X



トップページアトピー
1002コメント318KB
アトピー新薬を語る4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/14(土) 11:45:20.91ID:qmqlKgi8
前スレ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1516535920/

新薬を語るスレです
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
0127名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/19(木) 21:15:16.39ID:Tm9o4LoF
>>125
バリシチニブはどうですか?
ブラセボの場合、どこかで本物になるのですか?
0129名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/19(木) 22:56:37.06ID:+r6nVWB+
>>127
残念ながらまるで効果を感じません。
16週中に一回でも悪化があれば、その後本薬になるみたいです。
0132名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/19(木) 23:16:09.03ID:Tm9o4LoF
>>129
ありがとうございます。
もしかしてブラセボかもしれませんね。
主治医からは、バリシチニブは効果が期待できると
聞いていたので、どうなんだろう。
0134名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/19(木) 23:33:21.20ID:7oIwOUTW
薬価は8,1640円です。
初回のみ2本注射しますが、2回目以降は3割負担で24,500円です。
年間27回注射するということになるので、66万円ちょいは必用みたいです。
0135名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/19(木) 23:58:10.16ID:kljsKZpx
現実には薬価だけじゃなくて、診察代や交通費もかかるからなぁ
実際はもっと行く
0137救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/20(金) 00:09:08.08ID:KpaK7rhT
家ついた、、、
シャワー浴びて寝るわw
明日も早いしな
0138名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 00:16:01.65ID:77B/1haN
>>125
ネモリズマブは投与前1ヶ月間はストロングまでのステしか使えない
投与開始から症状が悪化したらそれ以上のも使えるらしい

プラセボが3分の1らしいけど、夜になってもいつもより痒くない気がするから当たりかも

ちなみにプラセボの場合は悪化しても16週までずっとプラセボなので地獄
0139名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 00:28:28.62ID:k7x/D0XH
>>133
1回分でしょ。25,000x月に2回で5万円。
0140名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 01:05:02.94ID:+HXzJeg/
新薬開始されたんですね
デュピのガイドラインにステ併用の記載がありますが
みなさんステ併用されてるんですかね?
自分は経済的に厳しいので、体験情報に期待w
0141名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 03:55:25.71ID:J176he4W
バリシチニブとデュピルマブはどっちが効くのかね?

デュピルマブのほうが副作用は少なそうだが
0143名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 06:55:11.02ID:AflSoyYQ
>>141
作用が異なるからわからない。
前スレにもありましたが、ステ皮膚症、リバウンドの方は
デュピルマブは効かないので、
バリシチニブで対応することになると考えられます。
欠点は、どちらも高額の薬です。
0144名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 07:48:38.01ID:hK3UcswQ
高額療養費は使えるんでしょ。
0145名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 07:50:59.54ID:hK3UcswQ
続き。ステや保湿剤併用更に処置費考えたら高額療養費使わざるを得ない。
0148名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 08:29:48.84ID:hK3UcswQ
すいません。医療費限度額のことですが。
外来上限限度額、4回目からは多数該当で行きたいんですが。
0149名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 08:55:25.04ID:gjpf/Hnq
>>129
自分もバリシチニブの治験受けてまだ投薬始まってないんですが、ウォッシュアウトで心折れそうです
プラセボに当たっても悪化すれば本薬投与に切り替わるんですねちょっと希望が見えた」・・・
お互い辛いですが頑張りましょう!
0150名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 10:46:46.32ID:SXAdofeC
>>149
やっとお仲間に出会えました。
ウォッシュアウトつらいですよね。
本薬当たればかなり良いみたいですよ。
プラセボだと16週間放置プレイです。
ステ救済ありますけど、それじゃ意味ないので全力で本薬当ててくださいw
0152名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 13:24:33.80ID:BYGIEkhv
薬代が一度に25000円ってことは一ヶ月約5万円だろ
一度の診察でかかる金額は25000円プラスアルファってとこだろ

付加給付は 一度のレセプトて25000円を超えた部分が支給される
つまり、一ヶ月まとめて計算した数字から25000円を越えた部分を支給するわけじゃない
=二週間おきに25000円必ずかかるのでは

で、薬価が月に5万円ちょいだとすると診察費含めても高額療養費の57000円ラインにもギリギリ届かない可能性があると思うんだけど
もしそうだとすると連用したところで多数該当にもならない

この予想通りだとしたらなんのサービスにもひっかからない最悪の薬価かもしれんと思い始めてる
0153名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 13:37:14.49ID:2N2oRk2c
>>152
確かに高額だし神経質になるのは分かるけど、そういうところもアトピーの原因って言われてるからざっくり考える方がいいんじゃない
0154名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 14:25:17.74ID:hK3UcswQ
自己注射になったら2ヶ月分貰えばいいんじゃないのかな
0155名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 15:22:17.79ID:BYGIEkhv
そうは言うけど金銭的な問題は重要だろ、みんながみんな金持ちなわけじゃねぇんだから

一年間は二週間以上の処方してくれないルールあったろ
つまり向こう一年は高くつく可能性ある

保険組合に確認したら付加給付については月頭から終わりまでの一ヶ月、同一の医療機関で受診したものをレセプト1件として取り扱うらしい(領収書一枚に対してレセプト1件って意味ではなかった)
言葉通りだとすると付加給付が利用できるやつなら月25000円以上かかる心配はないわ
0156名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 15:53:50.11ID:hK3UcswQ
6ヶ月で中止っていう話もあるしね。
その件も知りたい。
0157名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 16:18:47.59ID:WN28KjHr
自分の場合、高額療養費のラインが80100円だから、診察代含めてもぎりぎりで制度にひっかからない。
あとは確定申告申告で多少戻る程度
正直金銭的に続けていく自信ない
0158名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 16:22:59.76ID:5ptKdAhY
俺の保険組合は付加給付ないよ。。。
民間の保険会社の保険で安くできるとかないのかねえ
0160名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 17:11:54.47ID:hK3UcswQ
高額医療費が使えないような価格設定していて、更に、2週間に一回受診しないといけないとなると
案外希望者少ないんじゃないか。
ハードル高いね。
最初は必死にやってほしかったけど、なんか冷めてきた感じ。
安いステロイド内服でなんとかコントロール出来ないかと思う。
リュウマチ以外の膠原病はステロイドで上手にコントロールしているんだから。
0161名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 17:13:32.04ID:1OpilsGk
毎月、家賃を2倍取られるようなもんだからなぁ、年間70万くらいでしょ
マジで金銭的によほど余裕のある奴か、ナマポじゃないと無理
大半が低収入なアトピー患者にとって、薬の価格が全くマッチングしないという悲しさ
そのうち、デュピルマブのためにサラ金で破産とか、薬打つために強盗とか
そういう事件が起きても決しておかしくはない
0162名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 17:30:32.12ID:hK3UcswQ
ナマポはいいな。
塗り薬もただだし。
私の場合塗り薬だけで一ヶ月7000円ほどかかる。
0163名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 18:25:36.88ID:UEcVDGEg
ナマポってタダなのかやったじゃん救世主!
値段より本当に治るかどうかだよな(リバウンドおこらないかどうか)
治験して治るって書き込みあったけどまだそんなに期間経ってないだろうし
0165名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 19:16:21.01ID:s59XlkD+
>>161
>大半が低収入なアトピー患者にとって、

お前基準で世の中の全てを考えるのはやめた方がいいぞ
0166名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 19:34:39.12ID:hK3UcswQ
大学病院には希望者が殺到しているのかな。
うちの病院ではあんまり聞かないけど。
結構有名な大学です。
0168名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 20:05:08.84ID:HDF1TeVj
>>166
高額すぎて二の足踏んでる人多いかもね
同じ患者が月2回くると医師の負担増えるから積極的には処方しなそう
0169名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 20:32:33.66ID:Yryxhd7T
将来出てくる新薬はすべて高額になるよ。
トラロ、バリシチニブ、ウバロも相当高額。
実際、バリシチニブは1ヶ月で8万円超えるからね。
アトピー患者には厳しい。
副作用は気になるけど、治験ができるならやったほうが
いいかもしれない。
新薬にどのように対応していくかも、患者の課題と思う。
0170名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 20:38:08.13ID:5ptKdAhY
大都市部は予約困難かもよ。
田舎はすいてそうだけど。
ちなみに俺は今の時点で、ヒスタグロビン、ノイロトロピン、ステロイド、保湿
高いシャンプーにボディソープ、睡眠薬、腰痛で月二万くらい医療費払ってる。
0171名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 21:02:48.11ID:hK3UcswQ
私が通院している大学は、東京でない国立だけど、外来でアトピー患者あんまり見ないんだよね。
結構高齢者が多くて。
紹介元の開業医の皮膚科はアトピーだらけだったけど。
その点お願いしやすかったのかもしれない。
0172救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/20(金) 21:36:13.48ID:l2BjN4Ib
結局薬使っても完治はしないのだから何もしないで割り切って放置したらどうなの??
0174名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 22:21:29.32ID:Yqd4cLY9
ヘルスケアの株式投資していて年間配当は60万以上あるからやるか。
今でも毎月2万円はアトピー治療関係に使っているから割り切るわ。
お金はアトピーよくしてさらに稼ぐ
0175救世主 ◆17EvbjXN1fGz
垢版 |
2018/04/20(金) 23:03:26.88ID:l2BjN4Ib
割り切ってアトピー治療やめて投資を増やすという手もあるぞ^_^
0176名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 23:16:47.71ID:ClPdyLjZ
来週毎月通ってる診療所行くから紹介状書いてもらえるといいな…
0178名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/20(金) 23:41:17.18ID:hK3UcswQ
投資なら株の他に先物オプションの買いやってるよ。
株と違ってハイリスクだから15万やって利回り先月は100%だった。
当方アトピーの為引きこもって、頑張って不動産鑑定士になって登録した。
本業はかゆみのためできずに先物オプション10年やっている。
毎月5万程度稼げればこの治療受けられる。
治療うけるためにルールを守って勝たなくてはと思って今も市場分析してるよ。
後、今年遺産相続し相続税納付した。生活は旦那に面倒見てもらうから困らない。
しかしかゆい35年が悔しかった。
でも名前だけでも不動産鑑定士になったので、だんなが結婚してくれた。
生活費に困らないからやっぱりデュピクセント受けようと思う。
皆様働けるだけ羨ましい。
相続した株は気長にやるけど先物オプションは気が抜けない。
全てはデュピクセントのためだ。
0181名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/21(土) 18:15:43.22ID:uLGjxgeC
>>179
明後日から発売だから
サノフイに聞く。
0182名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/21(土) 19:31:24.60ID:939t6yI8
大学病院じゃない病院に行って話を聞いてきたけど、
まだ発売されてないし院内の方針も決まってないから、また次回相談してくれと言われたわ。
治験をやってたレベルだし、普通の皮膚科よりも詳しいはずなんだけど、なんだか先生が及び腰。
私の症状がそこまで重症じゃないからなのか、新しくてもしかも生物学的製剤だからなのか、そこは不明。
一刻も早く受けたいなら、紹介状書いてもらって、デュピの治験をやってた大学病院に行くのが1番かも。

皆さんも前のめり気味に行くと肩透かしを食うかもしれないのでご注意を。
0183名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/21(土) 19:32:02.56ID:vebt43wX
びゃっこ「おまえたち。
 なかなかの うでだそうだな。

はたらきしだいでは ふくかんにも
とりたててやろう。

まずは サノフィの デュピクセントという
くすりを さがしてこい!

「そのくすりが どうかしたのかい?

びゃっこ「しりたがいやは わかじにするぞ。

「そうだな。わすれよう。
0186名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 02:00:40.71ID:ukzOG6bO
いくつかアトピーの新薬が出てくるのは知ってたけど、詳しくは知らなかったわ
来年頃はより安くより効く薬が出てきそうだな
0189名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 08:49:13.88ID:O6+gev5n
>>185
記事ありがとうございます。。
PF06930164は日本で治験やっていないようですね。

日本では、あと2年半から3年後に発売されると思われる、
バリシチニブかウバロを待つ。
又は発売しているゼルヤンツを全額自費で購入するしかないと
いうことですね。
0191名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 13:44:45.15ID:42vvQRqH
デュピルマブは一生続けていくものですか?それとも一年続けて症状抑えられたらもう打たなくても大丈夫?
0192名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 14:17:45.36ID:JJbL5usg
各社競ってアトピーの新薬を出して欲しい。
競えばコストダウンにもなるし、また株価も上がる。
ファイザーの株主のおれとしては願ったり叶ったり
0193名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 14:20:21.61ID:NlkNVFA1
対処療法だから炎症が発源するようなことしてたら一生じゃない?

デュピクセントと使用してる期間に溜まった抗原って排出されるのかな?
炎症なしに排出されるならデュピクセント使用期間中にアレルゲン抗原の除去とか行えば使用停止してもある程度に抑えてコントロールできそうだけど
0195名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 18:13:17.18ID:Id2GMnZX
>>193
失礼だかいつも書いてる「溜まった」の意味がわからん。身体が蓄積してるって根拠なんてあったか?
0196名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 18:26:46.37ID:jCYZ6gJ0
既出かもしれないし、
素人考えの的外れな話かもしれませんが

生物学的製剤は温度管理など難しいだろうし、
万が一、アナフィラキシーを起こした場合、それに対処できる施設でないと
投与出来ないと思うんです。

日本皮膚科学会では
乾癬治療の生物学的製剤の投与を
承認施設に限ってますよね?
アトピーの生物学的製剤も
最低限、皮膚科学会の
生物学的製剤の承認施設に限られると思うのですが。

それでも発売すぐに投与できるかは
分かりません。
因みに私が通う大学病院は
デュピルマブの治験もしてたし
皮膚科学会の役員の中に
名を連ねる教授も所属してますが
デュピルマブは
すぐに使用しないそうです。


https://www.dermatol.or.jp/modules/biologics/index.php?content_id=4
0201名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 19:02:43.33ID:HhvlBPe9
>>196
的外れだね
ヒュミラという自分の家で打つタイプの生物学的製剤が既に存在してる(自分ちで冷蔵庫保存)
そもそもアナフィラキシーを気にし始めたら、あらゆる投薬は病院以外でできないことになる
まったくもって的外れ
0203名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/22(日) 20:36:09.44ID:61+vI6AZ
治験していたところでもやらないのか。
第一号は誰かな。
0205名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 08:03:05.58ID:KTsbHAjJ
787 名無しさん@まいぺ〜す[sage] 2018/04/22(日) 06:58:21.33 ID:DCnq0JpP

ステでほとんどのアトピー患者は治って外用も止められる。
実際に医者達も言っている。
一部のステに抵抗性のある患者や脱ステカルトが大げさにステの風評流してるだけ。
0207名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 08:54:38.61ID:pN5vfUrG
新薬だって結局対症療法なんだからステと同じで止めたら再発するだけ。
それならステが効く人はステでいい。
0210名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 13:20:14.78ID:oDX+c+v0
ステロイドの副作用やリスクが周知されて30年以上は経ってるのに、
それでも用法用量を守らずに塗り続けたアホが重症化してるだけで、
はっきり言って自業自得なわけw
自分の頭の悪さを棚に上げて、製薬会社ガー、医者ガーとか言ってるのを見ると滑稽でクッソ笑えるw
0211名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 13:24:44.73ID:7MHbxFIF
デュピ打ってきた
まず薬価が高額なので今日本当に打つか聞かれ、その後常温に戻すため45分待って初回なんで2本太ももに打った
針入れる時はほとんど痛みはないが、薬液を入れるときがそれなりに痛い
また2週間後に打つ、診察料は五万だった
0212名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 13:27:59.02ID:nbd120xI
おーすごい
0213名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 13:28:35.16ID:7MHbxFIF
あと使用条件聞いたら罹病年数と既存医療で治療不可な人っていうテンプレ的な答えが帰ってきた、採血は結果は関係ないらしい
0215名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 13:53:55.21ID:J/KyepQQ
>>211
大病院?開業医?どのクラスでやってた?
0217 ◆iQ.Wga3VZo
垢版 |
2018/04/23(月) 14:39:27.65ID:hLswm0tr
都内の大学病院で打った
これから1週間おきくらいに経過報告していくわ
0218名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 14:50:01.72ID:IUMH8vf+
いいな〜今日小さい診療所行ってきたけど、近くの病院も大学病院もまだ何も聞いてないとのこと
今日から処方される所もあるってのにこの差は何なんだよ〜
0220名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 15:10:05.40ID:crEzEH5a
とうとう打つやつ現れたか
俺も来月打つ予定
正直、重症ってより中症ってレベルだと個人的には思ってるが(汁とか出てるレベルではない)
ステは最強クラスの使い続けてる
1年打ち続けられる財力が続くかわからないから
半年目処でなんとかしたいと目論見中
一度、網膜剥離と白内障でオペした時に、炎症抑えるステロイド入りの点滴が効いたのか
術後めっちゃ調子よくて、ステ要らずだったんだよね
たぶんこの治療も一気によくして、ステロイドを段階的に弱くして
最後には脱ステって感じだよね
半年でこのレベルに持っていってキープしていけるようにしたい
0221名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 15:19:54.11ID:oZWUQ80u
一晩で効果が実感できる人もいるみたいだから、
明日の朝レポよろしく。
アホみたいな荒らしがいるここよりブログの方がいいかも。
0223名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 15:21:26.99ID:Rm5G+4h+
一応半年ってガイドラインには書いてあるけど希望すれば延長できるのかな。
聞くのならずっと打ちたい。
0225名無しさん@まいぺ〜す
垢版 |
2018/04/23(月) 15:38:56.96ID:RiQwM6qq
一応だが…低所得者で高額医療費限度額の申請をできそうな人は市役所に聞いたほうがいいぞ
すぐに調べて答えてくれる
申請可能なら月額35400円以上は払い戻しになるから保険が効くデュピにも限度額が適応される
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況