（新型コロナ）医クラ観察スレ3

2020/07/14(火) 11:04:04.05

過去スレ
（新型コロナ）医クラ観察スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1590914147/
（新型コロナ）医クラ観察スレ1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1587903995/

関連（ワッチョイ無し）
医クラ垢をまったり見守るスレ36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1588587541/

次スレへのワッチョイの付け方
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↑を1行目に

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2020/07/29(水) 15:26:19.26

愛県無罪やぞ
https://pbs.twimg.com/media/EeAMh7bUcAAYAjt.jpg

2020/07/29(水) 16:12:17.82

>>951
8割の患者が人に感染させない、家庭内感染も多くない、っていうのは押谷教授やクラスター対策班が言ってることだよw
お勉強しようね

君らのお仲間っぽい倉持とかいう人が意気揚々とそれを裏づけるようなツイートして喜んでて草だなぁって話

2020/07/29(水) 16:31:00.34

石投げ10万フォロワー超えたな
絶対に一緒に働きたくないから一生アメリカにいてほしいわ

2020/07/29(水) 18:55:16.09

どれだけアクロバティックな擁護しようと数字が答えだぞ

2020/07/29(水) 19:18:16.46

コロナ対策で日本は中国韓国に惨敗したってことを数字で突きつけられても受け入れるのは辛いでしょうな笑

2020/07/29(水) 19:28:18.74

>>956
そういうポジショントークしかできないの…？
品性がないね

2020/07/29(水) 19:49:31.15

>>941
13名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-hyWE)2020/07/14(火) 14:08:23.11ID:d+9ECmYca>>176
答えるだけ無駄だよ
例の人がやりたいのはこういうことだから
https://i.imgur.com/dBuayiB.jpg
「では、私の質問のどこがシーライオニングなんですか？」

このようなシーライオニングを彼が絶対に手放したくないのは

問いかけに答えさせる事で

己を「審査員」
答える側を「プレゼン側」

という構造に落とし込めるからなんですよね。
一度落とし込めば、あとは延々「審査」してればいいという。
https://twitter.com/rtoiuyuiotyuijj/status/1282227987299983360

「では、私の質問のどこがシーライオニングなんですか？」

このようなシーライオニングを彼が絶対に手放したくないのは

問いかけに答えさせる事で

己を「審査員」
答える側を「プレゼン側」

という構造に落とし込めるからなんですよね。
一度落とし込めば、あとは延々「審査」してればいいという。
https://twitter.com/rtoiuyuiotyuijj/status/1282227987299983360

だってお前これ貼られて全力逃亡してた雑魚やんｗ
反論できないんやろ？ん？ｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/07/29(水) 19:53:29.81

韓国にボロ負けって言われるのがよっぽど悔しいんだろうなってのは分かった

2020/07/29(水) 19:53:50.90

【コロナ】　孫正義がPCR検査の新会社設立ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! [273822876]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596016753/

冷笑系医クラさん達が発狂しそう
また孫さんやめてー＞＜ってリプ送るのかなw

2020/07/29(水) 20:01:52.78

タイ凄いな
https://twitter.com/katsuwon/status/1288386417882669056?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/07/29(水) 20:18:45.27

あまりに広すぎすて使いにくい（やたら歩く）とか言われていた
スワンナプーム空港のターミナルがこういう形で役に立つとはな

2020/07/29(水) 20:20:52.78

>>941
でも医クラって基本的に低学歴多くね？
earlとかきゅーさんとか峰とか

2020/07/29(水) 20:28:37.98

>>957
めっちゃ効いてて草

2020/07/29(水) 20:50:06.64

>>960
前科持ちみたいに扱われてるのが悪い

2020/07/29(水) 21:06:28.63

韓国に負けてて悔しくないの？
とか言う方がよっぽど冷笑じゃね？

ちなみに韓国は検査だけで押さえ込んだわけじゃなくてクレカとか通話履歴とか監視カメラで徹底的にプライバシー無視した接触追跡してるってのが大きいぞ。

お前らはもちろん接触アプリやってるよな？？

2020/07/29(水) 21:11:00.60

2020/07/29(水) 21:21:35.50

ばぶ先生はいつも「しっかり予防していきましょうね」しか言わない

2020/07/29(水) 21:46:52.33

まあ3月の孫はキットだけ配ってPCR結果は丸投げスタイルだったからな、あれは批判されるわ
自分でPCR回す体制整えるならええんちゃう

2020/07/29(水) 21:53:30.62

>>958
つまり審査に耐えるような答えは持っていません、と自白しているんですねww

2020/07/29(水) 21:54:33.54

>>963
医学部卒は基本的に低学歴とは言わないよ、PhDさんw

2020/07/29(水) 21:55:50.62

ソンさんのやつ今回のはいいじゃん、ちゃんと医療機関と協力してやってるんでしょ？
しかも唾液PCRなら採取のときの感染リスクも限りなく低いし負担をかけないように考えてやってる
国立国際のご指導が入ったんでしょうねぇ

2020/07/29(水) 22:16:27.90

>>964
自分が反論できないと「ネトウヨ」「政権の犬」というレッテルを貼ることで議論を回避しようする行動は知性がなさすぎますよ
ちなみに何度か書いてるけど安倍さんも自民党も嫌いですし支持政党は自民党ではありません
検査戦略を政治マターとしてしか見做せないリベラル気取りはお話にならないね

2020/07/29(水) 22:18:31.11

>>973
俺は1度もネトウヨだの政権の犬だの言ってないんですが何が見えてんの？
言われてもないこと言われたと思い込んでファビョってて草w

2020/07/29(水) 22:26:28.77

尾身先生が問題ないと言うからとGOTO擁護してた医クラどうすんのこれ
【速報】ＧｏＴｏ、尾身氏が判断先送り提言するも安倍政権が退けていたことが判明！ [455169849]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596027374/

2020/07/29(水) 22:26:49.49

>>974
>>956
＞コロナ対策で日本は中国韓国に惨敗したってことを数字で突きつけられても受け入れるのは辛いでしょうな笑

「中韓に惨敗して受け入れられない日本人」というのはネトウヨを想定してるんじゃないの？
まあなんでもいいけど…w
なんつーか中韓との比較でしか語れないのね
どこの国の戦略もいいところはあるし悪いところもありますよ
日本で武漢でやったような強制的な外出禁止や韓国でやってるようなGPS追跡クレカ情報強制徴収ができるとは思えないし

2020/07/29(水) 22:31:49.06

>>975
＞尾身先生が問題ないと言うからとGOTO擁護してた医クラ

お得意の藁人形論法
そんな人は存在しません

2020/07/29(水) 22:34:14.95

去年までの真夏の沖縄で何故かインフルエンザ流行警報が出るあたり旅行者が運んでるなとは察するよね。

2020/07/29(水) 22:45:49.80

GO TO擁護するために帰省を叩いてた人がいましたね

2020/07/29(水) 22:52:31.06

うるせえ安倍ちゃん最高なんだよ自民党絶対正義なんだよクソパヨク死ね！

って告白してくれればまだ許せるのに姑息な理論武装しようとするのが果てしなくみっともない

2020/07/29(水) 23:10:09.58

>>980
＞うるせえ安倍ちゃん最高なんだよ自民党絶対正義なんだよクソパヨク死ね！

ろくに議論ができないからそういうレッテル貼って議論回避するしかできないもんね、わかるわかる

2020/07/30(木) 00:21:31.83

阪大の菊池
小野の前では神妙じゃねえかw

2020/07/30(木) 00:53:10.03

>>977
また涙目逃亡ですか？

2020/07/30(木) 01:00:15.22

>>981
今の日本の検査数って充分足りてると思う？

2020/07/30(木) 01:03:17.36

次スレ立てようとしたけど駄目だったわ

2020/07/30(木) 01:53:47.46

さんざん韓国の対策をバカにしてたくせに
「俺たちは韓国を叩いてない！！」って面の皮が厚すぎだろ
恥って概念が無いのかな

2020/07/30(木) 01:56:17.88

>>966
韓国の検査拡大は感染拡大のもと。失敗する。みてろ。日本が正しいんだ

ってTwitter有識者がみんなして連呼してたらいつの間にか韓国はある程度抑え込みができて日本は拡大が止まらないって現状を見るに、Twitter有識者が口を揃え言う
「韓国や中国はプライバシーを無視した強権的なやり方だから成功した(それは日本じゃ無理だ)」
というのも胡散臭いんじゃないかと個人的には思う

2020/07/30(木) 02:12:34.85

【おわり】名古屋市｢もうダメです｡市内で感染爆発が起きています｡また医療は既に崩壊していて､入院が必要なのにできない人が16人います｣ [597533159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596042244/

【終わり】大阪「221人のうち220人の感染経路が分からない」 [604460326]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596029421/

韓国＋48　中国＋68 日本＋1259 どうしてこうなってしまったの・・・　誰が悪いの？ [181189134]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596028291/

ありがとう
何もしてないのに日本が崩壊していくよ
抑制や不要論を積極的に唱えてくれた人達のおかげだよ
本当にありがとう

2020/07/30(木) 04:22:31.12

忽那、語るに落ちる
これまでに指摘されているように、第1波ではPCR検査体制が十分に整備されていませんでした。
軽症例については当時「4日ルール」などもあり検査の敷居がやや高かったため、重症例の方が優先的に診断されていた実態があります。
おそらく第1波のときも若者を中心に軽症者や無症候性感染者はたくさんいたのでしょう。

2020/07/30(木) 05:07:55.74

>>967
乙

2020/07/30(木) 06:03:30.86

>>987
日本だって検査数少なくても緊急事態宣言で活動抑制したら感染者モリモリ下がったろ。もう忘れちゃったの？
検査数が全てじゃないんだよ。

2020/07/30(木) 07:13:26.33

>>984

絶対的に必要な検査
・肺炎患者
・軽症でも接触歴や海外滞在歴がある人、高リスク環境の人
相対的に必要な検査(優先度は低い)
・陰性証明(本当は証明にならないが)が外国との往来で絶対に必要な人
・経営判断で行われる入院患者、オペ患、妊婦への検査
不要な検査
・不安だからと無症状や他の診断が疑われるのに検査希望する人
・検査がないと休めない、自己隔離できないと主張するアホ
・無知に基づく企業からの陰性証明要請

絶対的に必要な人たちへの検査が足りないのなら拡充は必須
余裕があれば相対的に必要な人に実施もやぶさかではない(が、費用は国費ではなく自費負担であるべき)
不要な検査はいついかなる場合でも不要なのでこれに対してやるために検査拡充の必要はない

で、あなたはどの対象にどうやれば満足？

2020/07/30(木) 07:14:58.98

>>983
ではどの人がそのように言っていたか、証拠つきでどうぞ

2020/07/30(木) 07:18:28.66

>>788
このおっさん常にマウントポジの嗅覚はあるようだ
鈍ってるけど

2020/07/30(木) 08:13:34.36

>>992
なるほどね、となると、現状ではまるで足りていないという認識か
私の認識とほぼ同じかなと思う、どうもありがとう

ちなみに私が検査すべきだと思うのは
大阪の感染者221人のうち感染経路が分かったのは220人のみという状況からして、
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200729/k10012539201000.html
発熱や咳、味覚や嗅覚がない、といった自覚症状のある人は、少なくとも「絶対にやるべき」だと思ってますね

2020/07/30(木) 08:18:18.29

>>995
場所による
東京は今でも検査機能は足りている
名古屋は足りていない
日本全国で一律に足りてるたりてないとか判断できるものではない

軽症でも周辺でも発熱があるなど疑われる場合はやるべきでしょうね、医師の診察と判断のもとにね

2020/07/30(木) 08:24:34.68

そしてこのペースでいった場合無症状含む全員を補足するための検査は無駄アンド非現実的なので、そんなことに労力さくよりも重症患者を見る病床を増やして医療従事者にもインセンティブを与え、飲食店の閉鎖や屋内イベントの禁止をしろと思う

2020/07/30(木) 09:28:30.42

結局は既得権益内で回すべきってことなのね

2020/07/30(木) 09:34:39.68

>>995
これさ、「感染経路がわからない人の濃厚接触者」
という一文を読んでないか恣意的に省いてる奴多すぎ
その人達は感染経路はわかってますよ
大阪府のホームページ見て下さい

2020/07/30(木) 09:38:08.52

検査はきちんと事前確率を検証したうえで必要な人にだけドンドンやりましょう
検査を無闇にやっても感染拡大防止にも死者数減少にも寄与しません
不要な検査をリソース配分の考慮もなしに拡げるのは医療を圧迫し結果として必要な人に必要な医療が行き渡らなくなります
検査以外の感染対策を各自しっかりやりましょうね
三密を避け、手指消毒、距離の取れないところではマスク、COCOA登録

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