してみるわサンクス
0241名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 17:40:20.61ID:crEzEH5a
打つ場所って毎回変えるんじゃないの?
腕とかお腹とか太ももとか

>>233
会社の総務に聞いてみます
0242救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/23(月) 18:07:10.22ID:Xh99r77o
月曜日の昼間から書き込み多いけどみんなちゃんと仕事してるのか??
治療に興味を持つ気持ちも分からなくはないが、、
まずはしっかり社会人としての責任を果たそうね。
0245名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 18:19:04.38ID:Su6km4Hk
病院名隠さないと特定されちゃうだろ?
ただでさえこの薬使うのなんて、その病院で一人いるかいないかなのに
そのくらい理解しろよ、せっかくの貴重な情報源なのに
0250名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 18:46:44.42ID:BDOUzQO6
>>232
この人のアトピーはカサカサ系だね。
俺のは湿疹ぽいブツブツ系だから見た目全然違うわ。
人それぞれなんだね〜。
0251名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 19:08:42.82ID:Hfwle9+/
ついに始めた人がいるんだね〜経過報告が楽しみ
自分も大学病院でデュピの話を聞いてきたけど、先生は自分程度の症状なら医師側からこの新薬の話はしないと言われた
シクロスポリン(ネオーラル)も使ったことがないし、まずはこちらを使ってみてはどうか?と言われたけど強く希望すればデュピも使わせてくれそうだった
段階を踏んでみてもいいんだけど、胃がかなり弱いからネオーラルはキツそうで…使ってる人、どんな感じですか?
デュピは財布が苦しいけど、半年を目途に挑戦してみたいとは思ってる
0253名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 19:39:26.16ID:FR7mnfvK
胃が弱いのならネオーラル服用後の違和感がぱないかも。
食べ物と混ざればどうってこともないんだけど、空腹のままで放置すると、痛くはないけども胃袋がカッカとしてくる感じがある。
デュピ始めたら戻れなくなるかもしんないから(^^;、まずは一ヶ月でもネオーラル試してみたらどうですか?
0254名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 19:43:53.94ID:pAMKXVOz
免疫抑制剤なんて怖くて使いたくないな。ステロイドの上位バージョンみたいなもんでしょ。
0256名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 20:06:00.83ID:Su6km4Hk
ネオーラルは副作用めっちゃあるぞ
免疫抑制剤だからな、ステに勝るとも劣らない副作用
デュピなんて副作用ほぼ無いようなもんだし、その差はあまりにも大きい
0259名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/23(月) 23:45:51.74ID:dYDRkJ2e
>>232
一気に全部読んだ。
デュピの効果がすごいのは分かったが、一回注射しなかっただけで
悪化が始まったりしてて、結局ステと同じく薬漬けになるだけじゃん。
その内脱デュピ商法とか出てきそう。
アトピービジネスに終わりはない。
0260名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 00:51:57.22ID:xhhWJXNg
上の方でアトピーが治った人もいるって書き込みがあったけど実際どうなんだろうか
0261名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 02:17:45.41ID:gPmWQOzW
ついに新薬体験情報きたんですね
経過報告期待しています

ちなみにステは併用してますか?
TARCなどの客観的指標となるものもの測っていますか?
差し支えなければ教えて下さい
0262名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 02:18:49.42ID:eG4yTewu
それでもステよりはいいよ効果と副作用が違いすぎる
デュピも長期的使用の副作用は実際まだ未知なところはあるがステみたいなゾンビにはならんだろ

ブログの人はデュピで安心し過ぎてサロンパス貼るとか暴食とかなんて考えられない事してるかな
嬉しいのはわかるけどデュピでもあまりに反応あれば効果範囲を突き抜けて症状でるみたいだから
食事や生活環境も見直すべき単純に反応減るから更に良い結果に繋がると思う
0263救世主 ◆17EvbjXN1fGz
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2018/04/24(火) 06:29:57.20ID:/GnDvGHa
おっは^_^
夜更かしは肌に良くないぞ。
早寝早起きで昼間はきちんと働く。
これが基本だぞ。
0264名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 06:36:57.14ID:/lob03FR
841 名無しさん@まいぺ〜す[sage] 2018/04/24(火) 06:01:59.61 ID:UKFBmgfY

そもそもほとんどのアトピーは標準治療で副作用出さずに治って外用もやめられるからな。
これはネットの匿名のアフィ業者とかじゃなくて何人もの皮膚科学会認定医が言っている。
ステにアレルギーや抵抗性のある一部の患者や脱ステカルトが大げさにステの風評拡散してるだけ。
0265名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 06:57:32.95ID:wRUxWsqY
スレチ
0266名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 06:57:46.96ID:j2Eku7Op
>>262
>デュピも長期的使用の副作用は実際まだ未知なところはあるがステみたいなゾンビにはならんだろ


プロトピックが出た時同じ事言われてたの思い出したw
0267 ◆iQ.Wga3VZo
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2018/04/24(火) 09:49:19.20ID:7rb0F9Jh
>>257
>>261
ステは外用を並行して使ってる、内服は抗アレルギー薬のみ
TARCは11000pg/mlくらい


デュピ打って約1日経過したが早くも効果が実感できる、ジュクジュクしなくなり乾燥もある程度収まった、痒みはあるけど強く掻こうとすると痛くて掻けない感じ
0268名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 09:56:28.49ID:0qKeq87k
>>267
アトピーってどの程度だった?
軽度?重度?

全身の何割程度が湿疹?
診察してデュピクセント断られないか不安。

本人希望だけで打てるのか?
0269名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 10:02:13.96ID:2MV9wG+a
希望者の数次第じゃないか。
今の所どのくらい予約いるんだろうか
ある千葉の開業医では予約制と書いてあったが。
0270名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 10:22:27.06ID:XjAemdys
>>267
打ってよかったね!
熟睡できた?
0271 ◆iQ.Wga3VZo
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2018/04/24(火) 10:22:29.33ID:7rb0F9Jh
>>268
10年以上アトピーでステ、プロト効かないから重度ではあると思うんだけどなぁ

全身まんべんなく5割くらいかな

俺は希望したらすんなり打とうってなったけど、中程度以上既存医療で治療不可の患者ってガイドラインがあるから一応それに当てはまってるかじゃない
0272 ◆iQ.Wga3VZo
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2018/04/24(火) 10:26:08.28ID:7rb0F9Jh
>>270
痒みで二時間おきに起きるのが癖になってるからか昨日はいつもと変わらないかな
0273名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 11:01:45.45ID:2MV9wG+a
ちなみに今までずっとかかっていた病院ですか。
それとも紹介された病院ですか?
0274名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 11:11:11.99ID:Ydd2gXf7
しかしステや内服併用だと費用もとんでもないことになるな。
それで完治といえるくらいまでなるならいいけど、症状半分になったとかだと
かなり微妙な感じ。
0276名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 11:42:02.28ID:2MV9wG+a
ありがとうございます。
でも塗り薬、飲み薬、処置料、診察代の合計だと費用ばかでかくないですか?
まあ高額療養費の限度額までは覚悟してたけど、
どうしようかな。
0277名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 12:15:34.89ID:RF/as2fO
file:///C:/Users/%E8%A3%95%E4%B9%9F/Downloads/D80B9361-9B39-4677-B591-5A846DEA66D3.pdf
0279名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 12:59:03.77ID:FtNv8lxR
>>269
予約制をとっているのは多分、高額な薬だから
病院側も用も無しに沢山仕入れたら大赤字になる
0280名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 13:04:17.48ID:FtNv8lxR
なので数に限りがありますという意味合いより
必要な数だけを発注したいので予約が必要ですと言うことだと思われ
0281 ◆iQ.Wga3VZo
垢版 |
2018/04/24(火) 13:55:26.50ID:7rb0F9Jh
>>276
初回2本、他の薬合計で五万だった
これから毎月五万かかるのはキツいね
ステとかである程度抑えられる人は様子見でもいいんじゃないかな
0282名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 14:16:48.68ID:120VnWB3
アトピーから逃れられるならいくらでも金額払うって言ってたやつが
多かったのに、完治しないにせよ痒みとおさらばできる可能性ができたのに、
高いだのなんだのばっかり言ってるのな。
0283名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/24(火) 14:45:24.49ID:FtNv8lxR
まだ全ての患者に行きわたるほどの流通は無いはずだから
誰かが我慢してくれたおかげで他の人が助かる事もあるだろうよ
躊躇するってのも有益な判断でただの臆病風ではないわけだ。
ただ俺は耐えられそうにないので今週中に打ちに行きますよ
こんなおぞましい病気は人類の歴史から消してやりたい
0284名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/24(火) 15:01:05.97ID:U9g7KyPL
今日診察いってすぐデュピ受けられるか期待したけど、しばらく時間かかるみたいだ、残念
紹介状書いてもらってすぐ受けるという案もあるけど、そもそもどこでやってるのか分からん

>>282
スレの総意なんてものはないよ、あくまで人による
俺は5万で今の苦しみを低下させられるなら受けるけどね
0285名無しさん@まいぺ〜す
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2018/04/24(火) 15:07:01.49ID:gPmWQOzW
>>267
返信ならびに経過報告ありがとうございます

ステはやっぱり併用なんですね
TARCは自分は4000なので、1万超えはすごいですね・・・

ジュクジュクというのは浸出液が治まったということでしょうか?
乾燥も治まるというのはすごいですね、それも1日でこの効果はすごい
最後の一文の、痛くて掻けないといのがちょっと気になりますが、
皮膚で一体何が起こっているんですかね???

貴重な体験報告本当にありがとうございます、また宜しくお願いします。
0286名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/24(火) 15:11:35.60ID:XiRTKvmk
>>281
ステのランクはどれくらいですか?
自分は現状ネリゾナクラスの強いの使ってるんですけど
一応来月から打つ予定です
0287名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/24(火) 15:15:06.28ID:UKqWxr88
これまでにアトピーのために溶かしてきた金からしたら、今回は効果に期待できる分払い続けたっていい。
アトピー症状から脱却できるならヘソクリ全部使ってもいいわ。
徐々に薬が効かなくなって、グチャグチャの肌でもがき苦しんで死ぬもんだと思ってたから、今後のアトピー新薬たちには期待しまくってる。
雨降りの日は少し症状が楽になるのがありがたい。
0289名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/24(火) 15:46:43.52ID:nWxsEmp+
痛くて掻けないってのはこういうことだろ?

今まで→ 痒み>痛み
デュピ語→ 痛み>痒み
0290 ◆iQ.Wga3VZo
垢版 |
2018/04/24(火) 16:18:05.57ID:7rb0F9Jh
>>285
痛くて掻けないってのは俺の場合>>289の言ってる意味で書いた

処方されてるステは顔がロコイド、身体がリンデロンで両方とも保湿剤が入ってる
0291名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/24(火) 16:27:05.45ID:2MV9wG+a
ロコイドできく?
プロの方がきく感じだけど。
0293 ◆iQ.Wga3VZo
垢版 |
2018/04/24(火) 16:47:43.19ID:7rb0F9Jh
まあ塗らないよりマシって感じ
プロは赤みは引くけど痒みはおさまらなかった
0296名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/24(火) 18:42:59.89ID:DYcuPRUP
>>290
いい感じだね。
発売初日に使えたのは素晴らしい。
自分も予約してるけど院内承認作業があるらしくお預けくらってる。
担当医は治験から見てるみたいで、新規の炎症起こしにくいから日増しに普通の肌に戻ってくと言っていた。
0297名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/24(火) 19:15:17.39ID:FtNv8lxR
案外こういうのは個人病院のほうが迅速に動いてくれる
大学病院みたいに組織が大きいと会議や手続きを通さなきゃいけないんだろう
開業医なら院長がその場で方針決めるから
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