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(新型コロナ)医クラ観察スレ3
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b25-ucCN)
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2020/07/14(火) 11:04:04.05ID:tKGx1+HP0


過去スレ
(新型コロナ)医クラ観察スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1590914147/
(新型コロナ)医クラ観察スレ1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1587903995/


関連(ワッチョイ無し)
医クラ垢をまったり見守るスレ36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1588587541/


次スレへのワッチョイの付け方
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を1行目に
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0953名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
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2020/07/29(水) 16:12:17.82ID:1l7gmYxka
>>951
8割の患者が人に感染させない、家庭内感染も多くない、っていうのは押谷教授やクラスター対策班が言ってることだよw
お勉強しようね

君らのお仲間っぽい倉持とかいう人が意気揚々とそれを裏づけるようなツイートして喜んでて草だなぁって話
0955名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Sp05-bUJq)
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2020/07/29(水) 18:55:16.09ID:SZAcE5Hzp
どれだけアクロバティックな擁護しようと数字が答えだぞ
0956名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-H2b9)
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2020/07/29(水) 19:18:16.46ID:pIuG9FBVa
コロナ対策で日本は中国韓国に惨敗したってことを数字で突きつけられても受け入れるのは辛いでしょうな笑
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d6c1-UdrD)
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2020/07/29(水) 19:49:31.15ID:kKHkjl6C0
>>941
13名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-hyWE)2020/07/14(火) 14:08:23.11ID:d+9ECmYca>>176
答えるだけ無駄だよ
例の人がやりたいのはこういうことだから
https://i.imgur.com/dBuayiB.jpg
「では、私の質問のどこがシーライオニングなんですか?」

このようなシーライオニングを彼が絶対に手放したくないのは

問いかけに答えさせる事で

己を「審査員」
答える側を「プレゼン側」

という構造に落とし込めるからなんですよね。
一度落とし込めば、あとは延々「審査」してればいいという。
https://twitter.com/rtoiuyuiotyuijj/status/1282227987299983360



「では、私の質問のどこがシーライオニングなんですか?」

このようなシーライオニングを彼が絶対に手放したくないのは

問いかけに答えさせる事で

己を「審査員」
答える側を「プレゼン側」

という構造に落とし込めるからなんですよね。
一度落とし込めば、あとは延々「審査」してればいいという。
https://twitter.com/rtoiuyuiotyuijj/status/1282227987299983360


だってお前これ貼られて全力逃亡してた雑魚やんw
反論できないんやろ?ん?w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-H2b9)
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2020/07/29(水) 20:28:37.98ID:pIuG9FBVa
>>957
めっちゃ効いてて草
0966名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4131-ypnl)
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2020/07/29(水) 21:06:28.63ID:o4UZPRwr0
韓国に負けてて悔しくないの?
とか言う方がよっぽど冷笑じゃね?

ちなみに韓国は検査だけで押さえ込んだわけじゃなくてクレカとか通話履歴とか監視カメラで徹底的にプライバシー無視した接触追跡してるってのが大きいぞ。

お前らはもちろん接触アプリやってるよな??
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4a8c-j6+1)
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2020/07/29(水) 21:11:00.60ID:ZTPrIXQc0
>3月に100万人簡易PCR(?)実施を表明した時の有識者の反応
https://i.pilo.ovh/images/N4Xpl.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4gvY.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4YTB.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4If4.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4j4N.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4mCy.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4p77.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4OtD.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4o5h.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4rpO.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4ucK.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4HLM.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4QgI.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N40fx.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4R1L.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N41HU.jpg
https://i.pilo.ovh/images/N4C4g.jpg

キクマコEARL峰おるときゅーさんsekkaiと揃ってる
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
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2020/07/29(水) 21:55:50.62ID:3SBPNZF80
ソンさんのやつ今回のはいいじゃん、ちゃんと医療機関と協力してやってるんでしょ?
しかも唾液PCRなら採取のときの感染リスクも限りなく低いし負担をかけないように考えてやってる
国立国際のご指導が入ったんでしょうねぇ
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
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2020/07/29(水) 22:16:27.90ID:3SBPNZF80
>>964
自分が反論できないと「ネトウヨ」「政権の犬」というレッテルを貼ることで議論を回避しようする行動は知性がなさすぎますよ
ちなみに何度か書いてるけど安倍さんも自民党も嫌いですし支持政党は自民党ではありません
検査戦略を政治マターとしてしか見做せないリベラル気取りはお話にならないね
0974名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-H2b9)
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2020/07/29(水) 22:18:31.11ID:EwyAzgQLa
>>973
俺は1度もネトウヨだの政権の犬だの言ってないんですが何が見えてんの?
言われてもないこと言われたと思い込んでファビョってて草w
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
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2020/07/29(水) 22:26:49.49ID:3SBPNZF80
>>974
>>956
>コロナ対策で日本は中国韓国に惨敗したってことを数字で突きつけられても受け入れるのは辛いでしょうな笑

「中韓に惨敗して受け入れられない日本人」というのはネトウヨを想定してるんじゃないの?
まあなんでもいいけど…w
なんつーか中韓との比較でしか語れないのね
どこの国の戦略もいいところはあるし悪いところもありますよ
日本で武漢でやったような強制的な外出禁止や韓国でやってるようなGPS追跡クレカ情報強制徴収ができるとは思えないし
0979名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d625-nhZs)
垢版 |
2020/07/29(水) 22:45:49.80ID:3qFU+J8G0
GO TO擁護するために帰省を叩いてた人がいましたね
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 79a1-i3WS)
垢版 |
2020/07/29(水) 22:52:31.06ID:d6DKnQjV0
うるせえ安倍ちゃん最高なんだよ自民党絶対正義なんだよクソパヨク死ね!

って告白してくれればまだ許せるのに姑息な理論武装しようとするのが果てしなくみっともない
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a15-Gwp0)
垢版 |
2020/07/30(木) 00:21:31.83ID:aYjI46F70
阪大の菊池
小野の前では神妙じゃねえかw
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9a1f-JsM9)
垢版 |
2020/07/30(木) 01:56:17.88ID:yz99Fj+b0
>>966
韓国の検査拡大は感染拡大のもと。失敗する。みてろ。日本が正しいんだ

ってTwitter有識者がみんなして連呼してたらいつの間にか韓国はある程度抑え込みができて日本は拡大が止まらないって現状を見るに、Twitter有識者が口を揃え言う
「韓国や中国はプライバシーを無視した強権的なやり方だから成功した(それは日本じゃ無理だ)」
というのも胡散臭いんじゃないかと個人的には思う
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-MhsO)
垢版 |
2020/07/30(木) 02:12:34.85ID:Eru2MazGa
【おわり】名古屋市「もうダメです。市内で感染爆発が起きています。また医療は既に崩壊していて、入院が必要なのにできない人が16人います」 [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596042244/

【終わり】大阪「221人のうち220人の感染経路が分からない」 [604460326]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596029421/

韓国+48 中国+68 日本+1259 どうしてこうなってしまったの・・・ 誰が悪いの? [181189134]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596028291/



ありがとう
何もしてないのに日本が崩壊していくよ
抑制や不要論を積極的に唱えてくれた人達のおかげだよ
本当にありがとう
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd9a-HZFr)
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2020/07/30(木) 04:22:31.12ID:COwawpo0d
忽那、語るに落ちる
これまでに指摘されているように、第1波ではPCR検査体制が十分に整備されていませんでした。
軽症例については当時「4日ルール」などもあり検査の敷居がやや高かったため、重症例の方が優先的に診断されていた実態があります。
おそらく第1波のときも若者を中心に軽症者や無症候性感染者はたくさんいたのでしょう。
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f110-v81C)
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2020/07/30(木) 07:13:26.33ID:dbTo1lii0
>>984

絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人
相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査
不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請

絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない

で、あなたはどの対象にどうやれば満足?
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Gwp0)
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2020/07/30(木) 07:18:28.66ID:+mnsDSCha
>>788
このおっさん常にマウントポジの嗅覚はあるようだ
鈍ってるけど
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp05-23Ku)
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2020/07/30(木) 08:13:34.36ID:fmvdCOwVp
>>992
なるほどね、となると、現状ではまるで足りていないという認識か
私の認識とほぼ同じかなと思う、どうもありがとう

ちなみに私が検査すべきだと思うのは
大阪の感染者221人のうち感染経路が分かったのは220人のみという状況からして、
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200729/k10012539201000.html
発熱や咳、味覚や嗅覚がない、といった自覚症状のある人は、少なくとも「絶対にやるべき」だと思ってますね
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
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2020/07/30(木) 08:18:18.29ID:F52xniwia
>>995
場所による
東京は今でも検査機能は足りている
名古屋は足りていない
日本全国で一律に足りてるたりてないとか判断できるものではない

軽症でも周辺でも発熱があるなど疑われる場合はやるべきでしょうね、医師の診察と判断のもとにね
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-v81C)
垢版 |
2020/07/30(木) 08:24:34.68ID:F52xniwia
そしてこのペースでいった場合無症状含む全員を補足するための検査は無駄アンド非現実的なので、そんなことに労力さくよりも重症患者を見る病床を増やして医療従事者にもインセンティブを与え、飲食店の閉鎖や屋内イベントの禁止をしろと思う
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa09-Gwp0)
垢版 |
2020/07/30(木) 09:28:30.42ID:+mnsDSCha
結局は既得権益内で回すべきってことなのね
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d560-v81C)
垢版 |
2020/07/30(木) 09:38:08.52ID:8p1zBXJK0
検査はきちんと事前確率を検証したうえで必要な人にだけドンドンやりましょう
検査を無闇にやっても感染拡大防止にも死者数減少にも寄与しません
不要な検査をリソース配分の考慮もなしに拡げるのは医療を圧迫し結果として必要な人に必要な医療が行き渡らなくなります
検査以外の感染対策を各自しっかりやりましょうね
三密を避け、手指消毒、距離の取れないところではマスク、COCOA登録
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 15日 22時間 34分 4秒
10021002
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