X



ソフトバンク社員集まれ(その11) [無断転載禁止]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 03:03:24.42
2014年春に発令されたバトンタッチ制度。
50歳になったら課長以下の役職を返上して若手から役職者を抜擢される。
これは大量に居た役職のためにいつまでも役職がまわってこない。
これでは若者がかわいそうだからという厨房的な理論から始まった。
どこで間違ったのか今では20代30代が大手を振り40代以上は道を開けてひれ伏している。
前代未聞の平成の生類憐れみの令
この結末や如何に。
さぁ大いに語れ

※前スレ
ソフトバンク社員集まれ(その10) [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/yuusen/1523543855/
0004名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 13:58:21.13
マッキンゼーやBCGも人不足で大量採用だかし、
三菱商事や三井物産も中途採用に精力的だよね。
どこも下限が年収1200万くらいからで100人規模で採用してんじゃない?
0006名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 16:08:28.79
学歴フィルターがあるから日東駒専とかだとどんなに人物が優秀でも門前払いだけど、
早慶地帝以上なら全然書類通過はするよ。
0009名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 17:48:05.17
社歴ロンダ!
0012名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 19:38:02.66
10
事業会社のコーポレートITはかなり経営企画よりだから、事業戦略や企画とかの新卒が希望しても中々入れない部署に行けるよ。

どのみちこの売り手市場も長くないから急いだ方がいい。
そろそろ不景気が来そうで危ない。
0013名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 19:43:49.54
>>12
転職活動をしててITの戦略考えてましたで書類は必ず通過したね。
部署名と実態が紐付いてなくても外部にはわからんよ
0014名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 20:05:41.98
マスコミは日本人政党の自民党に有利になるから報道しないが、バブル以上の求人倍率だからいろいろ転職にはよい時期だ

韓国人政権の民主党時代なんて求人倍率0.65倍で新卒なんて仕事なかった
0021名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:02:12.85
父親が早死して、母子家庭で下の兄弟もいて貧乏だった(大学も奨学金)から、
いい会社に入って出世して、一杯楽をさせてやるぞとか思ってたけどこの体たらくな有り様だわ。
やっぱり早めに転職するのが良いかねぇ。
0026名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:21:22.47
38歳だが明日の給料手取り23万だぜ。
年収650万の俺でも生活が苦しく感じてるから、
年収300万とか生活なりたたんだろうな。

日本終わっとるな。
0027名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:28:50.22
転職(退職)者が大量に増えて、それが世間やマスコミ広まって、最終的には
ソフトバンク離職率が高い企業と言われて有名になったりしたら。。。

これまで、ホワイト家族とかホワイトプラン等などの商品とかプランをやっていたけど、黒い会社って言われちゃうね。(笑)
0028名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:31:59.46
>>19
実態はそんなことない
ビジョンファンドの企業が既に技術を持ってるから、それを日本で使うにはどうするかという法制度とか規制緩和とかそういうのがメイン
TUが絡む余地はないよ
0029名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:33:11.95
そもそも人を育てる事が出来る人がいないし、そういう文化も無い。
さらには管理職もままごとしか出来ないから遅かれ早かれ縮退するだろう。
0030名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:36:41.88
>>19
TUの連中にジョイントベンチャーが求めるスキルを持ってる奴なんかいないだろ
この前、宮川もエンジニア採用してもパワポが出来る奴しか集まらなかったって言ってただろ?
お前らじゃ役不足って言われてるの理解してる?
プログラムも書けないサーバも使えない、こんなのがエンジニアって言えますか?
0031名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/24(木) 23:51:45.67
>>30
上流工程のエンジニアに必要なスキルはプログラミングスキルではなくマネジメント能力だよ
最近の新卒はプログラミングは出来る子いるけどその辺は弱い
そのくせプログラミング出来るだけで先輩社員より優秀な気でいる節があるから腹立つわ
0034名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 00:58:28.67
マネジメント層は、必ずしもプログラミングのコードを読める必要は無いよ。
本来なら、昔はコードをばりばり書いてたエンジニアがマネジメント層になって、
メンバーのマネジメントをしてるのが理想形だけど、なかなかそんな人もいない。
0035名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 04:58:39.11
アルゴリズムも知らないのに正しい判断は出来ないわ。
まぁ、この会社だと知らなかったら判断材料持って来いで出来るかも知れんが、普通の会社だとありえなくないぞ。
0037名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 07:42:44.74
>>36
額面で考えないと意味ないよ。
手取りなんてなんの指標にもならない。
0040名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 08:22:39.04
>>38
自己レス

このスレを見てると技術営業と同レベルのエンジニアしかいないように思えてくる。

エンジニアの事は知らないから実際はわからんがな。
0043名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 10:27:50.53
>>42
本当にそう思ってんの?
君は何が分かるのかな?
営業とか技術営業って業界の技術を大体話せるぜ。
君は業務委託におんぶに抱っこだから知らない事の方が多いだろ?
0044名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 10:37:10.82
日程調整しかしていないエンジニアもいるし、CCIE持ってる技術営業もいる
他の会社よりエンジニアのレベルが低いのは間違い無いと思う
0045名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 11:49:24.00
何だかんだで50%シフトの業務自動化も大半は内製で進めてるからな
プログラミング出来ないエンジニアばかりってわけでもないだろ
それに業務委託にやらせてた業務を自動化するってことはその作業くらいは自前でも出来るって事だし
0046名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 11:50:41.77
オラクルマスタープラチナも、CCIEも20代で取得したけど難しくなかったな。
単純に受験費用がかかるから会社の支援がないと取得が難しいだけ。
所謂お布施ビジネス。
0047名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 13:00:19.92
>>46
すげーな
いまどこにいるの?
0052名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 21:04:05.22
脱税(申告漏れ)はするわ、今回も、また下記内容で総務省から行政指導を受けるわ
ホント、めちゃくちゃだな。やりたい放題かよ

そのくせ、法律遵守、コンプライアンス遵守の徹底とか言っておきながら
会社が全く機能果たしていない!

また、何年か前に発覚した韓国籍等とかの在日住民とかに特定割引、優遇処置を
実施していたみたいに代理店が勝手にやったことだと。とか白を切るつもりかよ

ソフトバンクがスマホ販売で不適切な行為、総務省が行政指導へ

http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00509/

スマホ不適切値引き、ソフトバンクを行政指導へ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180525-00050041-yom-bus_all
0053名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 22:05:36.79
>>51
それなー、残業代がそこそこあったから続けられたけど、もう無理。
管理職になったとたん残業するなって
あんた自分が逆の立場だったらどうなんだよって言ってやりたい。
0054名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 22:15:31.03
>>51
値引きして不適切って言われるのもな、さすがお役所
0055名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/25(金) 23:04:02.57
うちの上司は流石にプロジェクトの未達率が高過ぎて上から大目玉食らったらしく帰れ帰れ言わなくなったわw
0058名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 07:22:43.86
>>55
スケジュール自分でひいたプロジェクトだとしたら無能極まるな
0061名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 10:16:32.81
>>59
無い。
評価は上司の好き嫌いだ。

部内か課内のグレード関係無しの相対評価だから、どうにでも評価出来るからな。

部長、課長が評価されるような部署だと部下はB確定だぞ。
0063名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 21:09:38.65
残業70時間したから額面45万円、手取り35万だったわ
0065名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 21:41:34.97
言わせんなよ、D2で10年目。70時間も残業してたった45万だぞ…
0066名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 22:34:27.29
残業70時間って何してんの?
今って業務は基本外注じゃん?

業務量は評価しない会社だぜ、もっと工夫して働かないとね。
0068名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 22:37:06.25
P&Mは外注じゃない、無能と言われれば否定は出来ないが…、統括自体の残業は多い
0069名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 22:45:46.46
>>67
D2で780万もいくわけないじゃないか…
0071名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 23:16:38.36
>>70
毎月それぐらいすればいけると思うけど、まあこの二、三カ月ぐらいだと思うし、そこまではいかなそう。
それより額面45万て課長ぐらいだけど、手取りだと35万、管理職ってこんな給料低いのかと絶望したわ
0072名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/26(土) 23:24:14.48
71
税金がもうちょい高いし、住民税も4万位だし、更に40歳以降は保険料も上がるから手取り35万も無いんじゃないかな?
0073名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 01:37:18.51
>>65
カラ超勤つけてんじゃあ〜ないよ!(`Δ´)
0074名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 03:20:18.47
>>73
毎日22時越えると、自分の無能さも含めてメンタル的にきついです
0075名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 08:46:57.28
日大の件、笑えない。
残業はしろとは指示していない。
でも、やらないと意味ないからね。
できませんでしたではすまされないぞ。
0076名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 10:18:32.29
>>74
でも皆んな残ってるんでしょ?
皆んなが残ってるから帰り辛いのもあるんじゃない?
課長とかも課長同士の中で一番に帰りたくないみたいで、馬鹿みたいに我慢大会してるぞ。
0080名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 14:08:05.93
>>71
課長の手取りは32万だぞ
0082名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 15:53:24.27
>>77
昔は技術系の人多かったんだけどね>労組。
今じゃ誰もやりたがらず東水工上がりが仕切る始末。合併後MやBBから人が入らなかったのが無能さ加減を表してるな。
0083名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 16:04:17.44
>>77
TUは人減らしの草刈り場にされて大変そうだ
普通に考えたらこれからは直販なんて不要だし、法人営業から削るのに幹部はアホなのか?
暇そうだし見てると70%は削減できる
0084名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 17:31:48.78
>>79
俺、TUだけどMBOで数千局舎にミス無く展開完了ってMBOに書いたら、上司に数字は評価しない、プロセスで工夫した事があったら書いて下さいって言われたわwww結果はB+www
本当にこの会社で真面目に働くのは馬鹿だよ。。
何もせずにBが一番割いいぞ。

上司は部下が何してるのかも、仕事の内容すら把握してないから、普段は業務委託に仕事やらせて俺は何もせず社内ブラブラしてるわwww
0088名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 19:18:38.31
ひどいのはテレコム法人営業だろ?
無能でも営業力なくても出世は早いテレコム行きたい人多い

9:05 出社。エレベーター混雑を遅刻の理由にしようと考えるが誰も聞いてこない。
9:10 喫煙室で煙草を吸う。
9:30 席についてPCを立ち上げてメールチェック。 届いているのは周知のメールだけ。
10:00 ネットサーフィン。朝のニュースを見ながら時間を潰す。
10:30 トイレに立つ。個室でスマホいじりをして時間を潰す。
11:00 席へ戻る。昼飯は何を食べるか考えながら時間を潰す。
11:20 昼。混雑を避けるために少し早めに社食へ移動。窓際の席で牛丼を食べる。
12:30 昼飯は食べ終わったがスマホ弄りをして時間を潰す。
13:00 喫煙室で煙草を吸う。
13:30 食後のトイレタイム。用を済ませた後はスマホ弄りで時間を潰す。
14:00 席へ戻る。休憩時間中のメールをチェックするが周知のメールだけ。
14:30 何かを考えているふりをしながら昼寝タイム。
15:30 眠気覚ましに用もなく社員サポートセンターへ行ってみる。
16:00 ネットサーフィン。午後のニュースを見ながら時間を潰す。
17:00 気分転換のために違うフロアの喫煙室に移動して煙草を吸う。
17:30 ルーチン業務開始。
18:00 帰宅する上司を見送る。何の仕事が残ってるんだ、どれ位かかるんだと聞かれるが曖昧な返答で誤魔化す。
18:30 喫煙室で煙草を吸う。そのままコンビニへ行きお菓子を買う。
19:00 席へ戻っておやつタイム。
19:30 帰宅する同僚を見送る。まだ帰れないのかと聞かれて、やる事があって大変だよ。と返答をする。
20:00 ルーチン終了。喫煙室で帰宅前の一服。
20:30 席へ戻る。イントラやメールチェック。
21:00 21:00までの勤怠をつけて退社。
0099名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 23:37:05.73
>>98
流石に派遣だろ
K社平の俺より安いぞ
0100名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/27(日) 23:49:53.66
>>99
これが事実なんだよなー
このかいに転職を考えてる人とかはネタだと思うだろうが
入ってみるとこれが普通という。
30代総合職で手取り10万台の人も普通にいるから。。。

ちにみに派遣は月100万位で契約してるよ。
どの位中抜きされてるか派遣の君なら計算できるね。
0102名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 00:15:34.07
CTCやSCSKみたいな下請けの中堅ベンダーの、そのまた下請けの会社の30前半の奴の給与明細がネットワークフォルダに入ってたからみたらし年収730万だったわ。
同世代で発注側なのに二次請けベンダーより150万も低い収入で働いてる衝撃の事実に只々愕然としたね。
しかも家のローン補助やら育児手当ても下請けですらついてるらしいじゃん。
0103名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 00:23:50.71
>>86
FAであそこから来た人の噂じゃ最低最悪の組織って聞いてるよ。
激詰めの上層部と、散々今まで残業代つけて充実してた中間管理職の下で、全く昇格できない使い捨てL3/D2社員が上司のことを○したいほど憎んでるらしい。
飲み会の場も誰か社員の悪口言って、業託のガス抜きしつつ政治してる輩ばっかとか。
しかも男臭い職場だしね。
0105名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 01:02:54.34
幹部でもこのスレ覗き見してるやつがいたらほんとに忠告だけど
ベース給料あげないと本当にダメになるよ 見てられないぐらいの人材の流出 さらに入ってくる中途、買収組がボトルネックになるパターンが多い
投資に金回してんじゃねえよ ふざけてんのか
何が社員の幸せを考えるだよ 一番社員の幸せ考えれてないよ
0108名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 08:16:52.46
手取り20万って年収だと500万弱くらい?
言っちゃ悪いけど平均どころか間違いなく中央値より大幅に少ないぞ…
0109名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 08:17:46.34
以前、ある部門で待遇やら勤務に不満を持った社員が結託して集団で辞めたという噂を聞いた事がある。
その後、その部門はグレードがかなり上がりやすくなったとか。。。
その部門の人は6年目で大部分の人がグレード3だ。
0112名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 08:29:43.38
https://venture-finance.jp/archives/3616

30代の全国平均年収は450万位。
全員大幅に高い給料もらってるから安心しろ。

ちな俺はM-2だから関係ない話だけどな。
0113名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 08:44:42.59
>>112
地域別(物価、平均所得)、商品(業種業態)別、就業年数(学歴により生涯賃金獲得期間が変動する)別で出さなきゃ全く比較にならないんだが。
分析とかしたことある?新人君?
0114名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 08:47:04.79
残業20時間程度を想定した手取り給料

グレード2のB〜B+評価
月手取り22〜24万、ボーナスの手取り夏80万、冬65万な。

グレード3のB〜B+評価
月手取り25〜27万、ボーナスの手取り夏100万ちょい、冬80万弱
0117名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 11:52:49.72
TUのA職は本当に必要ないって感じでかえって厄介者扱い
なら他の統括に異動させてほしい
私だっていたくない
0119名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 12:10:19.10
営業はそこまで不満ない雰囲気やけどな 給料もそこそこもらえてる
TUの同期はたしかに目死んでる このままやと技術者がおらんくなってオワコンになりそう
0120名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 12:24:02.16
TUはNW技術と情シスという全く異なる統括がくっついて出来たのだけど、ここで注釈なくTUって書かれてる場合はNW技術の方だよね?
0126名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 13:30:36.53
他社だと非課税の手当て諸々つくよね。
扶養手当 1人2万/月
住宅ローン利子完全支給
カフェテリアプラン 15万/年
企業年金・公認会計士年金 定年後毎月6万
とか
0129名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 14:55:51.69
>>116
俺も、しょっちゅうそれ言っていたよ
ESサーベイなんか、その主幹部の自己満足
自慰行為、マスターベーション、オナニーみたいなもんだろ
こんなに、不満がでているのに高評価なんて
おかしいだろ!
主幹部がなんか書き加えたり、隠蔽や
改竄とかしてるのでは?と毎回疑うわ
0130名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 15:27:27.38
>>127
17万位?
テレビで18万でワーキングプアの特集見て、ワーキングプアと変わらないって思ったわ。

就職した頃はまだ教わってるから仕方無いって思ってとが、今の手取りは新卒の頃より低い時もあるorz

だから俺は新卒や中途には仕事の仕方も知識も何も教えないぜ。
0134名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 16:45:29.81
来年から一時金無くなるし、ボーナスも減るからなぁ
今年から査定も厳しくなるらしいし
0137名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 17:08:36.68
もう、こんな会社で働く意味は無いよな
30代手取り10万代って都内だと貧困だよ

生活保護と母子家庭の人は手取り29万で交通費、医療費、家賃がただだというのに。。。
0139名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 17:15:12.50
アマゾンはグレード2の人でも年収1200万で内定出るらしキツくても頑張れそう。

SBは一緒に頑張ろう!とかキックオフで言ってるけど反吐が出る。
中途採用集めて頑張って下さい!!!

今年の7月から10月で1000人前後は辞めるだろうよ。
思い知れ!経営陣!!!
0140名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 17:26:04.03
最初はみんな意識高く仕事に打ち込むんだけど評価して貰えず給料も安いままだから徐々に腐ってくんだよな
人間のモチベーションを一番下げる要因ってのは、失敗することでも、成果を出せないことでもなく、
成果を出せたのにそれを評価してもらえなかったときらしい
0144名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 18:34:43.67
>>140
それが会社全体でそうならまだ納得出来るが部署によって全く違うからな
去年と同じグレードなのに去年と同じ事をやると評価されなくなる変な考え方だしな

この前のTUのキックオフを見る限り半分以上は腐ってそうだ
1人腐ったら周りもどんどん腐るからな
0145名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 18:36:40.38
35歳総合職の手取り19万とか本当に終わってるよ
糞管理職の評価上げ渋りが酷いんだよ

早く皆んなで一斉に転職しようぜ
0150名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 19:25:19.17
>>148
営業は一年に一つ上がる事も珍しくなくてエスカレーター式にグレード5まで上がる。
グレード4-3なら最短で10年位で上がる人もいる。

技術系だと5年以上上がらない事が普通だが。
0152名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 19:30:39.56
給与水準上げたところで流出したコア人材は戻ってこないし、
中途採用しても、うちの会社の業務(通信事業、営業、代理店、設備NWなど)も特殊かつ複雑だから一端に仕事できるまで2,3年は最低かかる。
ましてや会社に貢献してるやつならそれなりな評価はもらってるだろうし、人間関係大切にして、金銭や役職よりも仕事にやりがい感じるやつだろうから待遇が変わらずとも辞めない。
そんなこんなでリーマンショックから10年たつしそろそろ不況期に入っておかしくないから、会社としては現状維持を選択するべき。
辞めるやつは、待遇の良い会社なりもっとやりたい仕事できる環境を望んで勝手に辞めるよ。
愚痴だけ言って辞めないやつは、飼いごろせばいい。
0153名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 19:33:31.09
ボーナス7.5ヶ月で粋がってるけど基本給低いし、他社も5ヶ月〜6ヶ月はあるから全然高くないんだよな

毎月の基本給上げてくれ、30代後半で手取り22万やぞ
0155名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 19:38:07.28
>>152
評価されてたら愚痴なんて出ないぞ?
皆んな会社に貢献してるけど評価されないんだよ、
最初は仕方無いかって思うが数年同じ状況が続いたらやる気無くすだろ。
先週のキックオフのアンケート見なかったのか

何も知らない外野はすっこんでろ。
0159名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/28(月) 20:29:11.64
>>154-155
キミ達はこの会社にとって不要な人材だと評価されてるんだよ。
言わせんな恥ずかしい///

試しに辞表片手に昇格させてくんなきゃ辞めると上司に直談判してみな?
きっと何も引き留められず退職日調整の社内プロセスに入るよwww
0165名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 01:17:50.32
俺みたいな文系リーマンだと大した転職先もないから、基本給上がることを祈るだけの他力本願よ
0184名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 15:17:13.23
>>182
組合入ってるから先に通知きただけ
すぐに分かるよw
0190名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 16:36:15.27
>>185
ごめんなさい。嘘です。
0192名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 17:11:16.14
いや、明らかにモチベ下がるようなことはしないだろ。
去年と同程度にして喜ばせておいて、評価ポイントの原資をガッツリ削るんだろう
0193名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 17:19:13.84
2.5ヶ月でもいいから、基本給上げてくれ
0206名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 20:07:59.57
Yahoo!ファイナンスソフトバンクグループの株価の掲示板に、もうボロクソ書かれ叩かれてるな。株主は怒り心頭って感じ
情報革命で人々を幸せになんて絵に書いた餅
キレイごと。自社でなにもしないで
出資、投資、買収と言う名のパクリ。
0207名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 21:17:16.73
>>204
そういうお前こそ、弾けて混ざれ。
0208名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 21:31:03.72
32歳で中途5年目以上、D1でB以外の評価しかついたことないんだが、最近良い条件で転職先決まったから、上司にあらゆる恨み辛みの悪口雑言をならびたてて辞めようと思うわ。
0209名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 21:34:04.20
絶対に引き継ぎもしないし、退職意思表明後2週間で辞める。
仕事も寝かせて温めまくった奴を時限爆弾式に置いてくわ。ざまぁみやがれ!
0210名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 21:40:07.08
>>208
どんな感じの条件??
0211名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 21:51:06.60
>>210
基本月給50万、残業・ボーナス別
企業年金・確定拠出年金・退職金あり
家賃手当て月7万、配偶者手当月2万
健康保険組合ポイント年間4万

年収は1.5倍強かもしれないが、生涯賃金で見たときに一気倍くらいになると思うわ。
0213名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 21:56:31.59
>>212
らしいね。東電から中途で来た東大卒が社会人10年近くやってるのにD1で働かされてるとか聞いたわ。
本気で人事設計おかしい会社だから金輪際関わらないようにしようと思う。
両親からも、この会社くるときは大反対されたんだが、転職先決まって報告したら大賛成されたわ(笑)
0214名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:00:00.26
208
B以外ってB+かA-って事?

この会社での昇格は仕事の出来る出来ないじゃなくてただの運なんだよね。
32歳でD2にやっと上がれた人もいるけど、この会社はグレード上がらな過ぎだ。
グレード上がらないと給料が低い事より精神的に辛くなるよね。
他の本部なら普通にやってて28歳でグレード3との人もいるのに40歳でグレード2とか惨めだよ。
異動しても変な扱いになるし、会社の運営者は何考えてんだろうか。。。

こんな会社は長続きしないと思うから、もう転職するよ。
お互いに頑張ろうな。
0216名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:08:34.07
引き継ぎも何もグレード1で無能なんでよく分かりませんって言って去ろう。


会社的には1ヶ月前がルールだが、労働基準法では2週間前に伝えればいい。

残りの一ヶ月なり2週間は全部年休にしても問題ない。
辞意を伝えてから日大の監督みたいに緊急入院しても大丈夫だ。
そもそも辞意は人事に伝えるから課長には会わなくてもいいんだぞ。
課長からの電話も無視しても問題ない。
そうすれば無能課長の出来上がりだ。

色んな憎しみがあると思うから、最後は徹底的に反抗しろ!!
0217名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:12:21.84
>>214
入社して2年目くらいにB+がついて、
「うちの課にはD1が君しかいないんだ、だから次こそあげようと思う。」とか、「改善提案で効果上げたとか評価会議で戦う武器をくれ」とか言われて、実際に成果を出して次の評価面談に臨んだら、
「他にもっと頑張った奴がいる。」とか「どうしても先に上げたい奴がいる」「君はその程度で満足なのか」とか言われてB-がついた。
そして知らん間に上司が変わって同じようなこと繰り返して気づいたらあとから入った新卒より下になってた。
もはやコントだわ。これ。
嘘みたいな実話。
0218名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:13:48.61
一応、就業規則は読んで規則の範囲内で徹底的にやろうぜ。

とりあえず上司は無視だ。
挨拶はもってのほか。

なんかメール来たら本部長をCCに入れて反抗のメールだ。
少し狂ったフリで長文メールをする位が丁度いい。
もう辞めるんだから怖くないだろ。

相手を精神的に追い込め!!!
0220名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:21:17.72
>>217
今は課内の中での相対評価なんだよ。
1人だけD1だとぶが悪くてD3とかD2と同等に出来てBらしい。
ちなみに君がB-だった時は、B評価との差分を課長かD3が持っていってる。

課長の言葉は何一つ信用しない方がいいぞ。

MBOとかの面談で、最後に何かある?とか何か困ってる事ある?って聞いてくるけど、聞くだけで何もしないから、
あいつあんな事考えてるのかって思うだけか、
あいつこんな事言ってるって飲み会で笑いのネタにされるだけ。
0221名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:26:06.21
ちなみに、給与改定前に入社して、住宅手当も中途で当然無いから新人1年目より収入は全然低いよ。
こういう会社なんだって事実を世間に知ってもらうとともに、同じような被害者が出ないように退職してからも事実を周囲(知り合い、出身大学の後輩、転職先や前職の懇意にしてる人)に自身が受けた仕打ちを伝えていこうと思うわ。
0222名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:26:26.75
>>217
ちなみに俺も課長から、今年は誰々を上げたいから協力してくれって言われた事がある。
ちなみにその誰々はグレード上がらなかったと思われる。
こんな事言われたら俺はグレード確実に上がらないから、社内のコネを使って異動したわ。

本部で1人しか昇格しないとか人数少な過ぎるからおかしくなるんだよ。


俺は確か32歳D2の時
誰々は37歳D2‪
0223名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:29:57.81
>>221
俺は新卒からだが家賃補助は勿論無いし、D職の基本給は19万5000円だったぜ。
今は新卒は基本給23万位で家賃補助まであるから恵まれ過ぎだよね。。。

ちなみに今時点の給料手取りは確実に新卒に負けてるわ。。。
0224名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:32:03.60
上位グレードの仕事を引き継いでも評価はされないの俺だけでは無かったのか。
グレード高い奴は自分のグレードの仕事すら出来ないのにな
0225名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:41:39.25
>>217
B+だとグレード上がらないから口だけ課長だな。
部下のモチベーションを一年継続させる為に嘘付いたんだよ。
グレードが上がるかなんて一年経たないと分からないしな。

昔は尊敬出来る先輩とか上司いたけど、今はいないだろ?
もうこの会社も末期だから早く去ろう。
0226名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:42:45.75
>>211
ええ会社やなー
世間はこれが普通なのか?
0227名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:42:52.08
MBOなんて機能してないからやらなくていい
まじめに時間がもったいないよ
0229名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:48:08.94
>>224
俺もグレード4とかグレード3が出来なかった仕事を2案件、2、3年かけてやりきったけど評価されなかったわ。
仕事はやりきったのかもしれないけど、自分で考えて最初からやってないよね?って言われたわ。。。

仕事を考えて最初から最後までやって初めてグレード3ですみたいな事言われたけど、周りのグレード3なんて何もしてないのに。。。
‪
なんだこの会社。。。
0232名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:54:13.96
なんかスレ見てたら自分の怒りも再燃してきたわ。
仕事放棄して転職活動して、いちばん上が痛手を負う形で辞めるよ。
0235名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:57:20.21
1.仕事なんてメールの返信だけして定時で帰る
どうせ業務委託がやるんだから

2.在宅勤務や少しの事でも直行直帰で会社にいかない

これで年収780万
0236名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 22:58:22.99
この怨み、地獄へ流します。
0239名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 23:06:54.69
昔は上司が奢ってくれてたけど最近の上司は飲み会でも割り勘だからな。
上司も評価厳しいんじゃね?

そういえば、目の前の島に新人二人いるけど完全空気だわ。
挨拶も聞こえないから何時に来てるのかも分からないわ。
昔は隣の課の新人でも話したりしてた気がするけど最近はそういうのも無いよな。

完全にドライな会社だわ。

新人にとっては会社の居心地が悪過ぎだろうな笑
0240名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 23:11:08.00
>>238
評価B程度で3年目でグレードが上がるわけない。
完全に上司のセールストークです。

部下を使って成果を出すのが上司の仕事だから嘘言ってモチベーション上げてるんだよ。
お前らは騙されるなよ。

この2017年度下期がA-以下なら向こう2年間はグレード上がらないから。
今年1年間は何もしなくておけ。
会社行って御飯食べて転職サイトと二ちゃん見て定時に帰ればいい。
0243名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 23:28:05.19
10年前に変わった制度なはずだが?
グレード把握したきゃ数字だけ一瞥すりゃいい。
数字若い順に低くて、3以上は通常3段階のサブグレードが設定されてる。これも若い順にひくい。
0245名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 23:34:03.21
グレード3がL3って呼ばれ始めたのここ2、3年じゃね?
ちなみにLはリーダーな。

だからグレード2はD2だ。
L2とは呼ばない。
0246名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 23:34:34.71
入社したときみんな親とかに周りになんて言われたんや?
わいの時は大手ってだけですごいねとか言われたもんやけど
人によっちゃ反対されたりしてるか
内情知れば虚しいだけやけど
0247名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/29(火) 23:37:26.60
>>245
リーダーと言うなの丸投げ男と働いてるぞ

部長が丸投げ、課長が丸投げ、リーダーが丸投げで私が引き受けることになる。
成果は横取りな
0250名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 00:00:16.62
マネージャー候補しかあがらんでしょ。年をまたいで成績良くないとあがらんから上司変わればリセットですし。
たまに幹部候補なのか中途でドカドカ上がる人いるけどその部の人良くやめないなと感心する。
0251名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 00:48:39.00
俺含めソフトバンク退職者が大量に発生してあらゆる方面に拡散されたら、な〜んだソフトバンクって黒だったんだ。と言われるかもね。
と言うよりも以前のBBのときは離職率高かったんだよね
元に戻った。と言うのが正解かな
入社の浅い社員は、そんなこと知らないだろうね。
0252名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 05:58:23.36
親父に「お前貯金無さすぎ、俺は30の時貯金800万あった」と説教された
親父の会社は、初任給こそ20万と安いが院卒だと2年目で3万昇給、その後も3年おきに3万ずつ上がっていったらしい。
光熱費食費込で月3万の独身寮があって、月に10万貯金してた、とかほざいていたが、それが大手企業だと普通なのか?
どんなに頑張ってもボーナス抜きで月3万しか貯金出来んぞ、、
0253名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 06:36:44.70
◆NHK職員に切りつけ、容疑で韓国籍の男逮捕へ。テレビ放送せず

東京都渋谷区のNHK放送センター近くの路上で今月18日、男性が刃物で切りつけられて首を負傷した事件で、警視庁捜査1課が事件に関与した疑いが強まったとして、殺人未遂容疑で、韓国籍の男を30日にも逮捕する方針を固めたことが捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、男は18日午後9時半ごろ、同センターを出た映像制作関連の男性会社員(48)の首に、いきなり刃物で切りつけた疑いが持たれている。
男性は首を15センチ切る大けがを負った。

防犯カメラなどから逃走した男の行方を捜査していたところ、
19日に男が「自分がやった」と出頭。

男は出頭時、「NHKの報道内容に腹が立ってやった」などと話し、その後「日本のメディアに腹が立った」とも話したとされる。
警視庁が不法滞在したとして入管難民法違反容疑で男を逮捕し、捜査していた。

産経新聞 2018/5/29(火) 23:30
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000606-san-soci

■前スレ(1が立った日時:2018/05/29(火) 23:56:47.78)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527611104/
0259名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 09:26:57.25
会社が一番うまい事やったのは、D3をLP3にし、しかも3段階に分けた事。それまではD3の次はM4またはP4だったからね。部署の人数ごとに昇格枠が決まってるので4に上がるまでの道のりが長くなり、会社としては固定費の上昇抑制に大きく寄与してた。

ちなみにグレード制度ができたのはvodafone買収後で、彼らの(SBBから見たら)高すぎる賃金カットが目的。vの奴らは人事からの説明会で大紛糾してたけど結局会社側の押し切り勝ち。
その後LP3に変わるわけだが、この時はそもそも管理職には関係ないのであっさりと制度変更完了。

しょせん立場の弱い奴は搾取されるってこと。
嫌なら辞めろということ。
0260名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 10:11:04.78
本日も株価下落幅
株主、投資家への大ボラ吐いたことが
仇になったようなもの
もう、みずほFGの本心も
嫌気さしてきとる
だろうな
0262名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 11:20:09.08
理系出身で技術で出すか迷ったけど営業で出してよかったわ
ここ見てると色々やばいんだなTU
まあワイの部署も暇やけどな
0263名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 12:21:37.99
このスレみてたらやる気なくなってきた…
A職でグレードあげるにはD職の上位グレードの業務をしてくださいとかいわれたし…意味わからない
0264名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 12:46:13.25
借りたものは、ちゃんと返せよ!
北朝鮮や韓国、はたまた中国に雲隠れするなよ
さらに、日本国に公的資金(国民の税金)を使って借金を返済するとか言うなよ

どうせ、日本が好きだ。と言っておきながら
全然、日本企業等には出資や投資をしない
経営者だからな。日本国が、日本国政府は
大嫌いなんだろうけど。特に総務省とは
敵対関係だろ、反日だろ
0265名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 13:15:46.73
TU以外の社員はおらんのかい
0266名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 13:22:41.06
>>263
D職への転換でも無いなら意味分からんな
会社としては給料を50%シフトして業績を伸ばしたいんだろうけど、
給料も社員のモチベーションも業績も下がる結果になったな
0267名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 13:25:56.61
263
そもそも皆んな同じ様な仕事やってんのに上位グレードの仕事って言う曖昧な言葉で濁されてんだよな

管理職層はかなりのアホかと。。。

リーダーシップも無いし仕事も理解してないし人の心も理解していない

こんな会社が良くなるわけが無い
0269名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 13:37:06.64
他人をフォローしても評価はされないが、フォローをしないと評価のタイミングで難癖をつけてくる。

自分のお気にいりが周りをフォローしなくてもスルーして頑張ってると評価をする。
フォローをするのを一部の人に押し付けるのってパワハラかな?詳しい人教えてくれ
0271名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 15:15:10.24
ソフトバンクはこれだけ人事システム失敗してるのに、メディアには戦略人事をしてるって人事統括が積極的にアピールしてるのが滑稽だなwwww
ここまで人事失敗してる事例も珍しいぞ
0274名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 18:25:57.39
>>271
評価落として這い上がらせようという戦略か?
先輩の手取り給料が新人に負ける人事設計も戦略なのがな?
先輩イライラさせて新人に厳しくなるみたいな?
0278名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 21:09:38.34
さっき労働組合のメールがきてたけど

今年の夏の賞与
特別加算有みたいだよ(0.5ヶ月分)

ただし、労働組合が要求してたベースアップは却下ってさ
0280名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 21:34:53.51
3.0ヶ月
ただし自分の基本給じゃなくてグレード毎にボーナス基本給が設定される

長く同じグレードに入れば入るほど、損をするシステム
0281名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 22:29:53.41
ベースが3だから0.5加算なら3.5でしょ?
0282名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 22:31:05.49
それでも去年より30-40万減か
辛いな
0285名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 22:37:08.88
去年4.6だったのに、、なぜ、、
0286名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 22:57:13.22
283
284
お前らちゃんとボーナスのお知らせ見てないだろ?
自分の今の基本給かける何ヶ月じゃなくて、
グレード毎にボーナスの基本給が決まってるんだぞ?

各グレードの下限と上限の給料の真ん中位がボーナスの基本給になるんだぞ。。。

だから上限に近い人は7.5ヶ月無くて六ヶ月位しか無いんだぞ?

明日去年のボーナスのお知らせ見てみ
0288名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 23:02:02.05
ボーナス予想さかたら総支給95万位か
手取りは80万位かな。。。

グレード2だが2010年位が一番給料の手取り良かったな
今は税金と評価厳し過ぎて生活が苦しい
0290名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 23:03:53.39
287
グレード上がったばっかりの人はラッキーで長く同じグレードの人は損

いわゆる新卒、若年層優遇施策
キックオフの時に若年層優遇施策やめろって意見も相当数あった
0294名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 23:07:13.74
最近、部長クラスの管理職は辞めそうな奴に必死に声かけしてるみたいだな

でもこの給料じゃ、やっていけんよな
0297名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/30(水) 23:16:58.11
>>278
労組完全敗北じゃんか
つかえねー
0306名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 00:16:22.16
>>298
たかがそんなことで降格されたらたまらんな
0308名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 00:48:00.23
間伐みたいなもんだろ
0310名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 00:49:45.98
ボーナス去年より1ヶ月分くらい少ねーじゃねーか

月の基本給低いくせにボーナスまで減るとかクソだな
0312名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 02:04:06.18
ボーナス減った理由ってなんなんやろね
業績不振ってほどのダメージ受けてない気がするけどな
投資に回すからとかやったらまじで笑う
0313名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 06:41:27.99
副業で稼ぐしか
0315名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 07:08:02.87
昨日きてた労働組合の会報には
労働組合の求める基準のベースアップに対して会社側の回答として、今年も夏季賞与に特別加算(0.5ヶ月)ありだから却下とは書いてるけど
3.0ヶ月分の賞与で確定とは書いてないよ
マジで夏期賞与が3.0ヶ月になったら人材の大量流出不可避っしょ

6月半ばくらいまで待てば正確な情報がくるだろうから待つしかないかと
0319名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 08:31:11.15
手当上げろっつってんのに報酬ポリシーがうんたら言われてんのは流石に草生える。
報酬じゃねーよ
0322名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 09:02:32.46
業績と供に社員へ還元されるのが普通なのだが、全く還元されないどころか全部投資に回されてるんだからモチベなんて上がるわけがない。
0323名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 09:09:06.63
15年程働いたが基本給は8万位あがったが税金の上がり方の方が高いので手取りは新卒の時より低い笑

働くってなんだろう?
0325名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 10:27:41.07
ボーナスが並みになったことにより唯一他社との差別化になっていた要素が潰れたな
この会社に入る意味も残る意味ももう完全にない
まじで上層部は何を考えているんや?
人材流出に歯止めはかからない 中途でいいなんて考えがだめなんだよ 技術にしても営業にしても他社とは全然違う
もうだめだ。
0327名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 11:36:32.36
来年からは支援金も無くなるし、その分の基本給も下がるから-32万-α
0329名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 12:21:54.54
>>328
もともと10ヶ月もないで
0335名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 13:03:52.35
飲み会の度にクレジットカードでキャッシングしてる奴もおる。
お金に困って飲み会開いてクレジットカードで支払いして現金手に入れてしのぐ奴も見た事がある。
挙げ句の果てには借金の催促が会社に来るようになった奴もおる。

全部SBの総合職の正社員やぞ。
0341名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 17:24:13.70
>>340
外資のメーカーで営業3年。
2,3年おきに転職して年収上げてる感じだけど、ここは前職クビになりそうだったからやむなしで転職してきた。
0346名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 19:07:49.76
>>339
統括部長?
0347名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 19:29:35.32
統括部長が社員スレにいる会社wwww
0355名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 20:50:09.11
来年4年目を迎える新卒組は
ボーナス減、残業代減、一時金消滅、住宅手当消滅、消費税増税
などで自由に使えるお金100万近く減るのでは?
0356名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 21:17:02.12
>>351
統括部長が1000万のわけないだろ、社員じゃないやつは去れ
0358名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 21:44:06.80
各役職の平均で見てこれくらいだとおもうよ。
役職年次、評価ボーナスで振れ幅が200-300万あるかも。
本部長1800
統括部長1450
部長1100
課長950
0362名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 23:14:22.12
給料って己と後から付いてくるもんて教わったけど
0363名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 23:24:18.58
>>361の言ってることは事実だが、M4-2から室長や部長代理になれて、M5-2から統括部長になるから、実質純粋な部長ってM5-1しかいないんだよね
そうなると大体部長も年収1350-1450万くらいなんじゃないかな
統括部長のMAX(ほぼ付かない最高評価)が1700万くらいだった気がする
0364名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/05/31(木) 23:26:42.91
ボーナス減ったの意味わからんのやが あいつら基本給が低いことの言い訳としてあげてたやろ
社員なめとんかな?何しれっと減らしてんの
0368名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 00:15:16.75
人事のやついないのか
本当にボーナス減るのか教えてくれ!!
0373名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 06:03:43.14
業務シャッフルとか言って部下が全員入れ替わって素人だらけなんですがどうしたらいいですか
0374名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 07:59:20.05
去年と同じ+1.3相当だよ
煽り投稿ばっかでウケる
0375名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 08:05:50.00
>>374
去年は1.6+だっただろ ksg
0377名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 08:34:01.41
>>375
去年の通達見てみろやメクラ
0383名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 11:36:49.50
>>381
去年と同じ
去年のは通達みろ
0386名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 14:01:25.63
グレード4 = 課長 =950万
0389名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 14:51:58.59
グレード4 = 課長 =950万
0391名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 15:12:46.15
M4-3なら950行くけど、そんなやつはM5になってるかな
0392名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 15:13:06.20
   ___
  /\  /\ TUキックオフで経営陣は質問に真剣に答えていましたキリッ
 / (ー) (ー)\
`| ⌒(_人_)⌒|
 \  |┬| /
 /    ̄  \
`/ |―――、 ―――、
(__(_)_)_)) (_)_)_))


だっておwww
   ___
  /ノ ヽ\
ミ_o゚(●) (●)゚o _ミ
丿)))⌒(_人_)⌒|/ )))
| (⌒) |┬| (⌒) /
|  ノ ヽノ / /
ヽ | 从从  从从
/  ―――、 ―――、
\_(_)_)_)) (_)_)_))
バンバン!
0398名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 22:23:44.02
>>396
4年目でなったぞ
ほんと部署と上長次第だと思う
0399名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 22:31:22.45
>>388
このグレード表と実際にグレードが上がるスピード見たら普通に高待遇な錯覚に陥るな
まあ営業ならええが、TUはグレ1、2で10年以上こき使われる
0400名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 22:32:19.60
退職金って、退職後にすぐ振り込まれる?
とっとと辞めて、退職金でソープランドやデリヘルで癒されたい気分なんだが。
0401名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 22:35:03.22
>>400
老後の楽しみにしとけ
0402名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 23:06:48.59
知り合いの課長に聞いたが40歳超えてもグレード2沢山いるから
あと40歳超えたらグレード3から2に落とされる

仕事の割り振りで評価もグレードも調整出来るんだと

グレード4以上は新卒からだと10%以下だから新卒で入った人は転職した方が本当によい

俺は無能とは違う、必死で頑張ってるって思ってるかもしれないけど、
皆んな同じ様に昔頑張って成果も出したが上げて貰えないんだ

年に各グレードで1人か2人しか上がらないんだ
もう無理だろ
0403名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 23:12:23.35
今日CN統括のキックオフあったけど、質疑応答の時間なんかなかったぞ
0405名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 23:24:51.01
>>404
P&M戦略本部
0408名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 23:48:02.04
>>407
流石に統括部長は1500万年以上はもらってる
0409名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/01(金) 23:48:41.05
テレコム法人営業に行けば?

基本的に、32才で課長、38才で部長だよ

課長だが部下2名w
部長だが部下6名w

◯◯◯第8部◯◯◯8課などたくさん部署増やしたらいいのに
みんなすぐ昇格だよ
0410名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/02(土) 00:11:49.66
>>409
TUは課で20人、部で50人のとこあるんだが
ほんとひどい
0412名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/02(土) 00:15:18.89
上場したらマジでごまかせないから給料上がる余地が全くなくなるな
0415名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/02(土) 05:35:31.18
ほぼ全ての社員が給料への不満を持ってたからな
30代の総合職の給料が手取り19万だしな

アホみたいに笑いながら安達が考えますって言う回答みてたら、この会社に対して色々冷めたわ
0418名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/02(土) 20:31:37.66
法人営業のうちの本部、今期崩壊寸前。好き嫌い人事で若手を課長に一斉昇進、中堅どころを一斉に降格。しまいには一人当たりの担当社数が200〜300社になり毎日死にそうです
0419名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/02(土) 21:17:06.82
>>418
しかも法人は汐留から出て行くし大変ね
0420名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/02(土) 22:02:09.84
1人あたり200社から300社とかエグいな
といってもそのなかで案件がアクティブなのが50社〜100社くらいやろ?対応せんかい
0423名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 20:01:28.29
>>421
逆に来期やばいね。
0424名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 20:03:43.61
同期で、sとかa+とかいるんだけど営業は結構とれるものなの?
0425名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 21:02:59.04
>>424
SもA+もあるけど、どちらとも本部で1位だった。Sがつくかは、その時の本部の達成率による感じで、本部の原資が少なければA+、原資があればS みたいな印象だった。
0427名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 22:03:16.29
直販法人営業なんて今の時代は要らないからね

子会社ソフトバンクエボルバにして赤字部門は切り離さないとな
0428名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 22:06:30.78
>>427
なんだろう、赤字だろうが黒字だろうが給料上がるイメージが湧かないんだが
0430名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 23:02:59.17
新卒からSB社員の38歳だが給料手取り21万ですwww
私にもガムシャラに頑張れば報われると思ってた時代がありました!
しきし今ではグレードで提示されたミッション以上の仕事は自発的に手を抜くし、1時間もかからない仕事でも丸一日かけてゆっくり終わらせます。

来週はインタロップ参加で水曜日から金曜日は毎日直行直帰の予定ですwww
遠足気分で楽しみますwww
0432名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 23:07:48.43
>>429
平均給与/売上高のワースト率でナンバーワンを目指してるのかもな
0433名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 23:12:58.85
俺なんか会社行っても5時間位離席してるわ!
基本25階でPC開いてテレビ見ながらコーヒー飲んで一日過ごす笑
仕事はやっても無駄だからな。
評価もBでいいよ、頑張ってB+取っても労力と割りが合わないからね。
仮にB+で1.1倍でボーナスが10万増えても3万は税金で引かれ、増える手取りは7万程度だからね。
7万程度なら半年かけて残業を30時間増やすのと同じ、夕方ご飯食べてから業務終了すれば自ずと時間も経つしね。
そもそもMBOのB+はグレードも上がらないしBで暇にならない程度に仕事するのが一番だね。
A-なんて付かないからアキラメロン!
0434名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 23:16:44.01
>>431
そいつ富●通系に転職しただろ
50超えて転職するとか、よっぽど叩かれたか、未来に絶望したんだろうな

しかし在職時は毎日キャバクラ自慢ばっかでキモかったわ
しかもグレード5なのに中古のベンツしか買えなかったからな

その程度の会社だったんだなと、今更ながら思う
0437名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/03(日) 23:54:58.01
>>435
察してあげろよ、BB大量採用世代やろ。上がれんのは部門関係ないがな。
まあわしの周りはBB採用M職ばっかやけどね。
0442名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 00:20:00.15
スカトロマニアとかが出没するオフィスだし、早々に辞めるのが吉。
便所の壁にウンコアートや、洗面台への放尿とかまともな精神じゃできないしな。
しかもその珠玉のアートをパワポにする人事総務どれだけ暇なんだよ。そっちの趣向があるのか疑うレベルだわ。
0443名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 00:21:24.06
最近、新人とか異動者には嘘の情報教えたり、仕事も微妙に間違ったやり方教えてる。
そしたら案の定失敗ばっかしてくれるから相対的に評価上がって美味しいです!!
これが相対評価の攻略法です!

しかも、失敗した時に「教えた事位ちゃんとやって下さい」って強めなメールを関係者全員含めてメールしたら会社来なくなった笑

情報は財産です、簡単に人にはやらない方がいいぞ。
0446名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 00:27:56.46
俺は個別にチャットやメールで、この仕事教えてくれって上位グレードから来るけど全部無視してるわ。
数日おきに、この件ですがお手すきの際に教えて下さいって更にメール来るけど無視してる。

お前らも自分より上位グレードは敵だから教えたりするなよ!!!絶対にだ!!!
0448名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 00:33:16.02
>>445
特別にもうちょい攻略法を教えてやるよ。

MBO時期が近い時は、わざと失敗させてから失敗のフォローしてやるのよ、そしたら俺の株はストップ高間違いなしなんだよ笑笑笑
0450名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 07:28:33.27
>>445
ホントそう思う
あの童貞野郎みたいな自分に都合良すぎる話
0453名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 09:01:52.95
確かにソフトバンクは人に教えたら損なんだよ
悪質上司が人の居場所奪うための策略だってわかってきた
0455名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 11:25:54.57
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
0460名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 18:17:02.66
このスレ見てたら、その昔自分がソフトバンクに買収される前の会社(acc○ networks)とかいう会社で新人だったときに、
先輩社員から、トイレで「ちんちん見せ合いっこしよ」って言われて軽く出社拒否になったこと唐突に思い出したわ。
頭がおかしい連中はどこの組織にもいるとは思うが、比率の高低差はあるよね。うちの会社とその他の比みたいに。
0461名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 21:17:47.34
結局何が言いたいのかわからない
この会社はちんちん先輩を買収して、更に頭おかしい人が増えたってこと?
0464名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 22:05:05.68
SB総合職30代給料モデル
残業5時間のグレード2のAさんの場合

給料総支給額 26万
手取 19万2000円
---

家賃 9万
食費 5万
通信費 1万
光熱費 1万2000円
交際費 2万
装飾費 2万
趣味 2万
クレジットカード支払 5万

---
月トータルマイナス7万
0467名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 22:48:22.43
クレカの内訳に通信費,装飾費,光熱費(今時は)にならない?そしたら月トータルでマイナス2万8000円じゃない?
それともカードは分割払い用なの?
0470名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:10:03.20
給料安いのはわかってるって
ただ、内訳がおかしい 笑
現金払い大過ぎ!!!
ポイントも大事

まあ、給料プラス カードの限度額って考えの人もいるけど
0476名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/04(月) 23:34:40.97
>>471

>>470だけど、私>>454じゃないから!
0481名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 00:19:22.48
夏ボーナスでおさらばよ!
次の所は月手取り1.8倍、ボーナス1.5倍位!

お前らは情報革命で人々を幸せにするんだっけ?
頑張ってな!
0483名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 01:17:13.20
今B4で院卒就職考えてるんだがソフトバンクってそんなヤバイのか
研究内容(予定)は通信最適化、AIでソフトバンクの事業内容と結構近いなぁと思って興味あったんだけど
ガッツリ技術屋さんになりたいなら辞めといた方が良さげかな?
0486名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 09:15:18.79
新卒大量採用って2005年だっけ?
結局はそれの2〜3年前くらいまでに入社した奴。
またはクソテレコムで管理職だった奴。
またはボーダで技術以外の奴。

勝ち組みとまでは言えなくとも、少なくとも負け組でないのはこんなもんでしょ。
0487名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 09:19:26.92
新卒の基本給料は上がるけど、それに応じて既存社員の給料を上げないからバランスがどんどんおかしくなるな。
今周り見ても新卒育ててる奴いないよな?
0492名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 10:34:34.54
>>485
33歳だけど手取りで33万円くらいです。
勿論、残業代(30時間位)込み。
部署によってこんなに違うんですね。
0493名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 11:11:30.52
>>492
グレード2とグレード3の差でしょ
0494名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 11:52:53.81
月の手取りは普通だが、インセとボーナスで結構貰ってるけどね。
0495名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 12:03:16.78
>>494
インセって何のこと?
0496名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 12:05:01.79
業者からのキックバックだよ
あんまり細かいこと言わせんな
0500名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 13:15:06.33
まだ学生でわかんないんだけど、vokersとここの年収の隔離はなんでなの?
vokersだと割と給料よさげに見えるんだけど
0502名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 15:26:29.73
vokersは中を見る為には登録が必要で皆んな適当に登録してるんだよ

実際には30代でも手取り10万代の人がいる位に思った方がいい

給料は決して高く無いから騙され無いようにね
0503名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 15:31:11.80
なら手取り10万円でしたって書けばええやろwwww
なにいちいち見栄え良くみせることに労力使うねん転職考えてる奴がwwww
想像力ないんかsbの底辺wwww
0504名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 15:35:26.77
>>495
インセンティブのこと
営業にしかないのか?
0506名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 15:39:47.72
マスゴミニュース

◆いま日本で「韓国人」になりたがる女子高生が…なぜ?

■韓国人に憧れる日本人「オルチャン」とは

今、「韓国人になりたい!」と憧れている10代を中心とした女子の存在が注目されている。
10代向けの雑誌には「韓国人に近づける」メイクやファッションの特集が毎月組まれている。

しかも数ページではなく、数十ページにわたって紹介されていることも少なくない。
表紙に大きく韓国特集について書いている雑誌も増えている。
「韓国風」が日本の10代のトレンドになっているのだ。

韓国人に憧れる日本の女子は急増中だ。
ファッションやメイクも韓国人に寄せて、できるだけ韓国人に近づこうとする、そんな女子を表す「オルチャン」という言葉がある。
「オルチャン」は韓国語で「顔」と「最高」を合わせた造語で、顔がいい人(主に女性)を指す言葉だが、韓国で「オルチャン」は2003年頃流行り、現在では死語となっている。
今の日本でいう「コギャル」とか「ヤマンバ」といったところだろうか……。

そんな言葉が今、日本で大流行中だ。
本来の意味とは異なる「オルチャン=韓国人っぽい」といったニュアンスで使われることが多く、「オルチャンメイク」「オルチャンファッション」「オルチャン顔」などと単語と組み合わせて使われることも多い。
もちろん辞書には載っていないので、明確な意味合いは誰にも分らないが、「オルチャン」というワードを知らない10代は珍しいのではないだろうか。

■私が「韓国好き」から「オルチャン」に変わった瞬間

私は典型的韓国好き女子である。
幼いころから韓国カルチャーの集まる街、新大久保に住んでいたこともあり、K-POP、韓国料理、韓国旅行などが大好きだ。
そして、私自身も韓国人に憧れを持ち、韓国人に容姿を寄せているオルチャンでもある。
韓国人のファッションスタイルや顔を気に入っており、少しでも韓国人の見た目に近づきたいと思う。
そのため、韓国へ足を運び、韓国で韓国人に髪を切ってもらい、服を買う。
持っているコスメはほとんど韓国のモノだ。
自分で言うのもなんだがなかなかの徹底ぶりだと思う。
韓国で韓国人に韓国語で道を聞かれた時はめちゃくちゃ嬉しかった。
0507名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 15:42:33.38
>>505
別にどこの会社でもええやろじゃあwwww
数ある中でなんでソフバンだけ集中砲火うけるねんwwww
社会的想像力wwwwwガチ底辺の造語かwwww
クソワロタ
0511名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 17:38:25.07
>>504
インセと言われると代理店に払うものしか知らない
何件獲得出来たら10万円とかそんな感じ?
0514名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 18:21:08.04
昔まで営業はブラックみたいな感じだったけど、給料や勤務体系取っても一番ブラックなのはTUだった。
0515名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 18:37:06.57
コンシューマ営業って客対応で休みも休めない感じ?
0516名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 18:48:43.40
515
コンシューマ営業って代理店の管理だぞ
君が言ってるのは販売職

法人営業の方が休みにくいと思うよ
0518名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 18:58:48.71
>>516
ありがとう。

代理店の管理の方が大変じゃないの?
問い合わせとかハンパないイメージ。
0524名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 19:56:39.80
TUの特徴
1. 技術力は付かない
2. 仕事を教えてくれない
3. 上司が無能の確率が高い
4. 給料が上がらない
5. 夜勤があって体調崩す
6. 鬱になりやすい
7. キモい奴が多い
8. アスペ、発達障害が現実にいる
9. プライドだけ高い奴が多い
10. ネガキャンする奴が多い
11. 根暗が多い
12. 幼稚な奴が多い
13. コミュ障で仕事できない奴がいる
14. 挨拶出来ない奴がいる
15. 会社で会話が無い
0525名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 20:29:01.51
>>518
>>519

なんか、Vorkersとか見てると
営業は休みの日も電話鳴り止まないみたいなこと
書いてあるけどな。。。
0527名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 21:08:50.99
>>525
多分そいつは家電量販店相手の営業
あいつらはまじやばいからな
0528名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 21:14:28.42
コンシュマー営業は、代理店営業だよ
都市銀行の営業みたいな感じだ

法人営業は直販営業だ
信用金庫営業みたいなもの
0529名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 21:23:02.30
>>528

コンシューマの人が量販店営業もやってるんだよね?
量販店も代理店の内じゃないの?
0530名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 21:24:37.85
コンシュマー営業は、販売台数が多いから毎月何千台とか代理店に卸したり規模が違う
ユーザークレームは直販している代理店の対応だから嫌なクレーム対応はない
0533名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 21:59:50.70
>>532
上司と適切なコミュニケーションが取れる人
常識的な趣味を持ってて会話を広げられる人
要するに大人に人だ

技術系の奴は子供みたいな奴が多いからグレード上がらないんだよ
0534名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 22:03:36.60
>>524
正にそれwww
給料上がらないから→人に教えないから→コミュニケーションが減るから→ネガキャンするから→暗くなるから→鬱になるから→社会人として成長しない
0537名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 22:19:20.08
>>535
通信事業者のくせにコミュニケーション力が無いのはどうなんだ?
コミュニケーションせずにニヤニヤしてたら仕事進むのか?
これだから童貞は。。。
0541名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 22:54:31.21
これからはサーバースキルとプログラミングスキルが重要だぞ。
ネットワーク出来ますって言ったら笑われるぞ笑
0543名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/05(火) 23:46:19.34
このスレ見てると技術系の不満は色々出ているが、
営業系はそうでもないのだろうか。
0545名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 00:09:18.11
543
営業は大人だからこんな所見ないだけ

お母さんに家賃払って、未だに独り立ち出来ない幼稚な無能くんが技術には多いだけ
0549名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 01:52:47.49
評価から何から営業が優遇されてるから、そりゃ不満ないだろうよ。部署によっては仕事もないみたいだし
0551名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 03:36:25.92
>>547
逆に中途で技術あるやつは目立つからチャンスとも言えよう。
0554名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 07:50:40.50
>>552
いや、SBのほうが丸投げ体質だ!
無線基地局建設工事の工程管理
進捗管理も全てとは言わなくても
外部の会社に任せていただろ
他の施工会社を呼んであの莫大なExcel
シートの配布資料見るの苦痛だったな
0556名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 08:48:11.04
この会社は30代後半の総合職でも月の手取りが20万程度で技術力も着かないので入社はしない方がいい

今年の夏ボーナスで何百人やめるかな
0557名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 08:55:59.13
今月の退職者数がそれ程でもなかったら給与改善なんてされないだろ
今までもずっとそうだったんだから
0559名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 09:14:07.80
>>547
技術力ないのを会社のせいにしてるようじゃ、他社でなんかやってけないぞ。
なんで技術が身につかないのか、原因を詳細に書き出してみな。
0563名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 15:11:03.19
Kは元情シのTopが社長だし、技術者に発言権が与えられてる。
Dも電信電話からの流れを引き継いでいて、言わずもがな。
SBだけ技術者使い捨て。
0566名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 17:13:15.21
なんだかんだ言っても平均年齢38歳、平均年収750万だったらみなさん勝ち組なわけでしょ?
底辺社畜からしたら羨ましいけどな。
0573名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 19:22:18.49
確かにIRだと750万なってるな
上と下の差が激しいってことだろ
0576名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 20:13:51.02
TUはまじでクソ。
新卒の基本給上げたなら既存社員の基本給も同じだけ上げーや!

新卒には厳しく接して何も教えんからな!
毎日、暇という恐怖に怯えやがれ!
0578名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 20:19:56.23
目の前の列と、目の前の島に新卒が1人づつおるが、最近の若いのは挨拶もせんのやな。
いつの間にか黙って出社してる。

そのせいか周りの人も相手しないから、
毎日やる事無さそうで一日中人のスケジュール見よるわww

ざまーみやがれ新卒野郎笑笑笑
仕事教えて貰えると思ったら大間違いやぞwww
0580名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 20:34:38.71
まぁいま入ってくる新卒は優秀だからな。TOEIC800点以上が暗黙のルールであるらしいし
大量世代とは素材が違うわな
0582名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 21:12:46.61
50%シフトの満足度、7割程度なんだな
もっと高いとおもったわ

俺は部署異動しただけで残業減って評価上がって大満足
0587名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/06(水) 22:25:30.93
上司が好き勝手てきとうなこと言って現場が疲弊する光景は見飽きた
0593名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 00:21:48.53
営業は営業で大変だけどな。
休みの日も数字追いかけられたり、ショップフォローで休みにならん
0594名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 00:47:33.29
4月で転職しちまったが、今年の夏ボーナス後の退職状況は素直に知りたい。
自分が意気地がなくて外に出たのか、それとも多くの社員が共通して不満を持っていて退職自体が客観的に妥当だったのか知っておきたい。
誰かおおまかにレポート頼むわ。
0598名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 01:51:34.92
ここの量販店営業ってヤバい?
0600名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 08:10:08.39
>>599
こいつこの板に張り付きすぎww
気づいてんのかな?
0602名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 10:11:39.57
アンカーも知らないって捉える方がバカ
2ちゃん、5ちゃんしか知らない奴のくだらない揚げ足取り
0604名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 12:28:52.86
例年通りでいくと明日ボーナスの通達がくるかな
0605名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 13:11:05.23
>>603

599は本当にアンカー(>>レス番号) 知らないのか。。。
0606名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 13:41:07.68
お前ら極度の5チャンネル依存者だな。
アンカー知ってるが記号打つのが面倒だから、たまに省略してただけだ。
会話が成り立たてば、どんな形でもいいと思うが。

5チャンネル大好き人間に理解出来ないんだろうな。
0608名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:26:34.78
>>606
アンカーするのに記号入力って、同じ会社の人間として恥ずかしいよ。

技術力とか(笑)
0609名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 14:26:46.57
>>606
アンカーするのに記号入力って、同じ会社の人間として恥ずかしいよ。

技術力とか(笑)
0611名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 17:20:12.77
>>605
法人営業は麻雀、ゴルフ、接待が仕事だと未だに思っているから知らないだろ?
細かいことはCSやらSEやらサポートに丸投げ
0615名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/07(木) 19:03:26.15
みんな行くぞ
知り合いだらけだ
0628名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 07:48:30.15
>>626
営業で何人か課長知ってるが他の本部で課長になってるのは一回転職して戻って来た奴位かな。
2005年入社は2005年入社だけのグレード枠があるからグレード競争が一番過酷と聞いた。
0630名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 07:57:57.49
自分を変えたくて営業行きたいの?
それとも給料のみに惹かれて?
0632名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 08:41:29.22
>>631
俺はTUだが全然忙しく無いぞ。
仕事は業務委託がやるし、プロパーはお金と設計と方針決めるだけじゃん。

残業してる奴もしてない奴も同じ様な成果だから働き方に問題があるとしか思えん。
0633名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 08:43:27.65
>>629
世間体があって身なりが良ければな。
幼稚な奴とか汚らしい奴は営業に異動出来ないよ。

お客様に会うんだから人選される。
0634名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 09:02:05.26
>>628
>2005年入社は2005年入社だけのグレード枠があるからグレード競争が一番過酷と聞いた。

ある意味団塊の世代なので酷だとは思うが、そういう枠があるってのは初耳だわ。もっと詳しく教えて下さいな。
0635名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 09:12:23.52
ソフトバンクグループがやってる国際事業が投資なら
ソフトバンクがやってる国際事業ってなんやねん
0637名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 11:17:27.13
>>636
企画とかマジ無能じゃね?
打ち合わせとスケジュールの確認だけでプロジェクトに本当に必要な人を呼んで無かったり、仕様の理解も乏しいし無能過ぎるよ。
他所の会社からSBは質問内容とか技術力のレベルが低いって言われてるけど正にそう思うよ。
0638名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 14:18:58.82
こちらに誘われてるんですけど残業なしで年収いくらですか?
今の職場、650くらいなんですけど低すぎますよね。
0639名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 14:43:51.84
年収38歳で750とか言ってるけどこれ販売職とかそういうのも丸々ひっくるめてだからな
実際はもっと高いと思うよ
0640名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 14:54:53.40
>>638
残業なしで780
残業したら900くらいやな
0641名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 15:34:46.07
638
職種は?
0645名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 17:58:49.30
今日ボナの通達あるかと思ってたんだけどなあ
0646名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 18:14:17.22
みんな転職して年収300-数千万上げてるね。
格好の人材引き抜きターゲット会社w
https://www.linkedin.com/in/yusukeyoshinaga/
https://www.linkedin.com/in/yosuke-utsumi-9543b939/
https://www.linkedin.com/in/yosuke-utsumi-9543b939/
https://www.linkedin.com/in/sheikh-shariarhossain-72002634/
https://www.linkedin.com/in/kitatani/
https://www.linkedin.com/in/yuka-shiota-5898b0129/
https://www.linkedin.com/in/nobuhito-nakatsuka/
https://www.linkedin.com/in/ken-ichi-matsui-86b5392b/
https://www.linkedin.com/in/yasuko-kosaihira-3514304b/
https://8card.net/p/38889666126
0648名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 18:36:12.75
>>638
給料は基本スライドだからあまり変わらないよ。
交渉成功して700万のG3-1じゃない?
そこからは給料年に36000円位上がるけど、いくら頑張っても評価されないからお勧めはしない。
この会社だと評価されないからモチベーション保てないぞ。
0652名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 18:43:45.58
>>639
技術平均なら600以下かもな
昔は総合職で入社したのに、異動で部署変わっただけでアシスタント職に職種変更された人も沢山いるからな
0654名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 18:47:16.08
>>651
ただのリンクドイン
今時、ipとか気にするなよ
俺はドコモ携帯からだから余裕だわ笑

過去にSB回線は調べられてるって噂があったな
0660名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 19:26:53.72
辞めなきゃ待遇上がらない〜♪
空前絶後のブラック企業〜♪
消耗人材搾取して〜♪
オーナーだけの私腹肥やし〜♪
あこぎな商売手を変え品を変え〜♪
情報(錯誤の人事)革命で人々を(不)幸せに〜♪
0661名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 19:34:44.71
7月退職ラッシュが想定されるが、既に社内には中途の無能しかおらんwww
Macでドヤ顔しながら打ち合わせしてるがスケジュールとか既に無理なのを理解出来ない馬鹿w
0663名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 19:49:15.78
>>662
既に依存しまくっててプロパーは稟議担当だぞ
だから暇そうなプロパーしかおらんがな

中途採用も元下請けみたいなのが多いから、下請けの使い方はよく知ってる笑笑
0665名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 20:02:19.57
今回、他社2社も行政指導受けたが、ソフトバンク1社だけが、販売店に対して不適正な割引を指導した。と言う名目で別枠で同指導を受けてる

この会社にはコンプライアンス遵守も、モラルもへったくれも無い!
これまで、在日韓国人などにも特別割引を実施してたし。更に記憶に新しいのは
数回脱税(申告漏れ)はするわ、社員がタクシー運転手に暴力を働いて命を奪う
事件に触れることはするし。
東京ドームで会社設立30周年での野球観戦でバカ騒ぎ、大騒ぎしてたの観戦客に
迷惑をかけてネット上で叩かれる始末。役員報酬での問題、ロボット事業で生み
の親は誰かと言う事で争い事のように揉めている、その他諸問題ありすぎ

それら過去の不祥事とかを知って、新卒は入社決めてくるんか?
0667名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 20:40:28.43
最近(ここ一年くらい)あまりにやる気なすぎて、会議室一人でとって、そん中でMacにMALION入れずに、モニターにプライバシーフィルムつけて違法アップロードアニメ見てるわ。
やろうと思えば至急のiPadにポケットwifiでやり放題だろうが、ウォッチされてないの知ってるから社内NWと社給端末で普通に見てる。
0669名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 21:05:42.96
>>668
直属の課長のPCには違法放流とおぼしきスキャンされた漫画が大量に入ってたわ。
当初はDaaS環境に管理職がこんなヤバいデータ大量に入れてるのまずいんじゃないかと思ったが、最近は周りの杜撰さにマヒしてきた。
0671名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 21:08:07.36
669
この会社皆んな似たようなもんだよ、会社来ても一日中グーグルマップ見てるかユーチューブを堂々とイヤホンで見てる奴もいるから
0672名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 21:13:07.51
社給iphoneのゲーム含め、取り締まったら現業が立ち行かなくなる程度の影響が出るほどヤバい奴が多いから、取り締まる工数かけるのも無駄だしやらないんだと思う。
ログとかもあんまとってないし、ましてや解析なんかやらないの知ってるから好き勝手やってるよ。
そうじゃないと待遇的に割に合わないしね。
0673名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 21:13:57.65
ちなみに俺は会社で社内調整と購買関連しかやる事ないから、
クラウドワークスで受注した案件を会社でやってる笑
給料4倍になるから美味しい笑
0678名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 21:30:10.85
真面目な奴や正直者がバカを見る会社だから力抜くところうまく加減しないと鬱とかで潰れるよ。
会社に対する忠義心とかは0でいい。
0683名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:07:59.74
>>681
マジな情報?
0684名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:11:27.22
>>682
去年4.3だし、そもそも基本給が低いからトヨタ換算だと2ヶ月ぐらいじゃね?
0688名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:34:46.70
グレード2だと105万笑
2010年位はグレード2でも余裕で110万位あったが、やっぱり会社が終わってんな笑笑

こんなんで誰も頑張らんだろjk

アダチしっかりしろ!
0689名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:36:33.75
トヨタだと住宅手当も退職金も扶養手当も学費やらローンやらも会社がやってくれるから天と地の差だな
0691名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/08(金) 23:44:17.42
毎日遅刻してくる自称東大院卒がいる。
遅刻して挨拶もしないし、席に着く時に皆んなが白い目で見てるのに気付いてない。
服装もおかしいし障害児なんかな。
0692名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:11:20.14
まあでも冷静に考えるとトヨタと同じで給料をもらうのはおこがましいのでは?
0696名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:18:41.27
この先、1、2年なら続くかもしれんが、もうダメだろこの会社。

上司がただいるだけで上司の仕事していない。
そもそも尊敬されるような人じゃないから、上司の意見にすら誰も反応しない。

先輩社員も新卒との給料逆転現象に嫌気がさしたのか全く教育していない。

暗い組織で人も育てて無いからもう終わりは近いぞ。
0697名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 00:18:41.90
>>694
トヨタの売上は28兆だからそれはないっしょ
確か、ボーナスが何ヶ月分てやつだったと思う
基本給違うだろと言う突っ込みは無しで
0701名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 02:28:49.03
てか質問!
やっぱり私用携帯もみんなSBなの??
0704名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 06:35:17.30
ネットワーク技術部は他社携帯が多い

災害時に派遣されたら他社携帯の方がいいし
っていう真面目な理由もある
0707名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:11:01.28
>>695
ホントにそうだよな
それで、情報革命で人々を幸せに。
ってか?笑わせるぜ!
0709名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:41:47.74
>>706
去年はB+で1.3だったのになー
0710名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 09:17:15.49
>>706
え!?基本4.5?
0713名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 11:43:57.66
>>711
去年の通達見て計算方法確認してみ
0714名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 12:21:06.35
基本4.5ってことは、0.2あがっとるやん。。。
0716名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 12:55:34.19
>>715
ガーン
0718名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:48:43.29
流石に営業でドコモauはやばいだろ
0719名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 16:17:26.95
>>717
ちゃんと見ろよ、掛け算も出来ないのかよ
0720名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:04:16.97
>>701
社員間ではないが、俺の友人の多くは
かつて、デシタルホン(後のJ-PHONE)利用者が多かった。
しかし、ボーダフォン配下になったら
若干、他社へ乗り換えしていった。
で、SoftBankになったら徐々に他社
や格安スマホに乗り換えられてしまい
最終的にはデシタルホン時代から含めると
SoftBankユーザーは30人いたが、いまは
片手の数もいない。
友人に訊くとSoftBankブランドが好きでない。とか客センやショップの対応が悪い
かなり時間待たされる。孫が嫌いとか様々
であった。
やはり?嫌われてるんだな。と思った次第
0721名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 19:07:30.20
法人事業統括はキックオフで前年度より業績上がったって言われたのに、賞与下がるは月給も残業規制で減るは、なんやねん。
0724名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 20:29:18.16
絶対失敗するwww
社員のモチベーションもう枯渇してますwww

いざ、やれーって指揮しても誰もやらないだろwww
0725名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 21:26:34.04
人件費と設備投資を減らして筋肉質な会社にして上場し、2兆円ゲットしたいらしいから給料上がるわけないだろ?
シフト50で半分は外に出すつもりだ
0727名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:32:00.86
来春に新卒で営業コースでいくつもりやねんけど、
ドコモからMNPせないかんかな?
0730名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:59:02.23
>>728
パイセンは営業ですか?
法人?コンシューマ?
0733名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 07:02:47.05
>>732
こんなとこに溜まる輩に気遣いとか期待したらあかんよ。
そういや本社は昔はソフバン以外電波の入りが悪かったけど今はどうなんだろう。
0735名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 08:22:24.23
上場したら平均年収記載しないといけないね
いくらになるんだろう600くらい?
A職も多いから550とかかな
0742名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 11:17:12.81
740
出来るかも分からんしストックオプションとかも発動出来るのは数年後だから、
もう会社に期待出来ないから諦めて転職した方がいいぞ。

30代で月手取り20万程度でまともな生活が出来ると思うか?
退職金も無いんだから早めに転職しろ!
0743名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 11:25:40.64
前回もストックオプション達成できずに、経営層だんまり決め込んだからなー
社員を騙すのも限界きてるんだよな
0746名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 11:52:18.74
30代で月手取り20万とか低グレードの無能しか言ってないけどな
アンカもつけられない低脳TUの末路かな
0747名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 12:15:54.95
>>746
手取り20万代だと管理職以外は全員無能になるな
0754名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 14:25:23.67
アンカしか指摘できない部外者のかまってちゃんだからね
無能って言ってみたくてしょうがない、はずいヤツ
0755名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 14:38:31.22
無能だろうが優秀だろうが給料低いんだから喧嘩すんなよ
0765名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 19:26:50.71
この会社の給料が安いことなんかずっと前から知ってるし、退職金もないから身の丈に合った暮らしして不満ないけど?
埼玉の端(春日部とか越谷)に駅徒歩10分、築20年の一戸建て1,000万強でキャッシュ買いして、夫婦共働きで子供3人余裕で養えてるが。
毎日ドアツードアで2時間かけて出社するのはしんどいけど、贅沢しなきゃなんとでもなるよ。
老後5000万くらい貯めたいとおもってるけど、子供の学費次第って感じだなぁ。
みんななんでそんな給料に不満なの?
0766名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 19:45:54.80
まず春日部、越谷で駅徒歩10分、築20年を1000万で買える訳無いだろ。
そもそも、この会社の給料で1000万キャッシュで買える人が何人いることやら。

あと春日部、越谷なら徒歩合わせても通勤80分程度だし創作はもっとうまくしろ。
0768名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 20:23:42.09
>>767
お前こそよく見ろよ。
一番上のやつを言いたいんだろうが徒歩24分だぞw

築20年、徒歩10分で1000万とか曰く付きじゃないと無いから。
お前、何も知らないな、どうせ社会人歴2、3年の若造だろ?

>>765はお前の夢なんだろ?
馬鹿そうだから憧れのマイホームはフルローン組んでそうだなwww
0770名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 20:59:43.27
>>765
今の給料というより評価されにくい、今後も上がる見込みがないことの方が不満なのでは?
ボーナスの割合が高いからいつまで現状維持出来るかも分からないし。
0771名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 21:14:00.88
>>770
確かにそれはあるね。
自分は全然会社で評価されず平社員だけど、
共働きで子持ちだから累進課税とか扶養部分で税制優遇きいてるから、あまりお金で困ってないし、
子育てや趣味に没頭してるからあんまり不満はないなぁ。

かの、高杉晋作の「おもしろきこともなき世をおもしろく すみなしものは心なりけり」じゃないけど心の持ちようも大事だと思う。
会社の人事設計だの与えられた仕事がつまらないだのあるなら、副業とか趣味に打ち込むとか。
まあ、あとはどうしても忍耐ならんとかやりたいことが別にあるなら、前向きな転職してリセットもありだよね。
0772名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 22:23:51.30
>>770
評価制度に問題大有りだよね
年をとるだけで何やっても評価はされなくなる

もっと社員のモチベーションを考えるべきだよね
今いるグレード4以上の8割は、ただの運で昇格してるから、無能にしか思えない
0773名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/10(日) 22:27:17.69
負け組はいつもいいわけだな 俺にはチャンスがなかった あいつらは運で昇格した いつまで経っても自分の実力を認めない
俺にはチャンスがなかっただの
0777名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 08:11:56.66
>>771
>前向きな転職してリセットもありだよね
って、前向きとは言いつつ“リセット"ともいって、さも転職すれば今までの積み上げが白紙になるとも言わんばかりのネガティブ発言だね

この会社より収入面での待遇がいいから転職してるっていうの分かってるくせにね。。。

じーちゃんばーちゃんは家に居ないみたいだけど、共働きで子供3人もどうやって面倒見てんだか。。。
0780名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 10:31:40.70
>>778

創作は創作だけど、新卒じゃなくてアダチさんじゃないの?
新卒の夢ならグレード低いままで終わってなくない?

アダチさんじゃないなら、そういう専門業者に頼んだか。だって、平って言葉ここじゃ使わないし。

薄給で使い倒したいグレード低い社員を再洗脳する気満々にしか見えない
0787名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 17:51:02.83
グレード3以上の特別加算は個別ってなってるけどそんなに違うのかな?
0788名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:08:02.20
>>720
デジホンやJの頃からのユーザだった業務委託のメンバー全員
契約切ったとたん、
マイ端もその家族も自社業端も他社にMNPしてた
そりゃそうだよな
こうして客減らしてるんだなーと思う
0792名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:51:03.59
>>789
通達の言い訳が意味分かんないんだけど
2017年度の水準は昨年度を上回ってますって、どう言う事?2018年度の話はどこいったんだ??
0793名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:56:21.21
>>792
直訳するとボーナス出るだけ有難く思え!だ。
しかしボーナス日本一とはなんだったのか。

iphoneの部品作ってる会社は、工場のラインの班長でボーナス300万って言ってた。
0795名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 18:58:31.38
ぼくは相手に存在を悟られずにストーキングするから大丈夫なのだぁー
だもんで、小学校のころストーキングしてた女の子とは今でも仲良しだかんねー
0804名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 20:43:23.98
>>799
この日本語わからないっぷり。寺井みたい
0807名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 21:17:43.22
まあカリカリしないで、ボーナス減の仲間なので仲良くしましょうや
0811名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 22:17:13.22
反日企業ってほんとですか?
0812名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 22:59:39.22
50%減らした金はどこいったん?
頑張って色んなコストを減らしてボーナスまで減らしたらダメだろ?

2000位の業務を自動化したとかキックオフで言ってとけど報酬で還元しないとかなんなん?

こちとら少ない月給でボーナスだけが頼りなんやで!!
0813名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 23:09:00.62
>>812
業務も減ったんだからボーナスも減るだろ
楽にさせてやってんだから文句言うなよ
文句言うなら早く転職すれば?
そうしてくれたらリストラせずに人減らせて助かるわ

という会社の意見
0814名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 23:10:26.89
>>806
お前の自作自演ってバレバレやぞ?
社会人歴短いんかな?

もっと流れとか空気読めるようになってならんとあかんで?
0815名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/11(月) 23:12:48.42
>>813
業務が減ったのはお前のとこだけじゃね?
なんでいきなり業務が減るんだよ?

自動化した業務はどうでもいいエクセルの集計とかだけで、
実際の大変な業務は一切出来てないだろ。
0818名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:23:43.33
まじめにボーナス減ったらこの会社にいる意味がないな
業務改善とかいって浮いた残業代はどこにいったんだっけ?
先行投資って何?社員への還元を減らして投資したってこと?
0819名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:31:44.76
なんか2017と比べて増えてるとか訳わかんないこと書いてあるよな。
タチの悪い茄子のカサ増ししやがって!
0821名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:37:03.98
俺も凄い無駄な仕事してるけど、辞めたらこの人の仕事無くなるんだなって思って付き合ってるw
無駄な仕事だらけよ。
0822名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:39:11.23
フレックスって仕事終わっら早く帰ってもいいよってシステムじゃないんだよな?
残業引かれるなら結局一緒じゃね?
0823名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 00:41:38.07
グレード2だとB評価でボーナス手取り80万ちょいか。。。
もう一層の事、ボーナスいらないから全部月給にして欲しい。
毎月の生活が苦しい。。。
0828名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 08:11:06.92
今年は間違いなく大量退社の年になる。
2012年の転職を繰り返す大量中途採用の連中も嫌気がさしてる。

2020年にはエンジニアは全て外注かもな?
0830名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 08:30:32.11
>>829
明らかにごまかした文章だったね。
何もかも信用できないよ。
0831名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 08:47:10.99
>>829
>>830
今年はSBGの社債の償還の年だから昇給もボーナスも期待出来ないって2、3年前から警告したろ?
これからも社債の償還があるから、もう給料は期待でき無い。
この会社は現状がスライドして40代月手取り22万が標準になる。
0833名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 08:51:46.56
ちなみに今後のグレードは割合で20人落ちて10人上がるサバイバルゲームになる。
転職した方が幸せだぞ。
社外のイベントとか行くと分かるけど、社内に優秀な人ってもういないだろ?
最近は高学歴採用してるにな。
0834名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 09:19:35.35
上場時の株価予想ってどっかにでてる?
0836名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 10:08:03.95
今気付いたけど昇給額減ってない?
なんの説明も無く資料展開したら終わりななかと。。。
昔はBでも3000円だった気がしたが。。。

しかもグレード1、2も3段階にしてより一層上がりにくくなってんじゃん。。。
0842名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 12:02:24.79
昔のテレコム見たいに院卒なら2年目でグレード2、3年目でグレード3ってやった方が組織としてまとまる気がするが。。。
対してボーナスも高く無いのに無駄に成果主義やってるから社員が団結しないんだよ。。。

成果主義っていう名前だけで実際は原資ありきの相対評価だから正しく運用されてないし。
0845名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 12:37:22.94
ちなみにグレードが上がりそうな奴は異動させて評価を一旦リセットされるという。
異動したら2年は上がらないからな。
0848名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 12:49:47.89
年齢=基本給位が理想だったが年を重ねる事にギャップが開くけら、もう無理だな。
通年で中途採用してるし、この会社もうダメかもしれんね。
0850名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 14:35:41.26
月35万て貧困だよな、、
ボーナスがなかったら生きていけないレベルw
0855名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 17:00:13.89
>>88
何度もおんなじ時系列もどきのを載せるな!
テキストで保存しているのを、ただコピペしとるだけじゃあないか!(`Δ´)

学習能力、応用力がない。単なるバカ者
にしか見えんわ!
もう、マンネリ、ワンパターンの時系列なんか
こなスレに載せるな!
恥を知れ!恥を!コピペしか出来んのか!
0858名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 19:54:55.32
グレード3で手取り25なんだが。
つらすぎる
0860名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:28:51.49
>>859
え!?
4-1でも基本給45万(〜max49万)では。。
引かれすぎではないか
0861名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:45:56.86
手取り少ないとか言ってる奴のうちの何人かは、財形や持株会でがっちり貯蓄に回してて、差し引かれた後の額で語ってたりしていないだろうか
0862名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:51:36.71
>>860
ありえないから
0863名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:52:13.00
>>858
残業なしならそうなるね
0865名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:02:22.81
リクナビ眺めてたら給料前職以上保証
手当も以下有りって会社あったけど罠だよな

扶養配偶手当 月2万
年少養育手当 月3万
両親扶養手当 月2万
通園手当 月2万
社宅有り
退職金あり
0868名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:31:13.78
>>864
3-2だよ
0869名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 21:34:49.95
>>865
手当だけでここの手取りこえるところあるよ
0871名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:15:29.61
昔はC評価でもワンコイン昇給だったのに、今はBだと昇給0円なのか。
要するにB評価は昔で言うC評価以下と考えると怖いな。
相対評価と言う言葉で評価を見えにくくしてて、
実はB評価は普通じゃなくて最下位なのかもな。
0872名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:54:37.28
>>871
Bで昇給しないのはグレード4だけな。
0873名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:00:40.16
なんかしれっと給与変更ルールとか変わってるじゃんw
こんなの通達出てたっけ?
ホント地獄の底まで信用出来ない会社だな。
0876名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:13:56.29
>>874
俺はd2だが諦めて転職する。
今の課長無能で課長のくせに、仕事のやり方聞いてたも俺もこの仕事分かんねーんだよとか言ってるし。
この会社も2022年までに借金で倒産する可能性が高い説を見てあながち嘘じゃないと思い始めた。
ここまで給料が上がらないのは会社的に相当やばいんじゃねぇかな?

コストカットばっかりで成長する機会も失われている。
もう終わりだ。
0877名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:16:27.26
>>874
D1、D2も3段階に分けられて上に上がるほどA-以上取らないと昇給せず、更にはB-なら減給だ笑
しかも減給の割合の方が大きい笑
0878名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:21:32.61
これは定年まで年収600万だな。
退職金無しの600万ちょいで生活出来るならいいけど、ボーナスの割合多いから月の手取りは22万。
実質の年間の手取り400万弱。
この給料で子供は大学に行けるだろうか?

この会社でそれ以上の年収を目指すにはかなりの運が2年以上続いてA-を取り続けないといけない。
相対評価だからA-が付くのは15人の課で1人。
0880名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:30:41.36
>>873
俺もこんなルールに変更になった覚えは無いが去年もこのルールだったらしい。
糞組合はこの内容に合意してんだよ。
0882名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:33:34.74
>>879
そうなんだよな。
MBO面談で君の年齢ならこの位やってもらいたいとか言っててアホかな?って思ったわ。
ちゃんと金払ってから言え!!!

全く評価制度が機能していない。
0883名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:35:53.67
>>881
皆仲良く年収600万やな。
ここまで渋るって事は会社の先行きが危ないんだよ。
誰がこんな評価制度にしたんだろうか。
0885名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 01:52:45.77
ていうかとっとと下期の評価見れるようにしろよ。
金額確認して茄子出た後の予定を立てたいんだが。
0890名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 08:46:33.84
他の会社でも5ヶ月はあるが他の会社は基本給が世間一般だからな。
他の会社よりボーナスが30、40万高いだけ。
逆に毎月の給料手取りは5万以上の差があるからトータルでは圧倒的に低い。

35歳の平均
基本給35万 ボーナス5ヶ月
基本給27万 ボーナス6.9ヶ月
0896名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 22:13:19.71
>>894 確かに、明らかにおかしいデータだな この会社の悪態ぶりを世間はまだ知らないみたいだな、浸透してないんだな 
孫が、マスコミや株主などの前で、あんな大法螺吐くので洗脳されてるようなものだ
俺は、あんな企業理念に異を唱える 情報革命で人々を幸せになんて糞くらえ!
0898名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/13(水) 23:38:31.43
>>896
>>896
と言うことは他の企業も似たり寄ったりなんだろうな。諦めてIT分かってないワンマン中小にSBのネームバリューで転職して甘い汁吸うしかないかな。

あ、転職できないコミュ障君にはハード高かったねww
0899名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/14(木) 04:45:43.42
2018年と2020年は銀行の借金の他に社債の償還がある。
社債もトータルで3兆か4兆あり、利子は銀行金利より高い2%だ。
もうこの会社で給料アップは期待出来ないのだよ。

社員の不満は高く今後は人材不足なる事が大きく予想される為に、今いる業務委託の正社員化を検討しているようだ。
そう今働いている業務委託がグレード3で中途採用され既存社員は更にグレードが上がり辛くなる。

今、グレード1、2の奴は早めに転職をした方がいい。
0905名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/14(木) 14:28:50.19
人事の工作員ひどいなー2ちゃんで転職煽って辞めさせて人件費削るとか
大体こんな2ちゃんに書き込みするようなやつらで〜した方がいいぞなんていう内容でいい話するわけないやん
0906名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/14(木) 14:38:33.82
>>905>>771だから
騙される人いないと思うけど一応
0907名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/14(木) 14:40:24.65
>>904
CA
0914名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/15(金) 06:15:13.27
>>913
営業ならそうかもだけどTUならそんなに簡単にいかないよ

>>912
学歴に見合う優秀な人間っていう自負があるなら、ボーナスもらってやめた方がいいね
もしくは、50%シフトの波に乗ってIOT行きを志願しては?
0919名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/15(金) 13:17:40.03
グレード公開したら組織崩壊待った無し!
不満爆発だろ。
あれでグレード4?あれでグレード3?ってのが沢山居るからな。

今回からグレード3のボーナスを分かりにくくしたのも、そういう意図かもな。
0920名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/15(金) 13:39:34.25
会社全体的に、良くないものを誤魔化す癖が付いてるんだよね
これって根本的な原因解決してないから、膿が溜まって、気付いた時には取り返しのつかないことになってるパターンだね。
0928名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/15(金) 23:25:28.59
>>926
慶応なら同期で年収1本超えもでてくる時期だな
0929名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:27:11.95
まあ人件費がOPEXなので、給料上げる気はさらさらないでしょうね
0930名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 00:35:42.27
よしゃー内定でたぜ
0931名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 01:33:51.27
業界3位だし、給料こんなもんと言えばこんなもんでは?
0934名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:24:54.56
>>932
業界最下位?
0935名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 09:43:53.66
人件費(給料)部分は単純に固定費。固定費下げたいのは損益分岐点を下げたいから(直ぐ利益になる)

そもそも総資産に対して資本(純資産)が20%割ってるし(残り80%以上は負債)、ドコモとか70%も資本がある企業は人件費にお金かける余裕あるけど、SBは割合が少な過ぎては無い

人件費より借入の返済が優先
0937名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:04:50.38
コミュ障で社会性が無い東大生がいるんだ
仕事も出来ないから一日中貧乏揺りしてるし
裏で人のありもしない悪口言って楽しんでるようで性格も悪い

この会社に来る高学歴は負け組みって本当だな
0938名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:18:57.99
発達障害の新幹線切り付け犯人もオール5の天才だったんだぜ
虐めにあい人生が狂って引きこもりになり、社会に出ても虐めにあい結果ああなった
0939名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:49:31.08
何年か前に東大出身の奴がブログに周りの先輩の悪口書いてたのがバレて、
皆んなから総スカンで干されて異動させられた奴がいた。
そいつはグレード4まで上がって、ベンチャーみたいな会社に転職して行った。
0941名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 12:59:55.69
なにこの東大ディス
うちの部署にもいるが、クソ優秀だぞ
0944名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 21:11:41.71
学歴コンプ全開のFラン・高専・専門・短大・高卒まとめて子会社に島流しして欲しいわ。
学歴フィルターしっかりつけないから他企業とくらべて統制きかないんだよ。
多様性もとめるのもいいけど地頭悪い変な低学歴多過ぎ。
0945名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 22:56:00.19
この会社の社債を購入検討しているものです。
賞与が6月から7月にずれたとの書き込みがあります。
財務状況でなにか変化がありましたか?教えて下さい
0947名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 23:27:26.40
>>944
逆に高学歴がこの会社に来る時点でお察しなんだが?
しかもSBKKに子会社なんて無いし、高学歴の負け惜しみか?悔しいんか?

前にヤフーが子会社って言っている馬鹿が居たけどお前が言う高学歴だったぞ。
0948名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 23:39:24.55
>>946
社員の不満と会社の成長は別ですね。

社債は6年と期間が長いのは気になりましたが、他社と比べて金利が高いので買うのを検討してます。
賞与の支払の時期ずれが本当かどうかは気になりますね。
0949名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/16(土) 23:47:32.29
>>948
ユーチューブでソフトバンク 倒産で検索して動画見てたら、社債はリスク高いから買うなら株にせよって言ってる人がいた。
2022年までに倒産する可能性が10%以上あるから社債はリスクが高く、
逆にアームがうまくいけばグーグルを超える可能性も5%位あるから株の方がいいらしい。
0952名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 00:03:45.63
ハーフアンドトワイスとか50%シフトとか言い始めたあたりから怪しい
ニュースにもなってるけど去年の夏に財務の偉い人辞めたよね

潰れる会社は経理財務の社員から辞めるって言うから怪しいわ
0953名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 00:05:56.10
>>951
基準が会社全体で同じなら分かるが部署とか上司のさじ加減だからねー。
頑張って成果出しても評価する側はいくらでも否定出来るからね。
0956名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 04:07:41.84
>>646
資格欄みたら公認会計士とか持ってるじゃん。
この会社には豚に真珠みたいな人材だったんだろうけど、こんな人たちもD2でこきつかうのがソフトバンク流なんだよな。
他社で生き生き働いているようで何よりだわ。
0960名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 05:58:12.25
借金20兆位あるのに社債なんて買ったらダメだろ。
ギャンブルしたいならトルコリラでも買った方がマシ。
0964名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 09:32:48.43
>>962
この記事じゃない
https://news.infoseek.co.jp/article/keizaikai_pid_26253

因みに楽天の電波取得時の外部アドバイザーが、この人じゃないかって↑のリンクのじゃないけどニュース記事があった
その記事は名前は出してないけど、退職した元ソフトバンク大物幹部で総務省との渉外担当してきた人物とたしか書いてあった
0969名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 13:34:44.21
>>968
あくまで私の憶測だけど、退職した技術部元部長で何人か楽天に推薦したんじゃないかなと思ってる
これ以上言えないけど。。
ごめんね
0970名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 13:38:43.27
>>969
わざわざありがとうございます。

人事の偉い人が外部の記事で会社を使い倒す時代と語っていたので、社内でどんな業務の人がどんな会社に転職をしているのか興味がありました。


このスレを見てると好条件での転職をしている方ばかりに思えてきて人材排出企業になってる気がします
0974名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 17:10:39.01
>>973
この会社って自分が良ければいいみたいな人しかおらんだろ?
上司なんて問題を何か見つけてもMBOの評価のネタにする為に注意もしないだろ?

そういう方針なんだよ。
0978名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 21:52:03.83
>>977

営業で大型案件を取った時に全く絡んでない他の課の連中にも按分されたわ

その方が上司の評価が上がるからだとよ。
0979名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 22:42:48.38
>>977
別に分け前が欲しくて手伝った訳じゃないのに、
いざ仕事が上手く行くと手伝った人に、
お前は何もやってねーだろとか言い出す奴いるよな。
0980名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 22:58:46.70
>>979
ホント下品な奴が多いよな。
MBOの評価で茄子が大きく変わるから他人を蹴落としたくて
しょうがないんだろう。
個人に対しての評価だけでなくチーム(部もしくは課)での評価も
盛り込むべきと思うけどなぁ。
自己中な奴が多すぎる。
0981名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/17(日) 23:18:00.71
>>980
チームで仕事して皆んな同じ評価にすればいいのにねって、
年配の担当課長が同じ様な事言ってた。

そもそも同じ仕事しても評価違うからな。
一緒に仕事した人とMBOに書く内容を全く同じにしても評価違ってたw

成果主義ってなんですかね?
一番成果出していないのは部長と課長だよな。
組織を作れない管理職はいらねーよ。
0983名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 01:44:32.16
来てウンコして、ネットサーフィンして昼飯食って、またウンコした後船こいだり雑談したりして定時にダッシュする感じ
0985名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 04:07:50.32
>>971
わかる
あいつほんとにクソだった
0988名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 12:26:33.89
>>987
> 37歳で手取り22万なんだが、お前らもっと貰っとるんか?

37歳だけど手取りで35万だよ。
0992名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 14:16:58.44
0994名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 18:18:50.18
もういやや
0995名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 18:42:02.27
>>993
平社員だよw
管理職ならもっともらえるよ
0997名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 21:04:11.07
人によって手取りって違うよね。財形とか持ち株とか節税対策とかいろいろ影響すると思うんだけど。
みんな手取りで言うのはナンセンスだよ。額面で言おうよ。
0999名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 21:47:46.01
うめ
1000名無しさん@電話にはでんわ
垢版 |
2018/06/18(月) 21:48:49.28
うめ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 18時間 45分 25秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況