声優の演技総合スレ Part4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
声優 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A3%B0%E5%84%AA
声優(せいゆう)とは、映像作品や音声作品に、自身の姿を見せずに声だけで出演する俳優[1]。
出典
1. 広辞苑第六版 ファンの声優観 と 製作の声優観 は必ずしも一致していない
ここが色々と荒れる原因になっているんだと思うけどね
「声優は俳優の一形態」とする考え方は伝統的なもので
今でもそれを支持する声と否定する声があるが
支持する風潮を覆したいと考えるならば
否定したい側がそれだけの材料を示せないと駄目だろう >>3
913 自分:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/14(月) 10:57:51.21 ID:G1R7wUl6 [1/4]
>>905
「アフレコスキルが無いけど是が非でもやって貰いたい」なんて現場は
殆ど存在しないから、そういう奴はスキルが上がらないとその作品だけで終わる
引用BBAが見たくない現実w >>5
それって声優のフォローになってないんじゃないの?
声優を声優たらしめているものは何なのか
これが世に示せていないって事では? 声優 と 声で高名な俳優
これらは全くの別物であるのだが
声優オタクは声でのみ後者を知っているという構図なので
どうも前者だと思い違いをしている節があるんだよね
正しく言えば区別すら付けていない
そういう所から来る声優観なのだから世間ズレは必定 >>6
お前がアフレコスキルがなくてもいいじゃないかと言った事へのレスだが何か?
お前がアフレコスキルがなくても声優は出来るザマス!とかアホな事ぬかすから
そんな現場は特殊だと当たり前の事を言ってるだけだが何か不都合が?
妄想馬鹿のお前がそんな事も考えられないアホだと示したのがそんなに悪いのか? >>7
アフレコスキルの話は分が悪いから逃げるザマス!
という無様なおばさんのズレた行為まで読んだw >声優オタクは声でのみ後者を知っているという構図なので
30年以内のアニメを宮崎映画でしか知らないキチガイと違って
声優オタでも一般作をそれなりに見てる奴はそれなりに存在する
引用BBAには不都合な現実その2w >>8
どこのスレから持って来たレスなんだ?
前スレの続きでも無さそうだが人違いでしょ
まあ、それを承知で答えてやるとすれば
声優に拘らなくても良い現場において
声優が強みを発揮出来ないのはなぜかとなる
これはアフレコスキルが決定打ではないって事じゃないのかね
もっと他のものが求められている >>11
903 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2020/09/14(月) 10:38:48.10 ID:Ict4Yh+R [1/8]
声優とは、ラジオドラマ・吹き替え・アニメ・ゲームなどを
意味するものと考えられるが、その従事者を声優と呼ぶのか
声優の演技とは、声優にのみ成し得るものなのか
それともより広範囲な概念なのか
まずは、ここを明確化しないと話が噛み合わないかと
外野がこの役者は声優と位置付けていても
当事者が俳優だと考えている場合にはどうするのか
これが人違い?w 引用ババアってコピペ文章毎回貼り付けてるだけのキチガイでしょ…
反応してる方も同じ文章 いつまで続くんだ >>11
声優に拘らなくてもいい現場とはなんぞや?
声優が強みを発揮出来ないとはなんぞや?
それとアフレコスキルがどう関係するのかちゃんと言えよ
言ったつもりなら言ってないのと同じだからな >>9
分が悪いのは声優オタクじゃないの?
手探り状態であろうとも声優として務まってしまう現実
『トイ・ストーリー』唐沢寿明、俳優が声優をやる難しさ - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0109935
2019年7月14日 8時01分
最初はこんなに続くと思っていなかった」と話す唐沢も、初めはオーディションで選ばれたそうで、
「(オリジナル版のウッディ役は)トム・ハンクスさんでしょ。
声質が全く違うわけだから、全然声が違うけどいいのか?」と戸惑った上に
「初めてやることだし、うまくいくかもわからなくてやっていた」と手探り状態だったという。 >>15
904 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2020/09/14(月) 10:39:10.43 ID:Ict4Yh+R [2/8]
職務遂行能力 職能に関しても
こういうケースにおいては、一体どう考えれば良いのか
『トイ・ストーリー』唐沢寿明、俳優が声優をやる難しさ - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0109935
「最初はこんなに続くと思っていなかった」と話す唐沢も、初めはオーディションで選ばれたそうで、
「(オリジナル版のウッディ役は)トム・ハンクスさんでしょ。
声質が全く違うわけだから、全然声が違うけどいいのか?」と戸惑った上に
「初めてやることだし、うまくいくかもわからなくてやっていた」と手探り状態だったという。
同じコピペで人違いアピールw >>14
>声優に拘らなくてもいい現場とはなんぞや?
>声優が強みを発揮出来ないとはなんぞや?
「アフレコスキルが無いけど是が非でもやって貰いたい」
こういう声優であるという事が求められていない現場の事でしょ
声優のプロではなく役者のプロ あるいは表現者のプロを求めている場合には
アフレコスキルというものが起用の決定打になっていない
それは上記の唐沢寿明のケースからも分かる事だろう そもそも、アフレコスキルを拠り所にしようという所が
声優オタクの大いなる勘違いなんだよ
役者としての実力が声優として反映されているだけに過ぎないのに
ここを理解していないから声で高名な俳優という概念も通じない
あるいはそこが本丸ではない事を分かった上でやっている
この辺はまあ声優の縄張り意識であったり
養成所ビジネスの絡みもありそうだが
峻別されると声優には大した役者がいない事が露呈するからな 俳優が使われるというのは
それだけ「俳優」には声で積み上げて来た実績があるからだよ
そこの目利きさえ間違わなければ今でも俳優は普通に声優として通用する
通用しない俳優は俳優として瑕疵があるというだけ
https://twitter.com/osatobou427/status/1107206399803551744
山田康雄さん、納谷悟朗さん、小林清志さんも、声優と呼ばれることには抵抗持ってますね。
午後6:05 · 2019年3月17日
井上真樹夫Maquio Inoue=伊能絵巻Emaqui Inou公式さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/InoueMaquio/status/1107213061352374272
トーゼン!「声優」しか出来ないのとは「格」が違う、と言うより別物です。
おなじ土俵で語るなど演劇界では致しません。比較対象に出来ないのです。
午後6:32 · 2019年3月17日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>17
だからそういう現場は数が少ないって言ってるでしょ
お前は役者ならスタッフがへへーと三顧の礼を取ってくれると信じ込んでる
舞台マンセーのキチガイだからそれを信じたくないんだろうけどw >>18
全くの逆、アフレコスキルがなくても実力さえあれば使って貰えるなんて
言ってる方がよっぽど勘違い極まりない >>19
その実績とやらを認めてくれる現場がいっぱいあれば養成所なんか必要とされてないだろうよw
実績さえあればアフレコスキルのない俳優でも使って貰える現場ばかりという幻想を信じたい
引用BBAにはそれがよっぽど不都合な真実みたいだなw 実際芸能人やそのお前が言う俳優が使われるのって
ほぼオリジナルアニメかつ映画だからなあ、もちろん僅かながらそれ以外にも使われるけど
何故オリジナルアニメかつ映画にしか使われないか分かるか?
まず宣伝効果に使いたいこれが大前提にあって、でその俳優がアフレコスキルがなさ過ぎて
オリジナルアニメの映画にしか使えんのよ、これなら多少キャラクターから演技が外れたり棒であっても違和感が出にくいから
これがTVアニメだと今の社会じゃ監視は強すぎてSNSでやれ棒だ下手糞だ言われるから使い難い
年に1〜2作品そういう芸能人使って大炎上するのあるやろ TVアニメだと人気が出たら2期とか3期もあるし、ゲーム化する事もあるしな 引用BBAのアフレコ知識ってセル画時代で止まってるからなそもそも
今深夜アニメで行われてるプレスコ、コンテ撮やボールド撮なんか全くしらんもの >>19
井上真樹夫も完全にメインストリートから外れて
ネットで賛同者募ってたとか惨めな晩年過ぎるやろ…
しかもフォロワー5000強って
アイマスの新人声優の何分のーだよ
老人の繰り言は全く世間に相手にされてないのが
現実なのをいい加減引用BBAは認めなさい >>19
130 声の出演:名無しさん 2020/09/14(月) 15:49:29.52 ID:7NiiyNKf
地声に特徴があって芝居も出来る
そういう人間が黎明期においてのアニメ声優の担い手だったんだよ
言わば年齢層高めが担い手であったが、やがて世代交代が起きる
ここで登場して来るのは
地声には特徴があるが芝居はまだ未熟という若手
それでも長い目で見て貰える状況にはあったのでまだ牧歌的
ところが、90年代にかけて長い目で見て貰える状況が失われて行く
視聴者層が限定された深夜帯のアニメが中心となり若手の規格化も進む
アニメが市民権を失って行ったのは
直接的には第三次ベビーブームが起きなかった事が決定打だろう
本来は子育てに金使っていたであろう層が結婚せず趣味に回す
それを目当てにした作品が量産されるという構図になる
あとこれ
アニメが市民権失ったと言うのもキチガイババアの妄言だが
昭和のガキはアニメぐらいしか娯楽が無かっただけ
だから話題にだけはなったが全く儲からなくてキャプテン翼の最初の制作会社なんか倒産してる
引用BBAにはテレビ局と広告代理店に搾取されるのが正義なんだろ
むしろオタク向けになって市場は拡大する一方
フォロワー5000の井上真樹夫は世間に相手にされず市民権無いけどね ていうか、昔の売れない俳優崩れ声優の俳優への憧れとか
声優をやる事の鬱屈した感情なんて演技と何の関係もないし
時代錯誤だし取り上げる価値なんて最早1ミリも存在しないわな
取り上げてる誰かさんがそれを取り上げる意義を
観念論レベルの意味のない言葉で誤魔化してる時点でそれは明白 田中真弓なんかもそうだけどさ
アイドル声優批判する前に
あんたもジャンプ作品の人気に
寄生する存在だって気づけよって感じ
独立した存在でも何でもねえよ >>13
大川ぶくぶと竹書房みたいなもん
好きにやってろ、っていう感じ このスレでスレ主(笑)でやってる分には構わんが他のスレまで荒らすからな 声優総合板は声優に肯定的な人間の為だけにある板じゃないだろうに
不都合な意見を排除しても声優の現実は変わらねえよ キチガイがキチガイ扱いされてるだけ
自分がキチガイだと認めたくないのか? 馬鹿な意見ほど主語がでかくなる
言うほうも馬鹿な事を言ってる自覚があるから、せめて仲間がいるように見せかけたいのだろうね AT-Xなどで数年前のアニメを見ると端役で出てる声優は知らない人が多いが
今現在でも知らないということは芽が出なかったんだろうな
中にはあのキャラやった人、この頃はモブキャラやってたんだ〜ってのもいるけど
神谷明がデビューした頃は年に2,3人しか入ってこなかったから
新人をじっくり育ててくれたと言ってた
今の新人声優は過酷だな そりゃ売れない役者のアルバイトだったもの
芝居やってたと言えば誰でも採用されたからな
実際昔のアニメ見ると下手くそばっかりだし
昔の方がレベル高かったなんて思ってるのは
5chに張りついてるキチガイニートババアだけやで >>34
そういやこれ引用BBAか
ボコボコにされるとID変えてどっちにでも取れるレスで憂さ晴らし
これやったの前にも見たわ
ほんと哀れやな >>37
おまえみたいな何でもかんでも敵に見える奴のほうが引用BBAよりタチ悪いわ 仲間が居るように見せかけてる主語のでかい馬鹿な意見、ってそれ引用BBAの事じゃんw 俳優>声優なんてのは世間一般の常識 世論であって
わざわざ主語を大きくする必要なんて無いだろ >>36
俳優のレベルが低い時代においてすら
俳優と名乗れるだけのものが無い
そういう今の声優に対する当て付けか? 事実 昔は売れない雑魚俳優が声優やってた
妄想 今の声優への当てつけザマスね!
現実逃避すんなよw >>41
声優を名乗っている癖にアニメしか出来ません
吹き替えでは使い物になるだけものを見せられません
こんな連中ばっかりじゃないか 特に女性は
声の役者の中の役者と呼べるだけの力量を有した人間は
声優ではなく俳優にこそ見出せる
これが分かっていれば声優を買い被るような事はしない >>43
その雑魚俳優よりも使えない声優って言われるだけだろw 雑魚俳優より使えるから今は養成所上がりが多いんだが?
現実逃避すんなよ >>47
量ではなく質の話なんだけど
声優に満足するものがあれば声優だけで完結していて良い訳だが
現状そうはなってないよね
元々、声優の成り立ちからして
一部の俳優が専業化したものでしかないのだから
それこそ雑魚ほど声優やっているという見方も可能な訳だ
指名されるぐらいに力量があれば声優に骨埋める必要はないからな 質とか言ってる時点で人数で完全に負けてるのを認めてるのと同じなのだが馬鹿だな 横一線かどうかは知らんが俳優も声優も関係なく競争した結果が今の状況だから
質がどうとか逃げでしかない >>49
養成所上がりが多いのは雑魚俳優よりも使えるからだ
こういう多寡の問題にしたがる時点で
力量で完全に負けてるのを認めてるのと同じなのだが馬鹿だな 多寡が無関係だと言い張る方が無理がある
人気者は出演作品も増えるのだからな >>50
競争ってw
もしかして君は世の中の役者の皆が皆
声優をやりたがっているとか思っている口か?
そういう思い込みがあるから
声優こそが至上だと信じて疑わなかったりするのかね
声優なんて海外リーグに行けず 代表にも呼ばれない
Jリーガーのトップ選手みたいなもんだぞ
一定の括りの中では凄いのかもしれないが上には上がいる
たまに声優の土俵に降りて来てくれる人材がいるから
そことの比較が可能になる訳だ >>53
だから横一線じゃないと言ってるじゃないの
その逆で俳優をやりたがるお笑い芸人や声優、モデルばかりじゃないという話でもある 俳優も芸能人も養成所出身もその個々の上手い下手で語るもんで
何故かカテゴリー分けする上にレッテル貼りするんだよな
そうでないと都合が悪いからだろうけど
ほんま俳優でも上手い人は上手いし下手な人は下手
声優でも上手い人は上手いし下手な人は下手、それだけの事なんだけどさ >>55
BBAはカテゴリーの問題に逃げないと持論が崩壊するからな >>55
そのセリフは声優の無謬性を主張している人間にこそ言ってくれ
それが気に入らないから裏返しの手法を取っているだけで
個々人の問題である事は百も承知だ
だが、そういう方向では都合の悪い人間がいるんでしょ
専ら養成所システムにケチが付いて来るだろうしな >>54
少なくとも俳優と声優は役者という概念で包括されている
声一本でやりたい役者の志を疑うものではないが
常識的に考えれば俳優の吹き替えをやろうと思えば
己に俳優としての知見が要るものでしょう
ましてや生身の人間ですらないアニメキャラにどうやって
生動感を持たせられるのかと
これが俳優にこそ声優のプロがいるとする根拠の一つ >>58
> ましてや生身の人間ですらないアニメキャラにどうやって
> 生動感を持たせられるのかと
> これが俳優にこそ声優のプロがいるとする根拠の一つ
俳優がアニメで棒読みになるのを克服してから戯言は言え
典型的な嘘、大袈裟、紛らわしいの悪文ですね
ジャロに訴えるからよろしく 引用BBAって嘘も百回言えば本当になると思ってる典型的なチョンだよな >>58
役者と言ってもテレビや映画に殆ど呼ばれない雑魚…ほぼ舞台しかやらない舞台俳優も居れば、
逆に舞台をほぼやらない、映画ばかり出てるような俳優も居るし
当然声優にもアニメ中心、ナレーション中心など色々なタイプがある 引用BBAが脳内で屁理屈をどんなにこねくり回しても
現実逃避してるバカにしかならない 最近引用BBAは養成所すら行ってないと確信するようになった
あまりにもなんも知らんもの ここ10年ぐらいの具体的な作品や具体的な個人を出してアレコレ言うならまだ
それから話は広がるんだけど、こいつはここ10年ぐらいの具体的な話はまずせず
無理矢理カテゴリーわけしレッテル貼りだからね、そりゃ会話にならんよ キスマイ宮田が声優をやるにあたって
浪川から教えてもらったと記事で読んだが
延期下手で漢字読めない浪川って教えるスキルあるのか?
教えるスキルはまた別かもしれないけど
養成所持ってるくらいだし一応はできるのかなと気になった >>65
養成所持ってるくらいだし、って自分で答え言ってるじゃないの
養成所の宣伝にもなるから引き受けたんじゃないのか >>66
早見は声が可愛くて好きで
悠木は演技が好きだとか言ってたな 演技下手はともかく、漢字書けないは技術とは関係ない話
楽譜読めないミュージシャン、いっぱいいるじゃん よく知らんけど、浪川大輔って演技が下手なん?
それこそ劇団の子役出身で子供の頃から吹き替えの経験が豊富と聞いてたのだが 業界人は浪川上手いって大体言ってるけど
声高めの時が何か棒読みっぽく思う時はある 声優界隈での子役出身者の過大評価って謎だよな
大人になっては使い物にならないから
声優くんだりでのたくっているだけだったりするのに
子役時代のキャリアが声優学校出より買われがち 今度はなりまして子役上がり攻撃か
バレてるから無駄な努力すんな糞ババア 何で読んだかは忘れたが古谷徹と野沢雅子と小山力也が
それぞれの演技論なんかを語るって事で紙面が割かれていたけど
その見識のあまりの違いに愕然とさせられたんだよな
前2人は声の出し方云々という所ぐらいでしか話が展開出来ていない
こう言っちゃなんだがアニメが未だジャリ番評価を抜け出せないのは
声優を使っている事も大きいと思わされたよ
これでは安かろう悪かろうという見方しかされんわなと 小山力也なんて下手くそ持ち上げてる時点で頭がおかしいのが良くわかる 安かろう悪かろうと蔑むアニメ業界よりずっと儲からない舞台俳優が
安かろう悪かろうの集団とは思わない、思いたくないのが草 老害「最近の声優はみんな似たり寄ったりな声で個性がない」
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1452494775/
超過疎スレで自演ごっこ
もう根っ子から全部精神がおかしいとしか言えないわ ID:7NiiyNKf
ID:b5u29c5L
ID:iG9a4HwS >>78
こんな超過疎スレで引用BBAに賛同する奴がワラワラ湧いてくんのほんと草 七色の声と謳われる山寺や沢城も特徴的な声質で
如何に頑張ろうとカモフラ仕切れないけど
真のカメレオン声優とは種崎みたいなのを
指すべき名称なのかもしれないね未だに掴み所がない それはお前が種崎しか知らないだけ
最近の若手には超人的演じ分け声優がゴロゴロいるからな
昔の何やっても同じ声優とは違うぞ 最近は若手アイドル声優でも素人よりずっと上手いんだよ
その反面、50代以上のベラテン声優は実力派と言われながらヘタクソなのが多い
女だと緒方、男だと古谷とかなw キチガイババアが異常に崇拝してる小山力也も全部同じ演技だな
つうかあの人アニメ来てからまったく演じ分けしてなくね?w 声優の芝居観なんてこの程度
【声優】 #子安武人×#子安光樹 の親子声優対談!「令和に平成、昭和のお芝居も見せられる声優を目指す」 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600486542/l50 >>85
また、引用BBAが暴れてるw
芸スポでも馬鹿にされてんのにな >>84
小山力也は俳優であって
別に声優やアニメに殉じようという役者じゃないだろ
君の論理では専門職を自称している癖に差し置かれている
声優の立場が無いだけだろうに >>88
小山力也がアニメ演技しかできないのを認められないキチガイババアw >>89
俳優の片手間にすら劣る声優専門の存在を認められない声豚w
お前らの意見よりもよっぽど傾聴に値する
大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/321702?page=2
>テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。 >>90
小山力也はエグゼロスってエロアニメで
くっさいナレーションしてるんだがw
典型的なアニメのナレーションだからな
このキチガイババア現実の演技見てないから
話にならんのよね 「俳優であってアニメに殉じてない」ってそれが何の言い訳になるんだ?
ヘタクソかどうか問われなきゃいけないのは全員の問題だろうがドアホ 282 声の出演:名無しさん (ワッチョイ 9767-0UfW) sage 2020/09/20(日) 10:45:14.16 ID:a9AlfWag0
この前の金ローのコナンで声も喋り方も平田広明っぽいキャラがいたけど何かイマイチヘタクソで、変だな誰だろう?と思ってたら香川照之だった
草 声優って芝居を舐めているから嫌い
俳優の方が声のみで芝居を成立させる難しさを自覚し得る分
結局は声優よりも見所があるんだよね 平田広明もその口でしょ
香川照之も場数を踏めば声優以上にやれるようになるだろうよ >>94
プロの有名人で収入も声優よりはるかに多い連中が
場数を踏めばなんて甘ったれたこと言って良いのかよ
キチガイババアのダブスタには吐き気がする >>95
そのおかげで声優は飯食えているんでしょ
声優のギャラが良ければ参入する俳優が増える >>94
> 声優って芝居を舐めているから嫌い
> 俳優の方が声のみで芝居を成立させる難しさを自覚し得る分
> 結局は声優よりも見所があるんだよね
何の根拠もない声優と養成所を憎んでる
キチガイの妄想理論
全く考慮に値しない >>96
> そのおかげで声優は飯食えているんでしょ
> 声優のギャラが良ければ参入する俳優が増える
全く反論になってない脊髄反射レス
馬鹿の極み >>97
件の大塚明夫の指摘って
まさにそれを念頭に置いてのものだと思うけどなあ
声優の中で凄いって事には何の価値も無い
これを端的に言い表している >>99
> 件の大塚明夫の指摘って
> まさにそれを念頭に置いてのものだと思うけどなあ
> 声優の中で凄いって事には何の価値も無い
> これを端的に言い表している
全く日本語にすらなってない
会話が成り立たないの無理は無い >>98
人気声優の立場に甘んじる事の無かった伊武雅刀
彼がその後も声優中心の役者人生を歩んでいたならば
大塚明夫のキャリアにも影響してただろうけどねえ
彼が対外的なキャリアの代表作に据えて来るであろうBJは
アニメブームの頃は伊武さんがやってた訳だしな 伊武雅刀が声優辞めた理由はあまりにもギャラが安過ぎて馬鹿にしてるという理由だからね
そういう下世話な理由で動く奴は引用BBAが崇拝するのにぴったりだろうな 馬鹿ババア言っとくけどヤマトの頃は声優で有名になったって極貧だよ
だから本当は伊武雅刀非難しちゃいけないんだけどな
もうキチガイババアのごまかしには飽き飽きしたわ >>102
そういう所で天狗になっている声優よりは
よっぽど役者としての実力があるんじゃないの?
声優に殉じる役者を馬鹿にするつもりではないが
問題はそういう人間のプライドと実力が釣り合っていないんだよ
声優を馬鹿にするなと言えるほど君らは立派なのかとね その頃の「人気声優」で生活できないから声優辞めたのいくらでもいるからね
もちろん引用BBAが知らない筈ないだろう? > 人気声優の立場に甘んじる事の無かった伊武雅刀
あの頃声優みんな貧乏だったのに
こういう虚言平気で書くからな
本当恥知らず >>105
俳優で食えなければ声優
声優で食えなければ役者廃業
今も昔も変わらんと思うがな
もっともセーフティーネットが機能しない所から始める
無謀な連中は増えたけど
>>106
少なくとも食えてはいるのに
それを蹴って全く食えないかもしれない道に行った
これは甘んじているとは言わんでしょ この真性統失の馬鹿は伊武雅刀が声優下らないから辞めたって方向に
嘘誘導したいんだろうけど騙される奴は誰もいない 大塚明夫の指摘ってさ、声優業界が優れてるとか俳優業界が優れてるそんな全体像の話じゃなく個々ミニマムな話言ってるわけで
俳優の人が優れてる人も居れば下手な人もいるって話しを、何故か俳優なら全部が優れていて声優なら全部劣ってる
みたいな、もちろん逆パターンもあるって
その程度の話を何故か拡大解釈して声優は全部劣ってるって脳内で勝手に置き換わってるんだよね
もちろんそんな話はしてないからな? まあ、伊武雅刀は映画志望だったのではあるが
声だけでも俳優のプライドを賭けるだけの役者がいたから
声優というものは成立したんだと思うんだよね
>>97はそういう歴史的経緯を理解していないんだな
大塚明夫なんかはまだちゃんとこれ↓を分かってる世代なんだよ
ふきカエルインタビュー 平田広明×安藤瞳 – Fukikaeru-Daisakusen
https://www.fukikaeru.com/?p=3429
>昔は舞台を挫折した役者が声の仕事に流れてきたということも多かったらしくて、
>「志を捨てて声に身を売ったんだ」とくやしがってやってらした方も大勢いたように聞いてます。
>でもその「なにくそ」というところで作り上げてきた世界だと思いますし。 >>109
個々の声優を見て来た上での>>90という結論なんじゃないの?
俳優をライバル視し得ない声優は結局、俳優に及ばない
声優魂 大塚明夫
http://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf
>傲慢な言い方に聞こえたら恐縮ですが、 この三十年、そういう意味でヒヤリとさせられたことは一度もないのです。
>むしろ、こういう子ばかりならまだ俺の仕事は減らないな、と思うことの方が多いかもしれません。 ほーんと救いようのない馬鹿
自分のなかで全部切り貼りで
声優と養成所ヘイトしか
頭に無いからすぐ馬脚を現す >>111
だからそれはお前が勝手に斜め上の解釈いれてるって話や
いいかげんそんな事言ってないって気づけ
お前の文章と下の文章繋がってないんや つか大塚明夫のその文章引用するなら
同じ本に、1年後俺の席ねーんじゃねーかな、俺いないんじゃないかなーって
危機感もってる部分も触れろよ、どうせ無料部分しか読んでないんやろけど
ほんと都合の良い場所だけ引用するのよな >>94
場数を踏めば、とか言ったって香川なんて超多忙な俳優が
アニメのアフレコの場数を踏む可能性はゼロに近いんだから仕方ないな >>104
実力ゼロで毎回フルボッコの癖に天狗になってるお前 >>110
歴史的経緯の表面だけ掬ったふりをしてその内実は歴史を何が何でも歪めようとしているのがお前 >>111
日本語すら喋れない奴が見当外れの事ばかり言って反論したつもりになってるいつもの光景 http://hissi.org/read.php/voice/20200218/d0Q5WlBsQUs.html
227 声の出演:名無しさん sage 2020/02/18(火) 10:19:31.07 ID:wD9ZPlAK
>>225
https://www.mau2.com/list/voice/stats/2019
たとえば去年の上位100人を抽出する
そうすると80%は養成所と専門学校出身なんだわ
その他にオーディションやアイドル出身なのはいるけど
明確な子役出身はほんとすくないんだよ
892 声の出演:名無しさん sage 2020/02/18(火) 12:52:50.85 ID:wD9ZPlAK
あ、引用BBAの昭和話か
ここで引用BBA叩いてる奴の一人はどう見ても声優養成所のマネージャー臭い奴
ときどきマルチで個人板でも総合板でも声優擁護しまくってる
工作員が5chに張りついてるというのだけは当たってるぞ引用BBA そのレベルを工作員に見えるのは引用BBAレベルのと統合失調症 続き
219 声の出演:名無しさん sage 2020/02/18(火) 09:40:53.03 ID:wD9ZPlAK
子役出身って当たれば大きいけど、あまりいないよな
224 声の出演:名無しさん sage 2020/02/18(火) 10:14:26.62 ID:wD9ZPlAK
これでも一部だぞいわれてもその100倍は専門や養成所出身のいるわけだが
なぜか養成所や専門出身がいないことになってるからな
236 声の出演:名無しさん sage 2020/02/18(火) 10:34:38.38 ID:wD9ZPlAK
どんな統計みても大雑把に言って、養成所や専門出身が8割、他が2割の比率は変わらんと思うぞ
その他2割の内訳はオーディション出身やアイドルが転向とか劇団員が流れて来たとかそういうのであって
純粋な子役出身ってイメージと違ってすくないんだよね
特に勝田声優学校や代ゼミが出来た80年代後半以降の世代はな
そりゃ引用BBA目の敵にするわな > これでも一部だぞいわれてもその100倍は専門や養成所出身のいるわけだが
養成所出身者が子役上がりの100倍www
引用BBAより酷い大嘘じゃん
まあ声優養成所の養分コロナで激減してるからなあ
あとは引用BBAとバトルしてな工作員 それ自体は何も間違ってないと思うんだが
ようするに君も引用BBA同じで養成所嫌いベクトルがかかってるって事だね
同じ人種で引き合う共鳴しあうってことよ このキチガイ無能工作員がボコボコにされると言い出すレッテル貼り一覧
・引用BBA
・日ナレおばさん
・逆張りガイジ
・明田川ガイジ
etc. 恨んでますっていう自己紹介か何かかな
生産性無さそうな恨みと叩きばかりしているから引用BBAと共鳴するんだろうね >>130
養成所ビジネスで若者を騙して食う飯は旨いか? https://www.mau2.com/list/voice/stats/2019
の声優で養成所上がりじゃない奴
浪川、花江、MAO、沢城、水瀬、小野賢章、ツダケン、潘めぐみ、戸松遥、小松未可子
宮野、豊永、諸星、森久保、小山、堀内賢雄、花澤、坂本真綾、大塚明夫、上坂すみれ
名塚、藤井ゆきよ
22/100だな 子役上がりが浪川、小野、宮野、豊永、花澤、坂本、名塚の7人 俳優上がりがMAO、ツダケン、森久保、小山、堀内、大塚、藤井の7人 藤井ゆきよは元照明やモデルやってただけで普通に青二塾出身な気がしたが >>135
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E4%BA%95%E3%82%86%E3%81%8D%E3%82%88
>アオイコーポレーション所属として[1]、テレビドラマなどに出演する一方で声優業も行っていた
出てるドラマ見てないので実態はよく知らんがwikiに従ってカウントした ようするに引用BBAレベルに恨み辛みもって過去のコピペとか保存しているヤベえ奴って事よね
同じ波長の奴が引き合うって事でいいんだよな、なんかマルチポストで他スレにも書き込んでるし 養成所出身者に見せかけて子役やってたとか芸能活動やってたとか
すごく多いから何とも言えんね
植田佳奈とかもそうだからな
養成所守護神くんは全部養成所の手柄にしようとしてるけど
一般から養成所に通ってる奴なんて99%以上ゴミだぞ >>138
>養成所出身者に見せかけて子役やってたとか芸能活動やってた
佐倉がそのパターンだったと思うけど他ではあまり聞いた事ないぞ 割りと隠すからな
まあこう言うと守護神くんはまた暴れるんだろうけど >>140
佐倉は東劇のレッスンうけてただけで子役や芸能活動は無いはず
少なくともここ20年ぐらい子役→養成所は無視して良いレベルの誤差 隠してるのならカウントしようがないんだが・・・w
で、お前は何でそれ知ってるの? あのさw
子役時代のキャリアがない奴なんて子役といえるの?
児童劇団に所属してた奴はみんな子役上がりなの?
笑うんだけどwww 結局事実が証明されただけだったね
これ以上相手しても無駄だろう >>142
レッスンだけか
138は「すごく多い」って言ってるけど な、発狂しただろ?
こうなるのわかりきってるから相手したく無いんだよね >>133
入野も黒沢もいないwww
クソニワカすぎて草wwww > これ以上相手しても無駄だろう
で、勝利宣言して逃げるのがいつものパターンだからね あとカウントしてないの1人居たな小原好美
女優→専門学校→大沢という特殊な事例だけど 頻度順声優一覧?
TOP10スレのスレ主に持っていったら喜びそうw >>153
126が「引用BBAより酷い大嘘」と言ってるので、
とりあえず123が言ってる事が嘘かどうか検証してるのだが そういえば浪川大輔も子供時代から洋画吹き替えばかりでドラマ出てないので子役ではないな
話は違うがグレパラジオのDJCDのレッド編で小野大輔がゲストに出てるのだけど、吹き替えの技術でアニメアフレコに挑んだ時の話しが興味深かった
吹き替えとアニメのアフレコは同じようでいて違うものなのだろう
音泉通販で売ってるので興味ある人はどうぞ 矢尾一樹が吹き替えはアニメより自由度が低くて個人的にはやりにくいって
自分の番組でゲストの甲斐田に言ってたな
まあ、個人の感覚なんで人によっては違うんだろうけど 有象無象の自称声優が万単位で存在しているなら
専門や養成所出が子役出の100倍ってのも
あながち嘘では無いのだろう
ただしそれに何の意味があるのかは知らん
子役出よりも使えるという事の証明ではない
それこそ工作員なのか何なのか知らないが
量、数を誇ろうとする奴が定期的に湧くんだよね
これは俳優vs声優の話でも言える >>156
??「オタクだけが喜ぶようなかわいい声はいらないし、洋画の吹替え的な演技も忘れろといいました」
声優の演技って
とかく嫌われがちで俳優起用の口実になって来るんだけど
小野大輔にはこいつの作品でも通用するだけのものがあるのかな さっきまでのやり取りのどこに量や数を誇ってる奴が居たんだ?
野暮な茶々しか入れられないのなら口を出すなよ >>159
お前は嫌われがち、というか完全に嫌われてるけどな
言ってる内容も全く通用してない 個人の問題で子役出身でも芸能人出身でも養成所出身でも優劣があるわけじゃなくあくまで個々の問題の話を
養成所へ恨み辛み持ってるが一定数いるんだよな何だろうかこれ どうも声優の演技なり技術なり称するものは
単に俳優としての演技が出来ない
技術水準に無いだけじゃないのかと思えたりもする
要は本質的には誤魔化しの産物でしかないのが声優の実態
子役出が重宝されるのは声優に染まってないからじゃないのかね
大塚明夫が後輩の声優にはまるで脅威を感じないってのも
そこに一線があるとすれば簡単に説明が付く訳で >>162
養成所への恨み辛みと解釈する
これってそっくりそのまま君の弱点でもあるような
あくまで個々の問題だと思っているなら
それに対する見解も様々であって然るべきで
一定数云々と言い出す必要は無かろう
こういう態度が工作員云々という
反感を招いたりするんじゃないのかね >技術水準に無いだけじゃないのかと思えたりもする
キチガイですら「思えたりもする」などと逃げ腰の表現に終始してるという事が
現実には技術がある事を証明してるのだがw
「本質的には誤魔化しの産物」というのも本質という言葉を付ける事で
具体例に踏み込むのを避ける為の言い訳の言葉だしな
BBAはアホ過ぎるからその程度の自覚もないが >>164
養成所の恨み辛みで歪んだ主張を繰り広げてる権化こそ
無茶苦茶な主張を擁護する事で弱点を更に弱点にしてるとは思わんのか? >>165
逃げ腰の表現?
声優の特異性を主張するような人間は
果たして声優以外の世界をどこまで知っているのか
ここに疑問がある訳だよ そこに対する皮肉なんだけど
声優の演技なんてものは無いってスタンスの人間の方が
この業界では信頼出来るだけのものがあるからね
例えば野沢那智の一門である戸田恵子とかさ >>167
だから皮肉をストレートに言えばいいのに「思えたりもする」というのは逃げ腰だろ
意味のない言い訳を散々やった所で意味ねえんだよドアホw >>168
声優の出来る事は俳優も出来る
というよりは俳優が出来る事が声優という場で反映されているだけ
この辺を理解し得ず
声優にアイデンティティを見出しているような人間に
声優は俳優の二軍とは言えんでしょう >>169
逃げ腰と言われてもっと酷い逃げ腰投稿する奴はキチガイと断言するわ
逃げ腰というか最早無関係な話してるからなお前 >>170
声優でなくても声優として務まり得る
この現実に向き合っていないのは声優じゃないの?
それでは都合が悪いからと声優にしか分からない世界があるとでも
言わんばかりの言説に逃げている
実力ある人間、あるいは声優にアイデンティティを見出していない人間は
そんな馬鹿げた態度を取ってない それこそこういう風にな
大塚明夫
「つまり、声優という肩書自体に、「声の仕事を得る」ための効力はないのです。
『声の仕事をしている役者のことを声優と呼んでいる』だけなのですから当然です。」 >>171
話に真正面から答えず全力で逃げないと反論出来ない
つまりお前は敗北宣言してるのと一緒 コロナでアイドル声優って絶滅したよな
声優になりたい人も激減してるし
将来はAIの音声合成に取って代われて声優自体が消えるな またAI厨w
その頃にはサラリーマンが消滅してるよ 将来AIが出来る範囲で置き換わる可能性は否定せんけど
何でもかんでもAIがやるようになって絶滅するって事はない >>175
人間のやってないことに金を出す奴はいないからな
藤井聡太よりAIが100倍強くてもそんなもん誰も興味ない AIが出来るのは人間が出来る事を効率よくする事であって、表現の世界で人間を超えるのは無理だよ
マジでサラリーマンのほうが早く不要になる。特にIT関係のエンジニア >俳優が、言葉による存在でなければならないのは、戯曲以前の問題なのである。
>と言っても、べつに驚く者はいないだろう。
>大半の俳優たちが、戯曲がなくても俳優は俳優だと信じ込んでいる。
>たしかに、言葉によって存在するという条件さえ問わなければ、彼等もまた俳優にちがいない。
>この楽天主義が、ぼくを絶望させてしまうのだ。
>この問題を考えるたびに、しばしば三島由紀夫とかわした演劇論(というほど改まったものではないが)を思い出す。
>多くの面で、対立することの方が多かったが、言葉を喪った俳優に対する絶望という点では、
>いつも奇妙なくらい意見の一致をみたものだ。
>彼は、俳優の舌足らずを戯曲で補おうとして、ますますその結果に絶望し、
>ぼくは俳優の言語障害をパロディとして利用しようと試み、やはり絶望した。
>ぼくらはその絶望を酒の肴にして、大いにたのしみ、そのうち彼は演劇そのものに絶望してしまったようだが、
>ぼくは生きのびて、演劇のグループ結成という自己矛盾にまで足を突っ込んでしまう結果になった。
>彼が生きていたら、さぞかしあの高笑いを聞かせてくれたことだろう。
>言葉によって存在するためには、まず対話の真の意味を理解し、その姿勢を身につけることから始めるべきなのである。
>もちろんこれは至難の業だ。作家仲間でも、真に対話が可能なのは、ぼくが出会ったかぎり、
>三島君と大江健三郎くらいのものだった。それと同質のものを俳優に要求しようというのだから、
>幻想に立ち向かうドンキホーテなみの、無い物ねだりをしているのかもしれない。
>だが、俳優も作家同様、言葉なしには存在しえないものなのだ。
>べつに俳優に作家になれと言っているのではない。
>作品以前の場所で、作家と対等の対話の精神を身につけてほしいと願っているだけである。
>買いかぶりだと言われるかもしれないが、なぜ俳優が作者と対等であっていけないのか、ぼくにはさっぱり分らない。
>(対話が可能な演出家が絶無にひとしいこととも、多分関係があるのだろう。)
>1973年、安部公房「前回の最後にかかげておいた応用問題――周辺飛行19」より
↑ノーベル賞候補級の文学者から見れば、昭和の俳優でさえこの扱いなのに
声優の過大評価はさっぱり分からん 俳優のレベルが高かろうが低かろうが声優には何の関係もないからな だから芝居観てから言えよ。
俳優が声優がとか言っといて、どちらもどの作品のどこがとも言わずに何が〇〇じゃないのかね?だよ。
他人の言葉を都合よく曲解して引用ばっかしてないで自分で観たものを自分の言葉で語れよ!みっともねぇ。 声優という一定の様式というものが存在しており
声優はそれに一番則しているのだとする論理は
声優の専門性を主張する上で有効ではあるのだろうけどね
実際そういう需要も少なくないから声優は成立している
ただ、外国映画での吹き替える対象というものは俳優であるし
アニメの場合においても時に声優的な解釈は嫌われる
声優文化ではなく役者文化としてあるならば
こういう批判もまだ減るんじゃなかろうか
裏を返せば声優は役者と似て非なる存在だと思われていると言える だから昔の知識のまま更新されない吹き替えの知識で語るなよってw キチガイが何を妄想しようと吹き替えのギャラは安い
吹き替えなんて文化だとも何とも思われてない
それが現実 俳優の吹き替えなんて30年前で終わってると何度言えば覚えるんだろw
名前が出てた浪川大輔がいい例だけど、女優の吹き替えより年が近い子供にさせたほうがいいレベルだというのにw
アニメの知識はセル画時代、吹き替えの知識は刑事コロンボだものな 俳優で食えない→声優もやる
声優で食えない→役者を廃業
俳優が声優もやるというのが本来の形であって
これをアイドルなりに置き換えた所で
受け皿からこぼれ落ちれば諦めるでしょう 中間小説が流行ろうが、文学とは本質的に何の関係もない
アングラが流行ろうが、演劇とは本質的に何の関係もない
かつての文壇、劇壇と同じように
アイドルアニメが流行ろうがアニメとは何の関係も無いんだろうけどね
小説家かもしれないが文学者ではない
舞台役者かもしれないが演劇家ではない
アイドルアニメに従事する人間も声優かもしれないが役者では無いだろうし 声優かもしれないが俳優では無い
こっちの方が良かったかな
声優業を代表するだけのクオリティは
今でも俳優を名乗れるだけの役者によるもの
こういう人間抜きにして声優のブランド力は保てない 二流、三流がどれだけ増えようが
二流、三流の仕事にあてがわれている分には何の問題も無い
ただ、一流の声の役者が少なくなれば
一流の仕事を二流、三流もやるようになる
タレント起用が増えたのは、声優側にも問題があるよ
プロの声優から仕事奪うなという意見が上にあるが
これは一流も二流も三流もひっくるめてのものなんだよな
三流の声優ならば、別に三流のタレントに奪われても構わんだろ 一流の仕事は、一流の人間がやれば良いのであって
それが声優でなく俳優でもタレントでも構わんはずだ
東映動画の長編作品や虫プロのアニメラマの出演陣に
ケチ付けて行けるような声優がどれだけいるのかと 今さらだけど引用BBAが複数ID使ってるのバレたな 議論すると100%言い負かされる恐怖から
独り言を連投するスタイルに逃げ込んでるの草 唐沢寿明が声優さんすごいねって褒めたとき芸スポのスレにずっと張りついて
唐沢の真意は声優批判だって必死に捏造してたからな
引用BBAにはよほど痛恨の一撃だったんだろ
あれでこいつとは会話が成り立たないとわかったんだが
それでも基地外だから執拗に張りついてるんだよねえ 他のスレで必死にスレチの話題持ち出して
完全スルーされてるのに草生えるわ 議論しても負けるから独り言を連投するしかなくないキチガイが
騙る本質なんて誰が見ても本質じゃないからな 声優の演技総合スレ Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1592190002/
996 声の出演:名無しさん 2020/09/10(木) 12:07:29.46 ID:0dqKORqw
ここの板って下火になったら
引用BBAの過去レスをコピペして煽る奴が出て来るよな
お人形遊びかね 高校中退で役者を志して
下積みでスーツアクターまでやって来たのが唐沢寿明
スーツアクターは俳優じゃないって
偏見が根強い時代に青春を過ごして来た人間が
本心から声優を尊敬しているとも思えんけどなあ
声優批判の意図があるかどうかはともかく
>>15の記事は声優も俳優だと考えている人間にとっては
峻別されている気分になるんじゃないの?
単に役者が作品に応じた演技をしているのだという
見方を取ってくれていないのだから >>199
お前のレスを貼ってるるのはお前自身じゃねえかw
何自分はやってませんアピールしてんだよ、ぶっ殺すぞボケ >>200
「と思えんけどなあ」という下らない感想を言う事しか出来ないのなら
唐沢はそんな事言ってませんでしたすいませんって言えよ
言ってない事を素直に認める事も出来ない子供がBBAってだっせえな 文学者から見れば
せりふが喋れないような俳優は俳優ではなく
俳優から見れば
顔出し出来ないような俳優は俳優ではない
こいつらの御眼鏡に適うだけの役者がどれだけいるか
安部公房や三島由紀夫から見れば
唐沢寿明も声優も大差無いのだろうけどさ で、叩き棒にした相手を最後に貶すいつものパターン
ほんとサイコパスというか人格障害というか
他人は道具 >>203
何で、いちいち文学者が・・・の話がでるんだか?
その作品の原作ならまだわからんでもないが 後に文化勲章を貰う事になる仲代達矢でさえ
大岡昇平や福田恆存なんかには
「実演」と大差ない評価しかされていなかった訳で
これぐらいの役者評価で臨んでなお
声優が評価され得ると信じるだけの根拠がどこにあるものか
声優を買っている人間は一体誰を念頭に置いているんだろ NHKで映画始まったから失敬する
英国にはオリヴィエだが
日本には仲代なんだよな 引用BBAにとっては勲章や権威だけが大事で
実際の演技なんかどうでもいいのがよく分かる 偉い奴の眼鏡に敵う俳優だけが大事で他は要らないとか
そんな奴が俳優を騙り、ましてやアニメや映画を騙るという異常 >>209
そうだよ
前スレではっきりそういってた
もっと正確に言うと「眼鏡にかなう」どころか俳優すら何一つ見て無くて、声優を叩くために有名人(俳優に限らず)の名前を利用してるだけだよ
はっきり言って読むだけ時間の無駄 宮野真守、梶裕貴ら声優陣のドラマでの活躍相次ぐ ネットとの親和性の高さも起用の要因に?
多くの声優養成所では、まず演技の基本が叩き込まれ、その上で声優ならではの声の演技のテクニックを学ぶ。
つまり声優は、そもそも演技の面で、スペックが相当高い。
ここ最近では、梶裕貴が『ダウンタウンなう』(フジテレビ系)で声の使い分けテクニックを披露したり、
鬼頭明里が『しゃべくり007』(日本テレビ系)で様々な演技を披露するなどして、声優の演技力の高さに改めて注目が集まっている。
近年ネットの隆盛によって、存在感の希薄さも感じられる地上派。
ドラマも『半沢直樹』など一部のヒット作を除けば、かつてのようなお茶の間中の話題を作ることは難しい。
ファン層が厚くネットとの親和性も高い人気声優の起用は、話題作りには事欠かない。
そのうえ演技力もあるとなれば、もはや起用しないという選択肢はない。今後は、人気声優が地上派の救世主となりそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f2d701ccdd6dcac3ca42f4b5e2c1307db0158af8 >>211
275 声の出演:名無しさん sage 2020/07/12(日) 14:15:44.74 ID:giMHdeLW
すっかりこのスレも使命終わったな
今だったら「芸能人の仕事が声優に激しく食われてる件について」
こういうスレ立てなくちゃいけない
このレス見たらずっと死んでた有名人の声優起用スレに引用BBAがシュバって来たからなw
で、10数年前のもう声優業界おしまいみたいなレス貼りつけてた
ヤフコメ見てみろよ
どんだけ基地外ババアが現実から解離してるか良くわかるから 宮崎駿はもののけ姫を答えとして示したからな
あれのアフレコ演出 キャラクターボイスは
それなりの完成度になってるだろう 定義すら曖昧な声優 その肩書きに
どれほどの意味も無いはずだが
元々、声優養成所なんてものが出来る以前から
吹き替えもアニメも制作されていたのだから
声優以外には務まらないなんて事は無いんだよね セリフのみで芝居を成立させるって
本来は物凄く演技力が問われる事なのにな
心の機微までも表現出来なければいけない
それこそ画を見ずして声だけ聞いていても
成立するぐらいのものが無いと駄目
オーディオドラマやらせると役者の実力が分かる 待つ身の辛さを解消する為には
自分から売り込めるような存在になる必要がある
それが声優を人気商売に走らせる一因なんだろう
それこそ大塚明夫にしても
厳しい事を言う先輩というタレント性で
自分の立ち位置というものを確保している
著書を出すのも営業戦略の一環なんだよね 全てを才能ある役者にやって貰えれば良いのだが
現実には不可能なので声優というものが存在する
こいつらは基本的に才能が無いから
端から期待されていない 難しい事は要求されてない
その結果、声優の及第点みたいなものが出来上がっているんだよね
そして、これは年々ハードルが引き下げられている
それによってますます声優の志望者は増えて来るというカラクリ
有象無象と本当に上手い人間の差はまさに雲泥 >>213
「それなりの完成度」としか呼べない物を「答えを示した」と絶賛する
結局、お前は自分が好きな物しか褒められない子供のように好き嫌いの激しい人物
>>214
一方で、肩書に意味はない、声優以外には務まらない、などという一片の役にも立たない言い訳だけを盾に
声優は全否定 >>215
その心の機微が俳優の棒読み芝居では伝わらない
お前に言わせると演技力が無いという事だなw >>216
俳優は人気商売とは無縁、タレント性による立ち位置の確保など一切存在しない
営業戦略などない、キチガイはそう言わんばかりだな >>217
・・・という事にして現実と己の妄想の齟齬が完全に破綻してる事から目を背けてる
それがお前の本質 926 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2020/09/23(水) 17:29:20.07 ID:WaB9HPGr
D4DJに、竹中直人とDAIGOが出演するのか
まだ日の浅いコンテンツだが
TVアニメに出る事もあるのだろうな彼らのキャラ
927 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/23(水) 21:31:06.50 ID:f3onYMqH
>>926
斜め上すぎるキャスティングで草
ブシロ金持ってるんだな
928 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/09/23(水) 22:48:37.81 ID:dvYuk7DA
竹中直人は青年座の出身だし
あの世代の舞台俳優なら別に驚く事でも無い
今もオファーを受けるかどうかは別にして
クッソワラタ
D4DJでググればお前の書き込みが赤っ恥レベルだとすぐ分かるぞw 声優を擁護しているつもりのはずが
内実、声優を一番軽んじていたのは声豚でしたと
>>178みたいな知見では捉えていなかったんだろ?
だから核心に迫られると狼狽える破目になる >>215
そのオーディオドラマでどれが駄目な演技でどれが素晴らしい演技なのか言ってみ?
聞いてもない癖によく語れるよなw >>224
お前内容わかって言ってるか?
あと過大評価なんて誰もしてねぇ。単純に聴いて良かったか悪かったかで皆は判断してる。観ても聴いてもない他人の言葉を都合よく曲解して知りもしない演技を語る君の滑稽さに皆は呆れてるんだぞ? 安部公房の見解にしたがわなければならない根拠は
どこにあるんだ?ノーベル文学賞級だから何なの?
その人が論じたアニメと声優って何?
その見解が正しいと声豚が判断する根拠って勲章著名な権威があるからかw ある時代からの声優の声って
肉声って感じがあんまりしないんだよなあ
クリアというよりは人工的というのか
だからキャラクターに心があるように感じられない
アニメがデジタル化して絵面に引き摺られたのか
ますます生っぽさみたいなのが薄れている気がする
俳優はこの辺の事情とノータッチだから
声優を使うよりは色付いてなくて使いやすいんだろうな 声が嘘っぽいから、芝居も嘘っぽくなり、作品そのものも嘘っぽくなる
アニメや声優に興味を持っていない層は、こういう単純な違和感を持つ
だから、そういう人間に見せたい作品は声優を敬遠するようになる 声優なのだから
声に優れたものがある役者に声かければ良いだけの話
それを養成所なんてものを作って養殖しようと言うのだからな
アニメ業界は声優業界と距離置かないと良いものは作れないだろうな 声優が七色の声を出せる事を誇るとか下らない話なんだよ
そんなもの七人連れて来れば七種類の声が手に入るのだから
人の数だけ声の種類があると言って良いのに
わざわざ作り声で誰かに似せて行くなんて滑稽な話
似せた人間のデッドコピーでしかないのに プロの声優では無く、プロの役者がどれだけいるのか
これを考えてみれば、声優界の層が薄い事に気付かされるよ
声優という括りの中では一流でも
役者としては二流、三流なんて決して珍しくない
特に女性なんて大半は駄目だ >>229
人工的と言ったって声を出してる人間は誰が見ても人間なので
それはお前の心がそう聞こえさせてるという事になるが?
アニメがデジタルだからというのも、アニメはセルでもデジタルでも手描きなのは一緒なのに
生っぽさが薄れてるというのはお前の心がそう見えさせてる
つまりお前の闇こそが完全に問題なのであって、デジタルや声優のせいではない >>230
229で人工的と言葉を濁しておいて、急に「声が芝居が作品が嘘っぽい」と
誹謗中傷を言い出す輩の闇を誰もが感じずにはおれんよ
アニメや声優に興味を持ってない層がアニメオタクに単純な違和感を持つのは
お前や青葉みたいなキチガイオタクが自分が好きなはずのアニメを破壊する心の闇 >>231
声に優れた役者などいないのではないか、もしくは少ないのではないか
声を掛ければいいだけの話なのにそうなってないのだから >>232
作り声に頼ってたのは昔の世代という現実を知らない方が滑稽なのではないか >>233
プロの役者じゃないと認めないと言い出す方が
己の心根が薄っぺらい事に何故気付かないのか
三流の声豚で尚且つ女差別主義者 >>232
だからお前はアホなんだ。
制作費の事すら考えられない。
大体作品も観てないのに訳知り顔で論ずるとか恥ずかしくないのか? 正直昔の方がよっぽど不自然で人工臭する声と演技だと思うが
特に70年代後半から80年代の吹き替えとか、ギャグアニメとか多かった時代なのもあり
嘘っぽい演技ばっかりだろう、今はそういうのは消えつつあるけど
韓流ドラマの吹き替えはそういうのまだ残っているが 声優観で声豚と噛み合わん理由もようやく分かったわ
要はお前らこういうのが好きなんだろ?
【声優】#井上喜久子さん、17歳のお誕生日にメイド服を披露!「おいおい」#はと [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601019061/l50 >>241
その二人、’93年の Vガンダムが実質デビュー作だろ。
坂口は主役だし、関も翌年のGガンダムの主役。 >>242
ネタをネタだと思わない奴か(笑)
そのスレの 由紀さおり 15歳の意味分かってるのかね。 井上喜久子のネタにマジレスする初めてみた
声優板に来るような奴がそういうネタすら知らないなんて おいおい
の意味も知らなそう
というかメイドって若い人しかいないと思ってない?
メイド喫茶に毒されすぎ >>242
うわっ
何言ってんのコイツ
そら読解力無い訳だよ…… 手塚治虫のアニメマリンエクスプレス見たけど
富田耕生さん、野沢那智さん、大塚周夫さん、小山茉美さん、肝付兼太さん、内海賢二さん、太田淑子さん、とか大物声優が当たり前のようにでているのに時代を感じる
小山茉美さんなんてこの頃は水瀬いのりさんと同じ歳だし 声優なんて芸能界の底辺の仕事だろ
進んでやる仕事じゃない
女優やアイドルにでも簡単に出来る仕事 そうだね
高齢キモオタが良く昔の声優は裏方に徹していた偉かったなんて言ってるけど全部大嘘だからね
芸能人にとって声優やるのは恥だったから声優としては顔出ししなかっただけ
舞台や映画やテレビドラマの脇役では普通に出てたからな
それを何を勘違いしたんだか馬鹿な高齢キモオタがアイドル声優叩いてるの見るとほんと滑稽だよねえ はい
506 声の出演:名無しさん sage 2020/09/26(土) 14:09:46.80 ID:01L7TtYr
ゴールデン帯アニメや洋画番組が主戦場で無くなった
現代の声優のキャリアってのも難しいよね
上に沢城の名前が出て来るというのも
ルパンや鬼太郎といった旧時代からの名跡を担当している
そこにまだ箔を見出しているからだろうけど
あるいは報道バラエティのナレーションというのも
事務所の先人達が手掛けて来た分野ではあるか
ポスト増山とかポスト小山とかポスト戸田といった位置付けに
青二の中ではなっているのだろう
将来性を買われるってのはそういう事
鬼頭でも小原でも大西でも誰の系譜に位置するかで考えた方が容易かね
540 声の出演:名無しさん sage 2020/09/26(土) 14:31:43.94 ID:01L7TtYr
負けヒロインといっても
一概に当て馬扱いとは限らないんじゃないかな
キャスティングは需給問題でもある 適材適所
勝ちヒロインに定評のある人間に
あえて負けっぷりを演じさせて新境地を見てみたいとなるよりも
負けヒロインに定評のある人間を使った方が良いとはなりがち
負けとはいえヒロインはヒロインだからね
悪女ばっかりやらされているなら地なのかと誤解されかねんけど
551 声の出演:名無しさん sage 2020/09/26(土) 14:41:59.46 ID:01L7TtYr
負けヒロインで定評があるというのも
それはそれで期待に応えられているという事で
役者として恥じるものではないと思う
むしろ自分に何が期待されているのかを理解しない奴は
大成しないんじゃなかろうか
正統派のヒロインボイスは役幅の開拓が進まずに
歳食うと行き詰まりがちなのだから
568 声の出演:名無しさん sage 2020/09/26(土) 15:34:45.20 ID:01L7TtYr
少年役ばっかり振られる女性は
決して女性扱いされていないって事も無いだろうし
負けヒロインも同じではないのかね
指名は実力の証明と見ても良さそうだけど
鬼頭も大西も小原も知らないのに
声優板のキチガイに媚びてまでのレス乞食www
ほんと救いようのない哀れなおばさんです… 409 名前:声の出演:名無しさん (ワッチョイ c615-EsTe)[sage] 投稿日:2020/09/26(土) 18:14:12.00 ID:01L7TtYr0
>>406
これ絡みもあるだろうか
【明田川進の「音物語」】第39回 ジュニアの年数変更とその背景 : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/111550/
2020年7月16日(木)19:00
>今年(2020年)4月から、ジュニアの年数が3年から5年に変更されました。 いつもの
430 声の出演:名無しさん (ワッチョイ c615-EsTe) sage 2020/09/28(月) 11:04:28.47 ID:36sBZBQP0
ランク制は芸歴なんだろうけど
声優としての芸歴で決まるんじゃないのかな
声優のギャラについて語ろう16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1531301510/l50
それだからか吹き替えなんかは若手役者を青田買いするよりも
中堅所を即戦力として引っ張って来ている感じがする
腕がある人間を安く使えるから
431 声の出演:名無しさん (オッペケ Sr47-faYM) sage 2020/09/28(月) 12:30:13.20 ID:eqy8FEUrr
吹き替えも濱野大輝とか20代でバンバンやってるが…
432 声の出演:名無しさん (ワッチョイ 164a-uxn4) sage 2020/09/28(月) 14:11:11.38 ID:I6NhubqE0
大塚明夫や沢城みゆきの様なトップクラスになっても芸能界でのヒエラルキーは光石研や片桐はいりといったバイプレイヤーよりも格下だもんな
若者もなんでこんな夢の無い業界をわざわざ目指すんだろう? これが現実
【テレビ】「声優が表に出るのが嫌」という投稿に共感の声 「バラエティ番組はヒヤヒヤする」「イケメン扱いされてるけど違う」#はと [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601460973/l50 >>254
74 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e338-XR+R) sage 2020/09/27(日) 09:34:51.01 ID:RKdTAaNT0
コロナのおかげで俳優、ミュージシャン、芸人、スポーツ選手、タレントがコンビニバイト未満の虚業、社会に不要な仕事だと世界の共通認識になったのは面白い
こいつら社会に全く不要なのに金を稼げた今までがおかしかったんや
これからはこういう虚業従事者がバンバン死ぬ健全な社会になるぞ
新たな社会を生み出してくれたコロナ万歳!
別に声優だけが叩かれてるわけでもなく
5ちゃんは有名人叩きの底辺の巣だし
それを利用してるのが引用BBAみたいな基地外なだけ 昔の声優と今の声優は別物なんだよね
【芸能】アイドル声優という「ムラ社会」…最初から限界値が決まっている芸になど、なんの魅力もない。 [転載禁止]©2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419606501/
665 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/12/27(土) 11:45:52.81 ID:z3uOOlTk0
>>659
アイドル声優しかいないだろw
正確に言えばもう業界はアイドル声優しか生産してない
大人を演じれる声優が最近生まれたか?
しかしそのアイドル声優かつての古い声優たちの実力に支えられて存在してる
古い声優たちが姿を消したら、大人を演じる声優がいなくなる
作品を声優以外に頼まないと成立しなくなる。それならば主役も声優に頼む必要はない
むしろ主役を声優にしたら違和感生まれる
こうして声優の需要は終わる。そう遠い日の話でもないだろう
そうなる前にアイドル名乗るならせめてトークくらいできないと >>257
はっきり言うとキチガイババアのお前が狂信してる
三大劇団「文学座」「俳優座」「盛年座」が全部当てはまってブーメラン返って来るんだよ
東京駅や新宿駅歩いてるババアが大好きな「一般大衆」に聞いてみな?
誰一人三大劇団(笑)の役者の名前知らないから
いい加減現実受け入れて成仏しろ糞ババア 誰一人役者の名前すら知らないところで
高尚(笑)な芝居やってるオナニー集団
それが有名劇団の正体
でさあ、国に芸術だから金寄越せってやってたわけだ
ほんと笑うしか無いわ 現代音楽と有名劇団は実態知ってる人間から見れば
国の援助無ければ潰れる乞食なんだよな
2.5次元劇団の方が100倍偉いわ Yahoo!ニュース - 花澤香菜『スッキリ!!』生出演から見えた、“声優”というムラ社会 (おたぽる)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141226-00010004-otapolz-ent
おたぽるソースワラタ、お前ソース元ぐらいみろよ 反論できずにごまかしたらぶっ○すぞ
キチガイババアw >>261
> 指定されたURLは存在しませんでした。
ほんと知的障害の極みwww 2014年が「今」とか、それだけでBBA頭おかしいな 今の声優のどこに役者がいるんだろう
単なるタレントでしょ
だからタレントの声優ごっこと大差無いんだよ お前の「今」は今じゃない
単なる回顧厨だろ
だから老人の昔はよかったごっこと大差ないんだよ >>265
昼間っから毎日毎日便所の落書きに張りついてるナマポニートは黙ってろ 仕事を依頼する側にとっては、役者側の都合なんて知ったこっちゃ無いのにな
食わせてやらないといけない義務は無い
声優魂 大塚明夫
https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf
例えるならば六〇年代は、五十しかない椅子に、五十人の役者が余らず座っているような状態でした。
「声だけが必要とされる仕事」が先にあり、それを埋めるため、各配給会社が
新劇の舞台役者や売れないテレビ俳優を引っぱってきていたので余りようがないのです。
「声優なんてのは売れない役者の成れの果てだ」と見なされていた時代の話です。
では今はどうかというと、三百脚の椅子を、常に一万人以上の人間が奪い合っている状態です。 林原めぐみは、声優養成所ビジネスの雄・日ナレの1期生だったかな
デビューは1986年とあるので、アニメブームの後
90年代の声優ブームでは中心的存在であり、まさに時代の変化を象徴する存在ではある 声優が役者の二軍扱いされて来たのは、プロの口からも語られている事なのに
そんな高尚な存在であるかのように捉えている方が不思議な話
そもそも、そんなに御立派なものなら実写との金額差が縮まっていて良い
かつての声優は「売れない役者が流れ着く場所」だった...「声優グランプリ」で池田秀一が示した"声優への道"(2015年6月28日)
https://www.excite.co.jp/News/anime_hobby/20150628/Otapol_201506_post_1655.html
児童劇団からキャリアをスタートさせたものの、20代半ばで俳優として伸び悩んでいた池田氏。
そんな折に外画の吹き替えをすることになったが、当時を振り返った彼からも
「当時、アテレコはランクが下の役者がやる仕事というふうに見られていた」という言葉が出てきたのが印象的だ。 もっと言うなら、俳優や女優を名乗れるほどの存在ではないから
声優になっているんじゃないのかと
山田康雄みたいに声優業以外でも実績のある役者は
声優と呼ばれる事を嫌がってた 声優に「挑戦」という記事は、確かにニュースサイトでも数多く存在してるね
挙句の果てには、こんなものまであった
本職の声優でもこれなのだから、どう書かれようが良いのでは?
神谷浩史さんが北欧ドラマ主演の日本語吹き替えに初挑戦!
『BELOW THE SURFACE 深層の8日間』が海外ドラマ専門チャンネルにて独占日本初放送 | アニメイトタイムズ
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1534151181
海外ドラマ自体の経験も浅い中、今作に抜擢していただけたのは本当に有り難かったです 声優側がアニメの仕事ないと食えなくなるって
本気で思ってるのが化石だなマジで >>268-272
独り言を垂れ流す事で何か反論した気になってる
声優は役者ではないと言ってるお前こそが
声豚相手ですら人と議論出来ないぼっちの雑魚だわ 「声優」の真価を問うているのは、今も昔も「俳優」だと思うけどねえ
https://web.archive.org/
「ザ・シネマ」版 ノオミ・ラパス〈エリザベス・ショウ〉役 佐古真弓 インタビュー | 吹替の帝王 -日本語吹替版専門映画サイト-
https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview65/
――声の仕事もされるようになって、お父様から何かアドバイスはありましたか?
それがないんですよ。そういう話をするより前に父が亡くなってしまいましたから。
ただ覚えてるのは、父に「声の仕事が来たよ」という話を電話でした時に、「まだ早い」って言われたんですよね。
「まだお芝居の基礎もできてないのに、声の仕事に行くのはとても危険だから、できたつもりにならないようにしなさいよ」って。
その意味は今だとよく分かりますね。言葉は悪いですけど、声の仕事ってちょっと簡単に見えたりするんです。
それっぽくしゃべることで、自分はできると勘違いしてしまう落とし穴があるというか。
ちゃんと“自分”というものも確立してない、“お芝居”が何だということも分かってないうちに、
器用にこなすことを覚えてしまうのを、父はすごく恐れていたんだろうなと思います。
声の仕事は簡単ではない、厳しい世界なんだよって伝えたかったのだと。
私も父も、声優としての訓練を受けてはいないんです。まったく知らずに入ったので、父も随分厳しく言われたようです。 >>275
真価を問うている(と思いたいザマス!)の括弧の部分を何で書かないの?w 今は特撮関係でも声優は需要が出てるからなー
ドラマ以外で俳優を必要としてる場所って何がある? 文士が文士ならではの視点によって俳優の至らなさを認識出来るように
俳優が俳優ならではの視点によって声優の至らなさを認識出来るとしても
何らおかしな事ではあるまい
声優がタレントの至らなさを言う時も
声優ならではの視点というものを論拠にしているではないか >>278
おかしいって何回も言ってるだろ殺すぞクソアマ タレント「声優は簡単」
声優「タレントは分かってない! 声優は難しい!!」
俳優「声優は分かってない! 俳優は難しい!!」
文士「俳優は分かってない! 役者は難しい!!」
市民「文士は分かってない! 人間は難しい!!」
声優はタレントもどきなどではなく
俳優寄り、文士寄りで無ければいけないはずだが
それだけのものがある人間がどれだけいるのかって話ですよ
声優およびその支持層というものは
どうも声優を簡単に考えているような気がしてならない
そういうものが真に社会の尊敬を勝ち得ると思っているのか 息を吐くように独り言
文士って独り言という意味の隠語なのか?w そもそも声優簡単なんて言ったタレント存在しないからね
人格障害の真性で嘘を何とも思ってないから会話が成り立たないのに
レス乞食で執拗にあちこち荒らしてるからね 声優は誰でも出来るって言った人ならいるけど、簡単なんて言った奴は少なくとも記憶にないな
ちなみに誰でも出来るってのはピアノが誰でも弾ける(3年間毎日練習すれば)ぐらいの意味合いな >>275
めっちゃ声優は難しいからしっかりやれ的な事が書いてあるやん。
何が言いたいんだコイツwww 役者修業は人間修行
誰が言い出したのかも分からないぐらいに
古来より定説と化している言葉であるが
これも結局は人文、ヒューマニティーズの範疇にある事を
端的に示したものだろう
そこを踏み外している声優は役者にあらず お前が世界で一番人間修行してない癖に
何で修行してる奴に何か物が言えると思ってんの?w その作品に合うと見た人間が選ばれるだけだから
何もプロの役者でなければいけない道理もない
火垂るの墓における兄妹がプロの妙味とは別物であるように
まあ、フィクション 拵え物として凝結させようと思えば
一定の技術的な裏付けは要ると思うけどね
宮崎駿もプレスコでやっていれば庵野起用でも行けたかもしれん 今の日本には名実ともにある俳優、女優が少ないのだろうね
実力も無いのに有名になれる土壌があるから
知名度だけで選ぶと痛い目を見る事になる
知名度が実力の裏付けを意味していないが
しかし、知名度の無い人間は興行の論理で除外される ぶっちゃけた話
声優が務まらない俳優は、俳優を名乗る資格が無いと思うわ
セリフが喋れない役者なんて存在はあり得ない 役者のルーツというもの考えてみればなあ
西欧はギリシア悲劇までは確実に遡れる訳だし
日本においても映画 および新劇、新派、新国劇は
全て明治以降の産物でしかなく
江戸時代からの歌舞伎役者は一声二顔三姿の世界な訳で まあ、どこに起点を設けようが構わんが
柄本明が名優なんてのは、日本人にしか通用しないんじゃないのかなあ
例えば役者の伝統が400年は確実にあるこういう国と比べたら
メディアによって演技のスタイルが限定される役者は、名優扱いされんだろうし
英国男優のすべて
英国男優はこうして作られるAXNミステリー(株式会社ミステリチャンネル)|衛星放送協会
https://www.eiseihoso.org/award/2017/info_culture.html
オリジナル番組アワード 最優秀賞
【審査員講評】 読売新聞東京本社 編集局文化部 次長 近藤 孝
日本のテレビ、映画の俳優、特に若い俳優を見ていて物足りなさを感じる人は多いのでは。
番組内で、ナビゲーターを務める鴻上尚史氏が指摘するように、
映画やテレビでは、撮影や編集によって、演技の拙さをカバーできるから、
それなりに見られるが、それなり以上にはなりにくいということなのだろう。
その点、海外ドラマで活躍する英国俳優の演技は見事である。
番組は、その理由として、彼らの演劇経験の豊かさをあげ、
一流の俳優を育て上げる英国演劇の伝統と俳優養成システムを丁寧に紹介する。 西洋の役者は何故にインテリが多いか
それはひとえに知的伝統というものが裏打ちしているからに他ならない
西洋の役者に Homo sum〜 と振れば何を言わんとしているのか
すぐに分かって貰えるだけの教養が備わっていると期待されるが
日本の声優はテレンティウスという名前すら知らんだろう >>293
多分元の文章は西洋と日本の役者を比較した文章なんだろうな
それでも充分臭い文章だけど
で、それの役者の部分を声優にすり替えたのが
キチガイババアのオリジナリティーですw 声優は裏方かもしれんが裏芸ではない
これを肝心の声優が分かってないんだよね
今の声優志望者というものは
役者志望ではなくタレント志望でしょう
表舞台に出る事のみを渇望している
スポットライトを浴びて
さぞかし気持ちが良いのかもしれんが
君らのやっている事は表芸ではないよ http://hissi.org/read.php/voice/20201006/WTlud2R6ajAw.html
こんなキチガイ隔離スレまで必死に絡みに行くのは
もう憐れを通り越してただ「バカ」としか言いようが無い
ちなみに引用BBAのワッチョイはワッチョイ **15-****で変わっていない ID変わって何度仕切り直しても引用ババアってバレるんだから
Twitterだろうが5ちゃんだろうが引っ込みのつかないのは同じだろうに
なんで掲示板にこだわるんだろうねぇ まともに語りたいやつはTwitterに行ってるのに哀れだね東京レイブンズ東京レイブンズ東京レイブンズ東京レイブンズ東京レイブンズ 役者においては
表芸:俳優 裏芸:声優
声優においては
表芸:吹替 裏芸:アニメ
アニメブームはそれの帰結であったのに
アニメを表芸にしたがる人間が出て来た事で
せっかく芽生え始めた伝統が
御破算にされたというのが歴史の真相でしょ
だから、声優など眼中に無かった宮崎駿は
声優ブーム全盛の時代に一人成功した 宮崎駿が声優を使わなかったから成功した
なんて思ってる馬鹿は一人だけ
事実じゃないからな 引用BBAの言葉に意味は無いからな
botが適当に言葉組み合わせてるようなもん
だから具体的に説明しろと聞いても本人すら説明できないw >>303
なんで吹き替えだけ「表芸」なの?
その帰結ってどういう意味?
芽生え始めた伝統って何?
何がご破算になったの?
聞いても逃げるか全く関係ないこと持ち出してごまかすからなあ
会話にならないし会話したくも無いのにキチガイが絡んでくるんですよ 声優と養成所が憎いだけのキチガイおばさん
間違なく三大劇団とやらの舞台役者の名前すら知らないぞこいつ 舞台役者の名前出さないのはマウント取りに使えないからだな
ことあるごとにジブリだディズニーだってやるのは一般人も知ってるから
品川でも渋谷でも一般人に聞いてみ?
声優の名前は知ってても俳優座青年座の役者の名前なんて誰も知らないから
このキチガイババアはマウント取りに使えないものには興味すらない 声のみで芝居するのは至難の業
こういう認識が広く共有されている訳ではないからな
当の声優自身が分かっていないんじゃないかと思えるし
これでは声優という職能もリスペクトされず
声優という職業の地位も上がらない アニメの主力となっている声優が
海外のオタクの間で有名、人気であるとしても
それはキャラクターの声をやっている人というだけの話に過ぎず
俳優がアニメに出演するようになれば同じ事だろう
有名性は声優という肩書きから生じているのではない 分かりやすく言えば
馴染みがあるかどうかという話になるんだよね
オタクの声優信仰というものも
単に「声優さん」として認識しているかどうか、ここのみにかかると言える
その線引きが如何にいい加減かというのは、このスレで良く分かる
【芸能】勝手すぎ!? 俳優「アニメ進出」に激怒し、声優「ドラマ進出」に歓喜するアニヲタ★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541042081/l50 ジブリはディズニーと組んでいるからか
外国語版を作る時には、日本以上に豪華な布陣になったりもするよ
日本版の声の質感に近く揃えられるものだと感心する
Princess Mononoke - Official Trailer - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4OiMOHRDs14
アニメの声優なんて使わなくてもアニメは作れる
そういう気持ちを強くする日本人が増えるだけの出来栄え 日本の役者は総じてレベルが低いという事を
思い知らされるだけの結果にはなってるね
声で芝居するという事に関しては
やはり科白劇の基盤がある分、西洋の方が上と言わざるを得ない
正直、田中裕子なんかも文学座を出てあれかと落胆する出来だったし
あれじゃ三幹事が草葉の陰で泣く アテレコ論争における東野英治郎って
良い事言ってたんだけどねえ
俳優としての自負心がある人間には
何を分かり切った事と反感を買ったかもしれんが
専業声優の出現以降は言葉の重みは増す一方になってる
特に操り人形という形容は
声優の型に嵌った喋り方を予期したかのようだ
あるいは当時のアテレコ調が復活して来たと言えるか
収録環境が改善されて来たにもかかわらず
時代に逆行する様を見せているのは
昨今の声優がヘボである何よりの証拠だろう
日本語に不自由な奴が翻訳を手掛けると
何でも翻訳文体になって来るのと同じ事で
声優も吹き替え語やアニメ語しか喋れなくなっている
もしくはそれを喋れる事こそが声優の上手さだと
誤解してしまっているんじゃないかね
そんなものには何の魅力もない
100年以上経っても森鴎外が訳したファウストが
読まれ続けている理由がどこにあるのか考えてみると良い
卵が先か鶏が先かという問題は単純な話だ >>300
このスレずっと3人ぐらいで意味不明のレスバトルやってるんだよな
まともな奴はこんなスレに押し掛けないし
そういうことをやる時点で引用BBAが何も読み取る力も無いし
どんなもっともらしいことを言っても無内容なのを証明してる
キチガイの一人カルト宗教「声優はいつか滅びる教」を信じる奴はお前しかいない
全く現実と適合してないから
まあ真性だから死ぬまで間違いに気づかないだろうね しっかし相変わらず知識が今では全く通用しない昭和やな >>313
おいおいw
今度は前は持ち上げてた田中裕子を貶し始めたぞw
大体日本の役者の芝居もわからんのに海外の役者が上手いかどうかなんて君にわかるわけねーだろwww >>314
そして想像だけで語るなよw
まず作品観ろ。その中の芝居で語って?
ワッショイしてる海外の芝居どころか国内の舞台はおろかドラマやアニメすら観てないだろ。
だから理論が薄っぺらいんだよ。 >>272
そのドラマの脚本家及びスタッフが大好きだったもんで
神谷に台無しにされて怒り心頭でした
神谷、吹き替えに来るとすげえ浮くんだよ >>320
>神谷に台無しにされて怒り心頭でした
これのソースはどこ?
だいたい彼を選んだのは 監督等じゃないの
アテレコの時演技指導も出来ない無能の証明だろ
お前の言う通りなら・・・・ ま、妄想だろうが。 声優志望者および現役声優は、こういう疑問を抱かないのかな
・声優に俳優の声の代役が務まるのか
・俳優の代役が出来ずして非実在のアニメキャラを演じられるものなのか
声優養成所や声優事務所は、どう折り合いを付けているのだろう
口では問題無い と言うのだろうけど、声優を使わないという風潮への反論にもならない 吹き替え対象である俳優の見えている世界
これを声優である自分は知らないのではないか
大いに疑問を持っても良さそうな気がするんだけどね
そこにプロとしての意識の高さがあれば 少なくとも、知らない人間にはそれが不要だと言える資格は無い
不要であるかどうかを判断する段階にすら達していないのだから
声だけで演じるのは難しいのに
俳優の成り損ないでしかない今の声優が俳優以上に演じられる
こんなのは到底信じられないよね 俳優以上に演技力のある声優がいるというなら
是非ともその名前を教えて貰いたいものだがな
俳優を名乗れないから声優なんでしょ ちなみにアテレコ論争において
声優擁護の反論をしたのが永井一郎(波平)
俳優座の養成所出身なので、ある意味では師弟対決だったか
宮崎や高畑だけでなく富野や押井なんかにも信頼されてたから
声優業における理論的指導者たり得るだけの存在感
その永井も東野に対して舞台帝国主義と批判しつつも
声優業をやって行く上での舞台経験は否定していないどころか
むしろ推奨しているんだよね >>322
> 俳優の代役が出来ずして非実在のアニメキャラを演じられるものなのか
それこそ俳優が非実在のアニメキャラ演じる能力が極端に低いから
ジブリ=俳優の棒読みアニメが定着してしまったわけだがw
芸スポでもジブリの話題だと必ずジブリ棒読み言われるから
芸スポに張りついてる引用BBAが知らんわけ無いのに完全スルーだからな
都合の悪いことは見えない妄想統失脳なの自覚しな 代役が務まるのか、じゃなくて任された以上は全力でやるだけだろ
アホか >>321
スーパードラマTVが新作ドラマの吹き替えにアニメ畑の人気声優連れてきて
無理やりあてはめる事が3、4回続けてあったんだけど中でも特に神谷の浮きっぷりが
酷くてツイでも吹き替えバージョンは見ない意見が多かった
ホントあの時期何をとち狂ったのかスパドラ
普段洋ドラ見ないアニメオタを呼び込もうとしたんだろうけど元々のドラマファンが激怒 ×元々のドラマファンが激怒
○吹き替えオタクのお前が激怒
おまかんをみんな言ってるようにすり替えるな よくアニメ声優が吹き替え出ると浮いてるとか言ってる奴いるけど
現実は逆で、吹き替えみたいな浮きまくった過剰演技する奴が
オリジナルメーカーのチェックやオーディション受けるようになって、その浮いた吹き替え演技がNGになって
今の風潮に変化してるんよね、ここ10年ぐらいとくにな 吹き替えは舞台上がりの声優も未だに多かったりするから
何か他の媒体の演技とは違う雰囲気は感じる これらのスレを見てて思った事だけど
アニメ声優に対するオタクの評価というものは
J-POPをありがたがっていたカラオケの愛好家による品評と
さほど変わらんのじゃないかなあ
【TBS】<プロの声楽家が選ぶ本当に歌がうまい歌姫ランキングベスト30>「中森明菜が30位!?」主なランク漏れも盛り上がり★4 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601931403/l50
【TBS】<歌がうまい女性歌手ベスト30>「忖度なし」1位の美空ひばりに違和感「趣旨がぶれる気がする」の声も... ★2 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602022073/l50
業界そのものが易きに付いた事で
ジャンルの焼畑が始まりやがては焦土化するって所は
良く似ているでしょう
そしてこれは件の文壇にすら言えて来る訳で
どれも見るべきものは節度があった時代に集中する事となる
要は堕落してるんだよね 毎日昼間から固定回線で書き込んでる無職の妄想なんてチラ裏の価値も無いぞ 文体の無い作家
文体を捉えられない役者がお粗末であるように
アニメの作風は如何にして決まるのか
これはまあ興味のある所ではあるね
二頭身キャラが軍人勅諭を暗唱してもギャグだろうし 例えば、今の時代に三島由紀夫の鹿鳴館を
物に出来るだけの役者は決して多くは無かろう
今より演劇が盛んだった当時でも多かったとは思われない
大半の奴はその文体でお手上げとなる
しかし、そこで要求されているような事が出来るかどうか
言わば素養の有無といったものが何事にも反映されて来ると思うんだよ
アメドラや洋画の翻訳文体と言えどもね
ささいなことが完璧を生むというミケランジェロではないが
日本が世界有数であった頃はもう少し志は高かったんじゃないかな
それこそ声優志望が声優をやっていた訳じゃないからね 吹き替えで見る層 > 吹き替え制作コスト
需給の問題としか
求められていなければ作られない 声優と作画の関係って
一種の軍拡競争みたいなものだと思うわ
声優が作画を凌駕すれば、作画はそれに対応するだけの方向に向かい
作画が声優を凌駕すれば、声優はそれに対応するだけの方向に向かう
アニメブーム期の進歩はその辺がはっきり分かる キャラ萌えが日本アニメの主流になったからか
昭和期よりも紙芝居になった気がする
じゃりン子チエみたいに単純なキャラデザでも
日常演出 心理描写は出来るんだけどねえ 誰かさんはアクション作画監督とか置いてるアニメを見た事がないらしい 規範に値するだけの声の役者って一体誰を念頭に置いているんだか
声優を買っている人間には是非とも聞きたい所だね
典型とは - コトバンク
https://kotobank.jp/word/%E5%85%B8%E5%9E%8B-102276
「日本人の典型」「典型的な日本人」などの用例が示すように,
一般には同類のもののなかでその特徴を最もよく表わしているもの,代表例となるものをいう。
芸術学における「典型」もこの意味に基づく。
すなわち対象の個性の捨象,一般的なものの抽象によって成立する概念的表現とは異なり,
芸術的表現は個性を本質的要素とし,個性的なもののなかに普遍的なものを表現する。
これが最も成功したとき,その芸術的表現は典型とされ,規範的意味をもつ。
出典 ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典 未だにテレビに権威があって声優が出たがってると思ってる
未だに声優がアニメだけで食ってると思ってる
ゲームも声優の配信番組もわからないから取りあえず数十年前の話でごまかす
鬼滅とか声優は宣伝でテレビに出てるだけだからね アニメに知識も吹き替えの知識も、全体的に知識不足なんだよな
これ何度も指摘されても、更新つもりがないんだから
携帯やスマホありがたく使ってるご時世に、じゃあ使わないで生活してみろって話でしかない 【アニメ】野島伸司氏がアニメ進出 「#ワンダーエッグ・プライオリティ」来年1月スタート [少考さん★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602199633/
俳優だけじゃなく脚本家まで落ち目になると擦り寄ってくる時代
引用BBA本拠地(笑)に行って擁護してこい! 間違いなく超絶クソアニメになるからむしろ芸能人にやって欲しい
声優がこれで被弾したら迷惑 学芸会が芸術とは見なされないように
声優のやっている事は学芸会などではないと
そう言い張れるだけの材料がどこまであるんだか
【芸能】文化芸術の補助金上限引き上げを 日本俳優連合(西田敏行理事長)やライブハウス団体が要請書を提出 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602195436/l50 >>349
はい
260 声の出演:名無しさん sage 2020/10/02(金) 19:38:09.12 ID:96hSM5A7
現代音楽と有名劇団は実態知ってる人間から見れば
国の援助無ければ潰れる乞食なんだよな
2.5次元劇団の方が100倍偉いわ
キチガイには見えなかったようだ
それ、税金で成り立つ一般人は何の興味も無い「ゲージュツ」だぞ
平田オリザなんか見ればわかるが
貰う方が左翼で威張ってるからな
引用BBAネトウヨの癖に笑うぞ 「アニメキャラに命を吹き込む声優」
こういう表現は、いつから見られるようになったんだろう
サイレントアニメなんかは、キャラクターがセリフを発しなくても
ちゃんとそこで息衝いている 演技しているよね
つまり、声優の役割は声の代役に過ぎないと思うんだけどな 声優が表舞台に進出し始めたのは
宇宙戦艦ヤマトなどに代表されるアニメブームが契機なんだったかな
アニメ雑誌が声優という存在にスポットライトを当てた
そういう点でもキャラクターが主 声優が従だった アニメブームの時のテレビ番組を見付けたけど
アニメの声をやっている人という取り上げ方なんだね
声優Allstars 1979 #1 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=7KQnXWqEKvA 戸田恵子なんかは、子役→アイドル歌手→舞台女優→声優→実写と
様々な活動をやって来た結果、声だけでなく顔も売れる機会が巡って来たが
過去の作品を見た時に顔がちらつくようになったと言われてしまっている
特に吹き替えは、ハリウッド女優が戸田恵子状態に こういう記事を見付けた
声優・田中真弓が語る 『ドラゴンボール』が30年以上続く中で各キャラと作り上げた型 - otoCoto
https://otocoto.jp/interview/tanakamayumi-2/
田中:
そんなことは全然なくて、少年役は楽しくやってはいたんだけど、ちょうど『おそ松くん』(1988年)の頃かな、
お芝居を観たお客さんのアンケートに「チビ太が女装をしていて気持ち悪かった」って書かれたことがあって……。
私って、基本的に地声で芝居をやるもんだから、『おそ松くん』を観ている人からすると、
30代の女がチビ太の声で喋っているように聞こえちゃうみたいなんです。
平野:
真弓さんの声が少年の声として定着してしまったがゆえのギャップですね。
田中:
当時は、チビ太やクリリンに自分の声が取られたような気持ちになりましたね。
自分は舞台俳優のつもりでいるんだけど、その声を聞くと、皆が違う絵を思い浮かべてしまうという。
この先どうしたらいいんだって迷った時期がありましたよ。 舞台俳優とは、舞台の上での芝居に長けた存在
映画俳優とは、カメラの前での芝居に長けた存在 だとするなら
声優というのは、マイク前でのプロフェッショナル って所?
畑違いの人間に負けないだけの演技力が無ければ
専門職としての地位の確保は難しそうだが
タレント化に力入れている状況は、どうなんだろうね
学芸会ドラマに出るタレント俳優と変わらない人も中にはいそう 引用BBAは自分がナマポニートだから税金貰ってる方が偉いんでしょwww 議論しても確実に負けるから独り言で妄想レベルの持論を垂れ流す事にした
哀れな雑魚老人の図 はい
663 声の出演:名無しさん (ワッチョイ 8a67-wCbK) sage 2020/10/09(金) 17:59:05.62 ID:5Cl1ZazF0
昔はともかく今の声優が俳優コンプ抱くか?
日本のアニメ→海外でも人気
日本のドラマ・邦画→日本国内限定・日本でも学芸会と失笑される作品多数
アメリカドラマが日本や世界で人気だけど
それが日本のアニメにも同じこと言える
声優の専門学校とかが増えてるのは声優〉俳優ってことにみんな気づいたってことなんじゃないの
667 声の出演:名無しさん (スップ Sd8a-XQVT) sage 2020/10/09(金) 18:38:35.78 ID:kRJ3Tlh0d
>>663
本当そう思う
国内だけならともかく海外で日本のテレビドラマ俳優に
どれだけの知名度があるのかと はい
676 声の出演:名無しさん (ワッチョイ 4e15-glTk) 2020/10/10(土) 02:03:38.23 ID:ByAN3a/i0
俳優に対するコンプが声優にあるとすれば
それは富や名声よりも才能に関してじゃないかね
笑 才能にコンプがあるはずなのに今の俳優は大した事ないとか矛盾した事を言い出す
詭弁に詭弁を重ねるBBAの馬鹿っぷりよ 役者ごっこだ、舞台ごっこだとする意見が
俳優の場合には見られるというのに
どうして声優は真っ当なものしか存在し得ないと思えるんだろ
その無謬説に疑問を持っているだけなんだがな
【テレ朝】#24JAPAN の1話を #リアルタイム でご覧下さった皆様、ありがとうございました。 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602257063/l50
【ジャニーズ俳優】林翔太 ストレートプレイ初主演「殻を破れるように」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602294059/l50 宮崎駿が言ったとされている
「声優は娼婦の声」という発言のソースって
これじゃ駄目なの?
Interview: Hayao Miyazaki | Film | The Guardian
https://www.theguardian.com/film/2005/sep/14/japan.awardsandprizes
Wed 14 Sep 2005 17.20 BST
"All the Japanese female voice actors have voices that are very coquettish and wanting male attention,
which was not what we wanted at all." 全て俳優で賄えるならそれに越したことはない
ただし俳優のスケジュール調整や制作側の予算の関係でそれは無理
そういう事で一部の俳優が声優化しただけだもんな
元々、声優なんて数多く必要無いんだよ
特に最初の声優事務所とされている青二プロダクションなんかは
アニメの仕事を東映動画から一括で引き受ける所から始まっている
生活の保障が無ければ誰もやりたがらない
そこにあり付ける人間だけが声優としてやって行けた
ところがアニメブームなんてのが起きたら
食える見込みも定かでは無いのに最初から声優になりたがる奴が出て来る
世界名作劇場の主役が放送期間中、裏では18禁アニメで喘いでいたり
そういう世界を宮崎駿は目の当たりにしたのだろうし
その後、声優の喘ぐ先がアニメからベッドの上に変わったとしても
特に驚く事でも無いのだろう アイドル声優というものを巡る議論なんて
2chでさえこれぐらい昔から見られる
http://tv.5ch.net/test/read.cgi/voice/1011668853/
626 :声の出演:名無しさん:02/07/22 20:07
>>620
声優は本来(ここ強調)アテレコやら吹き替えやらナレーションの
技術一本で勝負すべきものなのですよ。それは芸能界なら
どのジャンルでも同じ。下手なら仕事なくて当然なんですよ。
で、なんで下手なヤツに仕事があるのか?下手な仕事聞いても
耳障りなだけじゃん。別にアニメ見てる間声優の顔が拝めるわけでもあるまいし。
なんでかというと実力以外の何かにファン?がついちゃってるからだな。
その実力以外の何かにファンがつく、ってのがおかしい、と、そういう話だわ。
631 :キモいだすよ:02/07/22 20:47
>>626
ということは、
「もっち〜は声で萌えられるから好き」
という理由をあげるわたくしは逝ってしまえということ?
632 :声の出演:名無しさん:02/07/22 21:01
>631 松田咲實の商売戦略にのせられたヤシとアイドルヲタ崩れは逝ってよし、かね。
633 :声の出演:名無しさん:02/07/22 21:07
>>631
声がいいヤツなど声優以外の業界にもいるワケですよ
相撲の呼び出しとか講談師とか、で、声優はソヤツらと何が違うか、というと
演技ができる、ということにつきるのですよ。
他の職業と何が違うか、声優を声優たらしめている要素は
「演技ができる」ということ、これが第一要素。
で、その演技さえできないのなら、はっきり言って声優としては
「自己存在否定」に等しいのです。
634 :声の出演:名無しさん:02/07/22 21:12
下手なの承知で応援するファンが悪い。
しかも開き直ってるから手におえない。
635 :声の出演:名無しさん:02/07/23 00:35
それじゃだめだよなあ
636 :627:02/07/23 01:08
ファンが変わったら業界も変わる?
これもムリっぽい・・・
637 :声の出演:名無しさん:02/07/23 01:34
道路行政や自民党と同じってこった
638 :声の出演:名無しさん:02/07/23 01:55
まあアイドル声優が商売にならなくなったら業界も今の路線を
変えざるをえないだろう。
ムリだろうけど。 声優の養成所ビジネスなんて
もはや家元制度と変わらない状況だな
声優なんて俳優の成り損ないでしかないのに
何か特殊技能を有したプロフェッショナルみたいに思わせている
コネが無い奴をデビューさせないだけの話で
その参入障壁なんて自然に形成されたものでもないのに 芸能界が学芸会にしか見えないように
声優界も学芸会にしか見えないからな
ちゃんとしたプロがいた時代と比べれば
明らかに質が落ちてるでしょ
その目減り分は一体どこに行ったのか
業界の人間が美味しい思いをしたいが為に
旨味を頂戴して出涸らしが提供されているのではないか
こういうのもあながち邪推とは言い切れまい 声優無謬説なんてお前一人が言ってるだけで他に誰も言ってない
むしろ声優一番叩いてるのが声豚だろw
嘘の前提でしか話をしてこないサイコパスだから引用BBAとは会話にならないと何度も言ってる
あとお前やたら芸スポに誘導して来るけどプロ固定なの?
だとしたらこんな無能なプロ固定もなかなかいないなw 新型コロナにかかると肺が繊維化してしまうんだよ
本来風船のように収縮する肺がテニスボールのようになって収縮しなくなる
一番恐ろしいのは一度繊維化した肺はリハビリしてももう回復しないこと
自分がかかるだけならともかく油断して出歩いて見知らぬ人間からコロナ伝染されて
家族や大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を負わせてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ >>367
676 声の出演:名無しさん (ワッチョイ 4e15-glTk) 2020/10/10(土) 02:03:38.23 ID:ByAN3a/i0
俳優に対するコンプが声優にあるとすれば
それは富や名声よりも才能に関してじゃないかね
学芸会にしか見えないのに才能にコンプw そもそもの話として
アテレコ論争に対する反証無くしては
声優の成立は無い訳でしょう
しかし、肝心の専業声優に
それだけのものがあるとは到底思えない
気の抜けたビールはビールと呼べるのかって話だよ ジュースしか飲んでないのにビールを語ってるガキがこのスレにいる >>371
反証も何もお前が何言ってもスルーして独り言続けてんじゃんww
作品すらまともに観てないのに何が到底思えないだよ。
逃げて悪口を言い続けるだけの人生で君はいいの?ねぇいいの?? 数十年前の話を持ち出す感覚見ればナマポニートなのが良くわかる
いわゆる刑務所に入ってた人間とか精神病院に入院してた人間と同じ
時間か止まってるから数十年前も昨日も同じに感じる 別にその知識知っていたから役に立つなんてものは一切ないけど
こういう声優板みたいなの入り浸ってるのに、知識がなくて
それ再三指摘されても、改める気もないんだから、統合失調超か記憶障害でもあるんだろう ★ジブリは声優をつかうべきだと思う人 →
https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1254432307/
521 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/09/04(土) 20:05:42 ID:MjA1iHbU
「プロの声優」なんて今も昔もいないよ。
昔の声優はれっきとした俳優。
洋画の吹き替えなんかは名のある俳優がコテでやってた。
アニメとかは金かけられないから世間的にはやや無名の俳優が当てることになってただろうけど、
彼ら彼女らはれっきとした俳優。
「プロの声優」なんて失礼なこと言われたら怒ってた人たちだよ。
山田康雄も納谷悟郎も、テアトル・エコーの看板俳優というれっきとした舞台役者だ。
声優として声を当てる演技にだって「役者としてのプライド」があったから
そういう仕事を卑下したりはしないさ。自分の仕事には自信を持っていたろう。
けどそういう自分を「声優以外の仕事ができない人間」と見るような奴に
声優声優言われて喜ぶような人間はいなかったはずだ。
昔の声優が「たまに吹き替えの仕事もする役者」だったなら、
現在の声優は「たまに吹き替えの仕事もするマイナーアイドル」だろ。
アニメファンっていう局地的な顧客対象の、グラビア・アイドル。本業はあくまでタレント。
だからタレントとしての本分を第一に仕事をする。少しも不思議はない。
「演技」をさせるならば「プロの役者」に頼むのが当たり前で、
グラビアアイドルに頼むほうがおかしいでしょ?
それなら「感じのいい」素人に頼むのと全く同じじゃない。
いま「プロの声優」とアニメファンがいう人間に、
どれだけ帝劇や日生で「プロの俳優」と渡り合える人がいるの?
それができない人はどういう次元で「プロ」っていえるの?
そして俳優と渡り合えないでもいい人間がプロといわれる
「きわめて特殊な領域」でなら力を見せられるっていうことが、
いまや国民文化と化しているジブリの作品に出ることに、何か役立つの?
…と言われても仕方ないのが現代のアニメ専科声優の現状だと思うんだよね。 下手な声優なんて聞くに堪えないんだけど
それをタレント活動で誤魔化すというなら
声優界は芸能人起用を批判出来なくなる そもそも声優界というのは
声優業を囲い込んで利権化したと言う
消極的な意味しか持ってないよね
別に演技のプロフェッショナルという程では無い
門戸を開かなければ声優が比較評価される機会を奪えて
本来は粗悪品に過ぎないものでも販路に乗せる事が出来る
声優養成所に通わなければ声優業が務まらないなんて幻想は
まさに利権化の極みと言える 90年代には既に一緒に仕事して来たはずの
宮崎駿や富野由悠季といったアニメ界の大物から
否定的な見解を持たれていたり
96年〜00年にかけての声優対談をまとめた本
「山寺宏一のだから声優やめられない!」でも
若手声優の在り方に対して注文が相次いでいたのに
何の危機感も持ち得ず声優ブームに踊ってたからね
声優志望者が増える度に声優養成ビジネスから抜けられなくなる悪循環
やがてテレビアニメ 洋画番組の左遷が始まり
劇場公開作品ではタレントが起用されるようになると
自分達の日頃の行いは棚に上げて権利だけを主張するようになる
訴求力のある人間も還暦以上だから残された声優達では何も出来んだろう
95年に山田康雄と富山敬が亡くなった時が最後の後戻りのチャンスだった
ちょうど声優降板劇のあったトイ・ストーリーの公開年でもある
山寺宏一では力不足なのに御輿に選んだ声優界のミスは致命的 声優業を盛り立ててこその声優なのに
声優を盛り立てようとした事で
それまでに積み上げて来たものが瓦解して行く
ジブリに拒絶された事が終わりの始まり
更にジブリが提携した相手がディズニーだった事で
声優業でも上層部分からの声優パージが決定的なものに
ディズニーに認められた山寺という売り方は
裏を返せば認められていない声優は
売り物にならない存在だと言っているのも同じ
山寺個人の名前は売れても
山寺という存在が声優という存在を低い次元に押し込める
ストッパーになってしまっている
このロジックに気が付かない限り声優の地位向上などあり得ない 役者なんて人種は自己顕示欲・承認欲求が強いものなんだろうけど
声優業以外でも活躍してる人 声優意識が薄そうな人は
声優として紹介された時にも余裕みたいなのが感じられる印象
何というのかガツガツしてない
バラエティ番組に出た時に馬鹿やれる役者ほど本物で
そういう場でも大物ぶろうとする奴ほど偽物ってのに似ているというのか
タレントイメージを守ろうと必死こかない所が逆に貫禄を生んでいる 10年前の自分の書込みをコピペww
どこで何をやってきたかなんて関係ないってのが何故わからん。その君の言う俳優様がやろうが君が見下す声優がやろうが上手ければ誰も文句言わない。タレントでも芸人でも良けりゃいいんだよ。
聞いた結果、その俳優様が良くない事が多いから嫌がられたりしてんだろ。上手い人は特に批判もされてない。そして声優の方が良いと言われてるのはその結果なんだよ。
いつになったら理解出来るんだ?
御託はいいからまず作品を見て来い! >>376
838 声の出演:名無しさん 2020/10/11(日) 17:29:26.61 ID:U1sinuF/
作品の評価 と 役者の評価 を混同してどうするんだろうね
○○がやらなければもっと良くなった と言われてしまえば
何の自慢にもなって来ない訳だろう
○○以外は考えられない となってこその代表作かと
843 声の出演:名無しさん 2020/10/11(日) 17:34:42.36 ID:U1sinuF/
ましてや声優はタレントではなく役者なのだから
自分の存在を押し出して行くのではなく
演じる役、すなわちキャラクターというものを押し立ててナンボ
その結果、キャラと声優の同一視なんてものも見られるのであって
端から誰がやっているのか把握して論じるなんてのは
タレント起用を馬鹿に出来ん
相変わらず馬鹿の煽りあいスレに押し掛けて無視されてんね
なんだろうね
この意味不明の行動は…
人の多いスレに引用BBAが押し掛けたら
声豚がひれ伏す妄想でウキウキなんかね >>384
そのスレ人多くないぞ
たぶん3人ぐらいでやってる
ババアはそれすら理解不能なIQ つか富野は別に否定的でもないって何度説明しても直す気ないんやな
あいつは普通に声優事務所の若手声優起用しまくっている今も昔も アテレコに求められるのは朗読じゃないんだけどねえ
声だけ露出するスーツアクターみたいなものだよ
だからまずは俳優として全身演技が真に出来ないと始まらないし
当然、同じ俳優の吹き替えも出来なければならない
その上で初めて線で構築された非実在の登場人物
アニメやゲームのキャラクターを立体的に膨らませられる
そういう正道を専業声優が歩んでいると本気で思っているのか
これ見れば日本の俳優の力量すら疑いたくなるのに
Princess Mononoke - Official Trailer - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4OiMOHRDs14 最終的には嫌儲とかにいる人種と同じなのよね
自分が社会的に底辺だから日本や日本人が悪い憎いって叩きに走る
こんな自分にしたのは社会のせいだってな 声優よりも俳優の方が
これを分かっているんじゃないのかね
井上真樹夫Maquio Inoue=伊能絵巻Emaqui Inou公式さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/InoueMaquio/status/1133660438275608576
業界もそれで当然との風潮が昔からあるね。
私はよく申します「声優は俳優の究極のステージ」なのです。
下から順に省略せず上がってらっしゃい!大歓迎しますよ!
声優道に近道はない❗
私は17歳で志し、27歳でやっと花形役ゲットでした‼
午後6:04 · 2019年5月29日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【視聴率】アニメ「鬼滅の刃」第一夜16・7% 地上波GP帯初放送で好視聴率★2 [ひかり★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1602472256/
引用BBAには不都合な真実
あれ、芸能人アニメはどうしたの? 【PSO2】駿「声優の声は娼婦」僕「何言ってんだ?」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/ogame3/1602107057/
1 名無しオンライン 2020/10/08(木) 06:44:17.63 ID:np1CeCm8
シエラ「お帰りなさい、守護輝士!」
僕「やっと分かったわ」 ネトゲ実況のスレとかw
もう悔しさで頭おかしくなってんだろうな
16 名無しオンライン sage 2020/10/08(木) 13:22:36.18 ID:VUnZR4Uu
娼婦の声位で丁度いいんだよ
じゃあ棒読みのドブボイスでいいのかって話よ
19 名無しオンライン 2020/10/08(木) 14:04:58.28 ID:Kt3xBGRJ
ゲド戦記の岡田を超える棒読みっつーかまんまは近年じゃ聞いた事ねーな
30 名無しオンライン sage 2020/10/09(金) 12:19:27.84 ID:tPq+L7Rs
むしろ声優オタが棒読みと騒ぎまくる方が普通に聞こえたりする
視聴者が過剰な演技に慣れ過ぎてるのよ
アニメファンやTVドラマのファンはだいたいそう
擁護してる奴すらジブリ=棒読み定着してるなw
アニメに於いて声優より俳優が上だと思ってる奴なんて
世界に引用BBAただ一人だぞ 駿本人の娼婦発言も大概痛いけどその駿の発言を引用して
声優は娼婦と言うアホは痛い上に品性下劣な差別野郎だからな
勘違いしてんじゃねえよ差別野郎風情が >>363
ダメやろ、コケティッシュにそんな意味はない パヤオ「声優の声は娼婦の声」俺「何おう!」→深夜アニメでエッチな演技をする声優たち
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1583550117/
60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/03/07(土) 18:05:19.158 ID:ams+1kvcH
娼婦と言うのは売るためだけに作られた事って事だぞ
客もキャラクターではなくその声ばかりを求める どっちのスレもロリコンだの島本に振られた逆恨みだの書き込みばっかやw 引用ババアは反応させたら勝ちみたいな感じだからコピペで手軽に煽ろうとする 上田麗奈さんという何演じても嫌われる声優(´・ω・`) [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1465119282/
67 名無しさん@お腹いっぱい。 2016/08/27(土) 12:02:13.50 ID:ZurInti4
リライフの第6話、見ている人がいるか分からないけど上田麗奈の演技が酷かった
宮崎駿さんが「声優は娼婦の声」とか言って嫌ってたのが少し分かった。
ここでいう娼婦の演技っていうのは、男に媚びる為だけに出す声の事なんだろうけど、
今回の上田の演技はまさにそれ
人間っていうのは、1つの表情や声の調子から様々な感情が見え隠れするのが普通なわけで、
キャラの一面性だけをやたら強調しすぎるとそのキャラは人間から只のアニメの設定NPCに成り下がってしまう
言葉の端々から人が感じ取れる感情は変わって来るものだから、ある程度の乱数要素を含めないといけない。
それが俗にいう"自然な演技"ということ
それなのに、上田麗奈のキャラが主人公に詰め寄るシーンで発せられた声は娼婦その物といっても過言じゃなかった
声オタにしろ、音響監督にしろ演技の根本としてるのは
"男は度胸 女は愛嬌"
という前時代的な価値観に基づいている。女キャラの根幹は愛嬌があることが大前提。
例え媚び演技にしろ、その中に愛嬌や可愛さを含めないといけない
上田麗奈は演技の上手い下手以前に人間がどういうものかをわかってない
本人の基本的なコミニュケーションや礼儀の欠如がそのまんま演技に表れてしまってる
こんな演技では人を感動させられないし、キャラに対する共感や好意をもってもらうことも出来ない 世の中には学歴不要論者みたいなのがいるけどさ
官庁なり企業なんかにとっては受験勉強ぐらい
クリア出来てナンボの人材が欲しいんだよな
そんなものを苦にしないだけの人間に仕事を任せたい
学歴なんてあって当たり前という立場と同じように
俳優を名乗れないような役者は二流、三流として
足切りするのは妥当だと思うけど
そこに反発する人間というものはどうも
この不要論者に似ている気がするんだよね
肩書きで決まらないとするなら
それだけの材料を示さないといけない訳だが
果たして声優の優秀さというものを証明出来るだろうか なんで突然就職の話が出てくるんだ?
学歴は記録に残るけど芸能は全部公的には無資格
キチガイは俳優座は東大だとでも思ってんのかね
ナマポニートは頭おかしいからしょうがないなあ 何の為に平田オリザが政治に媚びて大学作ったと思ってんだろうなw 絵画や音楽は国立の芸術大学に象徴されるように
日本においてもそれ相応の教育の必要が理解されているが
本来は役者も裏打ちが必要なんだけどな
欧米の役者がインテリなのは自由七科の伝統が生きているからだよ そいつらは東京芸大出たあと国の税金で食っていく「音楽家」「美術家」 になるわけよ
萌え絵描いてる連中やYouTuberの方が寄生虫より1000倍偉いからな
だから困るとすぐ国に金寄越せって言うわけ
オタク業界がそんな要求をしたことあるか? で、裕福な家庭の師弟が多い癖に左巻きだらけで愛知トリエンナーレみたいな滅茶苦茶なことをやるわけよ
その連中をネトウヨの引用BBAが支持してんだからもうわけわかんねーやw 東京藝大出身でカラー所属のアニメーターがNHKのドキュメンタリーで
同級生は広告代理店就職して毎日接待通いとか嫉妬混じりに愚痴ってた
まあ、アニメーターになるより電通マンの方がよっぽど収入いいから
世間的には勝ち組なんだろうけど芸術で食べる気はないって事だわな
裕福な実家にしがみ付いてる売れない芸術家も然り 引用BBAって肩書きとか地位とかいように固執してるよなあ
馬鹿じゃねーの 声しか受け持っていない声優よりも俳優の方が
遥かに要求される事は多い 組み立ての能力が問われるのに
どうして俳優が声優より劣ると思えるんだろうね
【映画】アンソニー・ホプキンス、脚本を理解していない俳優との仕事は「時間の無駄」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538967092/
欧米の人間には日本の声優信仰はまるで理解出来んと思うよ そういう事を言うと
日本の声優文化は漫画・アニメ文化の産物であるのだといった
反論でも来そうなものであるが
まるで声優が寄与していると言わんばかりの主張には疑問なんだよな
むしろ声優がやるばっかりにチープなものにしてしまっている
声優がやらなければもっと良くなるのではないのかと常々思っている
絵空事だからこそ厳密な裏付けがいるんじゃないのかね
https://twitter.com/tsuruhara/status/926604667051687936
フォスター「英国俳優を推した理由は、レクターは言葉巧みに人を操る。
これをアメリカ俳優のスタニスラフスキー演技メソッドで演じると狙いの逆をゆく。
シリアルキラーがなぜシリアルキラーなのか? その理由をエモーションに遡っては駄目。
彼はモンスターだから。観客はモンスターを見たいはず」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>412
2年前のスレ いちいち出して何が言いたいんだ?
ただの欧米は素晴らしいってだけの 出羽守。 >>414
幻聴か幻覚が見えてるようだから医者にいったほうがいいよ
おまえが敵視してる人はおまえの心の中にしかいない
現実と向き合おうね >>412
思えるんじゃなくて実際に俳優様(笑)の吹き替え下手だった事実があるから嫌がられてるのに何言ってんだ? 日本の映画やテレビドラマや舞台を見て
学芸会だと思える感性があるならば
アニメや吹き替えにもまた同じ感想を持つだろ
声優に肩入れしている連中はエコーチェンバーとしか思えん 誰も普通のテレビドラマが学芸会だなんて言ってないけどね ここ30年アニメは観てない、アニメどころか吹き替えもしらない
そして舞台や俳優も知らない、それでいて声優へ執着している異常者だからな
アニメや声優の知識なんて知っていても生きる上で何も役にはたたんけど
少なくとも声優板に来るなら知っていて当たり前の知識すら知らんからね >>420
相変わらずいかれているな
ある映画やテレビドラマや舞台を見て 学芸会だと思ったからといって
その5分の1ですら見ることも難しいのに、=全てが学芸会と思えるはずもない
アニメや吹き替えにもまた同じ感想を持つ?
公開されたアニメや吹き替えの本数みればあるアニメや吹き替えにも
酷いのがあるってのがわかるだけでそれで結論出せんわ アニメでも吹き替えでも
それを世間に認めさせるだけのパフォーマンスを有した役者
ここで言う先人というのは声優ではなく俳優だった訳でしょう
俳優の領分であったものを声優が果たして引き継げているのか
ここが甚だ疑問である
名ばかり俳優が跋扈する昨今の映画、テレビドラマ、舞台と
全く同じ事が起きているとしか思えないんだよね
上田燿司@シカゴ7裁判さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/yo_z_ueda/status/1134110632901455872
期待大の作品ほど、声優は使われなくなってきている。
宣伝絡みもあるが、変な声で不自然な演技をするって、本気で起用側に思われている節もあるだろう。
型が目立ったり、台本読解が甘かったりの部分も…。
先人が積上げた素晴らしい技は継いで行きたい。
誰が演るにせよ、これは大事だと思う。
午後11:53 · 2019年5月30日
https://twitter.com/1975rioka1111/status/1134111991675510784
話題性作りに重きを置く感じがします…本業の方が一番落ち着いてたのしめるのに。奥行きある作品を期待してます。
午後11:59 · 2019年5月30日
上田燿司@シカゴ7裁判さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/yo_z_ueda/status/1134113811311472640
ただまぁ、こちら側にスキありなのも確かなのですよ。
興味のなかった人の心にも、すとんと入って行く事をやっていかないと。
午前0:06 · 2019年5月31日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 昨日はアニメ漫画文化は声優は寄与してないとか言ってた癖に
今日はアニメは元々俳優の領分だって?w 声優が逆張りで注目集めることやらないと思ってんのかね
声優ラジオ批判したり最近の若手は区別つかんとかいくらでもあるわな 声優が逆張りで注目集めることやらないと思ってんのかね
声優ラジオ批判したり最近の若手は区別つかんとかいくらでもあるわな 上田燿司の主流から外れた奴の屁の突っ張りを何度も貼ってるのはよほど嬉しかったんだろうな
しかし上田がジブリにも大作アニメにも全く呼ばれないの何故だろうな 吹き替えが主だけどアニメも脇役やチョイ役で結構出てるな上田
期待の作品ほど声優使われないと思ってるんなら
今まで自分の出た作品はどうでもいい作品だと自覚してるわけか?
そんなら失礼な話だわw 上田はそもそも意味をはき違えてねじ曲げて広める馬鹿がいるから
そういう意図ではいってないってツイッターで補足してたやろ
何故無視するんかね >>432
はき違えも何も言葉通りだろ
イキった挙げ句予防線張ってる馬鹿にしか見えん >>433
ちゃうちゃうこのように都合の良いところだけ抽出しているやろ
もっと肯定的な事も言ってるんよこの一連のツイッター 前キチも引用BBAも底辺這いずり回ってるゴミクズの癖に変な万能感持ってるんだよな
普通は人生上手く行かない時点で自分に能力無いのに気づくんだが
あいつら完全に青葉の同類だな 引用BBAって 演劇関係のスレにいたりするのかな?
あれだけ科白って言葉に拘ってるから
「○○の演劇の あの科白に感動した。」何て書き込みしてるの
見た人います? いないよ
あれは声優と養成所逆恨みしてるだけで
本当は演劇なんて全く興味ないからな
ちなみに前キチも前田の名前連呼してたけど
別に前田に金落とすわけじゃないし
あいつらにとって声優は恨みを晴らす叩き棒に過ぎない 声優脅迫して捕まった前科者しか味方がいない孤独なおばさん 今や舞台演劇にも声優がたくさん出てるのを知らないくらいだしな >>440
舞台もやってる声優って、自身が卒業した養成所に行って
声優の卵を舞台に誘ったりしてるんじゃないの。 森川智之は同年代の山口勝平、石田彰、草尾毅と違って声に存在感がないかわりに色んな役をやれるのは強みだと思う
吹き替えもある程度やれるし爆発力はないけど安定しているイメージ 森川智之は同年代の山口勝平、石田彰、草尾毅と違って声に存在感がないかわりに色んな役をやれるのは強みだと思う
吹き替えもある程度やれるし爆発力はないけど安定しているイメージ >>441
舞台演劇と言っても
ベテランのバックボーンであっただろう
新劇の定番演目をやっているイメージは声優に無いな
新劇出の俳優とチェーホフやっている姿とか想像出来んし >>441
舞台演劇と言っても
ベテランのバックボーンであっただろう
新劇の定番演目をやっているイメージは声優に無いな
新劇出の俳優とチェーホフやっている姿とか想像出来んし 若手ばっかり出てる沢山あるが?
あっ知らないんだったね どういう役者、演出家とチェーホフやっているのか
そんな殊勝な声優がいるなら是非知りたい ファンになるから 声優の知識もそうだけど舞台演劇の知識も90年代で止まってるから
そりゃ会話にならんよ 舞台演劇もそうだけど、舞台が斜陽になり始めてアニメや漫画の公演をよくやるようになったとか
それに伴い若い子や声優なんかも出ていたり、そういうのも知識が止まってから全くしらないからねえ
宝塚歌劇団すらアニメ漫画の公演やるような時代だよ チェーホフってあれか?
乃木坂だったか欅坂だったかがやってたやつか?w
いや、もしかしたら上手いのかもしれんが、そういうのに権威を感じるのか 欧米の役者にとっては必須の教養の一つだと思うけど
そしてそういう役者の吹き替えをやろうというのが
日本の声優なんでしょ?
ミスマッチを自覚し得ない声優のやる事なんて知れてるよね
声優のやっている事は役者ごっこではないと言い切れるものがあるかね
それこそ日本の新劇でさえ出発点にすら立っていないと
文学者からは批判的に言われて来ていたのに
俳優ですらその有様で声優がどれほど立派なのかと 海外はそもそも声優という職業はないけど、日本だけ成立している理由ちょっと考えたら?
そもそも発音とか文字数とか翻訳など、色々な理由があって海外がどうだからは一切日本にはあてはまらないからな
海外でわー、の出虫轤ニかまだ板レベルで笑うよ、で最終的に声優どころか新劇の俳優すら叩いてるから
お前結局嫌儲にいるバカ底辺と同じで自分をこういう地位にした社会が憎い、日本が憎い、日本人が憎いが根本的にあるんだよね >>451
声優と養成所逆恨みしてるキチガイのマウント取りはほんとどうでもいいよ
それ、声優に言う前にテレビや映画に出てる日本の俳優に言ってくれ
でも声優叩きしか興味ないからね
このキチガイババアは 岩永哲哉そろそろ声優業継続希望だぞ
覚醒する検討を祈ることを宣言するさ 海外では日本の声優技術が凄すぎて、吹き替えすると非難轟々なのを知らなそう >>452
それで日本の声優のやっている事は役者ごっこではないと
欧米の役者を前にしても言い切れるものがあるかね?
それだけの事を言えるであろう声優って一体誰だと考えるの? >>456
なにがそれでか全くわからんけど、言いきる必用性は全く無いし
そもそもそれを証明するのは私でなくあなた、自分でその論をつくりあげてるんだから
私がいってるのは、国によって言語体系などが違い過ぎるんだから
なんで海外が基準になってるのか意味不明そもそも法律とか色々被るから比べられないし比べる必用もないわけ
じゃあ比べるなら証明するのは具体例だしてあなたが証明する義務があるということ
ここ20年ぐらいの具体的作品と具体的俳優の名前を出して書いてね >>457
>国によって言語体系などが違い過ぎるんだからなんで海外が基準になってるのか
戯曲も小説も映画も漫画もアニメも
全てその言語体系の違う海外からの輸入品として始まっているんだけど
如何なる形式も日本人の精神的土壌から生まれ出た発明品ではない
そこを理解し得ないままにただ模倣しても猿真似に終始するだけ
文学者はその辺を分かっている人間が多いんだよ
芸術形式が日本人の血肉になってこその文化だとな >>458
そういう論が通じるのは、海外で生まれた「作品」についてだけだよw
なんというか、何も理解してないとこんなに恥ずかしい事を堂々と言えるんだなww 何その朝鮮人みたいな起源主張?
もしかして天ぷらが日本料理じゃなくポルトガル料理みたいな考えしてんの?
そもそもそこを理解し得ないんじゃなく、もう別物としてその土地土壌によって変化し定着しているものを
起源が起源がー、模倣ガーっていうなら
それを証明するのは私らじゃなくて、君な。
はよここ20年ぐらいの具体的な作品と具体的な俳優名だして
解説して? 朝鮮人の起源主張ww
素晴らしい例えだ
座布団をあげよう っ◇
無知蒙昧なところまで奴等に似てるね >>459
「日本の純文学の最大の敵は岩波文庫の赤帯」
後に日本人として初めてノーベル文学賞を貰う事になる
川端康成の言わんとした事は君には分からんのだろうなあ
そもそも日本におけるストーリー漫画やテレビアニメという
ジャンルの祖とされている手塚治虫でさえ
漫画から漫画を勉強するなという言葉を遺している訳で
彼の新宝島に影響を受けた漫画人、アニメ人は少なくないが
あれは明らかに映画的な影響を受けてるでしょうよ
そしてディズニーのアニメ映画は西洋のおとぎ話に範を取っている
伝統の積み重ねの上に新たなものも作られるのであって
基礎基本の無い所には応用性など働きっこない >>462
反論できなくなるとその辺からパクってきた
声優と何の関係も話で煙に巻いたつもりになるのやめたらw
お前のみっともなさの証明になるだけ 字面だけみて、手塚治虫の言いたいことを一ミリも理解してなさそう >>460
声優の出現は明らかに俳優よりも後
それを踏まえた上で声優教育というものについて
考えてみれば良いんだよ
そこでの教育方針、教育テキストといったものは
大なり小なり先人達の知見 すなわち俳優の知見と言える訳だろ
それを教わって活動して来た声優がやがて声優を教える
最初の俳優から見れば孫弟子といった所になる
では、日本の新劇の有り様すら批判されて来た状況で
果たしてこの系譜は信頼に足るものがあるのかね
皆、間違っているとは言えないんじゃないのか
間違っていないとする確固たるものを今の声優には見い出せない
これが私の考え違いに過ぎないというなら
欧米の役者から見てもなお正道を取っていると言えるだけの
声優を提示してくれと言っている >>462
川端康成の話をしたいのなら 文学板に行って存分にレスしてろよ。 声優の出現は俳優より後って当たり前じゃん
昔は無声映画だったんだからw >これが私の考え違いに過ぎないというなら
>欧米の役者から見てもなお正道を取っていると言えるだけの
>声優を提示してくれと言っている
己が暴言吐いてて理論の穴を突かれるのが嫌だからって
お前ら対案出せ!理論の穴を突くな!って言い張るのはセコセコマンコマン 引用ババアって今の時代に通用しないの自分でわかってるから5ちゃんで管巻いてんだろうな
ここならバカでもジジイでも許してもらえるからなw >欧米の役者から見てもなお正道を取っていると言えるだけの
そもそもその欧米の役者って誰?誰が見てるの?
お前欧米の人間じゃないだろ
イギリスのどなた?ドイツのどなた?ギリシャの誰? >>466
それを提示するのは私じゃなくて君って何度も言ってるっしょ
具体的な欧米の役者って誰?、なんて作品? ここ20年以内でお願いします まあ知ってるけどさ、何も観ても無いし何も知らないんだよ
声優どころか映画も舞台も俳優もね、それを言葉遊びでハッタリ見せかけてるけど
当然具体名も具体的な作品も挙げられないからね
挙げるとしたら何十年前の作品、もう毎度このワンパターン
欧米がとかいってるけどその欧米すらしらないからな そのうち人類は宇宙人に演技で負けてるとか言い出しそうw 宇宙人はさすがに言わないだろうけど、世界最初の俳優こそ最強!は本気で思ってそうw
それって衰退って言うんだけどねw 精神性を重く捉えないというのは
それだけ己の軽さを露呈していると思うけどなあ
何事も真髄に迫れずして真に理解し得たと言えるのかね
結果的には科学革命になったプリンキピアにしても
当時のニュートンにとってはキリスト教の世界観の問題であった
ドストエフスキーの作品なんかにしても
彼のキリスト教的な基盤から出て来たものでしょうよ
何であれその道のプロは知るほどに分からなくなるって
言葉を噛みしめて生きているものだが
かの小林秀雄はキリスト教が自分には呑み込めないから
ドストエフスキーについて書く事も止めたとはっきり言ってる
役者は人間に通じていなければならないけど
古典文学およびその作家の精神に通じようとしない役者が
人間の真髄に迫れるとは思えないんだよな
この考え方はヒューマニティーズとして既に上で書いた
人間ってそんなに浅いものかな? と日本の声優に問いたいね 何か語ってるようで具体的に何も言えてないじゃん
精神性を重く捉える?具体的に言ってみろよ、出来ないだろうけどw 薄っぺらすぎて笑うw
典型的な、偉人の名前を出す事で何かいいこと言ってる気になってる奴だ
そういうのは中学生までで卒業しようよ 音楽のバッハでも
演劇のシェイクスピアでも
小説のセルバンテスでも
近代以前のキリスト教世界から出て来た偉人達なんだよね
そしてキリスト以前には古代ギリシアやローマの思想がある
生きている場所、生きている時代が違う以上
ある日突然、バッハやシェイクスピアやセルバンテスに並行するだけの
ジャンルの源流が日本に生まれる訳が無かろうて
彼らを生むに至った必然性 制約が皆目無いのだから
米と味噌を血肉にしている日本人が本気でフランス料理をマスターしたいと思えば
フランスに移住して朝昼晩とフランス料理を食べるぐらいの真似をするだろうが
それでもフランス料理の真髄に迫れるかどうかは疑問だろ
これはまた逆も然りでフランス人が日本料理という形式で第一人者になるのは難しい
味の感じ方は遺伝的なものがあると言われれば一代ではどうしようもない
そういう事を踏まえれば、彼らの生活とは異質の文化圏である日本において
音楽や演劇や小説というジャンルの真髄が容易に理解され得る訳が無いんだよ
それこそフグの毒見ではないが分からない事を前提に試行錯誤して行くしかない
こういう認識を持ち得ない奴は声優やアニメを無主の地だと誤解しているんじゃないかね 異能バトルは日常系のなかで、の例の動画を思いだした >米と味噌を血肉にしている日本人が本気でフランス料理をマスターしたいと思えば
>フランスに移住して朝昼晩とフランス料理を食べるぐらいの真似をするだろうが
>それでもフランス料理の真髄に迫れるかどうかは疑問だろ
米と味噌を血肉にしてても日本料理をマスターしてる奴なんて殆ど居ない
お前は人種や国籍こそが至上だと言ってる自覚があるのか? まず音楽や演劇や小説も日本には以前からあったわけだが・・・
和楽器って全部欧米起源なのか・・・
演劇 能狂言歌舞伎人形浄瑠璃
小説 源氏物語 世間胸算用 南宋里見八犬伝
欧米じゃなくて中国が起源だろというならそうだろうが
だからといってもはやかなり変わっているだろ
すしの起源が東南アジアだからといって東南アジア料理を学ぶのは
もちろんかまわんしいいことだろうが、東南アジア料理を学ぶべき
知らなければならないわけではない そもそも論としてBBAの言う真髄とか何とかだけを
このスレが扱わなきゃいけない道理もない
BBA個人がこだわるのは勝手だが、だからといって
周りを貶して歩き回るならそれは制裁の対象になっても当然だろう そもそもキリスト教ってそ欧米起源じゃなくて
今のイスラエルパレスチナが起源だけどね 起源と発展が別の国なんてものはこの世にごまんとあるしな
起源を誇るのは朝鮮人くらいだよ
ちなみ今のフランス料理は日本食の影響を強く受けているのは常識なんだが、フランス料理の真髄って何なのだろうねw
ジャポニスムが流行り出してからヨーロッパでは日本の影響を受けてない分野はないくらいなのに
もちろんアニメもね BBAに言わせるとゴッホは日本かぶれのクソなんだろうなw 日本の近代文学が小説神髄に始まるってのはまあ一般常識であるとして
その坪内逍遥は存命 夏目漱石は没後10年 築地小劇場の開場
大隈、山縣、松方といった明治元勲の死去 三島由紀夫が産まれる
そういう頃の日本文学はまだこんなものだからな
ここからおよそ1世紀 現代の日本の作家、役者はどれだけの水準にあるのよ
岸田國士が言う所の「呼吸」 さしずめ息づかい 私が精神性と考えているものだが
どこまで借り物から脱却してかつ日本の伝統たり得たと言えるのかと
岸田國士 対話させる術
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44343_36682.html
その国の一時代の文学が、外国文学の影響を受けたことに於て、明治以後の日本文学ぐらゐ著しい例はあるまい。
処で、その影響が、単に思想的内容や、表現の形式に止まらず、文学の本質的審美観念にまで浸潤して、
殆ど模倣より脱却し、日本現代文学の一様式として存在の価値を認め得るものに短篇小説がある。
これに反して、文学の他の部門、殊に戯曲に至つては(詩の方面は暫く問題外とする)
外国劇の影響から殆ど本質的な何物をも摂取することができなかつた。
日本現代の戯曲は、誇張なく、文学的表現の原始時代にある。
初出:「演劇新潮 第二年第四号」1925(大正14)年4月1日発行 あのコピペ魔の大量投下を見て何か思う所があるかと思ったが
徹底的に人間としての水準が低い奴だな ガチ統失やで
大正時代の文献すら全部声優の悪口言ってるように見える精神病 昭和ムーミンの声をやった岸田今日子の親父が
とある映画俳優の卵から質問されて、それに答えた文章があるのだが
声優に置き換えても、今の時代にぴったりと当てはまるんだよね
というより、声優として日の目を見た瞬間から弊害が生じている
声優=アニメスターという見方をファンがするのは結構かもしれんが
声優がそれを真に受けて気取るのは、おかしな話だろう
故に声優の媚びというものは、声優をスター視する界隈にしか通用しない
そういうオタク臭を原恵一は嫌って受賞した訳だ
岸田國士 あるニュウ・フェイスへの手紙
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44833_47596.html
「演劇入門」要書房 1952(昭和27)年11月5日発行
ところが、ここにまた問題があります。俳優は専ら人気商売だというのが常識になっていることです。
なるほど、人気というやつは、曲者に違いありません。
これを相手に廻せば、いずれは身の破滅と知りながら、ついそれに引きずられるのが人間の弱さでしょう。
まして、人気なるものの正体について甚だ安易な考え方しかしていない現代の興行ジャーナリズムを背景としては、
若い俳優がじっくり腰をすえて勉強するよりも、なんとしてでもいち早く名前を売り出し、
一人でも多くのファンと称するものを作り、縦横の鼻息をうかがいながら、
一方には媚態を、一方には貫禄を、というあさましい処世術に憂身をやつす結果になりがちなのです。 >>492
お前ついに我慢できずにスレたてまでやるようになったのかw サクラダリセットというアニメの悠木さんすごい演技力やわ
けど人気ないアニメなのかあれは 1000 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2020/10/30(金) 17:57:17.13 ID:k/VblCSD [18/18]
1000
次スレは要らない
敗北宣言ワラタ 言葉の裏を読むって表現あるだろ
読み取らせる言い方を出来るのが役者だからな
日本は観客に対して欧米は聴衆というのは良く聞く例えだが
これは言語処理の能力の違いでもあるんだよ
自由七科の修辞学はその辺を扱って来ているから
蓄積された伝統の差があるんだよね 言葉の裏を読み取らせる言い方が出来ない素人を主役に起用したのが宮崎駿 相手との間に橋を架けようとしない奴には
ああいう喋り方も合うんじゃないかね
演出意図はちゃんと筋が通ってるよ
狙っただけのものが出せたかどうかであって 嫁との間に橋を架けようとしてたようにしか見えんが? 作品世界を構成する一要素だと考えれば
必然的に声優も文学的でなければいけないのだが
どうもそれだけの才能が無いのか
あるいは声色をその手段だと考えているのか
マイク前で声色使って喋っている画が容易に浮かぶ
そういう声優が多すぎるんだよね
この点では演技しようと必死になってる庵野と変わらん
画面の中の外国人俳優やアニメキャラが発している感じがしない
文脈を掴んでいないから上滑りする 浮くんだよ
声優的な解釈に役を付き合わせるのではなく
声優の側から歩み寄って役に付き合わないといけない
自分を押し出しているだけのタレントが上手く行かないのは
根本的な姿勢からして間違っている事もある
ディズニーなりピクサーが比較的上手く行くのは
日本の芸能人の権威よりも強い事があるだろうしな >>501
アニメはAV同然と荒唐無稽な中傷してる癖に
小山力也がコナンや鬼滅に出ただけで大はしゃぎ
ほんととことん哀れな老人だわw 俳優にとっては余技の範疇でしょ
外国人俳優やアニメキャラの芝居に
対応するだけの芝居をやって
それが撮影されていると思えば良いのだし
そうすれば自然と画に合って来る
声優は動いては芝居が出来ないから齟齬が出て来るんだよ
外国人俳優やアニメキャラの生理とシンクロしない声になる >>501
>マイク前で声色使って喋っている画が容易に浮かぶ
>そういう声優が多すぎるんだよね
>この点では演技しようと必死になってる庵野と変わらん
「声色使ってる声優が多過ぎる」というのはお前の想像なのに
演技しようと必死になってる庵野と変わらないとは? >>503
>俳優にとっては余技の範疇でしょ
という妄想
>そうすれば自然と画に合って来る
という妄想
>外国人俳優やアニメキャラの生理とシンクロしない声になる
という妄想 少なくとも過去の一時期においては
芝居が出来るか疑わしい人間でも声優を名乗れていた訳だ
また、それでも許容され得る現場があった
今はその辺が一掃されたのだとどこまで言えるのだろうね
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/
>すべてというわけではありませんが、当時、声優専門のプロダクションに所属しているなかには、
>滑舌はしっかりしていて声もいいけれど、なかなか会話がうまくいかない人も多かったんです。
声優でしか通用しない芸当は声優による技術の結晶というよりは
むしろ俳優としての技術の不足から来ているものじゃないのかね
要は単なる誤魔化しの産物でしかない 明田川は過去の一時期はそうだったけど今は出来てる
という趣旨で言ってるのだが まともに芝居も出来ないような奴が
声優を名乗れてしまうというのも凄い話ではあるが
そういう学芸会がタレント起用の隙を作り出してしまったんだろうね
男性でこれなら女性なんて話にならんだろう
【明田川進の「音物語」】第5回 “銀河声優伝説”と呼ばれたOVA「銀河英雄伝説」のキャスティング : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106374/
なにしろ、当時の男性声優の方は、新人をのぞいて、
ほとんど出演されたんじゃないかというぐらいのキャラクター数ですからね。
当時、“銀河声優伝説”と言われていたぐらいです。
そんななか、劇団出身の人に声をかけるようになっていきました。
劇団からキャリアをはじめて、外画系で主役をやっている人がわりと多くて、
当時はまだそうした人たちがアニメにはあまり入っていなかった時期だったんです。
また、「銀英伝」の魅力のひとつは会話劇じゃないですか。
キャラクター同士がきちっと会話をしていないと、お話がなりたたないですから、
芝居をやっている人はうってつけではないかとも考えました。 まともに芝居も出来ないような奴も俳優を名乗ってる
そこに意味はないと何千回言われても分からないお子様未満 明田川の記事も都合の良い場所だけ抜いてるけど
よく読めば、引用BBAが思っているような事は書いてないよ
というか毎度だけど全体を見ず読まず都合の良いところだけ抜くからその人のなりとか全然わかってないよね
明田川自体は新人起用とか若手起用とか積極的にしていた人で、これは富野とかと同じで
新人は下手なのは当たり前、使っていかなきゃ上手くならんて考えよ
というか新人が稚拙なのは当たり前なのを、バカにするものだと思ってもないことを書かんようにな
何も新人や声優バカにした記事なんてないんだけどね 今もそんなに状況は変わってねえんじゃないの?
声優は喋るだけだから誰でも出来る といった誤解が生じてしまっている
だから声優志望者も多いのだ とする意見があったりするけど
こういうコメントを見るとあながち間違っていないとも思えない訳で
誰が誤解を作り出しているのか となったらそれは声優でしょうよ
あの程度なら私でも出来る と思われているような奴が少なくないのでは?
【明田川進の「音物語」】第38回 舞台から学べること、熊井宏之さんの思い出 : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/111384/
>僕がジュニアの人に教えるときも、
>「ちゃんと会話をしましょう」「相手との距離感を考えましょう」と、しょっちゅう言います。
>声の芝居の場合、自分のセリフだけ上手く言えればいいだろうと考える人も多いようですが、
>舞台では相手を意識した芝居ができていないとそもそも成立しません。
>声の芝居も同じで、相手の演技をよく聴くこと、
>そしてできれば早く本番的なことを自分で体感して試行錯誤することが大切です。 音響演出家に書いて貰っても良いね
【明田川進の「音物語」】第38回 舞台から学べること、熊井宏之さんの思い出 : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/111384/
2020年6月16日(火)19:00
声の芝居の場合、自分のセリフだけ上手く言えればいいだろうと考える人も多いようですが、
舞台では相手を意識した芝居ができていないとそもそも成立しません。
声の芝居も同じで、相手の演技をよく聴くこと、
そしてできれば早く本番的なことを自分で体感して試行錯誤することが大切です。 >>511
>今もそんなに状況は変わってねえんじゃないの?
根拠ゼロで変わってないと言われても・・・w >>511
>声優は喋るだけだから誰でも出来る といった誤解が生じてしまっている
>だから声優志望者も多いのだ とする意見があったりするけど
>こういうコメントを見るとあながち間違っていないとも思えない訳で
>誰が誤解を作り出しているのか となったらそれは声優でしょうよ
そもそも、普通に流れてるアニメを見て「誰でも出来る」なんて誰が誤解すんの?
素人に出来るのは精々真似くらいで発声がプロ並みとか有り得んしな
思い込みの激しい子供でも、己が勘違いしてる事くらいどこかで気付く
例えば、お前みたいに養成所に行けば周りに上手い奴が居て挫折する訳だしな
まあ、お前はその現実から逃げ回ってるんだけどw 新人やジュニアでまだ経験が少なく出来てない人の話を
何故かそれがダメだ下手だに変換するんだよなガイジ共は
そういう事を言ってるんじゃなくて人は指導して教えて成長をし育っていくみたいなのが
完全にスポイルしていて、これは貶しているって変換されちゃうんだよね >>513
声優はあくまでも役者の役割に過ぎずそれ故に俳優の領分でもある訳だが
声優の皆が皆、俳優を名乗れるだけの素養で仕事しているとは思えんよね
だから声優の土俵においてさえ時に声優は俳優に劣るんでしょ
>>514
声優は喋るだけだから誰でも出来る→発声の訓練をすれば良い
発声にしか目が行かない君みたいな奴が
まさに声優を誤解している人種なんだと思うけど
>>515
未熟である事 と 理解すらしていない事 は全くの別物だと思うけど
声優は芝居を分かっていないなんて俳優に馬鹿にされるのは
根本的に何か違う事をやっているからでしょ はい
297 声の出演:名無しさん 2020/10/22(木) 16:52:36.83 ID:BNaCruhH
>>295
もののけ姫を当てて、そのリソースを注ぎ込み
千と千尋でアカデミー賞を取った
一方、鬼滅はたかがジャンプの一漫画でしかないよね
どう上がり目があるのよ
社会現象どうこう言うなら往年のドクタースランプの方が
キャラクタービジネスやメガネの女の子に市民権を与えた事で
偉大であったんじゃないの?
そいつが版権収入トップのドラゴンボールも当てた訳だしな
812 声の出演:名無しさん 2020/10/27(火) 16:27:19.80 ID:JPUnLwe3
>>809
煉獄の父役に小山力也が配役とか
一昨日発表されていたと思うけどなあ
彼がもっと若ければ頭の方に名前が来るんじゃないかね
まあ、毛利小五郎の後任に選ばれている事を考えれば
私の言わんとする事も分かって貰えるだろうけどさ
声優を使って満足するものがあるなら声優使ってたよね
彼は年齢的には養成所育ちの第一世代と変わらんはずだし
引用BBAが暴れてたスレが落ちる前に
あまりにもみっともない発言を置いておく
こいつは全部ご都合主義の真性統失だから会話は成り立たんよ 匿名掲示板のレスを持ち出して個人攻撃とかギャグのつもりかと
「アニメの声真似がしたいだけ」
↑昨今の声優に対する不満、不信なんてのは
某ベテランのこの一語に集約されて来るものがあるだろうに
声豚はそれに賛同する人間が嫌いなだけでしょ > 匿名掲示板のレスを持ち出して個人攻撃とかギャグのつもりかと
ああ、お前の書き込みって便所の落書き以下だったな
匿名だから全部その場の思いつきの言い逃れです、責任は一切取りませんってか?w >>516
視野の狭い客観性ゼロのキチガイの「思う」とか何の価値もない
「発声の訓練をすればいい」なんて誰も言ってないのに勝手にそういう事にしたがる
何で他人の発言を歪めようとするのかねえ?w 記憶に障害があるから前の書き込みなんてまったく覚えてないんだろうな
叩いてたアニメ作品使ってマウント取りとかほんと恥ずかし過ぎるw >>518
>↑昨今の声優に対する不満、不信なんてのは
> 某ベテランのこの一語に集約されて来るものがあるだろうに
名前も出せない「某ベテランの一語に集約される」と言い張る根拠がないし
そもそも不満や不信以上に集まってる賞賛や絶賛は一体何なの?w
片方の声しか聞こうとしないのは異論に耳を塞いで嫌い嫌いと喚く子供と変わらん
お前の主張が子供の児戯に等しい低レベルなのはそのせい 大体、声豚の分からん所は声優大事であるにもかかわらず
どうして名ばかり声優の存在を肯定したがっているのか
粗悪品の流通は声優そのものの信用問題になろう
また、それ故に声優を高く売り込めず地位も上がらないのに BBAが言う肯定とか粗悪品とか地位とか何の意味があるのか >>523
作品も芝居観ないで文句いう神経の方がわからんのだが? 【芸能】声優の地上波出演が激増…「普通のタレントやアイドルよりも人気」「戦力になる」 鬼滅ヒットでテレビ業界が声優を高く評価 #はと [れいおφ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604140300/
普段芸スポに張りついてるナマポニートの癖に
こういうスレからは逃げ回ってるのがほんと笑えます 声優界隈で持て囃されがちな「七色の声」という概念
これって7人のキャラクターがあれば
7つの声質を当て嵌めて行くというものでしかないよね
単に声色の使い分けでしかない
演じ分けというものは1人のキャラクターにおいて
どれだけ深く掘り下げて多面的に見せられるかが勝負だと思うけど
これに必要なのは演技力であって声色作りではない と、「七色の声という概念」という言葉尻だけを論って
満足する低レベルなオワコン声豚BBAだった 声優が七色の声を出せる事を誇るとか下らない話なんだよ
そんなもの七人連れて来れば七種類の声が手に入るのだから
人の数だけ声の種類があると言って良いのに
わざわざ作り声で誰かに似せて行くなんて滑稽な話
似せた人間のデッドコピーでしかないのに そもそも七色の声とか外野が勝手に言ってるだけで本人達の発言じゃないからな 一色でも水墨画のような揺らぎは出せるのだが
そこを狙うとブレると思っているのか
もしくは制御する能力が無いから狙えないのか
声優はペンキで塗りたくったようなものになりがち
勿論、二投身キャラといった
極端にデフォルメされたものを求められる事はあるが
これにした所で典型にまで昇華されるか類型に貶めるかは
演技者の腕次第である訳で 墨に七彩あり、って言葉しらんの?
声優は七色の声
俳優は・・七光ってか?w そもそも七色の声とか一部のわずかな人が言われてるに過ぎんのに
何故声優全体に当てはめてるの?こいつの詭弁毎度そうだけど少数を多数とすり替えるやり方 >声優はペンキで塗りたくったようなものになりがち
なりがち、という事はそうじゃない素晴らしい演技が出来る声優も居る
と認めてるんだなw アイドル声優叩くとなんで声豚って怒り出すの???
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/voice/1603169169/983
983 声の出演:名無しさん sage 2020/10/30(金) 14:50:06.56 ID:MntQEZd+
>>973
>田中あいみ 伊藤かな恵 前田玲奈 木野日菜
伊藤かなえ、以外はどうみても、実力がないのに売れない声優にしかみえんが
というか、かなえもそうだが演技幅が極めて狭い人で応用が利かない人ばかりやんけ
田中あいみは幅広いし演技上手いだろ
自治豚くんは前キチや引用BBAへの
カウンターとしては有効だが
正直こいつも演技見る目無いからな つうか古賀葵が茅野愛衣の後継者って言った奴に発狂してたからな
早見と茅野の信者丸出し
しょせん声豚の争いに過ぎんよ 古賀は好きだけど茅野の後継者(そもそも30歳そこそこの声優の後継者って笑うが)という説は全然違う
見る目無いよお前 画面を見ずに声だけ聞けば分かるけど
声優は画に寄り掛かっているだけで
そこまでせりふは上手く無いんだよね
せりふで役とか場の雰囲気を作り出せてこそ
声の役者だろう >画面を見ずに声だけ聞けば分かる
お前、ここ30年TVアニメの画面も声も見てないじゃん 三幸製菓のTVCMあれ普通にキツイぞ
新人じゃないのにアレじゃダメやろなあ >>542
おまそう
YouTubeに上がってるの見たけど
誰も叩いてる奴なんていないわ
結局声豚って贔屓の声優は上手く聞こえ
嫌いな声優は下手に聞こえる難聴しかいない 気に喰わない声優:コネ、ゴリ押し、枕、今だけ、下手くそ、棒読み、聞くに堪えない、事務所力、消える、たまたま
お気に入りの声優:実力、正当な評価、当然、絶品、天才、超一流、もっと売れていい、才能、逸材、圧倒的、巧すぎ
いつものことです
このコピペが声豚の真理
俺以外この呪縛から逃れられてる奴はいない 駄目とは思わないけど田中あいみに普通のJK役やらせても持ち味あまり出ないと思う
裏表のあるJKとかショタだろヲタにウケたキャラって >>540
それこそ声優じゃないやつのを画面を見ず聴いてみ?どっちがしっかり表現出来てるかわかるからww いつも声優を貶すふりして俳優を貶してるのは何でだろうね 名ばかり声優と名ばかり俳優で競っても
目糞鼻糞を強調するだけじゃないの?
一端の俳優には声優程度では勝てんよ 一端の俳優がことごとく技量で声優に負けてるから、悔し紛れこんなスレまでつくってるんだろうがw つか最近は メイン2〜3人だけ(宣伝目的もいれて)芸能人+残りが声優、もしくはメインが声優でやってるのにゲストキャラ芸能人
だから俳優の下手さと声優の上手さの対比がむしろ分かり易く出ていると思うんだが
もしかしてオール芸能人とかって思ってないよな 【話題】『#鬼滅の刃』大ヒットで湧き上がる芸能人声優不要論 なんで「棒読み」芸能人が起用されるの? #はと [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604375062/
どうぞ 芸能人vs声優の二元論になるのはさっぱり分からん
例えばムスカやドーラの役やった寺田、初井両名は
その知名度なり好感度なりで客寄せを狙うような
いわゆる芸能人的な起用では無かっただろうに
また、いわゆる声優にも分類されて来ない
こういう人間を私は一端の俳優だと考えているんだけどねえ 一端だから小銭稼ぎが出来るんだろ?
声優は声優に専念していないと出演機会を得られないが
俳優は指名されるだけの実力を買われている >>555
指名はジブリだけだよ
それも引用BBA持ち上げる実力派俳優や舞台俳優じゃなくて
宮崎駿の極めて特異な感覚で選んだ面子
他の作品は若者に知名度の高い俳優女優選んでるだけだな
お前は完全に論理破綻してるからもう相手にする必要無いんだけどね 二次元論をやってるのは約1名だけで、現実には声優だろうが俳優だろうが下手な奴が叩かれてるだけ
アニメに起用される俳優にハズレが多いから二次元論に見えるだけで、それはおそらく「俳優ならアフレコが出来て当然」という思う上がりで、ろくに準備もせずに挑む人が多いからだろうね >>555
小銭稼ぎしないと駄目なくらい俳優で儲かってないのに一端
お前が実力があると絶賛しても現実はそんなもん 俳優 アニメって検索すると棒読みって出てくるぐらい浸透してるからな
引用BBAはその現実から逃げ回ってるだけ 結局、もののけだのラピュタだの何十年前の知識から更新できないからな
そしてすぐその話をはじめる 引用BBAって声優全否定なのが特殊なんだよな
例によって>>552のスレに昔の大して上手くもない声優をマンセーする
老害爺が湧いてるがそれが普通だからな 自分は正しい
理解されるはずだと信じきってる基地外だからどうしようもない
捏造と間違いだらけなのに理解される訳ないだろ http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20201105/N1o5N05BT1cw.html
過疎っても最後まで張りつき虫かよ
こいつはいつもそうだ
そのままずっと芸スポに張りついてろ
存在自体が邪魔でスレチだから帰ってくんな >>565 >>567
結局、鬼滅の声優について何も語ってないんだよね。 >>568
必死に鬼滅はノーカンノーカンってやってるぞw
ほんとみっともねえ 【悲報】宮崎駿「女声優は『わたし、かわいいでしょ』みたいな声に違和感を感じる😱」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603816885/
1 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 01:41:25.49 ID:8QhowDaY0
一方で、そのような声優の声はときに、著名なアニメ監督から忌避されることもあった。
宮崎駿は海外のメディアの取材に対し、声優の声について「コケティッシュ」であるとして自身の作品への起用については消極的であることを示した。
また宮崎は別の機会では、「声優さんの器用さに頼」ることもあるとしつつも、「存在感のなさ」に不満を漏らし、
「特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出す」と指摘している
( 『出発点 1979~1996』における糸井重里との対談)。
宮崎は声優の声がもつ扇情的な響きを明確に批判しているのだ。
https://realsound.jp/tech/2018/10/post-269907.html 引用BBA ここ10年以内に見た作品が
声優交代後の「ルパン三世」だって
それしか見てないのに声優の話題が出ると
現れるんだ。 声優交代ものって大体前のキャストのイメージ重視だしな 上のなんJのスレ見てたらキレキレで草
同じ感想持ってる奴は多そうだから
なぜそうなるか誰か解説して
115 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 01:57:47.83 ID:wbZLJnGc0
実際かわいいからな
風の谷のナウシカ
紅の豚のフィオ
魔女の宅急便のキキ
もののけのサンは棒読みでうーんだし
千尋もこの演技が良いのよみたいなシーンはない
144 風吹けば名無し 2020/10/28(水) 02:00:15.66 ID:hXcxnVpR0
>>115
でもシータがムスカに説教するところとか完全にババア声だったよね >>572
867 名無しさん@恐縮です 2020/11/03(火) 16:15:07.67 ID:NW6n51Bu0
>>852
大塚明夫でも藤原啓治でも田中敦子でも大谷育江でも矢島晶子でも
若い頃に舞台役者志望だったような人種ではあるんだけどね
こいつら以上の才能が演劇界にいないとは思えんわ
さんざん叩き棒に使ってた声優すらこいつら呼ばわり
叩き棒に使ってたジブリが鬼滅に負けそうで発狂してるけど
いくら連投しまくっても現実に対して蚊一匹ほどの影響も無いと言うね…w たまに声優スレ覗きにくるが
昔は養成所スレなんか賑わってて
演技力がどうとか、年齢がどうとか色々レスがあったけど
今はもう閑散としてる感じなのな。
養成所に通う人間は減ってないはずなのに
情報統制的なものが行き届いてるのかな? >>577
声優オーディション掲示板
https://www.casphy.com/bbs/saudition/
養成所の卵の連中はとっくにこっちに移ってる
5chはノイズだらけで役に立たないからな
出たがりの連中を情報統制できると本気で思ってるんならあんたおめでたいな
恥ずかしいから5chがすべてだと思うなよよ >>577
まず2ch5ch自体がひろゆきからジムに乗っ取られた後規制しなくなった
それによりどのスレも連投荒らしみたいなので潰されたり荒らされたりしまった
結果移民がはじまり、ツイッターなどのSNS、声優事務所や養成所関係はキャスフィに移った
ツイッターは性質上、ガイジがブロックとか相手にされないコミュ力がいる場所であるため
それが無い奴は5chに居座るしかなく、結果ガイジが濃縮された
とりあえず養成所関係はキャスフィが主流 5chはマジで雑音が多くなったね
アンチですらない、不快を撒き散らすかまってちゃんは5chに限らず増えてるみたいだけどな
ようつべの某地下アイドルのチャンネルで変なコメントが沸いたと思ったら、その日から全動画にマイナスが1だけつくようになってわかりやすー
って思ってた
もっと建設的な事に労力使えばいいのに ただ引用BBAみたいなタイプの基地外にはお手上げだけどな
そういうつまらないキチが目立つようになって人が減ったのも事実 最近の規制は本当酷くてコピペ連投とかしてなくても規制に引っ掛かる奴が一杯居る
引用BBAみたいな奴は野放しだしこのままだと廃れるだけだな 842 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2020/11/07(土) 12:53:55.99 ID:1DdugTMJ0 [16/35]
>>839
コナン、ナウシカ、ラピュタ、トトロなどの
宮崎作品に関わった音監はこう言ってる
庵野が良いかどうかはともかく声優に選択肢が乏しいんだよ
堀越二郎を演じられる俳優を発掘しろとは思うけどね
(以下略)
この言い訳草生える
音響側のツテ使ってでも適任者探す努力もしないで庵野に決めた理由に全くなってねえわ > 大物界の小物 と 小物界の大物
典型的な統合失調症の造語症だな 音響監督の斯波って確かなんかの記事で、宮崎の芸能人起用猛批判してたぞ
少なくとも好意的では無い、公認の若林も柔らかには言ってるけど好意的ではないな プロの矜持を無視するものではないが
音響監督というポジショントークぐらい勘定に入れないと
アニメの分業化で必要とされた仕事であって
総監督が配役や演技指導もやれば不要とされる地位だよ それが出来るアニメ監督がどれくらい居ると思ってんだ引用BBA
宮崎駿には絶対無理だぞw >>589
宮崎駿は作家なのだから最終的な創作責任を負うだけだよね
自分でやろうが他人に任そうが形になったものが全て
音響監督が己の存在意義を示したいならそれだけの成果を出せば良い
宮崎駿の意図が読み取れていなかったと認めている斯波重治が切られても
それは力不足で終わる話 芸スポのスレが埋まってアホ面で戻って来ておいていきなりこの妄言
本当馬鹿過ぎだし非論理的で嘘吐きだし話にならんね >>591
大体、斯波重治って新協劇団にいた演劇人の端くれだろ
演劇には元々は演出家なんて存在は無かった事ぐらい知ってるだろうに
それに何より作家が上演許可を出さなければ始まらない
ヘボ演出家やヘボ役者では相手にされない
安部公房が演劇のグループ結成云々という話になったのもそれがある >>178
任せられそうな他人の存在を見出せなかった
>(対話が可能な演出家が絶無にひとしいこととも、多分関係があるのだろう。)
>1973年、安部公房「前回の最後にかかげておいた応用問題――周辺飛行19」より
演出が出来るだけの人間が演出家と目されるのであって
演出家を名乗っていれば誰でもって訳じゃないでしょ >>593
己の理屈に自信が無いから全く関係ない話を始めるいつものパターン
その力不足の斯波を切ってどうなったか言ってみろよ逃げずに >>594
原則として作家本人以上の演出家は存在しねえよ
なぜならば、そのせりふに求める効果 それをもたらすだけの声・喋り方を
想定して書いているのは他ならぬ作者である以上
他人がその作者を超えて知り得る事はありえないから ここからおよそ1世紀
未だに日本の大半の役者 俳優・声優はこの意味が分かって無いよ
岸田國士 対話させる術
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44343_36682.html
俳優の第一免許状と云へば、「台詞が言へるか言へないか」といふ免許状である。
「対話させる術」に対して、これを「対話する術」と名づけよう。
対話のできない人間といふものは嘗て聞かないが、
その術を心得てゐる人間は、これまた日本には少ないのである。
少ないのはいいが、それを心得ずして俳優を志すことは無謀も甚だしい。
「対話する術」とは何かと云へば、「言ふこと」のただ一つの「言ひ方」を捉へることである。
「語られる言葉」の心理的効果に敏速な判断を加へ、一方、その効果の表示に適切な機会を与へることである。
少々固苦しい言ひ草であるが、これを詳論する暇はない。
さきに、戯曲の読み方のところでも云つたことは、俳優の場合に最も必要で、
一々の言葉、一々の文句、一々の台詞に決定的な表現を与へる基礎的素質、
つまり「語られる言葉」に対する感性だけは、どんな俳優でも有つてゐなければならない。
初出:「演劇新潮 第二年第四号」 1925(大正14)年4月1日発行 >>595
本人が想定していても実際に演技するのは役者なんだけど?
そして、その役者に監督自ら適切なアフレコ演出が出来るのか?
宮崎駿はそれが出来ない人間だろうが >>596
分かってないのはアホで嘘吐きでキチガイのお前だろ
知ったかぶりしてんじゃねえよ声豚以下の雑魚風情がw >>597
ある想定された理想像があって
そこから遠のいた、あるいは近付いていると
言うだけでも立派な演出なんだけど
実際に演技する役者はそれを具現化するのが仕事でしょ
ディレクションに応じられてこそプロじゃない
>>598
分かっていると声豚が考える声優って具体的に誰? >>599
役者に具現化しろと言っても宮崎駿の脳内を役者が見られる訳じゃない
音響監督がディレクションする事でそれを具現化させてる
斯波が物足りないからクビにして若林に挿げ替えようが、その若林もクビにしようが宮崎の勝手だが
結局は宮崎のディレクション能力不足であって立派な演出などと言えたもんじゃない >>599
分かっているとお前が考える俳優って具体的に誰? >>588
君……音響監督の仕事が何か分かってなくない? >>595
お前は全演出家に怒られろw
そしてまず馬鹿なことを言う前に作品を観ろ。最近観た映画や舞台を言ってみろ。
言えなかったらお前はもう黙ってろww 芸スポでボコボコにされて案の定発狂連投してるのに草 岸田國士 あるニュウ・フェイスへの手紙
https://www.aozora.gr.jp/cards/001154/files/44833_47596.html
ベテランと違って
声優にアイデンティティを持つような世代は
売れない俳優の集団という認識を持ってないのでは?
力量的に声優は俳優の二軍と言い出せば
今の声優は声優になりたくて声優になっているから
俳優志望ではなく同列に考えられないといった反論は
このスレでも見かける所でしょう
まあ、それならばそれで声優を自負する奴が
畑違いの俳優に負けていてどうするんだという話にもなるが
「本業が声優でない方々のアフレコに打ちのめされてばかり」 若手の感嘆に、先輩たちはこう返した: J-CAST ニュース
https://www.j-cast.com/2019/07/25363554.html >>605
相も変わらず 岸田國士の記事w
お前ホント病気だな!
それ演劇や実写映画の板に貼って来いよ。 別に知っていてなにも偉いとか社会に役にたつわけでわなく、どうでもいい知識なんだけど
アニメに関するものの知識があまりに欠落してるんだよな、セル画時代のまま止まってそれを更新するつもりもない
何故かっていったら自分の論に都合がわるくなるからね
アニメがどうつくられ音響監督がどういう事を担っているか知識不足のまま語ってるから
矛盾が生じるんだよ、で二言目には昭和やセル画時代の話に戻る 宮崎駿と斯波重治の関係はコナン、ナウシカ、ラピュタ、トトロと来ている
映画作っていると語る宮崎駿がテレビアニメ時代とは違って
自ら主導するようになったとしてもおかしくも何とも無い訳で
そもそも彼は東映動画の出身だろ
【明田川進の「音物語」】第2回 音響監督の成り立ちと、「AKIRA」の音楽を芸能山城組に依頼した理由 : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106125/
僕が虫プロに入ったのは、ちょうど「アトム」の放送がはじまった1963年で、
はじめて担当したのは杉井ギサブロー監督の回でした。その頃から、音に非常に興味がありました。
その後、田代氏が、自分たちで音のディレクションもやろうと虫プロの中に音響のセクションをつくり、
「アトム」の途中から田代氏が音響監督としてたつようになりました。
それからは社内に音響監督がたつようになり、
その頃から他でも音響監督という役職ができていったんじゃないかと思います。
その前から外画の吹き替えを担当する監督はいましたが、
そちらは効果音や音楽がすでにありましたから、アニメの音響監督とはちょっと違います。
一方、東映さんは、実写でいうスクリプターのようなかたちで、
演出の方が音の仕事もふくめて全部やるかたちをとっていて、今でも同じかたちのはずです。
東映さんのやり方を引き継いで、監督自らディレクションをする方が今も何人かいらっしゃって、
そうやって自分の考えを直接役者さんに伝えられるのが、いちばんベターだと思います。
ただ、今のアニメーションの制作現場のことを考えると、
そこまで監督が携われないぐらいスケジュールがメチャクチャなことが多い(苦笑)。
また、スケジュールのことはクリアできても、そこまでやっていると他の仕事ができなくなるからと、
ある程度「音は音響監督に任せる」かたちになっているところがあると思います。
そうした関係があるからこそ、音響監督は、監督から作品をどのようにしたいのかとの意をうけて、
そこに自分の考えものせ、よりふくらませたかたちで音のプランニングをしていけるのです。 >>608
今と昔じゃアニメも音響のつくりも全くちがうんだ、その記事はそもそも成り立ちを説明したものであって
今では通用するものではないの、当然その当時の事を言ってるんだから当たり前の話であって
いい加減知識更新したらどうだい? 今から40年ぐらい昔の資料である機動戦士ガンダムのロマンアルバムを見てみると
富野と永井一郎が対談しているんだけど、そこでアフレコ演出に関しての議論をやっている
「ダビングまでが演出家の仕事だけど〜」、「制作現場と声優との交流がない〜」といった意見が出ている
さすがに映画監督志望だった富野はテレビアニメの分業体制が異常だとバッサリ
然らばここまで投資している宮崎駿に対して演出能力が皆無なんて言い出すのは冒涜も良い所だろうに
スタジオジブリ試写室新設工事について - 日本音響エンジニアリング
https://www.noe.co.jp/technology/20/20std2.html
当初は画のチェックができる試写室をという話でしたが、打ち合わせていく中でいろいろな可能性が検討され、
1 音のチェックも可能にする。
2 35mmフィルム、16mmフィルム、ビデオプロジェクターの映写を可能にする。
3 1階編集室から送られた画を投影できるようにする。
4 講演、レクチャーも可能にする。
5 将来、音の仕込みスタジオに対応できるようにする。 な、すぐ今通用しない昭和の話だろ
こんだけ言われても知識更新する気皆無だからね
ここ最近ですらコロナで大きく変わってるのに 俳優の吹き替えをする上で、自分が同じ俳優として演じられずして
どうしてその演技に対応するだけのセリフが言えるのか
これに対する有効な反論なんて見た事が無いよ
俳優と声優ではミスマッチという認識はモノ分かっている人間なら皆語る
【明田川進の「音物語」】第33回 岩田光央さんとの対談(後編)声優は“商品”で事務所は“問屋” (2) : ニュース - アニメハック
https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/110239/2/
2020年1月3日(金)12:00
――明田川さんも、声優志望の人から相談をうけることが多いと思います。
明田川:
コラムでもお話した京都の大学で教えていた5年間、アフレコ実習をやっていて、
そのときは東京から声優さんを呼んでアフレコとはこういうものですと体感してもらっていました。
それを見た生徒の何人かが、だいたい夏休みが終わった頃ぐらいに
「声優になりたいんですけど、どうしたらいいですか」とくるんです。
――どう答えられるのでしょうか。
明田川:
うーん。僕が「こうやったほうがいいよ」と言ったとおりにやってもなれるとはかぎりませんからねえ。
僕個人としては、養成所にいくよりも劇団で苦労したほうがいいんじゃないかなと思っていますけれど。
――それは、どうしてでしょう。
明田川:
昔の話になりますが、俳優座の養成所がなくなったあと、
桐朋学園に演劇部ができて、そこに養成所の機能が移ったことがあるんですよ。
その演劇部の学生は、毎月演目を変えて公演をするんです。
そうすると演目で与えられた役について1カ月、えんえんと稽古をつむことができます。
それを1年間やり続けると、10本ちかい演目でそれそれ違ったキャラクターの芝居作りをすることになります。
これは役者にとって、すごくいい経験になるなと印象に残っているんですよね。
多方面にわたって「芝居をやる」ことに徹することができて、しかも舞台は人に見てもらえる表現の場でもある。
「声優になりたい」と聞かれたとき、「そういうことができたほうがいいよ」とは、わりと話すことがあります。 引用BBAには、釘宮理恵の良さとか絶対わからないだろうな
声質や演技が魅力的だから、使われ続けるとか言っても絶対受け入れなさそうだ >>608
>自ら主導するようになったとしてもおかしくも何とも無い訳で
自ら主導するようになった結果が有名人並べるだけのダメキャスティングと
棒読みだらけじゃ新海誠に完全に負けてるな >>610
分業体制が異常だと言って脚本も直す、コンテも直す、音響演出にも口を出す
それがトミノ流の演出なのであって宮崎駿もそうしてるなんて話にはならない >>612
何が有能な反論を見た事が無いだよ。
すべての反論から逃げて更新されない古い演劇論を勘違いしたまま、実践もせずに振りかざしてるだけの君に何がわかると?
じゃあ何故自分の演じた役に自分で吹き替えた役者が下手だったりするのは何故だ?
身体を伴ってその声を出すのはある意味楽なんだぞ?
マイクの前で身体も動かせずに芝居するのが取れだけ難しいか。その差がわかるか?それが難しいと実際に感じるからアフレコ経験した普段映像メインで動いてる俳優さん達は声優への驚きを口にするんだ。いくつもインタビューがあるな?改めて見てこい。 少なくとも自分は絶対間違ってないと平気で言い張る頭の悪い女みたいな事やってたり、
大昔のボケボケの理論のまんまを振りかざして通用する世界なんてどこにも存在しない
これは間違いない アニメの知識はセル画、吹き替えは刑事コロンボ、声優の知識は林原と三石が若手で止まってるんだもの
何度言われても知識更新するつもりはないからな 初代ガンダムとか桐朋短大に演劇科が設立された時の話とかをこの令和の時代にするのが逆にすごい
昭和を美化して昔話を延々とし続ける高齢者って感じするわ あの人しかいないと考えていた役者が誰であったのか
ここが是非とも聞きたい所だね 斯波重治のトトロ観、解釈がどういうものか
個人的にはあの頃だと大林隆介だったような気がするんだけど
トトロのすぐ後にパトレイバーやらんま1/2で良い役やってる
両方ともオムニバスプロモーション絡み
宮崎駿「アニメアニメした声が嫌い だから声優は使わない 声優を使うと父親が普通の父親になってしまうそれは僕のイメージではない」 [無断転載禁止]©2ch.net [222623506]
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1488158973/
宮崎監督もまた「アニメアニメした声」が嫌いなことで名がとどろいていますが、
その声に対する好みと選択はいろいろと波紋や話題を呼んできました。藤津さんの質問も自然とその方向へ。
斯波さんが言及したのは、コピーライターの糸井重里さんが演じた「となりのトトロ」のお父さん。
「この役はあの人しかいない、と僕が考えていた役者がいたんですが、宮崎さんは最後までウンと言わない。
そして突然『糸井さんはどうですか』と言われた。え〜っ!?と思いましたけど
『そうおっしゃるなら……ただやっぱり心配なので声を録(と)らせて下さい』と返事して、
『デンスケ』(携帯録音機の名機)を担いで糸井さんの事務所へ行きました。聞いてみると『ああ〜なるほど!』。
声優さんがやると普通のお父さんになってしまう。僕はその普通でいいと思ったけど、宮崎さんは違っていた。
宮崎さんの作品の中には、お母さんとかお父さんとか自分の肉親の誰かをモデルにしたキャラクターがあって、
声もちゃんとイメージしたものがある。それが当時の僕には分かっていなかったんです」 >>620
昔話しか出来ないと言われてもなおそれを続ける心理って何?
俺が言ってる通り自分の間違いを絶対に認められないクソ女という類型が当たってる
としか思えないし、間違いを認めないという事に関してお前の反論を聞いた事がない 伸びてると思ったら負け犬が戻ってきたのか
懲りないね〜 役に合う 作品に合う人間を探すという意味では富野と全く同じなんだよ
ただ、その人選が役者にやらせようとするか 役者に拘らないかの差であって
はまり役で全てキャスティング出来れば、理想像に限りなく近付くって考え方は間違ってない
それこそ当て書きというのはそれを逆手に取ったものでしょう
富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒 15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争
https://www.j-cast.com/2014/08/23213864.html
>いま体から出ている声が欲しいから採用したわけであり、余計な色を付ける必要はない。
ASCII.jp:アツ過ぎる! サンフェスの開催前夜祭「イデオンナイト!」 (4/5)
https://ascii.jp/elem/000/000/547/547804/4/
>よくできた映画というのは、基本的にキャスティングで7、80%がきまってしまうという俗説があります。
>現場的には間違いなくそうです。カメラが回り始めてから監督がああだこうだと言っても、たかが知れているんです。
>やっぱりキャスティングが決まった瞬間に作品の色合いが決まってしまいます。 >>623
立花隆が脇役で1人棒読みしてる程度なら作品はまだ成り立つかもしれないが
何人もそんなので固められたら滅茶苦茶になるって事すら分からんのかw 富野は何度も言われてるけど
声優の新人や若手を積極的に起用しているんだが
なんで何回言われても、富野が富野が言ってるか意味分からん こういう事を言い出すのも
終わりたくない人達だと捉えれば、さもありなんと思えて来る訳で
特にもののけ姫で宮崎駿が島本須美を見限ったというのは、良い例でしょう
富野由悠季「オタクだけが喜ぶ声はいらない」に声優ファン激怒
15年ぶり「ガンダム新作」のインタビューめぐり論争: J-CAST ニュース
https://www.j-cast.com/2014/08/23213864.html
>「実際にアフレコしてみると、若い声優たちは皆、
>流行のアニメの演技に汚染されていて、誰でも同じように聞こえてしまう」
>「オタクだけが喜ぶようなかわいい声はいらないし、洋画の吹替え的な演技も忘れろといいました」
Interview: Hayao Miyazaki | Film | The Guardian
https://www.theguardian.com/film/2005/sep/14/japan.awardsandprizes
"All the Japanese female voice actors have voices that are very coquettish and wanting male attention,
which was not what we wanted at all." コケティッシュにそういう意味がないって
何度も論破されても
コケティッシュ貼るんよなこのバカ 上でも書いたように斯波重治は劇団の出だから分かるだろうけど
例えば正座員なりに昇格しようと思えば、何かしらの基準を満たす必要がある
劇団が役者に求める色合いというものがある訳でしょう
その劇団が目指している色合いに合致する人間が選ばれる
これとアニメも全く同じ事なんだよね
宮崎駿という一座にはアニメアニメした声の人間は必要が無く
富野由悠季という一座にはオタクだけが喜ぶ声はいらない
しかし、声豚は声優であればアニメはどこでもフリーパスだと言わんばかり
また、斯波重治の考える「普通」というのもそういうアニメ観に基づいていた節がある
無論、それだけの芸当が出来てこそプロであるかもしれないが
声優の一人一人がアニメのどこでも通用する役者であるかは怪しい
ただ、アニメに出演する役者全般を声優と定義付ける事で
あらゆるアニメに声優の手垢が付いていると思い込めるならば
それがフリーパス論の根拠にならない事も無いか >例えば正座員なりに昇格しようと思えば、何かしらの基準を満たす必要がある
アニメや音響監督と関係ない話しても
話を逸らしたいだけの議論妨害にしか見えない >>629
じゃあその結果の糸井重里は君にとっていい芝居だったのかな?そこ答えてみて? 声豚にかかるとこういうアニメも声優の方が良いとか言うんだろ?
日本古典文学のアニメ映画「源氏物語」が初DVD化! | 芸能ニュースならザテレビジョン
https://thetv.jp/news/detail/45226/
【声の出演】
光源氏:風間杜夫
藤壷:大原麗子
六条御息所:梶三和子
葵の上:田島令子
朧月夜:風吹ジュン
夕顔:萩尾みどり
紫の上:横山めぐみ
北山の僧都:常田富士男 33年前のアニメ…
で、DVD化のニュースが6年前だからなあ
需要が無かったってことだろ
これをマジで最近の出来事だと思ってるから草しか生えん >>633
>632の質問に答えず
1987年の作品!挙げて何が言いたいの?
さいわい 2009年の作品に『源氏物語千年紀 Genji』ってのがあるが
比較したのかい。 だいたいジブリのどこに引用BBAが言うところの本物の俳優や舞台役者が使われてるのかと
ジブリに使われてる本物の役者って誰?って聞いても逃げ回ってるからな
ババアの憎んでる高山みなみや日高のり子は使われてるけどな アベマで昔のアベル伝説とかやってたの観てたんだが
敵役の渡部猛さんとか柴田秀勝さんなんか50代の時期に出演してるわけだけど
緑川光なんかももう同じ50代ってのがなんともいえんなw 声に貫録ある人は50代どころか40代からそうだぞ
その代わり殆どおっさん役しか回って来ない 若い声優にも武内駿輔みたいな声低い奴いるけどお前らが見てないだけ >>632
役者として見た時の糸井重里は大根であり
芝居で食えるという意味での上手いプロとは思えないが
彼は役者ではないのだからその非難は当たらない
となりのトトロという作品 草壁タツオという役には合っていたと思うよ
娘との接し方も不器用な世間から見れば頼りなさげな父親を出す事で
サツキ、メイという姉妹の位置付けやヤス子という母親の存在
草壁家という一家の関係性 置かれている状況を説明出来るものがある
そういう効果を狙うならば芝居巧者よりも
芝居が全く分からん人間に一人芝居させた方が良い場合もあるんだよ
娘との噛み合わなさ加減こそが肝であるのだから
上手い芝居と良い芝居は別物なんだよね 糸井重里は良い芝居をしたと思うよ >>636
誰の趣味か知らんが
加藤治子とか奈良岡朋子とかをキャスティングして来るのが
ジブリの面白い所じゃないか?
高山みなみや日高のり子をありがたがっている連中には
役者としての差なんて分からんだろうけどさ >>641
役者じゃないから非難すべきじゃないとかお前の中のルールはどうでもいいし
トトロには合ってたと言い出したらヘタウマ役者の棒読みも合ってたと言えよ
今までお前がそんな事言った試しがあったか? >>642
それのどこが面白いのか
キチガイの中では理由を言う必要がないのか、もしくは理由が何も言えないだけか
高山や日高を有りたがってるとお前が当てこする声豚と比べて
お前が役者の事を分かってるという証明がどこにもない 大体、トトロでも魔女宅でも英語版の吹き替えのクオリティを見れば
高山みなみや日高のり子の方が異質極まりないよ
如何にもテレビアニメの演技を引っ張って来ました感があって浮いている
あれだけ繊細な画作りしているのにペンキを塗りたくったような声で辟易する
役の位置付け、せりふの量が多いから
脇役の方が物足りないみたいに考える奴がいるんだろうけど
現実にはその逆で下手糞な声優が良い役やるには荷が重すぎるという好例 >>645
吹き替え版のクォリティを見れば、って吹き替えの方がクォリティが高い証拠がどこにある?
高山や日高の方が下手だとどうして言い切れる
テレビアニメの演技を引っ張って来たとか理由になってない
トトロのキャストでテレビアニメ経験していないのは糸井と北林くらいしか居ないぞ?
繊細な絵作りに合わせてないと言い張るのならそもそも糸井北林以外の全員が
ミスキャスティングと言えなければ不正解なはずだが
お前は何故か高山日高だけを狙い撃ちにしている
要するにお前が辟易してる理由はお前が嫌いな若手の女への八つ当たりとしての
感情の発露であって、そこに論理的な整合性は存在しない
俺の指摘が間違ってるなら俺の言ってる事に対して答えてみろよ雑魚BBAw 「姿は似せがたく、意は似せやすし」
本居宣長から小林秀雄が引いて殊に有名になった文句であるが
画一化の方向に声優が行くのはこれを理解していないからだと思うんだよね
あるいはそういう記号的に処理するアニメなり吹き替えを求める現場が多いのか
最低限の水準を満たそうとなるが故に最低の出来にしかならない
声優も役者であるならばどうして一点物である事を願わないのか
また、一点物であってもそれだけでは安住出来ない所に
芸術創作なりの意欲があるんじゃないのかね
芸術家の真の個性とはそういうものだろ
声優として生き残りたいという考えは誰しもあるだろうに
どうして画一化の方向に行くものか
ある意味では私は声豚以上に声豚かもしれないが
そういう点で俳優に比べて声優というものには不満なんだよ また、画一的で無い声優にしても
今度はこういう問題が出て来るんだよ
勿論、俳優もその例外ではないのだけど
役者なればこそこれが誰よりも問われるはずなのだがね
小林秀雄 botcastさんはTwitterを使っています
https://twitter.com/hideKoba_bot/status/953402742638170112
「表現以前にある個性という様なものは、全くの空想である。
芸術家は、材料と取り組み、己れを空しくしてある形を作り上げてみて、
はじめて己れの個性という様なものが、出来上がった形に現れるのを悟るものです。
その現れたものが最初にあったのではない。 (伝統)」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一つの作品、一つの役、一つのせりふ
何一つとして同じになる事はあり得ないんだよ
そういう一回性にこそ人は魅力を感じるんじゃないのかね
なぜならばそれが人生というものだから
声優はちゃんと役の上で生きてくれって話だよ 独り言をどんなに喋っても何も反論した事にならないどころか
敵前逃亡したヘタレで確定するんだが
所詮はお前の声優理論なんて声豚以下なんだよ自覚しろw >>649
コピペを多用しても何一つとして同じ投稿になる事はない?
んな訳ねえだろ、概略が同じなら同じだっつーのボケw
他人に個性を求めながら己はコピペでお茶を濁すとか矛盾してるとは思わんのかドアホ
説得力がねえんだよキチガイBBA >>649
寝言は寝てから言うものだよ
子供は早く寝なさい 追い詰められると変なうんちくで煙に巻こうとするのホント笑う > 非声優が1万人に1人でも使われたら非声優の勝ち
草 >>641
あれが君にとってのいい芝居にあたるのかーw
そりゃ庵野を採用する宮崎駿をまるで芝居がわかるような扱いにするわなw >>645
お。じゃあどの演技がどうダメか言ってみ?
そしてどれが素晴らしい演技か教えて? 日高のり子高山みなみ否定するんならジブリを叩き棒に使うなよ
宮崎駿の判断間違ってたってことだぞ
そうやって都合のいい部分だけデタラメな解釈で持ってくるから
馬鹿にされてんの分からないのかw 棒読みが1人もいないナウシカとかラピュタ、魔女宅の方が観てて面白いんだよなぁ
もののけ姫あたりからマイクにちゃんと声がのってなかったり滑舌悪かったり、演技以前の問題を抱えた人をキャスティングしてるせいで話に集中できない
富永みーなが庵野のアフレコにあれはちょっと…って感じで言及してたの思い出した そもそも宮崎駿の制作手法はアニメ業界の異端だからな
脚本家置いてたコナンでも脚本無視してコンテ切ってて
今は脚本無しで直接コンテ切ってるのは有名な話
作画も作監差し置いて自分で修正しまくる
ある意味、スタッフはただのアシスタントで監督の独裁と言ってもいい
スタッフがヘタクソな訳じゃなくてそういう手法なんだよな 声優はアニメ語 アニメ方言を喋ってるだけ
だから人間を演じられない >>660
アニメのキャラクターに 人間の役なら人間を演じている
化物なら化物、動物なら動物
お前が認められないだけ。 速水奨みたいな40年近く声優やってる人捕まえてさ
劇団出身だから声優じゃない俳優だ
声豚は声優としてカウントするな、泥棒だ
みたいなことマジで言うからねこの人
完全にキチガイですわ >>662
速水奨は 持論のアナ雪神田が声優養成所いっていた、速水が講師で教えてもらってたが
矛盾がでて都合わるくなるからやろな アニメとは動画 文字通りの絵空事
布置結構の芸術であるからして
記号的な声を求める方向に行く方が本来は不自然
アニメの可能性を殺しているのは間違いなくアニメ声優 ドラマはドラマの、映画は映画の作法があるのに
舞台みたいにがなって大仰に演じてたら浮くのは当たり前なんだが
引用BBAに言わせるとそれは方言の演技で
人間を演じてないという事になるんだな・・・言うまでもないがアホアホ理論だなw
絵空事を言ってるのは誰がどう見ても引用BBAというのがよく分かる 今度は宮崎駿批判か?
鬼滅に抜かれたら絵空事扱いとはさすがだね アニメーターは一生懸命に作画したのに
庵野みたいなのに声当てられて可哀想
↑これを声豚が言っているかと思うと笑える
声優だって別にベストな人選であったかは疑わしいだろうに 「疑わしい」で正当化できると思ってる所が愚か
というか、演技がどうこう言うのなら俳優ですらない庵野がキャスティングされた事に驚くべきで、宮崎駿にとって俳優も庵野も同レベルだってことだよ >>667
声豚以外の映画評論家とかも否定的だったでwww >>667
俺、声豚とか言ってるけど本業は作画ヲタだから
お前みたいな半端な知識しかない馬鹿が何かテキトーほざいたら
絶対許さんからなマジで 大体、声豚より作画知識があると引用BBAは明快に言えるの?
ここ25年間アニメを見てないから作画の知識も25年アップグレードされてねえじゃんw SHIROBAKOのアニメで庵野モデルの声優なら
完璧にベストな人選だな樫井笙人だったか
あれは庵野の声そのままで演技上手かったからな
まあ吹き替えとかアニメ一杯やってるベテランだけどさ 俳優に淡々と棒読みさせる訳でもなく庵野起用するんだから
宮崎駿はそもそも俳優すら信用してないというのが結論 >>668
漫画家ってアニメや演技の専門家でも何でもねえからな
何も知らない馬鹿な漫画家が無茶言ってきて
それに媚びへつらう編集者ってSHIROBAKOでも描かれてるぞ
いっそのこと本物の格闘家にでもアフレコさせて
バキなんてゴミ作品メチャクチャにしてやれば良かったのにな 日本の野球ファンは
甲子園のようなアマチュアの大会があろうが
NPBのようなプロリーグがあろうが
WBCのような国際大会で勝とうが
日本が世界一の野球大国だと思っているような奴は基本的にいないよね
NPBのトップ選手がMLBで苦しむ例を嫌というほど見せられて
力関係というものをはっきり理解しているから
逆にMLBのトップ選手がNPBでプレーすれば席巻するであろう事も分かってる
それと比べて声優ファンというものは
トップ声優でさえ俳優の土俵では通用しない事を薄々理解しているにもかかわらず
一方で声優の声優の土俵における優位を信じて疑わない不思議 そりゃ声豚の土俵の捉え方が狂っているから
それに尽きる話でしょうよ >>90-91
狂人は己を正気と信じて疑わない じゃあ会話成り立たないから今すぐ消えろ
ここはナマポニート老人の妄想垂れ流す場所じゃねーよ 声豚が>>90にまともな反論をしないから
延々とスレが続くんでしょ
ボールを持っているのは君等だよ 狂人は己を正気と信じて疑わない
確かに碌に知りもしない野球の事を声優を叩く為だけに持ち出しておいて
己を正気と信じる引用BBAは狂気の沙汰だなw >>680
何で直近の話題から逃げて2カ月近く前のレスを持ち出してんの?
議論でまともに反論出来てないのは声豚じゃなくてお前という事を
お前自らが証明してるに等しいのだが 声豚が>>90にまともに反論しないザマス!声豚こそボール投げ返せザマス!
「>>90に反論しろ」と二カ月近く言うチャンスがあったのに
>>678までお前は一度も言ってない、それが客観的な事実
そもそも>>90のレスがそんなに大事なレスなら何故当時徹底的に聞き返さない?
そもそもこのスレですぐにコロコロ話題を変えている犯人は引用BBAであって声豚じゃない
話題を変えるなと常日頃言ってるのも声豚側だし 大塚明夫は1959年生まれで
世代的にはアニメブームの頃に若手声優と目されていてもおかしくないから
いわゆるオールド・ジェネレーションなんだよな プロパーの声優じゃない
声優魂 大塚明夫
https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf
私がこんな本を書いているのは、仕事上のライバルが増えるのが嫌だから――ではもちろんありません。
ライバルならば、むしろ増えてくれたらと心から思います。
こんなすごい奴が出てきてしまったら、俺の仕事なんてもうないんじゃないか……
そんな脅威を一度くらいは味わってみたいものです。
傲慢な言い方に聞こえたら恐縮ですが、この三十年、そういう意味でヒヤリとさせられたことは一度もないのです。
むしろ、こういう子ばかりならまだ俺の仕事は減らないな、と思うことの方が多いかもしれません。 芸スポでボコボコにされたからってこっち戻ってくんな
日本の俳優をメジャーリーグだなんて思ってる奴なんていない
棒読みの下手くそとしか思われてない 釘を刺されてるのにまた話題変えるのか
狂人なのはどっちだよw 議論負けすると引用して話題をリセットしようと必死になるの笑う え?
反論がないも何も、その記事にばっちり書いてあるじゃん
「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」であることがほとんどです
俳優が使われないのは高い割にいい芝居をしない、と言ってるのと一緒だね 声優は役の間を制してナンボの商売であるのだから
こんなもん自分の間で良い芝居が出来る奴が
絶対的に有利であるのは自明
翻訳を専業にしている人間よりも
文学者の方が名翻訳を生み出すのと同じ理屈 >>689
>>684
みたいなのに食いついていて草 >>690
声優の強みをアフレコスキルに見出している事自体が
声優に対する冒涜であると思うんだけどねえ
声豚はその自覚が無いんだろうけどさ
あるいは自覚があるが養成所ビジネスの手前そうなるのか
その理屈で行くならば
アフレコスキルを有した俳優 と 声優 はどちらが上かという話になる訳で
アフレコスキルが慣れの問題でしかないというのは
まさに大塚明夫なり同じ事務所の森田順平のような存在が証明している 声豚の言い分というのは
翻訳文体で無ければ翻訳ではないと言わんばかりのもので
そんなものは一流の仕事じゃないと指摘しても理解し得ないんだよな
二流、三流が世の中に溢れかえっているからと
それがデファクトスタンダードであるかのように錯覚している
そうでなければアニメ語、吹き替え語を喋っているだけの声優など
どうしてありがたがるものか >>691
お前さパブロフの犬みたいに条件反射で
やったぜ声優がディすられてる叩かれてるってスレも読みもせず貼ってるから
そんな人の話を聞く気もない読みもしない、ただ大嫌いな声優を叩くだけの
ゴシップ大好き、ディスったり叩いたりする記事大好きの中年おばさんの話なんて
誰がきくかよwww ばーか って話だ >>689
議論をそうやって拡散させてるのは己の癖に
声豚が反論しないのが悪いザマス!って客観的に見て
どう見ても八つ当たりなんですけど? >>691
自覚がないのは議論を積極的に拡散させてるのは己の癖して
反論がないのはお前らのせいだと喚くお前の事だろう、どう見ても
自覚がないんじゃなくて、そこに触れられると何も言い返せないだけかもしれんが >>692
アニメの作法、吹き替えの作法、実写映像の作法、舞台芝居の作法
全部厳然として存在してる物を一流の仕事じゃない、所詮は翻訳だと腐す
まるで普遍的に存在する物を二流とか三流とか言って悦に浸ってる
厨二病の子供のごとき言説だな >>691
何度も言われてるけど、お前の理屈は声優以上に俳優をディスってる事に気付けよ
大塚明夫はアフレコ経験をする俳優が増えた昨今でも脅威を一度も感じてないって言ってるんだよ 誰がやっても同じと思っている程度の存在なら
声豚が声優に肩入れするとは思えんし
その人物ならではのものを期待していない訳では無い
そこまでは私と意見を異にしていない
ただ、それが声豚によれば
活字の使い分けこそが声優というものになるらしく
筆書こそが声優だと考える私とは相容れない >>698
逆に誰がやっても同じじゃないのに
声優なんて誰がやっても同じ声にしか聞こえないザマス!俳優の声と違うザマス!
って言い張ってるのがお前 【悲報】大塚明夫「声優の人間のほうがいい芝居ができると思い込んでいるのは一部のオタクだけ」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1577703434/
589 風吹けば名無し 2019/12/30(月) 20:26:14.83 ID:vy0Y/yg/0
声優の演技嫌いだわ
声優は1音1音をめちゃくちゃ丁寧に出してる
普通の人は一回の呼吸で1文節を繋げて発声するんだけど
声優は1音をめちゃくちゃ意識して発声してるから機械音みたいな感じで心地悪いのよ
俳優の演技にはそれがないからよりリアルに聞こえる
これ意識して聞いてみ?
声優の演技なんて聞いてられなくなるぞ >>680
何に反論すんの?
演技聞きゃ分かるじゃん。
とりあえずどれを例に話す?
最近観た作品言ってみて? >>700
601風吹けば名無し2019/12/30(月) 20:27:04.79ID:wx2UmKT70
>>589
これコピペ
冷静なつっこみで草 ほんとに下品だな引用BBA
全キャスト声優の鬼滅が邦画界の興収トップになりそうで焦ってんのか?
声優sageオワコンパヤオageだけが生きがいの人生とか恐ろしい 引用BBAに言いたい
宮崎駿の声優観を崇めるのはもうやめなさい
宮崎駿は全盛期でも異端の存在だったんだから エヴァも鬼滅も声優使わなければもっと売れてたって、ねえ…w
言っとくとこいつにはジブリも叩き棒で本当はまったく興味ないだろ
ジブリすら使えなくなったら何も言わなくなる
今まで持ち上げてた奴もずっとそうしてたぞ これ
503 名無しさん@恐縮です sage 2020/11/14(土) 10:26:57.47 ID:5pLJgMLz0
ヤマトもガンダムも聖闘士星矢もエヴァも
リアルタイムで知ってるが
この程度の作品しかリアルタイムで知らない
今の若い人がかわいそう。
鬼滅叩きはこういう老害ジジイが必死になってるだけ
ガキの頃に刷り込まれたもんを至高と思う奴は一生進歩無くて終わる
まあオタクはそういう奴多いけどな そして声優オタクはアニメを見るのではく声優の声を聞いているだけ >>713
あいつら同性愛者みたいになんかセットやな >>713
セルにすればジブリの強みになる!
とか知ったかかましてるなw >>711
吹き替えやナレも声優の重要な仕事だぞ
太鼓の達人やマリオカートのナレも声優がやってるし >アニメの声の演技は
>画で決まるのか せりふで決まるのか
>ここをもう少し整理して議論すべきじゃないかな
演出の指示だろドアホ >>717
389 名無しさん@恐縮です 2020/11/15(日) 22:16:42.50 ID:FUvqtezD0
>>383
大塚明夫でも藤原啓治でも大谷育江でも田中敦子でも矢島晶子でも
声優に肩入れしている人間が担ぐであろう面々ってのは
元々は舞台役者志望で劇団を受験するなどしてた人種だったりする訳だよね
それを思えばアフレコスキルのある舞台役者が
上記の役者達を凌駕し得たとしても特段驚く事ではないのでは?
声優ならではの演技なるものはベテランの否定する所だし
誰も担いで無いし凌駕もしないし否定もしてない
全部キチガイの思い込みの妄想
最初も次も最後も全部嘘の嘘の三段重ね
その嘘を認めろって毎日喚いてるんだから会話にならないわけだわw その辺の世代より下は養成所上がりが多くなるから
引用BBAはもうおっさんおばさんに肩入れする以外に道はない なんか自分が妄想で作り出した世界が正しいという前提で語ってるからおかしいんだよな
石田彰林原あたりならわかるが、その辺担ぐ?って感覚がまず他人の思ってるものと大きく違うんだよね
ついでにいうと上3人ですらもうかなり前の世代で、時間のギャップがあるわけ
声豚がどうこう言ってる癖に声豚が思っても無い考えも無い世界つくるからねこの人は 声優もまた芸能人って言ったり声優は表に出て芸能活動するなと言ったりメチャクチャだからな
まあレス乞食でひたすら相手にして貰いたいだけなんだけど 【芸能】妻夫木聡がレオ様、浜田雅功がシュレック、「芸能人声優」ガッカリ列伝 [幻の右★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605497743/
張りついてる芸スポなのにこういう芸能人が
一方的に叩かれてるスレには行かないのに笑うぞ 引用BBAはアニメのことをテレビまんがって言ってる世代だからなー
そんな世代と声優について話したところで話が噛み合うことはないやろうな
売れない俳優が声優やってた時代から四半世紀以上経ってるのに、いつまでもその価値観のままなんだろ ゴシップに大喜びして書き込んでくるゲスでしか無い 芸スポなんて頭の悪いところと波長が合うんだろう >>726
鬼滅の声優の演技の どこがどう問題なのか
何も言っていないのが 凄いよね。 岩永哲哉声優業継続希望だぞ
プリキュアシリーズ初の声優参加の予感するさ >>726-727
完膚なきまでに論破されたからか
こっちのスレは伸びなくなったんだよな
【声優】花江夏樹「天狗」記事に、#緒方恵美 が「彼のせいではありません。責めるのはお門違い」役者と声優で出演料などに違いも… [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605251627/
660 名無しさん@恐縮です 2020/11/14(土) 20:56:17.29 ID:XuyHKEIg0
ID:Okves93O0の言い分って
偶像崇拝の対象である「声優さん」を
悪く言うなというものでしかないじゃない
異教徒から声優信仰は邪教に過ぎないと挑戦を挑まれたら
逃げずに答えるのが筋ってものじゃないのかね
異教徒だとレッテル貼った所で声優の正しさが証明される訳ではない
それは反論にはなっていない
むしろ声優は擁護に足るだけの存在ではないのかと
信徒に動揺を広げるだけだろう 答えに困りそうな話を吹っ掛けられると声豚も弱いな
落第ではないと言い出せば及第の声優を提示しろと切り返される
『鬼滅の刃』大ヒットで“芸能人声優”不要論が噴出!「作品が良ければ売れる」 #はと ★2 [首都圏の虎★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605417122/l50
526 名無しさん@恐縮です 2020/11/16(月) 14:38:30.78 ID:Brye/HB40
>>524
声優なんて吹き替えがこなせてナンボじゃないの?
アニメの仕事なんてろくになかった時代には
吹き替えがこなせない声優なんてものがそもそも存在し得たのか
その時代の定義から行けば今の声優は声優としても落第だろ? さんざん芸スポ荒らして相手にされなくなると
コピペで勝利宣言だからな
ほんまキチガイやで ゴシップスレが伸びなくなって自分の居場所がなくなるから 煽りに参りましたw アニメ声を出していれば良いんだろ
そういう偏見を持たれる原因は
当の声優自身が作り出している訳で
火のない所に煙は立たぬ >>734
自分の偏見を自分の意見として語らない
お前が自分の意見に自信がない証拠 >>730
何故その時代の定義でなのwww
ちゃんと今を生きるといいよ? 雨宮天ちゃんを真面目に応援するスレ Prat1
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1605061750/
芸スポで引用BBAに絡んでる雨宮天ストーカーのオッサン面白いなw
演技を語る奴に限って本音は容姿にしか興味ない
前キチもアイドル声優大好きだったよ >>729
これ論破している気になってるってすげえな
論破されてるのお前やんけ
2chで勝利宣言する奴なんて久々にみたわ >>739
そもそも、日本語可笑しいよね。
勝利宣言するなら「完膚なきまでに論破してきた」とか
「論破してやった」ってのが普通だし。 声優の演技とか凄く気になったりしたのは
個人的にはもう20年以上前とかになるが
いい加減おっさんになってくると
好きな声優といえど他人事になってくるから
昔のように熱中ってのもできなくなってくるのが悲しい。
花澤とか宮野あたりに熱中してる世代も
あと5年もしたら冷めてくるのがぼちぼちでてくるだろうなあ 芸スポの声優スレって伸びないからな
引用BBAみたいなキチガイか昔の話で最近のこと知らない
懐古ジジババオタクばっかだから 最近の流行を追っかけるのはジジババになると苦痛なのは分かる
ただ、BBAみたいにそれを僻み出したら終わり いやキンキン声だのアイドル声優は消えろって言ってるからな
鬼滅のどこにキンキン声のアイドル声優出てるんだか
スレタイすら読まない池沼だから書き込む気にもならん というかアニメも吹き替えもほぼ観てないでしょ
(地上波で無料放送した)君の名は、アナ雪なんかも知らなかったし
声優やアニメや洋画作品に興味があるんじゃなく、嫌いな声優を叩いて貶す事が生きがいになってるんだよ アニメや洋画作品に興味があるんじゃなく
好きな声優を叩く層を貶す事が生きがいになってる奴もまた
存在しないという訳では無いようだけどね
声優が立派だと真に信じているなら
彼の信仰に疑いを差し挟む余地はない訳で
声優批判に反応するのは全くの的外れとは思ってないからこそ
何かしら留保を付けたがっているとしか >>744
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1605509885/
OP歌ってる歌手のLiSAにも キンキン声ってレスしてる奴がいる
キンキン声って何なんだかわからんわ。
金朋みたいな声の事だと思ってたから。 声優の個々個人へアンチやってる奴ならいるけど
声優全体を叩いて貶す事が生きがいになってる奴なんてほぼいないだろうな
そうあなたです >>746
引用BBAが連投始めると人が逃げて最後まで芸スポのスレが埋まらないのほんと草
まあ意味不明のキチガイとしか思われてないだろうねえ
>>747
LiSAの曲を聴いてすらいないだろうな
声優ネタだと条件反射でキンキン声言う奴がいる
そのぐらいレベル低い奴も大勢いるわ よく声が通るのを勝手にキンキンだと言ってるだけだろ
普段よほど自分はボソボソ喋るんだろうね、通る声が頭蓋骨に響くのに慣れないのだろう >>746
否定の言葉が弱過ぎて草
本当お前って三下の雑魚がお似合いだわ 相変わらず一般人はオタク臭い声優をを
嫌ってるみたいなキチガイ理論を喚いてるな
馬鹿じゃねえの >>753
そもそも観てないから、芸能人使ってるアニメですら
大半は声優使ってる事なんて知らないからな、そりゃ観てないから ジブリのイメージが強いから他の芸能人使ってるアニメも同じだと思ってるんだろうな 当時の認識では芸能人であったり
俳優であったであろう人間をそのようには扱わず
声優とだけ見なしたがる奴がいたりするけど
これは身内に引き込みたいという心理だったりするのかね
どうもこのバイアスがかかった見方は正しい歴史認識を損ねている
平野耕太氏「ジブリとか日本語吹き替え劇場版の声優に芸能人を起用するのはあきらめてるが、ディスクまで芸能人を起用するのはやめて」
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1337167455/
222 :なまえないよぉ〜:2012/05/18(金) 01:37:57.07 ID:OZ9uv2Pf
来月公開されるベルセルク劇場版2作目のガッツ役の人は俳優だけど
意外と違和感なくて驚いた。テレビ版の声が好きで映画は声が代わると
聞いた時は呆れたけど、実際に見てみたらこの声もありだなって思った
芸能人とかでも棒読みじゃなくキャラに合っていればいいんだがなぁ
224 :なまえないよぉ〜:2012/05/18(金) 02:00:21.54 ID:E6AOoenf
>>222
声優は元々舞台俳優の糊口しのぎだった訳で
声優である以前にまず俳優であれ
という大塚親子を自分は支持するね
310 :なまえないよぉ〜:2012/05/19(土) 02:51:41.84 ID:SDnk3kL4
>>224
それは偏った声優史観。
声優の潮流は二つある。
ひとつは、君の言う舞台俳優。
もうひとつが、ラジオ。
後者は声だけで勝負してきたから、舞台に出て身体で芝居しろ云々なんて論は捻り出さない。
311 :なまえないよぉ〜:2012/05/19(土) 03:06:59.11 ID:Vgu+quku
>>310
>後者は声だけで勝負してきたから、舞台に出て身体で芝居しろ云々なんて論は捻り出さない。
放送劇団出身者で舞台やらない人もいるだろうが、普通に舞台に出てる人も
いくらでもいる。放送劇団出身者は舞台やろうなんて考えないとか、
それこそ偏った声優史観だろ。
347 :なまえないよぉ〜:2012/05/21(月) 11:05:34.79 ID:LMwETtyk
>>311
二つの潮流を否定できる内容じゃないね。 >>756
お前のヘドロみたいに腐ったバイアスで引用するのはいいのかw 鬼滅見に行く奴も声豚
野沢雅子を声優と呼ぶ奴も声豚
芸能人を棒読みと言う奴も声豚
どんだけ声豚最強やねん…w ちなみに書いておくと放送劇団の役者は
ラジオ俳優であって今時の声優とはまた違うからな
そのルーツであるNHKの東京放送劇団にしても
青山杉作や山本安英といった演劇人を講師に招いているし
前者は仲代達矢が俳優座の研究生時代に教わった事でも知られている
また、芸術祭に参加して舞台公演などで賞も貰っている
個々の役者にしても映画やテレビドラマでは俳優として普通に出てた 601 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2019/02/22(金) 17:05:59.64 ID:2H0D/GZ+ [4/10]
来週の水曜日にあるから皆、見に行こうぜ
批評は見ない事には始まらないからな
青二塾 39期生 卒業公演|イベント詳細|小金井 宮地楽器ホール | Koganei Miyajigakki Hall
http://koganei-civic-center.jp/calendar/2019/02/035168.html
公演日時 2019年2月27日(水)@14:00開演/A18:00開演
611 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2019/02/22(金) 18:45:44.48 ID:2H0D/GZ+ [7/10]
>>610
悪いが "招待客" の部類なんだわ
君も社会に出れば分かるけど
世の中には付き合いってものがあるんだよ
プロとして金取れるだけのものが無い
そう分かっていても見なければいけない
その愚痴みたいなもんだな
青二で何があったんですかねぇ…引用ババアは >>758
つまり「声豚」こそが今の日本人の主流となってるということだな
あながち間違ってはないw 【映画】『鬼滅の刃』ヒット契機に“声優起用”の原点回帰が加速、花江夏樹がハブ的役割に [爆笑ゴリラ★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605743689/
556 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 19:23:50.62 ID:xE4k/r1C0
>>555
今のキャスティング 演技 演出が良いと思っている人間に
こちらの方が良いと説いた所で平行線にしかならんと思うがな
だから鬼滅より○○の方が良いとかそういう話になるんだろうけど
私は別にそこまでのマウントを取る動機は無いし
どちらかと言えば個々の声優や作品よりも今のつまらない声優や作品を量産する
業界の感性 体質の方に興味がある
561 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 19:33:08.68 ID:xE4k/r1C0
>>557
君がマウントを取られている気分でいる事は分かった
何なら少し考えてみるよ 私の理想の鬼滅キャストを
この人間に演じさせてみたいというメンツが誰か
>>554
どの時代からも好きな人間を選んで良いというなら
私は声優からは選ばないね 俳優から選ぶだろうな
また男性にしないかもしれない
562 名無しさん@恐縮です 2020/11/19(木) 19:39:51.15 ID:xE4k/r1C0
とりあえず叩き台としては>>247で良いかな
結局鬼滅の声優が誰だったら納得するのかという問いに答えないで逃げたな
このあと他のスレですぐに声優叩きを再開するまでが様式美 >>764
>私は別にそこまでのマウントを取る動機は無い
wwwwwww 引用BBAはいつも言ってる事と真逆の事をやってるからなw >>764
640 名無しさん@恐縮です 2020/11/20(金) 11:47:17.61 ID:TP27flrx0
事務所の割り当て枠とかあるのでは?
オープンなオーディションやれば
声優ばかりに偏る訳が無い
もう戻ってきてるぞwww
恥を知らない病気だなこいつ 全部が全部じゃないけど、子役使うとかはオーディションあるけど
芸能人使う場合は多くは指名だよ、逆にいうとオーディションやったら
あんな下手で合ってないのばっかりになるはずないだろと
そもそもみりゃわかるけど、基本原作が無いアニメもしくはオリジナル新キャラでしか起用されんからな
大半が原作有りのTVアニメじゃまあ下手過ぎて無理だわな、老人とか加齢キャラに有名俳優使うとかならともかく
原作無い、ジュヴナイル映画とかなら多少下手でもどうにかなるからな >>771
103 名無しさん@恐縮です 2020/11/21(土) 11:44:34.83 ID:2TrYLTz/0
【衝撃】鬼滅の刃でコロナ感染拡大したと怒りの声 / 映画・鬼滅の刃で「飛沫の刃」鬼滅クラスターを危惧
https://buzz-plus.com/article/2020/11/20/demon-slayer-kimetsu-no-yaiba-corona/
今度はこっちの方向で叩くのか
まあ荒らしいろいろいるけど
ここまで根性のネジ曲がったキチガイはなかなかいないw
とことん人間の屑だよ >>772
あのアホはニュー速+に立ったネタは芸スポに原則立てないのも知らんのよ
芸能ネタじゃなくて社会ネタだしな まあ引用BBA論だと鬼滅で全部論破できるからな
そりゃ必死に叩くよ >>774
スレ建て依頼はしてるのに 「鬼滅」の話は全然しないよね。 一昔前の女児向けアニメは、主役を売れない子役やアイドルや歌手が演じるのがいくつも見られたが、今では全く無いな 確かに現行プリキュアの一つ前はそうだったな
それでも00年代の女児向けアニメのようなあからさまな棒読みではなく、本職声優と呼んで差し支えないレベルだった そもそもアイドルとかがやってた時代が特殊だったんじゃ >>777
売れてたかどうかはわからんが
キラッとプリちゃんはそうじゃね?
演技のほどはしらんがね この手のだと、屍姫と砂沙美魔法クラブがレジェンドだな 演技論も出てるね
【話題】「アニメの声を芸能人が担当」に 異議の声「コナンのゲスト声優は残念」「ジブリ…」「声優の仕事を奪っている」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606153793/l50 根本は社会の接点が5chしかない
かまってちゃんなんだよ 引用ババアって書き込みを邪魔されて怒ってるんじゃなくって積極的にレスバしたがってるよね
これがわかるとオチるだけでいいやってなるわ レスバしたがってるというかコピペ貼る為のスレを欲しがってるw >ID:A7vrZv9m0
>声優はなぜか自分達が正統みたいな態度だけど
先人達の遺産を正統に継承出来るだけの資質を有しているのは
やっぱり俳優だと思うぞ
その辺は松たか子なんかの存在で思い知らされているだろうに
意味わからないんだが・・・
結局血統主義なのかな 【話題】「アニメの声を芸能人が担当」に 異議の声「コナンのゲスト声優は残念」「ジブリ…」「声優の仕事を奪っている」★2 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606198402/
引用BBAと雨宮天ストーカーの応酬になってるのほんと草
こんな気持ち悪いスレ誰も行かんわな 引用BBAvs雨宮天ストーカー バケモンにはバケモンをぶつけんだよ 芸スポの声優スレの馬鹿率は異常だな
生半可な知識や古い知識で語って恥ずかしくないのかね
で、当たり前だけど世の中には何の影響もない あそこは討論してるように見えて、各々が自分の鏡に話しかけてるだけ
ずーーっと同じ話しの繰り返しですぐ飽きた そもそも声優スレ立つたびに同じような連中がシュバって来るのは何なんだろうね
本来そんなに声優が嫌いなら声優の話もしたくないはずだが しかし、声優の話題が出ると
岸田國士の記事をコピペ して自分の異常性に気が付かないのかな?
実写の映画・ドラマで俳優・女優の演技の話で
そのコピペする奴、軽く流し読みしても見た事ないから 50年前のアニメ持ち出して本来俳優が声優やってたとドヤる奴だし
世の中に変化は無いのかと
だったらスマホだかパソコンを今すぐ捨てろと言いたい >>790
618 名無しさん@恐縮です sage 2020/11/26(木) 13:01:13.84 ID:XUelfDk70
声優オタは判で押したようなアニメ演技しか認めないんだから、オタ専用の深夜アニメとかはアニメ声優で良いんじゃないか
一般の人が見る作品はまた別な話で
622 名無しさん@恐縮です sage 2020/11/26(木) 13:16:29.43 ID:XUelfDk70
>>619
今放送している神様になった日
あの作品なんて典型的な声優オタ用じゃないか
特に主演の二人はいかにもだな
あと、男ばかりの深夜アニメなんて
区別つかないぞ
629 名無しさん@恐縮です sage 2020/11/26(木) 13:27:49.15 ID:XUelfDk70
>>619
ごちうさなんかも判子アニメ演技だな
芝居が出来るの清川元夢さんくらいじゃないか?
668 名無しさん@恐縮です sage 2020/11/26(木) 15:49:08.47 ID:XUelfDk70
>>666
しかも大ヒットしたのは声優のおかげだと思っているところが呆れる
708 名無しさん@恐縮です sage 2020/11/26(木) 21:25:07.81 ID:XUelfDk70
アニメ声優オタには専用の深夜アニメがあるのに
なんで一般向けの作品にまでイチャモンつけてるのかわからん
神様になった日やごちうさ見てる豚が一般人のふりとかほんと煽り豚は頭悪いw 風立ちぬの興収がガタ落ちした原因は庵野だって内心思ってる癖に
ジブリに媚びてるマスゴミは言わんからなw
当時のツイでも庵野下手過ぎて聞いてらんないってすごい多かった
NHKの吾朗の新作でも非声優だからまったく反省してないというか気づいてない
まあそれなら鬼滅抜かれなくて済むからいいけどね 吾朗の新作NHKで放送するんでしょ、しかもCG
予算掛けられるとも思えないし、声は棒読みだしボロクソ言われるんじゃないか 劇場公開しないのは爆死が目に見えてるからだろうな
吾朗の作品ってジブリの受ける要素を全部無くしたような作品だし
あれじゃあ親父と違う路線と言ったってねえ… http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20201127/WTFtUXlCQXcw.html
養成所出身<<演劇を唱えていたのに
演劇出身の緒方恵美を貶めてやんの
以前、三森すずこも知らないで 若い声優はミュージカル出身とも
知らずに批判してたな。 【話題】「アニメの声を芸能人が担当」に 異議の声「コナンのゲスト声優は残念」「ジブリ…」「声優の仕事を奪っている」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606198402/
ID:A7vrZv9m0 = (火) 36レス
ID:t5nitXz20 = (水) 53レス
ID:RRC6XRjL0 = (木) 51レス
ID:Y1mQyBAw0 = (金) 54レス 引用BBAと場外戦やるのは勝手だが
こっちに戦況報告するな
どうせ無能な働き者が論破されてんだろ 声豚を貶しまくる引用BBAもまた声豚という事実
しかも同族嫌悪の激しい特に有害な声豚だし 前キチもそうだけど
自分が声優へ異常なまでのこだわりを持つ声豚なのに
何故か声豚ガー声豚がーって連呼するんだよな
お前が一番の声豚だろって >>804
こいつ引用BBAな
すぐ正体のバレる浅はかさ
じゃあ二度と声優板に来ないで貰おうか ほらな
こういう徒手空拳の知恵遅れが
玉砕して声優の足を引っ張る 何度バレても他人のふりをするあたり
頭に欠陥があるんだろうな 声優的な特徴って
俳優的には下手でしかないからな
JRTF 一般社団法人 日露演劇会議
http://www.jrtf.jp/bbs/bbs.php
昨年12月の第3回研究会では、内面とつながらない俳優の「声を張る演技」の問題が取り上げられ、
いろいろな角度から話し合われましたが、今回は「セリフにまつわる問題について〜その2」として、
以下の2つの演技の問題を取り上げました。
『一つには、役を自分の身体と繋げることを拒み、外側にイメージとして設定し、
そこに感情を注ぎ込もうとする「吹き替え式」せりふ術のような方法が現在蔓延している。
声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。
不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふになる。 >>813
これのどこが声優についていってるのか
全く斜め上の妄想やな さんざん吹き替え持ち上げてたのにこれだからね、この人
ほんと病気だわ
そんなもんある演劇人の個人的感想でしかない
お前の演技には内面が感じられないとか老害のいちゃもん
だから若手の役者も採用してんでしょ
そもそもネトウヨの引用ババアがサヨクの演劇研究会マンセーって爆笑だわ >>814
>「吹き替え式」せりふ術のような方法が現在蔓延している。
蔓延しているのはどこかとなればそれは次の一文だろ
>声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。
>>815
吹き替え式とは書かれているが
これは何も吹き替えに限定された話では無くアニメにも言えるし
新劇若手とあるのだから舞台でも見られるアプローチだろうに
要は仕草とせりふがシンクロしてない口先芝居って事でしょ アテレコ論争において
「俳優は操り人形になりかねない」と指摘された事が
まさに的中している訳だ
東京新聞 1962年2月19日朝刊 月曜モニター
https://i.imgur.com/jgfmjAx.jpg
“声”優に危険手当てを …他人の演技に合わす苦しみ… 東野英治郎
現在ではこれも俳優の職業の一つになってはいるが、俳優は大へんなギセイを払わされているわけである。
うかうかすれば片輪になりかねないからである。
もちろん出演される俳優諸君もこんなことは百も承知だろうと思うが老婆心までに、
ことに若い俳優諸君に申し上げたい。 >>816
> 要は仕草とせりふがシンクロしてない口先芝居って事でしょ
そんなこと元のどこにも書いてない
また捏造ですかー ああこれ引用ババア本人もわかってないな
いくら引用しても何も理解してないんだねえ
空しくならんのか? > 『一つには、役を自分の身体と繋げることを拒み、外側にイメージとして設定し、
> そこに感情を注ぎ込もうとする「吹き替え式」せりふ術のような方法が現在蔓延している。
> 声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。
> 不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふになる。
そもそもどうやってそいつが身体と繋げること拒んでるのかを証明すんのさ
内面なんて証明しようが無いし老害のいちゃもんに過ぎない
昔だったら口答えしたら総括されて粛清されちゃうんだろうな >>818
後世に反論した形の永井一郎の言い分が
果たして今の声優界というもので実践されているのか
そこが疑わしいという話でしょ
声優も俳優という主張の根幹が揺らいでいる
>>820
続きも読んで来たら良いのに
これとの対比文脈でしょ
>もう一つは、逆にテレビや映画俳優の方がスタニスラフスキーに近いが、
>役を自分の方に近づけすぎて、役者自身の経験と役の経験の違いを認識せずに、
>いわゆる\"自分だけ\"でやる演技。
>観ていて気持ち悪いのですぐバレてしまうが、観客はその切迫感に騙されて感謝移入することも多い。
>また言葉の扱いも、\"平成語\"イントネーション(文末を立てる、息を最後まで出さないetc.)になってしまう。』 >>822
西洋の名のある俳優学校は
総じて Dramatic Arts という趣旨の名称になっているが
これは技術的な裏付けを元にした機関からでしょ
技術無き芸術 演技なんてものはあり得ない
西洋の文芸、芸術に通じた文学者が
日本の俳優をごっこ遊びに過ぎないと見たのも
その辺の事情が分かっていたからだし >>179 訂正
>>179→>>178
安部公房なんて実に良い事を言っている
俳優概念を歴史的に突き詰めれば結局こうなる
>大半の俳優たちが、戯曲がなくても俳優は俳優だと信じ込んでいる。
>たしかに、言葉によって存在するという条件さえ問わなければ、彼等もまた俳優にちがいない。
>この楽天主義が、ぼくを絶望させてしまうのだ。 >>826
日本では〜 声優では〜 という文脈でしか語り得ない所が
かえって非日本や非声優の確固たる位置付けを
示してしまっているんじゃないのかね
近代日本の歴史は猿真似の歴史に過ぎない事は
日本贔屓の人間ほど思い知らされてるよ
夏目漱石が何故に偉大であるか分かって無いだろ 他人の文章を拝借して論理も何も繋がってないのに繋がってるふりをしてる癖して
アテクシは概念を突き詰めてるとか言い張るのが完全に詐欺師の手法だな >>829
欧米の一端の俳優、演出家から見た時にも
最低限の素養があると見なされるだけの声優って
この日本にどれだけいるのよ
俳優ですら分かったもんじゃないのに
声優を買い被れる神経が分からんと言っているまでだが 毎度だけど文章にそんな意図も考えもありません
自分の妄想から始まる、そう思ってる違いないって
相手と境界がなくなる統合失調症によくある現象です >>830
都合の悪い指摘を食らうと脈絡もなく別の話を逸らすお前の論法じゃ
お前の蔑む声豚の域にすら確実に到達出来んわw >>831
キチガイの戯言に過ぎないなら論理的に誤りを提示したら?
それが出来ないのは自分が鏡を見ているからじゃないの?
>>832
肝心な作家が抜け落ちていたな
安部公房や三島由紀夫は欧米の作家からも評価されるだけの
まぎれもない本物だからその見識は貴重なんだよ
日本人による小説ごっこの域には無い 日本の俳優が俳優ごっこに過ぎないなら
俳優もどきでしかない日本の声優は一体何者なのかね
ここからスタートしているだけなんだけどな 心身健康な人間が>>834に答えられなければ
それこそおかしな話ではあるがなあ
病んでいるのはどっちかとなって来るし
・欧米の一端の俳優とも肩を並べられるだけの日本の声優
これの名前挙げればそれで済む話なのに
誰も答えようとはしないなら
確信に値するだけの人間が思い当たらないからであろう そもそも証明義務があるのは私らじゃなくて君だからなwww
自分で論理立ててるんだから当たり前だろ
他の人には勝手に思ってもない事言っても無い事を
妄想で足してるいるとしかみえんからな >>837
日本の声優に真の役者はいない
存在しない人間の名前など挙げようが無いよね
真の役者はいると言うならそれはどなた?
>>813を改めて書いておこうか
>声優志望だった生徒や声優だけでなくいわゆる新劇若手も。
>不自然なのが当たり前、というような大袈裟なせりふになる。 キチガイ度が増すほど主語がでかい
自信がないから大きく見せたいのと、範囲が広がると言い逃れがしやすいから
それが同時に説得力を失ってる事に気づいてないのが哀れ >>839
普通は信じている側が答えられるものだろ
信仰者「神の奇跡はある 信じないお前は異端だ」
非信徒「お前らの言う神の奇跡とは何だ それを挙げろ」
信仰者「これこれこういうものが奇跡だ」
非信徒「それでは検証して白黒はっきりさせよう」
ところが声豚になるとその信仰心が疑わしいと来ている
こんなのに担がれている声優に同情する
非信徒「神の奇跡はない 信じるお前らはアホだ」
信仰者「神の奇跡はある 信じないお前は異端だ」
非信徒「お前らの言う神の奇跡とは何だ それを挙げろ」
信仰者「…」
非信徒「なぜ答えられない 本心では信じてないからか」 >>841
声優無謬説を皮肉ってる事も分からんとは幸せな奴 簡単に論破されてると皮肉でごまかすよなこいつw
つか日本の役者完全否定ならここから消えたら? >>843
日本の役者完全否定?
それこそ勝手に主語を大きくされては困るな
日本の声優には真の役者はいないと言っているだけだが
そして私はちゃんと西洋の名のある俳優学校という所に
一端の俳優という解釈の基準を設けている
声優の肩書きであれば誰しも正しいと言わんばかりの
声豚ほど恥知らずでは無い >>841
>声優無謬説
そんな考えの奴 ここにいない。
俳優無謬説を唱えたい為に生みだされたお前の妄想 念の為に言っておくが
ここでの一端の俳優というのは
いわゆる現代劇を想定したものである
伝統芸能は除く
もっとも英国なんかは今でも
400年前のシェイクスピアがお家芸ではあるのだけど
歌舞伎というよりは日本舞踊感覚であろうか
お国の役者なら誰しもやれて当たり前と見なされる芸当 勝手にに来て、
勝手にまくしたてて、
相手にされなかったら論破宣言って
一番恥ずかしいパターンだぞ
誰もおまえの感想には興味ないんだよ >>847
ようやく日本でも国費を投入して
西洋流にこういう事をやるようになったんだけどな
君は本場の水準と比べても青二なり日ナレなりの
声優養成機関が劣っていないと考えるのかね?
概要 | 演劇研修所 | 新国立劇場 演劇
https://www.nntt.jac.go.jp/play/training/outline/
1. 人数
16名程度
2. 資格
1)プロフェッショナルな俳優としての舞台活動を目指していること。
3. 研修期間
3年間
4. 研修日・時間
原則として(月)から(金) 10:00〜18:00
5. 研修内容
3年間の研修で、明晰な日本語を発語し、柔軟な身体表現を習得するために、
(1)演技、(2)ムーブメント、(3)ヴォイスの基礎訓練を重ね、
これらを俳優の演技として表現できるステップにまで高めていきます。 >>848
役人の金儲けというか天下りのポストを作るため
講師はコネのある連中
それでまるで役に立たない役者を産み出す
公共事業の典型 >>849
声優は役者以前の存在じゃないの?
役に立つどころか社会的に害悪でしかないよね >>813 >>850
何の反論にもなってない
養成所は税金浪費して世の中に迷惑をかけてないぞ
ガイジ >>851
公費の浪費では無いから公的な事業なんでしょ
君は夏目漱石の国費留学も税金の無駄遣いだったとでも言う訳?
彼のおかげで日本で英文学が受容されて行く土壌が出来た
東京帝大の英文科の卒業生見れば良い
声優の存在が害悪というのは
まがい物を横行させているという意味だよ
新国立の研修所が薬にならぬとしても
毒を撒き散らしている声優の方が遥かに社会的影響は大きい >>833
キチガイ「作家名を出せば話を逸らした事にならないザマス!」
お前のやってる事を再構成してやったぞキチガイw >>835
病気の人って本人が言わないのに手加減する理由もないし・・・w >>839
引用BBAのやり口はヤクザみたいなもんだな
>>840
舞台教徒の狂信者はお前だろ >>844
>日本の声優には真の役者はいない
全否定じゃん >>846
現代劇(なおドラマや映画やアニメは除く) >>852
その公的な事業で夏目漱石が産まれてから物を言えw >>856
>舞台教徒の狂信者はお前だろ
それなら まだマシ!
こいつは舞台何て見に行ってない。
あくまで、声優叩きの道具にしてるだけ。 >>834
>>836の挑発を受けて、あえて親切に答えよう
日本の俳優が俳優ごっこに過ぎない
俳優もどきでしかない日本の声優
この認識自体が引用BBAの歪んだ主観の押し付けであり、実態と乖離してるんだよ
素直に様々な人間の意見を受け入れる器量を身につけて、ここ30年の声優史をきちんと学んでから挑んでね >>862
ここ30年の声優史をきちんと学んだ上での結論が
「声優とは現代の公害でしかない」なんだけどな 毎度毎度極端な言葉ばかり吐いて実質的な内容が何も無い奴こそ公害だろ
きちんと学んだとか朝鮮人みたいな下らんアピールは要らんわボケ 更に言えば専業声優の出現以前の吹き替え史、アニメ史を調べると
よりその事がはっきりして来る ラジオ俳優や舞台俳優がやっていた時代 >>864
ここ30年の声優史しか知らないから声豚やれるんだろうよ
それ以前に遡って調べて行けば声優無謬説とかアホらしくなる きちんと学んでると言ってる割に毎度毎度同じ事ばかり言ってるのは何でだろうな?w >>866
その「声優無謬説」も極端な言葉じゃん、毎度毎度極端な言葉ばかり並べて
お前の発言はしらべぇの見出しよりも劣るわw >>868
>>862なんて如何にもなそれだろ
だから>>848みたいな具体的な話になると答えられない
声優なぞ瑕疵のある役者だらけかもしれないと
内心では疑っているんだろうけどさ >>869
862はお前の発言の皮肉以上でも以下でもないだろ
ていうか「具体的な話になると答えられない」ってお前が今言われてることだよな?
何で他人のせいにしてんの?お前が問われてる事だろ、逃げるなよ >>870
私は既にスタンスを明確にしている
これ以上でも以下でもないよね
君等の側にボールがあるのだよ 声豚が真に声優を信じているならば
私がぐうの音も出ないであろう声優を提示すれば
その瞬間にこのスレはそれで終わりだ
わざわざ私に忖度する必要など無いのだし
何を言って来てもそれが印籠になる
ご丁寧に付き合ってくれるのは
それだけの決定打を出せる確信が無いからだろう
だからせめていちゃもんでも付けずにはいられないとなる
君等の態度が声優の過大評価を裏付けている >>871
本当にスタンスが明確ならしらべぇの見出しみたいな低俗な極端な言葉で
相手の関心を集める必要はない
声優叩きという部分のスタンスを明確かもしれんが、それはスタンスが明確と言うより
キチガイがストーカーのように粘着していると言う方が正しい >>872
引用BBAが声優史を学んだという結果がそのお決まりの
「ぐうの音も出ない声優を提示するザマス!」と言うのなら
小学校の勉強以下の事しか学べてないと断言せざるを得ないな
そして、その程度の事しか勉強してない馬鹿がやたらめったらと極端な言葉で
いちゃもん付けていれば逆にいちゃもんを付けられるのは当たり前の結果 小学校の勉強以下の事しか学べてないと断言せざるを得ないと言うなら
さっさと引用BBAがぐうの音も出ないであろう声優を提示すれば良いのに まーた他人のふり
成り済ましの下手さは小学生以下だなw 前キチなんかもそうだけど、最終的に他人のふりとか、自演とかで多数が同意しているみたいなのに行き着くんだよね
ぐうの音も出ないから他人のふりをするんだ ぐうの音も出ない事を突きつけても無視して同じ事を言うからね
まともに相手をするだけ時間の無駄なのよ
泣いて駄々をこねる子は遠巻きで見てるぶんには面白い 同人音声とかの音声作品についてのアンケート調査しています。
抽選で謝礼もあるのでご協力をお願いします
https://forms.gle/TW4H44qWguxx7WvRA >>876-878
人名の方が遥かに短いのだから
さっさと引用BBAがぐうの音も出ないであろう声優を提示すれば良いのに 347 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2020/12/01(火) 00:14:11.83 ID:pgYrrOl+ [1/2]
第二、第三の鬼滅が出てから言わないと
エヴァの時も社会現象とか言われて
二匹目のドジョウを狙う動きがあったけど
それ以上の盛り上がりは無かったよな
349 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2020/12/01(火) 00:49:59.21 ID:pgYrrOl+ [2/2]
秋元グループが商業音楽のチャートを席巻したからといって
アイドルソングばかりになった訳じゃないように
鬼滅で天下取ったつもりになれるオタクは
それだけ自分達が日頃日の当たる所にいるとは
思ってない事の裏返しではないか
IDくらい変えろよ… >>880
野沢雅子でも榊原良子でもいいだろ。
この人達がダメだっていうならどの役のどのシーンが駄目なのか具体的に挙げるように。
〇〇出身だから声優では無いとかゴミのような言い逃れは却下な。二人ともほぼ声優と知られててその仕事で長らく食ってる以上、そこを否定は出来ない。 ここ30年の声優史というならもう少し若い名前を出すべきだろ じゃあ同じようにここ30年でぐうの音も出ない、声優よりアフレコでも文句ないほどの芝居をする俳優挙げてから言ってくれませんかねぇ? 30年の声優史とやらを作りたい奴が自分で選べやw
何で他人様がボケ老人の介護する必要あるんじゃドアホ >>885は引用BBAに言ったんだろ
それを>>886は引用BBAが言ったと勘違いしてるわけだ ラジオ俳優や舞台俳優とは違う声優の独自の立ち位置を主張したいなら
それ相応の名前を出すべきなのは当然だろうに
引用BBAに突っ込まれる事を想定して
予防線まで張ってまで書かないといけない名前か? >野沢雅子、榊原良子
林原めぐみでも高山みなみでも誰でも良いだろ そこで釘宮理恵の出番ですよ
00年代〜10年代前半、至る所で主要キャラの役として名前を見かけた どうせ若い子出してもここ30年の声優やアニメどころか実写もドラマも吹き替えも何もみていないんだから
観ていない上で、叩く貶すだけなんだから無意味だよ >>892
引用BBAって別の引用BBAがいるように平気で振る舞えるって
いわゆる人格障害だと思う
自分の言動に責任とかまったく感じないんだろうね それ以前に、独自の立ち位置を主張したいのなら!とかありもしない前提を出してる時点で相手にする価値なし
自分は鉄壁の要塞のつもりかもしれないけど、単なる砂場の城をわざわざ壊しに来る大人は居ないんだよ
たまに童心に帰りたくなる事はあるけどねw >>892
まーた他人の振りしてるw
大体ラジオ俳優なんて存在してんのか? >>892
またそうやって逃げるの?w
挙げたらあげたでそうやって逃げるだけで何も話進めないじゃんw
とりあえず挙げたんだからもう同じ論調で挙げればいいだけみたいなこと言わずに、駄目なら何故駄目で、その論拠はどの作品のどの役のどのシーンなのか具体例を答えてね。
まぁどうせまた他人を装って逃げるだろうけどもwww 二流や三流の役者が己の箔付けの為に
あれこれ理由を付けて行く肩書きが声優に過ぎないんじゃないのかねえ
声優ならではのものというのがどうも見えて来ない
この人にした所で徳川夢声みたいな事言ってるけど
ここまで言うなら役者で良いだろという気もするのだがな
スーパー!ドラマTV 海外ドラマ:榊原良子
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail8.html
榊原さんにとって声優とは
榊原
私にとっての声優っていうのは、うーん・・・。声優というよりも、表現者、声の表現者ですかね・・・。
声という、道具が一つしかない。その限られた中でどれだけ1人の人間の深み、人間の深みを表現できるかどうか。
どれだけの感情の揺らぎを表現できるかどうかっていう、とても難しい仕事の一つだと思うんです。
姿形が見えないだけ、頼るものがない。だからこそ、日々、自分を洞察し、人を観察し、物事を洞察し、物事を観察し。
そこからどれだけのものを糧としていくかっていうことだと思うんですね。
日々、1人の人間としてどうやって生きているかが基本で、それが勉強で。
それによって、やっとマイクの前に立てる、表現できる。それが声優だというふうに思っていますけれど。はい。 >>899
この内容読んで役者でいいだろとか読解力皆無か君は。
あとそれは演技力と関係ないね?
名前挙げたんだから早く演技のこと話してよ。どの作品で話す? >>899
二流や三流の役者ですらない声豚が己の箔付けの為に
あれこれ理由を付けて声優を叩いてるに過ぎないのがお前 箔がつくなら俳優より声優のほうが上だと認めてるのと一緒だよ 榊原良子は自称「ヴォイスアクター」だったはずだが
これにした所でアクターの派生形という位置付けでしかないような
実際、彼女は俳優座養成所の後身になる桐朋短大の出であるし
そこで安部公房が講師やってたというのも知られた話 >>178
>>883がそれでもなお声優陣営に引き込みたがったというのは
それだけ声優に役者がいないと見ている証じゃないのかね
声優だと見なしたいから声優だなんてゴミのような言い逃れより酷いし
>〇〇出身だから声優では無いとかゴミのような言い逃れは却下な。
>二人ともほぼ声優と知られててその仕事で長らく食ってる以上、そこを否定は出来ない。 引用BBAが必死に声優と見做したくないだけの癖に
また他人のせいにしてる >ゴミのような言い逃れより酷い
これもお前のことな
自覚がないとか下らない言い逃れすんなよw 野沢雅子なり榊原良子なりが女性声優の超一流
まぎれもなく本物の声の役者であるとしよう
これはまあ良いんだよ
問題はそういう人間が女性の役者において
どの程度の位置にあるのか
言わば超一流の女優に伍するものがあるのか
これを論じたい訳なんだよね
俳優と声優は別物だとする見方には一貫して否定的だから
どこに出しても恥ずかしくないだけのものが果たして声優にあるのか 文壇的位置付け と 文学的位置付け は別物というのは
まさに安部公房を見ると良く分かる事であるのだが
声優的地位 と 役者的地位 にもそれが言えると思うんだよ
声優フリーク いわゆる声豚にかかると
どうも前者の論理で語られがちな気がしてならない
さしずめ文壇小説を重んじがちで文学がお留守になりがちなように >>907
気がしてる
のはお前の気のせいだから気にするな >>906
いいよ?論じようじゃないか。
じゃあまず君がここ数年で観た作品でどの俳優が素晴らしい演技を見せてくれたんだい?
それに対して2人のどの作品のどの演技が劣ってると?
君が言い出した以上逃げないようにね。 声優の真価ってこういう点だと思うのだがな
【インタビュー】僕らの背中を追いかけてきてほしい。神谷 明から“まだ見ぬ後輩たち”に贈る言葉 - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/15976916/
みなさんが見ているアニメや外国映画の吹き替えは、
自然に発せられたものではない“作られたセリフ”を、限られた時間のなかで発しています。
だからこそ、僕ら役者はどうしても“カタチに近い演技”をしてしまうことがあるんです。
それがもうずっとジレンマで、「もっと自然に芝居ができるように」と切磋琢磨しているわけで。
ただ、とても不本意ながら、そういった僕らにとって“不完全なもの”を見た新人声優たちが、
それを“完成形”と目指してしまうため、本来役者が目指すべき演技とはかけ離れたものになることがあるんです。 >>903
ちなみに釘を刺したのにこれかw
その書き方だと出身で俳優か声優か分ける事になるんだが、君はそれでいいのかな?w
君は知らんかもだが桐朋出身日芸出身とかそこそこ居るけどww >>911
ん?どうしたの?
俺への返信は?まずは君が言ってきたやつ論じようよ。
それとも何?その二人が神谷さんのいう感じに出来てないってこと?だとしたらどの作品のがどの役か教えて?それを題材に論じようよ。それに比してどの作品のどの俳優の演技だと出来てるのかな?教えてくれる?お願いします! 〔表現よみ〕渡辺知明さんはTwitterを使っています
https://twitter.com/WATANABE_tomo/status/1293024662964731905
俳優でも、声優でも、朗読でも、決まったパターンの声でしか演技のできない人は、プロとは言えない。
言葉の意味の流れの変化とともにトーンはもちろん、発声法までも変化させられる人が本物の表現者である。
「安定した声」というのは単調でつまらないということだ。瞬間ごとの声の変化に表現がある。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安定と決まったパターンは全然意味が違うのだが、国語力の低い人にはわからんか
そもそもパターンって何? 演出が計算出来ない事やらかす馬鹿俳優の言い訳かなw >>915
ふむふむ。別におかしくないけどこれが何?
俺の挙げた2人が出来てないとでも言いたいのかな?
君は2人の演技をちゃんと聞いてるの?
聞けばどれだけの技術か少しの間に込められてるかわかるし、その為にどれだけの修練が必要だったかというレベルなんだが…。
ところで君の方から名前が挙がらないね?
君から仕掛けたんだからしっかり応えてよ。
逃げてばっかりじゃ話が進まないよ? 清原果耶いいねぇ
才能とはなにか?を見せつける芝居
不自然で大袈裟な声優には出来ないナチュラルさ
ジョゼと虎と魚たち公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=sw07I2OH4Ho 棒読みは棒読みという形で安定しているし
アニメ声はアニメ声という形で安定している
今、テレ朝でドラえもんやってるけど
のび太役の大原めぐみは声優の悪いイメージを
体現したような役者だな
これじゃ素人芸だと侮られるのも無理はない なんか鬼滅で劇場アニメも全部声優に変わると期待してるアホがいるが
これからもずっとオリジナル劇場アニメは非声優だぞ
鬼滅みたいな特殊なケースは全く参考にならん いろいろ勘違いしているけど、今までもこれからもずっと劇場アニメは声優使われてるんやで
なんかほんと声優使って無いって勘違いしている奴どうにかして欲しい
芸能人少数つかって残り大多数が声優が今は多い
あとジュブナイル以外は(芸能人)下手だから普通にみんな声優つかってるで メインキャラ取られてたら意味ねーだろうが
予算の関係で全部非声優にできないだけだろ
こんな屁理屈で勝ったつもりの声豚が本当に哀れだわ 意味ねーんだろうがって、意味あるんだよ
お前らがアニメ声優は、一般アニメに合わないとか意味不明な論つかうけど
実際は一般向けアニメと思われる作品で、アニメ声優は使われまくってるって話な
あと完全宣伝目的なんで 宣伝目的って声優が知名度ないゴミなの認めてるじゃん そういう作品がそういう声を求めているからだと言ってしまえばそれまでだが
売り物で無ければ買いようが無いのもまた事実な訳で
声優は不当に評価されているという主張はここを勘定に入れてないわな
ニュータイプ 1998年5月号 庵野秀明meets野田秀樹2次元からの屹立
http://anime-room.jp/modules/evangelion/eva-doc/siryou12.html
庵野
僕、声優さんの肉声ってアニメの中で、唯一生だと信じてたんですよ。
でもある日突然逆じゃないかと思ったんです。声優さんのお芝居は技術なんです。
野田
とってもよくわかる。肉を使っているはずなのに、肉じゃない。
庵野
ええ。そこにあるのは記号なんですよ。キャラクターを統一するための。人の声をした記号。
野田
肉じゃないものに合わせようとするんだからね。
庵野
そうなんです。それでアニメーションっていうものに、ガターっときたんです。
だから実写や舞台がいいなぁって思ったんです。肉体と声がひとつだから。
野田
じゃぁ、声優を使わずに、最初に声をとってから、アニメをつくれば?
庵野
それが理想です。プレスコ(注2)っていう方法。
高畑勲さんはやってるし、ディズニー、アメリカではあたり前なのに、
日本ではシステムの問題でなかなかできない。
今度のアニメ(『彼氏彼女の事情』)では声優オーディションをやるんです。
型にはまってない役者さんがいいですね。 これからも声優が主役のオリジナル劇場アニメが作られることは無いだろう オリジナルアニメってたくさんあるんだけど
半分ぐらいは声優が主役なんだけどね なんつーか声優がどうのこうのって敵視するやつに限って
声優が出ていない、主役やっていないなんて本気で思ってるからな
1年に何本映画やってると思ってるのかと、どうせ爆死したのとか知らんだろうけど 声優の技術なり芸というものが
俳優からまるで相手にされないのはこういう事なんだよ
【大御所声優】田中真弓さん「声優は、俳優の中の仕事のひとつ」「アイドル声優っていうのは意味がわからない」 [無断転載禁止]©2ch.net
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1452951632/
田中:
私の場合、舞台中は収録に穴を開けることが多い。声優だけやってる人の方が穴を開けないじゃないですか。
それでもお前が必要だって言われる役者になればいいわけですよね。
でも、その薄いお芝居を求められる業界でもあるのかもしれない。
完全にそうなったら、それはそれで仕方がない。
俳優を使いたいと思うのはそこじゃないですか。
我々声優の癖を嫌がるっていうのは、類型の芝居だからですよ。
どうしてもそれっぽい芝居、声がひらひらしちゃうんです。
生きている人間をやろうとしないで、わかりやすいお芝居、説明的な演技ですね。
しかし声優として、それはそれで出来ないといけないんです。仕事としては。
だけどそこで止まっていたら、若くて安い人がいいじゃないですか。
でもそれを越えていかなきゃならないときには、自分の肉体を通しての演技をやっていないと、
そういうことは考えられないんですよ。考えなくていいと思ってしまう。 >>927
お前もさこれ何度もいわれてるけど
それで庵野が使ったのが、養成所出身のアイムの声優な2人とも >>934
違うで
負けるとこういうレッテル貼りしてくるからな
ほんと情けない どうせさ一部のヒットした作品しかみていないで
大半の爆死したアニメなんて興味ないんやろけど
普通に声優使ってるのだよ
自分の都合の良いのだけ抽出するやりかたって、引用BBAと同類やで笑うわ 【声優】「鬼滅」炭治郎役・花江夏樹、顔を出すのは声優の認知度上げるため「声優っていう職業を一般的にしていきたい」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607246296/
花江すら声優が価値ないの認めてるよ
それでレッテル貼りの負け惜しみだからな
ほんと笑うわ 役者ですら職業なのかという議論が根強いのに
声優を自明のものだと思っているのがなあ
それだけのスキルが声優にあるの?
【声優】「鬼滅」炭治郎役・花江夏樹、顔を出すのは声優の認知度上げるため「声優っていう職業を一般的にしていきたい」 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607246296/ ほんま引用BBAと同じやな
勝手に脳内で勝手な解釈と思惑を無断足して勝利宣言
そりゃ波長ばっちりだわ >>937
野沢雅子や榊原良子を担ぎ出してまで
声優の独自性を主張する動きよりはよっぽどマシだろう
二流の俳優よりは一流の声優で通した方が
都合が良いと言う程度のものにしか見えないし
一端の俳優にとっては
声優の肩書きなど過小評価に繋がるから嫌がるもの 何で同時に同じスレ貼ってんだよ
自演はバレないようにやれ 声優が芸能人みたいになって嫉妬でアンチ化するやつ増えたなぁ 嫌儲とかにいそう 声優推しの人間は
若山弦蔵や若本でも担いでたら良いんだよ
彼らこそ声優の独自性を主張する声優だろうに
特に若山弦蔵なんて確固たるアテレコ観があるのだから
彼一代のものにせず後進が受け継ぐべきだろう
それでこそ声優の技術や芸も主張出来るというもの 声優職業説の分からん所は何をもって声優と成すのか
この点が曖昧模糊なんだよな
資格が無いとしても業務遂行上求められるものというのはある訳だが
何をもって声優は声優のプロとするのか
また、世の中のあらゆる声優はその資質を有しているものか
さっぱり見えて来ない
声優養成所なんて商売が成立している所を見ると
口パク合わせが声優の専売特許と言わんばかりであるけど
これにした所で単に慣れの問題でしかなく
アテレコ論争での声優バスガイド説を一蹴出来るものではない 口パクに合わせなんて、いつのセル画時代だよ……
プレスコの知識もそうだが、こいつセル画時代から知識更新するつもりないんだよな 声をメインに使って如何なる仕事をするか
如何なる点でプロなのか
ラジオ俳優の場合はラジオドラマが本職だろうけど
声優は果たして外国映画や海外ドラマの吹き替えであったり
アニメやゲームを本職と言って良いものか 役者の世界における声優というものは
どうも出自不明な存在に思えるんだよなあ
何が本職なのか分からない
テレビを根城にしたタレントなる連中と同じように
根無し草に見えて仕方が無い
それだからいつまで経っても声優の地位は不安定なんじゃないのかね
作品に寄生しているだけだから声優それ自体が職業視もされない >>941
おいおいw
議論スルーして他の人に絡むなよw
君まだ何も答えてねーぞ。
逃げなよwww >>938
ジレンマの部分とか全く読み取れてないねw
頭悪いのバレるから黙ったほうがいいよwww >>952
声優なんてしょーもない存在をひたすら宗教のように狂信してる声豚哀れ >>946
きみはホントに自分の脳内で改竄して行くよな。
誰も声優が声優のプロがどうとか声優じゃないとイケないなんて言ってないんだよ。単純に声の仕事メインでない役者が声の仕事をした時に「単純に下手な事が多い」から嫌だ。それなら金をそんなトコにかけずに声優使ってくれってなもんだろ。
だから何度も言ってるだろ?
早くここ数年で素晴らしい演技をみせた俳優の事を教えてくれ。そこを基準に語ってこうぜ! >>953
なんの理論性もないwww
お前のかーちゃんでーべーそーってかw
哀れなのは自分だと気づけよ。 >>932
こういうツッコミにも全く答えないもんなw
内容や結果を考えずに表面だけ舐めて自分の主張に使えるんじゃないかと、喜び勇んで引用。
恥ずかしくないのか?w >>956
鏡見ろよwww
勝てないから悪口でも言うしかないよなwww
悲しい人生っすねw 詩を失ったリアリズムとは、無私な観察というものの過信による文体の喪失である。
独特の文体を持たぬ作家の観察という様なものが一体何んだろう。
そんなものを誰も文学から期待しやしない。
だが、文体の喪失という事は、現代文学の最も明らかな特徴なのである。
小林秀雄『志賀直哉論』
↑今の声優のつまらなさの正体もおそらくはこれ
シナリオえーだば創作術――だれでもできる脚本家[首藤剛志] WEBアニメスタイル_COLUMN
http://www.style.fm/as/05_column/shudo168.shtml
>ワンパターン声優演技の臭みが嫌だという演出家もいるだろう。
>スターやアイドルは演技力は???でも、オーラというか、魅力的な雰囲気がある。
>それが、声にも出てくる。
>アニメに演技や芝居を求めなければ、今時のアニメ声優臭さよりよっぽどましと思う演出家もいるだろう。
>まして、それが興行成績を左右するなら、なおさらである。 鬼滅が声優の手柄みたいな主張もちゃんちゃらおかしな話で
漫画原作を忠実にアニメ化した その為の人選だったというなら
それは漫画原作の手柄に他なるまい
声優に依る所がそれだけ少ない事になる訳だからな
鬼滅はキャストを総入れ替えしても成立して来るものがあるだろうよ
替えが利くだけの人選でしかないのだから
それが記号的というものだ >鬼滅はキャストを総入れ替えしても成立して来るものがあるだろうよ
悪魔の証明で笑う
こいつらに共通することは、自分のしょーもない論が
鬼滅によって木っ端微塵に粉砕されるから
必死に亡き者にしたいってこと 鬼滅の大ヒットの要因が原作のストーリーにあるのは認めるが、それだけではなかろう
作画の良さ、歌いやすく盛り上がる主題歌、魅力的なキャラと挙げられるが、
キャストは本職声優で固めても非声優で固めてもそこまで差異は無かったと思う
つまり声優が劣ってることの証明には全くならないわけだ >>962
まず原作ありで、バトルやアクションをやる場合明確に大きな差はあるのよ
芸能人に関してはこれが猛烈に下手で、よく棒とか言われる理由がこの部分
もちろん経験を多く積めばもちろんこなせる人もいると思うが
ドラマや映画でこれを演じて経験値を溜められる人は本当極僅か
よって多くが差異は出て棒になるのよ 声優で "ある" 事によって価値を見出される場合と
声優で "ない" 事によって価値を見出される場合と
ケースバイケースだと思うのだが
声優に絶対の価値を見出している人間には
後者は許容されないようで
これを言うとお決まりのように
声優は声優的で無いようにも出来るという話になるが
それが眉唾だと思われているのが今の声優なんじゃないのかね
声優的で無いようにも出来る人間は声優では無かろう >>964
最後の一文の意味わからんのだが。
誰がそんな事決めたのか。君の中だけのものをさも常識みたいに言わないでくれる? 10代後半のキャラクターを無理なく演じられる限界は
個人差もあるが20代後半
演技力と声質はトレードオフだから
若くて才能ある人間は元々声優に求めようが無い
才能ない声優で妥協するなら
キャラクター造形も自ずと妥協せざるを得ない
声優が選ばれているのは単に低位安定の結果に過ぎない
これが常態化してアニメは市民権を失った
押井「今の声優は同じ種類のキャラしか演じれない」
https://anime3.5ch.net/test/read.cgi/voice/1215204540/
1 :声の出演:名無しさん:2008/07/05(土) 05:49:00 ID:kuDHLtFQ0
でもね、今回の作品を声優さんばかりのキャスティングで成立させられるかと言われたら、それは出来ないんですよ。
十代後半のキャラクターというのは、実は日本の声優さんでもっとも手薄なんです。
頭数はあっても、同じタイプのキャラクターしか演じられない。
週に90本といわれるアニメの中で、極論すると80〜90%ぐらいのことが全部同じなんですよ。
女の子のキャラクターでいえば、3種類ぐらいしかない。
それはもうわかってたんです。音響監督も「今の声優さんには、たぶん無理でしょう」。
じゃあ、オーディションをやって若手声優を抜擢しようかというと、
音響監督は「それもあまり期待しないでくれ」と言うんです。
だから、もともと選択肢があったわけじゃない。それなりに存在感もあり、演技力もある役者を使うしかない。
たとえ苦労することになっても。
http://d.hatena.ne.jp/YUYUKOALA/20080611/OshiiMamoru >>966
きみは反論出来ないとすべてスルーして、コピペ貼って独りでブツブツ言い出すね。何がしたいの?
そのコピペの押井守が選んだスカイ・クロラの二人の声と芝居は君にとって納得いくものだったの?
たまには答えてよ。
あれが君の中で声優がやるより遥かに上の芝居なの? 押井の新作普通に声優使ってるけどな
しかも10代後半のキャラに佐倉早見日笠 >>959
詩を分かってる人間が何でコピペや人を攻撃するだけの汚らわしい言葉に依存するの?w
お前のやってる行為こそ詩もリアリズムも失った文体そのものじゃん 押井も庵野も富野の話も毎度そういうのではないって反論くらってるのに何度も貼るのは
記憶障害でもあるんじゃないのか
アレって下手や無機質みたいなの求めて(上手い)声優じゃ出来ないって話だろうに
実際スカイクロラって作品みていれば、恥ずかしくて押井の引用なんて出来ないはずだが 「アニメの声真似がしたいだけ」
専業声優の歴史なんてこの一語に尽きる
裏を返せばアニメの声真似以外はしたくないのだから
画一化に陥るのは必定 そのアニメの声を始めたのが食えない俳優だという主張なんだり?
俳優が元凶じゃねーか 声優の気持ち悪さなんて今に始まった話では無く
美味しんぼ(1988年10月17日 - 1992年3月17日)では
荘真由美(青二塾2期生)の浮きっぷりに辟易させられる
今、AbemaTVで配信しているから見てみると良い >>974
実写ドラマの 家政婦は見た!第一話を見れば分かるが
市原悦子、まんま「まんが日本昔ばなし」だろ。
シリーズ化され みんな慣れたから「石崎秋子」はこんな声って
だけだが 市原悦子の声は浮いた声なのは変わらないぞ。 唐突に昭和の話で草
どうせそれしか知らんのだろうけど 結局他人にケチ付ける事しか出来ないんだな
しかも30年前の作品w >>974
じゃあどうして俳優様とやらが浮いてるのは気にならないんですかねぇwww キチガイおばさんは嫌いな声優叩いてるまんさんの同類なのよ
林原日高高山皆口
で、荘真由美も前から嫌ってたな
その辺と同年代なのバレてるよ 2000年に生まれた子が今年で20歳になるというのに1980年代の話だものなあ
ガンダムSEEDやハガレンあたりで感銘を受けた世代ですらもう30歳前後以上だろうし
この辺のネタも観てない知らない世代も増えてる世の中で何を言ってるのかと そもそもの話として声優は自ら仕事を作り出せないのだから
声優が我が物顔でいる事自体がおかしな話
然らば声優という特定の肩書き 特定のコミュニティも有名無実でしかない
こういう意見に対しての論理的な反論など
この板で聞けたためしがない↓
声優の仕事が有名人に激しく食われてる件について17
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/voice/1230172187/
147 :声の出演:名無しさん:2009/07/16(木) 01:55:26 ID:BeT0DnhJ0
結局声優業界自体、産業として成り立たせる必要性を感じない
という結論に行きつくな…
タレント起用は論外だが、
俳優やっててアフレコが下手なやつって結局演技力がない―これに尽きるだろ。
いくら実写の演技とアフレコに手法の違いがあるからといって、
演技の勉強をしてきた人がアフレコに対応できないのはどう考えてもおかしい。
芸能界自体、事務所のゴリ押しで映画やドラマの主役クラスが決められ、
まともな俳優が少なく、いてもそういう役者がむくわれない構造になっている。
それを声優業界という括りを無理矢理つくって、
声優事務所が芸能界と同じことをやっているだけだな。
ちゃんと演技の勉強をしてきた俳優が副業として声優をやる、
この昔のやり方が一番まともだったと思う。 >>981
そのスレに大量に論理的反論だらけなんだがw
他の都合の悪い書き込み全部スルーかよ 引用BBAってワードかエゴサで検索して引っかかったの引用してくるけど
スレ本体全部読まないで、そこだけ持ってくるから
実際その買い込みはこいつ馬鹿と思われ全部スルーの上に
スレの流れは全く正反対という、いつもの手口よ
そんないつもの手口に引っかかる馬鹿はここにはいないからな 実際その書き込みはこいつ馬鹿と思われ全部スルーの上に
予測変換すまそ >>981
そもそもの話として自ら仕事を作り出せないのは俳優も声優も同じだが? >>981
そういうことは1度でも反論にしっかり答えてから言ってくれますー?w
そら逃げてりゃ反論も見えないわなwww 長崎健司(ヒロアカ監督)
「凄く大切に作られている」
「なぜあそこまでのヒットになったかは難しい」
「原作をそのまま映画にしているわけで映画に求められているものとはなんだろうと思う」
立川譲(名探偵コナン、モブサイコ監督)
「キャラがモノローグで説明してくれる作品でたぶん僕らが求めている映画では無い」
「でもお客さんにとってそれがわかりやすくていいんだ、とおもった」
「映画的なアングルとか映画らしいかどうかは大きな問題ではなくおもしろければいいんだと」
「キャラが必殺技を口に出して戦うかっこよさを忘れていた感覚を思い出した」 荒木哲郎(進撃、カバリネ監督)
「(アニメだと原作ではかんじにくい映像快楽を伝えることができる)ただそこに鬼滅のヒットの理由を探るのはちょっと違うかと」
「いい作品だとはおもうがヒットした理由となるとわからない」
伊藤智彦(SAO監督)
「もうムーブメントになってしまっているので作品性とは乖離している部分もある。
だから本当に見習う部分がどこかまだちょっとわからない」
「あまり考えすぎないほうがいいのかな、とも」 実際ヒットしたのは監督の領分じゃないから
監督的な視点ではこれが正しいんじゃないの コロナ禍でライブコンサートなど各種イベントが制限され、代わりに鬼滅で盛り上がってる人が多いのもあるかも そういう理由なら邦画ももっと盛り上がってていいはずだがね 声優アワード芸能人を受賞させた結果
のん 事務所干されてイベントにて逆に被災者から心配されるレベルに
神木 親友の伊勢谷イトケンやらかしジョジョるろうに絶望 挙句受賞直後ジョジョ&ライオン爆死
上白石 受賞後第9回キッズ賞の妖怪ウォッチ映画に出演するも爆死。見事妖怪ブーム終わらせる。
高橋一生(スナフキンやっただけでキッズ賞) 岸部露伴は動かないの主演に内定するもジョジョラーから大ブーイング
神田 受賞後ダンガンロンパは終わらせるわアナ雪の共演者が逮捕されるわ挙句不倫やらかし離婚するわでもう滅茶苦茶
このザマやからな しかもおまけにアニメ声優オンリーの鬼滅に全員負けると このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 85日 15時間 47分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。