アトピー新薬を語る4
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安心したわw
変な時間の書き込みが多いから心配してたんだよね、、、 どの薬使うかって医者次第なんだよな。
患者側からしたら不平等な話なんだけど、仕組みとしてガイドラインに載るまではそうなってしまう。ガイドライン載っても使わないヤブ医者もいるし。
メーカーも薬価のことは申し訳なさそうに「当初の予測より高くついてしまいました」って言ってたぞ。使いやすい値段でバカバカ使われても財政逼迫するから国が抑制かけるための設定だろう。
しかし、いちばん困ってる人が多い収入帯の患者さんがいちばんキツいお値段設定なんだよな。アトピーの辛さ自分が感じてる分もどかしいわ。
腸内フローラ保険適応で安くなったらやってみたいわ。便秘も治りそう。
デュピ患者さんに勧めてみようかなと思って2ちゃん覗いてみたけど、みなさんの反応みて勉強になったわありがとう。いつか全員この苦しみから解放されるといいな！ >>103
医者から勧めるとか神に思えるわ。何それ状態の皮膚科医が多い中で。 思ったんだが、「重症患者は低所得だから受けれる人ほとんどいないだろ」
って話がよく出るけど、結構軽症患者も殺到して重症患者も診察受けれなくなるんじゃないか？ おっはw
今までのレス読んでないのか、文盲なのか、、、
処方受けるには基準と血液検査があるのだが、、、
燃料投下か？？ <<52 の医薬品卸の社員です。昨日一斉に物流センターに入荷しました。でも、思ったより少ない入荷量な感じです。 月一の診察に行ってきた。
病院内の許可も出たとのことで、次回から使用して行くことになった。A5サイズぐらいの冊子もらったよ。
一ヶ月後の診察日が待ち遠しい。
ちなみに片田舎の総合病院の皮膚科です。 お疲れサマンサタバサ^_^
午後は忙しいのに会議です、、、 >>114
アトピーの程度どのくらい？
医者は使用の可能・不可能は何で判断されているっぽいのでしょうか？ 今診察から帰ってきた。
来月からやってもらえそう。 ネモリズマブ打ってきたんだけど、全然話題に上がってないな >>118
ネモリ本当に話題にならないね。
痒み収まりましたか？
治験期間が長すぎてデュピに浮気する人も出そう。 114です。
アンテベート軟膏の効果がイマイチで、ネオーラルでも症状が押さえ切れていない。
先生は皮膚の症状が10パー以上出ているので適応してますって簡単なもんでしたよ。
実費でもいいから使わせてほしいと、一ヶ月前からプッシュしていたのも強いかと思います。
今日会った時も、院内の取り扱い審査が通りました。うちの病院は来月の10日すぎに入荷になります。来月から隔週になりますよ。
そんな確認作業をしただけでした。 >>114
おおぉ。
場所的には大病院ですか？それとも地方の市民病院レベル？ >>121
胸を張って言えるぐらいに田舎の総合病院です。
市民病院クラスなんですけど、市の予算ではまかなえないので、農協資本が入っています。 >>119
まだ打ったばっかりだし、プラセボかもしれないのでわからない
セレスタミンとデルモベート使ってて良くならないから大きな病院紹介されて治験参加決まったんだけど、この１ヶ月はかゆくて寝れなくてほんと辛かった やっぱり医者だなステロイド押しの糞医者は見切りつけて変えるべき >>123
それは大変でしたね。
ネモリズマブの治験もウォッシュアウトあるんですか？
私はバリシチニブに参加してます。
プラセボ率が驚愕の40%です。 新薬の注射､1回25000円って言われた
ｱﾄﾋﾟｰ低収入には厳しい…
2週間に1回､1ヵ月で2回､1年で60万は飛ぶ
払えれない >>125
バリシチニブはどうですか？
ブラセボの場合、どこかで本物になるのですか？ >>127
残念ながらまるで効果を感じません。
16週中に一回でも悪化があれば、その後本薬になるみたいです。 >>129
ありがとうございます。
もしかしてブラセボかもしれませんね。
主治医からは、バリシチニブは効果が期待できると
聞いていたので、どうなんだろう。 >>126
なんでそんな安いの？
四万五千円とかじゃなかったけ？ 薬価は8,1640円です。
初回のみ2本注射しますが、2回目以降は3割負担で24,500円です。
年間27回注射するということになるので、66万円ちょいは必用みたいです。 現実には薬価だけじゃなくて、診察代や交通費もかかるからなぁ
実際はもっと行く >>132
外れだと思います。当たってる人はステ無しになったようで羨ましいです。 家ついた、、、
シャワー浴びて寝るわw
明日も早いしな >>125
ネモリズマブは投与前１ヶ月間はストロングまでのステしか使えない
投与開始から症状が悪化したらそれ以上のも使えるらしい
プラセボが３分の１らしいけど、夜になってもいつもより痒くない気がするから当たりかも
ちなみにプラセボの場合は悪化しても16週までずっとプラセボなので地獄 >>133
1回分でしょ。25,000x月に2回で5万円。 新薬開始されたんですね
デュピのガイドラインにステ併用の記載がありますが
みなさんステ併用されてるんですかね？
自分は経済的に厳しいので、体験情報に期待ｗ バリシチニブとデュピルマブはどっちが効くのかね？
デュピルマブのほうが副作用は少なそうだが >>141
作用が異なるからわからない。
前スレにもありましたが、ステ皮膚症、リバウンドの方は
デュピルマブは効かないので、
バリシチニブで対応することになると考えられます。
欠点は、どちらも高額の薬です。 続き。ステや保湿剤併用更に処置費考えたら高額療養費使わざるを得ない。 すいません。医療費限度額のことですが。
外来上限限度額、4回目からは多数該当で行きたいんですが。 >>129
自分もバリシチニブの治験受けてまだ投薬始まってないんですが、ウォッシュアウトで心折れそうです
プラセボに当たっても悪化すれば本薬投与に切り替わるんですねちょっと希望が見えた」・・・
お互い辛いですが頑張りましょう！ >>149
やっとお仲間に出会えました。
ウォッシュアウトつらいですよね。
本薬当たればかなり良いみたいですよ。
プラセボだと16週間放置プレイです。
ステ救済ありますけど、それじゃ意味ないので全力で本薬当ててくださいw 薬代が一度に25000円ってことは一ヶ月約5万円だろ
一度の診察でかかる金額は25000円プラスアルファってとこだろ
付加給付は 一度のレセプトて25000円を超えた部分が支給される
つまり、一ヶ月まとめて計算した数字から25000円を越えた部分を支給するわけじゃない
=二週間おきに25000円必ずかかるのでは
で、薬価が月に5万円ちょいだとすると診察費含めても高額療養費の57000円ラインにもギリギリ届かない可能性があると思うんだけど
もしそうだとすると連用したところで多数該当にもならない
この予想通りだとしたらなんのサービスにもひっかからない最悪の薬価かもしれんと思い始めてる >>152
確かに高額だし神経質になるのは分かるけど、そういうところもアトピーの原因って言われてるからざっくり考える方がいいんじゃない 自己注射になったら2ヶ月分貰えばいいんじゃないのかな そうは言うけど金銭的な問題は重要だろ、みんながみんな金持ちなわけじゃねぇんだから
一年間は二週間以上の処方してくれないルールあったろ
つまり向こう一年は高くつく可能性ある
保険組合に確認したら付加給付については月頭から終わりまでの一ヶ月、同一の医療機関で受診したものをレセプト1件として取り扱うらしい(領収書一枚に対してレセプト1件って意味ではなかった)
言葉通りだとすると付加給付が利用できるやつなら月25000円以上かかる心配はないわ 6ヶ月で中止っていう話もあるしね。
その件も知りたい。 自分の場合、高額療養費のラインが80100円だから、診察代含めてもぎりぎりで制度にひっかからない。
あとは確定申告申告で多少戻る程度
正直金銭的に続けていく自信ない 俺の保険組合は付加給付ないよ。。。
民間の保険会社の保険で安くできるとかないのかねえ 高額医療費が使えないような価格設定していて、更に、2週間に一回受診しないといけないとなると
案外希望者少ないんじゃないか。
ハードル高いね。
最初は必死にやってほしかったけど、なんか冷めてきた感じ。
安いステロイド内服でなんとかコントロール出来ないかと思う。
リュウマチ以外の膠原病はステロイドで上手にコントロールしているんだから。 毎月、家賃を2倍取られるようなもんだからなぁ、年間70万くらいでしょ
マジで金銭的によほど余裕のある奴か、ナマポじゃないと無理
大半が低収入なアトピー患者にとって、薬の価格が全くマッチングしないという悲しさ
そのうち、デュピルマブのためにサラ金で破産とか、薬打つために強盗とか
そういう事件が起きても決しておかしくはない ナマポはいいな。
塗り薬もただだし。
私の場合塗り薬だけで一ヶ月7000円ほどかかる。 ナマポってタダなのかやったじゃん救世主！
値段より本当に治るかどうかだよな(リバウンドおこらないかどうか)
治験して治るって書き込みあったけどまだそんなに期間経ってないだろうし お疲れ様〜^_^
またエンドレスループしてるのかw >>161
>大半が低収入なアトピー患者にとって、
お前基準で世の中の全てを考えるのはやめた方がいいぞ 大学病院には希望者が殺到しているのかな。
うちの病院ではあんまり聞かないけど。
結構有名な大学です。 >>166
高額すぎて二の足踏んでる人多いかもね
同じ患者が月2回くると医師の負担増えるから積極的には処方しなそう 将来出てくる新薬はすべて高額になるよ。
トラロ、バリシチニブ、ウバロも相当高額。
実際、バリシチニブは１ヶ月で８万円超えるからね。
アトピー患者には厳しい。
副作用は気になるけど、治験ができるならやったほうが
いいかもしれない。
新薬にどのように対応していくかも、患者の課題と思う。 大都市部は予約困難かもよ。
田舎はすいてそうだけど。
ちなみに俺は今の時点で、ヒスタグロビン、ノイロトロピン、ステロイド、保湿
高いシャンプーにボディソープ、睡眠薬、腰痛で月二万くらい医療費払ってる。 私が通院している大学は、東京でない国立だけど、外来でアトピー患者あんまり見ないんだよね。
結構高齢者が多くて。
紹介元の開業医の皮膚科はアトピーだらけだったけど。
その点お願いしやすかったのかもしれない。 結局薬使っても完治はしないのだから何もしないで割り切って放置したらどうなの？？ ヘルスケアの株式投資していて年間配当は60万以上あるからやるか。
今でも毎月2万円はアトピー治療関係に使っているから割り切るわ。
お金はアトピーよくしてさらに稼ぐ 割り切ってアトピー治療やめて投資を増やすという手もあるぞ^_^ 来週毎月通ってる診療所行くから紹介状書いてもらえるといいな… 投資なら株の他に先物オプションの買いやってるよ。
株と違ってハイリスクだから15万やって利回り先月は100％だった。
当方アトピーの為引きこもって、頑張って不動産鑑定士になって登録した。
本業はかゆみのためできずに先物オプション10年やっている。
毎月5万程度稼げればこの治療受けられる。
治療うけるためにルールを守って勝たなくてはと思って今も市場分析してるよ。
後、今年遺産相続し相続税納付した。生活は旦那に面倒見てもらうから困らない。
しかしかゆい35年が悔しかった。
でも名前だけでも不動産鑑定士になったので、だんなが結婚してくれた。
生活費に困らないからやっぱりデュピクセント受けようと思う。
皆様働けるだけ羨ましい。
相続した株は気長にやるけど先物オプションは気が抜けない。
全てはデュピクセントのためだ。 >>179
明後日から発売だから
サノフイに聞く。 大学病院じゃない病院に行って話を聞いてきたけど、
まだ発売されてないし院内の方針も決まってないから、また次回相談してくれと言われたわ。
治験をやってたレベルだし、普通の皮膚科よりも詳しいはずなんだけど、なんだか先生が及び腰。
私の症状がそこまで重症じゃないからなのか、新しくてもしかも生物学的製剤だからなのか、そこは不明。
一刻も早く受けたいなら、紹介状書いてもらって、デュピの治験をやってた大学病院に行くのが1番かも。
皆さんも前のめり気味に行くと肩透かしを食うかもしれないのでご注意を。 びゃっこ「おまえたち。
なかなかの うでだそうだな。
はたらきしだいでは ふくかんにも
とりたててやろう。
まずは サノフィの デュピクセントという
くすりを さがしてこい！
「そのくすりが どうかしたのかい？
びゃっこ「しりたがいやは わかじにするぞ。
「そうだな。わすれよう。 サノフィのデュピルマブの新たな競合品になりうるか？ファイザー社のアトピー性皮膚炎での今後の開発戦略
http://pharma.insights4.jp/archives/7116
既出ならスマン。
値段は結構はやく安くなるかも いくつかアトピーの新薬が出てくるのは知ってたけど、詳しくは知らなかったわ
来年頃はより安くより効く薬が出てきそうだな >>185
記事ありがとうございます。。
PF06930164は日本で治験やっていないようですね。
日本では、あと２年半から３年後に発売されると思われる、
バリシチニブかウバロを待つ。
又は発売しているゼルヤンツを全額自費で購入するしかないと
いうことですね。 デュピルマブは一生続けていくものですか？それとも一年続けて症状抑えられたらもう打たなくても大丈夫？ 各社競ってアトピーの新薬を出して欲しい。
競えばコストダウンにもなるし、また株価も上がる。
ファイザーの株主のおれとしては願ったり叶ったり 対処療法だから炎症が発源するようなことしてたら一生じゃない？
デュピクセントと使用してる期間に溜まった抗原って排出されるのかな？
炎症なしに排出されるならデュピクセント使用期間中にアレルゲン抗原の除去とか行えば使用停止してもある程度に抑えてコントロールできそうだけど アトピー研究してる上場企業ってあるの？
やっぱり海外が主流ですよね >>193
失礼だかいつも書いてる「溜まった」の意味がわからん。身体が蓄積してるって根拠なんてあったか？ 既出かもしれないし、
素人考えの的外れな話かもしれませんが
生物学的製剤は温度管理など難しいだろうし、
万が一、アナフィラキシーを起こした場合、それに対処できる施設でないと
投与出来ないと思うんです。
日本皮膚科学会では
乾癬治療の生物学的製剤の投与を
承認施設に限ってますよね？
アトピーの生物学的製剤も
最低限、皮膚科学会の
生物学的製剤の承認施設に限られると思うのですが。
それでも発売すぐに投与できるかは
分かりません。
因みに私が通う大学病院は
デュピルマブの治験もしてたし
皮膚科学会の役員の中に
名を連ねる教授も所属してますが
デュピルマブは
すぐに使用しないそうです。
https://www.dermatol.or.jp/modules/biologics/index.php?content_id=4 >>195
蓄積するって読んだ
ステロイド推進派はしないって書いてた >>197
ネットに上がってる文献なら教えてください。
無いなら研究者の名前でもいいです。 >>199
なんだよそれ。キチガイはアトピーのまんま死んでろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
