【ダイエット】 胃を切る 【最後の手段】 その2
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肥満の外科手術で胃を切る、スリーブ状胃切除のスレです。 スリーブ専門の精神科チームが優れた病院
自治医科大学病院 栃木県下野市
東邦大学医療センター佐倉病院 千葉県佐倉市
多摩総合医療センター 東京都多摩市
小牧市民病院 愛知県小牧市
岡崎市民病院 愛知県岡崎市
国立病院機構九州医療センター 福岡市中央区
リバウンドするのはほぼ精神疾患が原因だから
まずはかかりつけ病院に行って
以上の病院に紹介状を書いて貰ってから受診するのがお薦め
運動したくなくなくても
無理に運動しろとか言われないから安心
そもそもが膝や腰が悪かったりして
運動したくても出来ない人の為の術後管理などのノウハウも充実してるから 症例数が伸びてる病院ベスト5
東邦大学病院
九州医療センター
自治医科大学病院
滋賀医科大学病院
九州大学病院 東邦と自治医科は事前減量率が高い
滋賀医科は人口増加地域で関西地区の要
福岡も人口増加地域だが九州医療センターの医師の大半が九州大学出身で
近隣の両病院が連携してスキル磨いてる 【臨床研究中核病院】
北海道大学病院 北海道札幌市
東北大学病院 宮城県仙台市
千葉大学医学部附属病院 千葉県千葉市
慶應義塾大学病院 東京都新宿区
東京大学医学部附属病院 東京都文京区
名古屋大学医学部附属病院 愛知県名古屋市
京都大学医学部附属病院 京都府京都市
大阪大学医学部附属病院 大阪府吹田市
岡山大学病院 岡山県岡山市
九州大学病院 福岡県福岡市 手術して一年で記憶が曖昧な部分もあるけど3割負担で30万か40万くらいだったかな
会社経由の高額医療申請があるから実質の手出しは7泊して5万円
臨床系は手術時点で27.5くらいでもゴンゴン切るよね
18.5以下になったらどないすんねん 四谷とか千船みたいな老舗も数こなしてるから批判多いけど
やっぱり45以上の重篤相手に関しては強さあるよ かかりつけ医の出身大学と
執刀外科医の出身大学が同じならうまく連携取れる 男性だとこの手術の主たる目的は
血圧治療と糖尿治療と取り除きにくい位置の腫瘍除去が大半だから
ついでにあんた肥えてるからダイエットしときますか?
みたいな感覚あるよね
主たる目的が達成されたらリバウンドくらい気にしなくていい
それでもリバウンド気になるなら精神科医に 切られるのは3分の2が女性
出産してからの体重増加があるから リバウンドしてなくても酒関係により血液検査の値が悪い患者のほうが多いのが現状
リバウンドしてても血液検査で問題ない患者はどうでもいい的な空気はどの病院においても少なからずあるわな 全国の肥満外科治療に携わる皆様
今日も頑張りましょう うちは術後の検診行くのにも
タクシーなら2000円
バス一本なら260円
自転車でなら30分くらいだけど
わざわざ新幹線はキツイよね
病院はそんな患者の事情までは斟酌してくれないのは事実だけど
精神科スタッフに重きを置いてる病院はそこらへんのケアが充実している BMI18.5を大きく下回る臨床データは殆ど見られないし
そうなったらそうなったでそれなりの栄養指導が入るから大丈夫よ 医者は切ったら放置とか言ってる人いるけど、じゃあ手術してすぐ転院してもらったらむしろ有り難いんじゃないか? 切ってしまえば
体重管理についてはあとは栄養士の言う事を聞くか否か
放置してもデータの蓄積は出来る
外科医はまずは切るのが仕事
切ったあとは体重よりも切った事による様々な副作用のケアがメイン
それがなければ術後の外来は1分足らずで終了
次の客が控えてるんだから 切ってしまえば
体重管理についてはあとは栄養士の言う事を聞くか否か
放置してもデータの蓄積は出来る
外科医はまずは切るのが仕事
切ったあとは体重よりも切った事による様々な副作用のケアがメイン
それがなければ術後の外来は1分足らずで終了
次の客が控えてるんだから スリーブ外科手術自体は難易度高くないし
切るまでの内科関係の作業もそう
結局は栄養管理がメインになる
その栄養管理がうまく行くためには精神科医との連携が不可欠になる 患者がBMI25を切ったら
外科医の仕事は血液検査の結果管理に加えてCTと胃カメラをどこで入れるか
一方で栄養管理室はBMI25切ってからも
患者の術後の期間の胃の働きと患者の体重に合わせた栄養指導
完全に役割が別れている 手術したら鬱が再燃したぜ!
どんどん痩せて色んな数値は良くなってるのに何でかなあ 外科医レベルじゃ少々のリバウンドなんてなんの問題もないから
グジグジ言うなら精神科へどうぞ
それからは栄養士とじっくり取り組んで下さいってな話だろ スリーブ手術による危険な合併症
1.縫合不全 (ほうごう ふぜん)
2.肺塞栓 (はいそくせん)
3.心筋梗塞 (しんきんこうそく)、心不全
4.横紋筋融解症 (おうもんきん ゆうかいしょう)
その他の合併症
1.肺炎、無気肺 (むきはい)
2.イレウス(腸閉塞 (ちょうへいそく))
手術後の後遺症
1.残った胃の狭窄やねじれ
2.逆流性食道炎
3.栄養障害、貧血、骨粗鬆症
4.ダンピング症候群
5.脱毛
6.胆石症
7.術後の皮膚のたるみ 切った事無い無いってエスパーかよw
馬鹿じゃないのw
知ったか乙! 外来はあれだけ待たされておなかすら見られないときあるよね
CTも胃カメラもなくて血液検査と栄養指導だけならそこで帰らせて貰って
血液検査に問題あればあとから連絡くれたらいいのに たいがいの病院だと予約の90分前にカード通せるから
血液検査は午前8時の開門ダッシュで速攻終わらす
↓
栄養管理室にはいかずに先に内科と外科の受付を済ます
↓
栄養管理室へ言って内線で栄養士呼び出して体重測って指導受ける
↓
コンビニで食いもん買ってたらふく食う
↓
内科(ひたすら待たされて3分で終わり)
↓
外科(ひたすら待たされて3分で終わり)
会計まで終わるのはだいたい14時くらい 院内にコンビニすらない病院で切るのはやめたほうがいいね 病院内のコンビニでは医師やナースが購入する昼飯が参考になる
カップ麺なんて誰も買わない
野菜サラダに棒チキンに春雨スープが定番 スリーブ前々日に、院内のコンビニで菓子パンやらおにぎりお菓子を大量買いし
術前の最後の晩餐で食べて、術後はコンビニ全く利用しなかった。
スリーブ術直後は、信じられないくらい何も食べたくない、食べられない日が続いた 【国立病院機構九州グループ】
九州医療センター(福岡市中央区)★九州グループ事務所所在地
小倉医療センター(北九州市小倉南区)
九州がんセンター(福岡市南区)
福岡病院(福岡市南区)
大牟田病院(福岡県大牟田市)
福岡東医療センター(福岡県古賀市)
佐賀病院(佐賀県佐賀市)
肥前精神医療センター(佐賀県神埼郡吉野ヶ里町)
東佐賀病院(佐賀県三養基郡みやき町)
嬉野医療センター(佐賀県嬉野市)
長崎病院(長崎県長崎市)
長崎医療センター(長崎県大村市)
長崎川棚医療センター(長崎県東彼杵郡川棚町)
熊本医療センター(熊本市中央区)
菊池病院(熊本県合志市)
熊本南病院(熊本県宇城市)
熊本再春荘病院(熊本県合志市)
大分医療センター(大分県大分市)
別府医療センター(大分県別府市)
西別府病院(大分県別府市)
宮崎東病院(宮崎県宮崎市)
都城医療センター(宮崎県都城市)
宮崎病院(宮崎県児湯郡川南町)
鹿児島医療センター(鹿児島県鹿児島市)
指宿医療センター(鹿児島県指宿市)
南九州病院(鹿児島県姶良市)
沖縄病院(沖縄県宜野湾市)
琉球病院(沖縄県国頭郡金武町)
マツコが住むとこはたしかに不便なんだな
せめて八代か川内あたりにあれば 手術前日の晩飯の貧相さにはびっくりする
当然足りないから先生にはナイショでコンビニに走るわな
まさに最後の晩餐
スリーブあるある 手術前日の夕食は絶食だったような記憶がある。
朝9時から手術室に入って、夕方4時くらいまでかかったらしい。
胃の周りの脂肪でツルツルすべって、手術が大変だったという話は
あとで聞いた 通常はオペ2時間くらいで終了よね。
術後、胃下垂だったことも聞かされたわ 自分が悪いんだけど事前知識がないまま切られた
BMIの数値が持つ意味すらわかってなかったし
だからスリーブした人のブログは手術したあとは非常に参考になった
自分がどれだけ体重落ちてるか比較対象になる このスレがまともな流れになってきたので、あたし専用の隔離スレを
今自分でたてようとしたけど、たてられなかった あたしも何も知らないうちに切られた感じだわ。
術後いろんなことがある度に、ネットで情報を調べて、で、胃を切ったら
こんなことやらあんなことやらあるんだってそのつど学んでた 体重記録を書いてるブログは甘えた女性しかいないからな
男性はもっと痩せてるのが現状 スリーブ後に、腸閉塞になるとか胆嚢摘出になるとか、全く説明なかった。
手術の度に、イレウスのリスクがあるとか、胃の迷走神経?切ると胆石が
できやすくなるとか、後で調べていろいろ知るという流れだった 2014年と今では時代が違う
スリーブ手術は日々進化している 新聞記事で肥満手術のことを写真付きで載せてることがたまにあるけど、
男の人で別人のように痩せてる姿が出てた。
スリーブ後のリバウンドのリスクについても、ちゃんと書いてあった 6年間でスリーブ手術ってそんなに変化してるものなの?
なんか、新しい方式で「ロングスリーブ胃切除術」って言って、1cmの幅まで切る方式かある
というのはどっかのサイトで読んだけど 外来で一人の医者が受け持つ患者は
500人が限界値
スリーブ専門だとしても
術後5年間フォローだと年間100人しか切れない
やはり一週間に二人が限界なのか 術式自体は変わってないが
事前減量に対する意識が一番変わっている
ここで何度も言われてる精神科チームと栄養管理室と代謝系分泌内科の強化 これからはスリーブ手術も客側が病院を選べる時代だからね
すぐ切る病院は客がこなくなる あたしの時は、入院して4日目に即切られたわw
保険適用になった2014年。
すぐ切られると、術後いろいろ戸惑うわよね。リバウンドもするし あたしは、たぶん今でもすぐ切る病院を選ぶわ。
ちんたら内科的治療やったり、何度も病院に来させられたりするところはイヤ。
近くに切る病院ないし。でも四谷でも、何回か通院しないといけないのよね。
東京まで出て行くだけで大変なのに すぐ切ると切ったあとの体重減少に不利なのが大きい
リバウンドとの関係性もなくはないが
BMI40超クラスで事前減量無理なら今でもすぐにバッサリ行く 切るまでちんたらしてる病院こそが良い病院
実績見たら一目瞭然
とにかくリバウンドしない バイパスはBMIどのくらいあればやってくれるの?
重度の糖尿とかないと、オペやってくれないのかしら マツコが切った病院はバレバレだけど
あそこは臨床に力入れてるから今でも精神科チームは弱い感じかな バイパスとかマツコじゃ無理だから諦めろ
ヤル気あるならあと30キロ増やせ あたしが切ったところは、精神科の紹介状で行ったんだけど、メンタルの
チェックすらなかったわよ。切る話だけ スリーブなんて先が見えてる
がん新薬の臨床試験グループに入りたい 瀬戸 泰之
東京大学医学部 1984年卒
医学博士
東京大学大学院医学系研究科 消化管外科学・乳腺内分泌外科学 教授
東京大学医学部附属病院 胃食道外科 科長
専門
胃癌、食道癌の診断と治療
所属学会
日本外科学会 指導医- 専門医試験問題作成委員
日本消化器外科学会 指導医
日本癌学会
日本癌治療学会
日本消化器内視鏡学会
日本臨床外科学会
日本外科系連合学会
日本消化器癌発生学会
日本内視鏡外科学会
日本食道学会 - 評議員
日本胃癌学会 - 評議員 全国登録委員 ガイドライン作成委員 大きい病院だと半日がかりよね。遠方だと1日がかりになる 大学病院系は外来患者が多いし
自治医とかは地方の拠点ナンバーワン病院だから更に客が集まる
しゃあない 一日の外来患者数
4122 東京女子医科大学病院
3910 順天堂大学病院
3117 東京大学病院
3115 北海道大学病院
2986 東京慈恵会医科大学病院
2755 九州大学病院
2753 京都大学病院
2706 慶應義塾大学病院
2698 自治医科大学病院
2458 大阪大学病院 近隣に大手の大学病院ない地方病院も尋常じゃないほど混んでるぜ
うちの近所の倉敷中央病院だと
外来一日平均2685人
大学病院みたいに規模でかくないから混み具合では日本一だろ
アサイチの血液検査の争奪戦とかヤバすぎる
あれで転倒事故とかあったら洒落にならない 女子医科の血液検査室はブースが40あるよ
待合室とか凄いから 全国一日当たり
外来患者数は720万人
入院患者数は130万人 外来患者が多すぎる病院は避けたほうがいい
1000人程度の病院がオススメ
入院患者数に比べて外来患者数が少ない病院もオススメ 外来1000日くらいなら病院内にコンビニがあるギリギリのライン
東名阪なら選択肢は多いが
地方の人口100万台の中核都市なら
大学病院の近辺にある医療センター系病院って事になるな ベッド数300クラスの病院だとコンビニないから
夜に腹が減ったらカップ麺の自販機にお世話になるしかない 底辺医学部
64.3兵庫医科大学
64.3東京女子医科大学
64.0帝京大学
63.7東海大学
63.7岩手医科大学
63.3福岡大学
63.3聖マリアンナ医科大学
63.3金沢医科大学
63.2北里大学
62.2獨協医科大学
62.2埼玉医科大学 熊本にも鹿児島にもスリーブ出来る病院はないんだな
ならやっぱり福岡まで行くしかないのか
大変だろうが九州新幹線開通してて良かったじゃん 現状九州でスリーブならだいたいこんな感じか
産業医科大学病院 北九州市
九州大学付属病院 福岡市東区
九州医療センター 福岡市中央区
久留米大付属病院 久留米市
長崎大学付属病院 長崎市
大分医科大学病院 大分市
マツコの家から久留米までは距離にして170キロくらいだから
高速使えばクルマで2時間くらい
自分が住んでる山口市内から切った福岡までの距離とだいたい同じ
今は近場の産業医大に世話になってるけど これからは口から内視鏡を入れてスリーブする時代になる
おなかには一切傷が付かない 関西以西のスリーブ手術可能病院
岡山大学付属病院 岡山市
広島大学付属病院 広島市
徳島大学付属病院 徳島市
愛媛大学付属病院 松山市
産業医科大学病院 北九州市
九州大学付属病院 福岡市東区
九州医療センター 福岡市中央区
福岡市赤十字病院 福岡市南区
久留米大付属病院 久留米市
長崎大学付属病院 長崎市
大分医科大学病院 大分市
沖縄県赤十字病院 那覇市
おもと会大浜病院 那覇市 口から内視鏡入れて、胃を縮めて縫う手術は四谷ではじめたみたいね。
効果はスリーブのほうが上らしいけど 東京慈恵会医科大学の炭山和毅教授(内視鏡医学講座)らと外科学講座肥満外科グループは
11月17日、肥満症の新たな治療法として、日本国内で初となる「内視鏡的スリーブ状胃形成術」に成功した。
内視鏡的スリーブ状胃形成術(ESG)は2013年に、米国で開発された。
口から挿入した内視鏡を用いて、胃の一部を内側から縫い合わせて容積を減少させ(「縫縮」という)、満腹効果が得られるようにするもの。
体の表面に傷を作らず、患者の身体への負担を軽減しながら、外科的な胃の部分切除手術と同等の高い治療効果が得られる。
肥満症の患者にとっては、内科的治療と外科的減量手術の中間に位置するこの新しい内視鏡治療が加わることで、治療の選択肢が増える。
ESGは、欧米を中心に既に数千人に行われており、術後5年経過しても体重の再増加はないと報告されている。
研究グループは、欧米よりも肥満の程度は軽いものの糖尿病や高血圧症などのメタボリックシンドロームの発症率の高い日本でのESG普及を検討していた。
米国留学中に炭山教授も開発に携わっていた内視鏡縫合器は欧米で製品化され、様々な内視鏡手術に応用されてきた。
国内では内視鏡治療後潰瘍の閉鎖を行う臨床試験で初導入となり、その後、様々な研究が行われてきた。
本試験では、計20名の肥満症の患者を募集し、術後6か月間の追跡調査を行う。
日本国内においてもESGの安全性や減量効果が実証されれば、多くの肥満症患者に、安全かつ効果的な治療を提供することができるようになると期待されている。 四谷はサプリメントでボロ儲けだろ
四谷で学んだ執刀医がいる全国津々浦々の病院の患者は
みんな四谷のサプリメント買わされてるんだろうね 福岡の院内コンビニ 数字はベッド数
九州大学病院 福岡市 1275(セブン)★
聖マリア病院 久留米市 1097(セブン)
飯塚病院 飯塚市 1048(ローソン)
久留米大学病院 久留米市 1025(ファミマ)★
福岡大学病院 福岡市 915(ファミマ)
九州医療センター 福岡市 702(ローソン)★
産業医科大学病院 北九州市 678(ローソン)★
小倉記念病院 北九州市 656(ローソン)
北九州医療センター 北九州市 636(無し)
福岡徳洲会病院 春日市 602(ローソン)
福岡赤十字病院 福岡市 509(ファミマ)★
★はスリーブ実施病院 四谷は客の射幸心を煽りまくるからな
そしてそれに煽られる客層が集まる 腹腔鏡下スリーブ状胃切除術が浸透するのはこれから10年
内視鏡スリーブが普及するにはこれから20年以上はかかる 那覇の二つの病院は執刀医同じだから
地方もそのやり方で手術可能な病院を増やす事は可能
全部の医者が年間50レベルで切ってる訳じゃないし 西日本でスリーブできない県
奈良
和歌山
鳥取
島根
山口
香川
高知
熊本
宮崎
鹿児島 奈良はいらないし四国も人口考えたら二つあれば充分
鹿児島と島根は必要
熊本は福岡に近いけど人口考えたら欲しい
和歌山は微妙だけど出来れば欲しい 西日本は温暖だからスリーブ後の療養には適している
北国は辛いだろうよ
ずっとBMI18.5の人間といきなり18.5になった人間は違うからね 寒さを訴えてくるのは女性より男性患者が圧倒的に多いですね 一年後の体重減少率は3割〜4割くらい
一部の例外をはあるがどんな奴でも
体重100キロで切ればたいていは60キロ〜70キロくらいにはなる
それからリバウンドするのが約1割いる
デメリットの中で主なものは3つ
悪寒
胃痛
食道炎
胃痛と食道炎は投薬で対応出来るが
寒さはクスリ効かないからつらいとこ 98キロから5キロやせて
93キロで切ったから
最終的には60キロくらいになるのか
まだ退院してないけど今は毎日500グラム減ってる
砂時計が友達 術後2週間くらい経過して豆腐が食えるようになったら砂時計もいらないし
インスタント味噌汁の具を取り除く手間も省けるから随分ラクになると思う 四谷系列の病院が使ってる術後の栄養指導マニュアルは
ネット上で一般公開はしていないけど厳しいから手術前には見せないほうがいい
多分手術前に見せたらドン引きして手術したくなくなる
一般向けには関西医大のあれくらいがちょうどいい
関西医大でも実際の栄養指導は患者によって違うだろうし 手術前は切られる不安や手術日のスケジュール調整なんかで
手術後の事なんか全くアタマにない
退院したら月は一ヶ月検診だからステージ2の指導も入るけど 事前の減量に関しては
初診から10%痩せる(一日1500カロリー)
↓
内科入院2週間で5%痩せる(一日1400→1200→1000カロリー)
↓
手術
その間も色々あるけど
初診から手術まで4〜5ヶ月が基本的な流れ
98から93で切るのはかなり早い印象だけど
個人差もあるし
BMIがわからないから何とも言えない 四谷さんはスリーブ専門病院みたいなもんでベッドもオペ室も常に空いてるし
全国から来る研修医もたくさんいるから
いつでも切れる体制が整ってる
検査が終わってあとは患者さんの仕事とかのスケジュールが合えばすぐ切れる
オペもうまいから事前の減量はそこまで厳しく言わない
その代わり手術後の食事制限は厳しい YouTubeで笠間先生見れるけど
スキンヘッドいかつい 地方のスリーブは赤十字系病院が大きな役割を果たしている 実は以前四谷に問い合わせしたことあるんだけど、追加手術で
バイパスやってくれるらしい。自由診療だけど。それか再スリーブ 新潟と金沢には欲しいよね
三重は和歌山みたいな感じで微妙か
九州は人口の割にスリーブ可能な病院多いイメージ
福岡県だけで5つあるのは凄いな
福岡市内だけでも3つもあるとか 今は東名阪以外でスリーブ可能なのは18病院にまで増えた
西日本に偏ってるけど この手術って女性が多いけど、たまにブログでイケメン医師がどうのって書いてるの見るけど
医者が豚なんか相手するわけねーだろwww 病院を増やしても
きちんと精神科医チームまで揃えるのが大変なんだよ
旧帝大系でもそこは弱点だし
新しい病院はあまりオススメ出来ない 術後カウンセリングの為だけに遠方まで行けないから、スリーブ術後の
メンタルフォローを近場のかかりつけ医院でできるようにマニュアルを
つくってほしい 東名阪を除く東日本だと
北海道の二つと東北の二つと
あとは静岡の富士市立病院だけしかない 三大都市圏以外では現在
平均すると人口300万人に1つスリーブ可能な病院がある計算だが
人口150万人の福岡市には3つあるわけか >>3-4
自治医・佐倉・九州医療センの3つはお薦めってとこか 大阪府内は今んとこ7病院
阪大
千船
関西医大
南大阪
医療センター
市立大
医科大 京都 武田
滋賀 医大と甲南
兵庫 医大と加古川と石井
関西は大阪含めて全部で13病院 愛知と岐阜
市立 岡崎 小牧 春日井 医科大 大垣 甲南病院が三重の南部をカバーして
三重北部は名古屋に行けばいい >>122
名大もスリーブやるから38病院
京大はやらないみたい 今は1病院あたりの年間手術件数は約25件
四谷みたいな130超えるとこもあるけど
平均するとそうなる 千船で年間70
古くからやってる大学病院系列や地方の実力ある病院は年間40から50くらい ホームページが派手じゃない病院こそ概して実力あるから
かかりつけ医からの評判が高くて紹介がバンバン来る
とにかく現地でみたいな考え方 基本的には患者が通いやすい病院を紹介するのが普通だけど
東京大阪名古屋福岡みたいな選択肢が多い地域だと
かかりつけ医の出身大学の人脈が絡んできたり
あとは患者さんに複数提示して選んで貰ったり
四谷さんや千船さんレベル以外は患者さんからの指名とか殆どゼロ 大腸ポリープ除去とかならどこでもやれるからそうなるけど
スリーブはやれる病院少ないからね 来来亭はラーメン半玉あるから嬉しい
ココイチならライス200グラム お好み焼きとタコ焼きは胃にすんなり入るから食べまくり こんな時間に目が覚めて、ブロッコリーとにこごり、フライドチキンを食べて
しまった。いっとき横になれない 東京 四谷 東大 関中 多摩 慈恵 聖路加
神奈 東横 東横
千葉 佐倉 千葉大
埼玉 草加
栃木 自治医科
茨城 なし
山梨 なし 関東に関しては
四谷が年間130
東大
多摩
慈恵
佐倉
千葉大
自治医科
これらが年間40〜50をこなすから
病院数増やす必要はない 神奈川は少ないけど東横に川崎幸が加わった所であとは小田原あたりに欲しい
埼玉は所沢あたりに欲しい
茨城は筑波大病院でやって欲しい 四谷のメリット
技術は間違いなく国内トップレベルで失敗しない
すぐに切れる
術後の退院早い
他の病気の手術患者がいないから病室環境よし
術後の栄養指導が厳しいから真剣な患者さん向け
術後の患者さん同士が仲良し
四谷のデメリット
精神科チーム脆弱
事前減量には積極的ではない
小規模なのでコンビニない
小規模なので入院メシがレベル低い
高額なサプリメント買わされる
レストラン高額
とにかくカネ
栄養指導厳しい割に客層悪いゆえ痩せない人多い 全国のスリーブ手術可能な病院リスト
北海 北大 旭川赤十字
岩手 岩手医大
宮城 東北大
東京 四谷 慈恵 東大 国際医療センター 多摩医療センター 聖路加 関東中央
神奈 東横 川崎幸
千葉 佐倉 千葉大
埼玉 草加
栃木 自治医科大
静岡 富士市立
愛知 名大 名古屋市立大 愛知医大 岡崎 小牧 春日井
岐阜 大垣市民
大阪 千船 阪大 関西医大 大阪医大 大阪市立大 大阪医療センター 南大阪
京都 武田
滋賀 滋賀医大 甲南
兵庫 兵庫医大 加古川 石井
岡山 岡大
広島 広大
徳島 徳島大
愛媛 愛媛大
福岡 九州医療センター 九大 福岡赤十字 久留米大 産業医科大
長崎 長大
大分 大分医大
沖縄 沖縄赤十字 大浜 四谷はたしかに他の病気の手術患者がいないから病室環境はよいが
他の病気の手術患者を間近で見るのは貴重な財産にもなる
癌や糖尿には絶対になりたくないと強い気持ちを持てる
お兄さんは胃を3分の2切るだけで良かったね
みたいな言葉がどれだけ励みになるか
病棟で亡くなったお爺さんに直面したりも四谷じゃ経験出来ない あの四谷サプリもタンパク質的には大したタシにならんでしょ
食事で充分に補えるから家にたんまりある
栄養士には一応飲んでると報告してるからどんどん貯まる 自分の病院の栄養管理室の女性は上司から若い助手レベルまで5人くらい知ってるけど
確実に全員がBMI17台か18台
自己管理能力凄くないと他人には指導出来ない >>145
大学病院系27
医療センター系4
赤十字系3
その他一般17 分類するならこんな感じでしょ
旧帝大6
その他大学病院21
医療センター4
赤十字3
公立系2
スリーブ特化1
街医者14 四谷って実際は人脈も豊富で多忙な男性リーマン向けの病院だけど
現実は近場の病院でじっくり向き合ったほうがいい暇な人達が集まってきてたのが実情
みんなカネはあるんだろうけど
病院が増えてこれからどう変わるか注目したい 高血圧や軽めの糖尿くらいならBMI35くらいじゃ
働き盛りのお父さんはスリーブ勧めてもじゃあ内科治療頑張りますみたいな感じで
かかりつけ医レベルでたいがい終わる
胃ポリープのみの除去が位置的に不可能でそれが悪性かどうか
将来的に癌の可能性を調べる為に切らざるを得ないレベルにまで追い込まれないと
なかなか切るとこまで行かないのが 胃も大腸もポリープはかかりつけの範疇超えるからね
近隣の手術可能な病院を紹介される
大腸は近いならどこでもいいけど
胃は患者がたらい回しされないように念のためにスリーブ可能な病院を紹介
運がよければ長くても2泊3日の入院
運が悪ければスリーブ 大腸ポリープ切除なら全国に1000から1500ヶ所くらいは病院あるはず
人間ドック行ってなくて
BMI30くらいの人はかなりの高い確率でポリープが見つかる
手遅れになる前に検便を
癌ダイエットとか洒落になりませんぜ旦那 自営業の一人社長さんとか
まず健康診断とか行ってないしヤバい ラーメン屋
中華料理屋
焼き鳥屋
定食屋
とかの大将がいきなり体調不良で店閉めるとか
まあよくある話だな 働き方改革により
その代償として健康管理に関しては厳しい企業が増えた
健康診断で引っかかると
かかりつけ医による二次検診の報告が必要で
人事部は徹底的に管理する
中身はメタボだけじゃなくて多岐にわたる 地方公務員とかは
まだ管理が徹底されてないとこもあるから
適当にかかりつけ医の領収提出して終わり
毎年その繰り返しだけど
民間の大企業はそのへんキツイらしいな 石井は実質関西医科の分院
大浜は実質は赤十字
甲南病院は甲南医療センター いやいやこのスレ的には
やはり一番の目玉は出水総合医療センター
外科医は手術の時だけ九大から出張
代謝系分泌内科とスリーブ知ってる栄養士は
九大からいくらでも引っ張ってこれる人間いるんじゃないの?
カウンセラーは研修行かせて育てろ 現状最短
出水市→久留米市176キロ
参考
出水市→八代市62キロ
出水市→熊本市104キロ
出水市→鹿児島市144キロ 新潟
長野
金沢
鹿児島
全国的なバランス的にはこの4つだが
鹿児島にできても
出水市民的には殆どメリットないところが笑える 四谷メディカル→東京駅 4.1キロ
千船病院→梅田 6.2キロ
名大病院→名古屋駅 4.3 キロ
九大病院→博多駅 2.5キロ 東京大阪名古屋の三代都市圏
札幌福岡広島の地方中核都市
どこも楽しいとこ
仙台には行った事ない
47都道府県では青森岩手秋田宮城島根鳥取には行った事がない
40超えて胃も切られて
強引な旅もしなくなったからおそらく行く事はないだろうが 親の実家が串木野なんでこのスレの首都
出水市ネタは笑える
串木野にも10年近く訪れてないけど九州新幹線が開通して便利になった
前回は串木野に少し滞在してから指宿に泊まった
出水は川内で遊んでから翌日八代で遊ぶために前泊した経験はある
出水高校近くのホテルの隣の普通の居酒屋で飲んだがこれと言った名物料理はないよね 全国食べ歩き系の旅好きデブ
全国スポーツ観戦系の旅好きデブ
全国に土地勘があるからどこの人間とも話が合う
40超えて初めての人間ドックから人生変わる
スリーブあるある プロ野球の外野席
Jリーグのゴール裏
相撲の椅子席
競馬場
競艇場
パチンコ屋
近所の居酒屋
まさにメタボ常連の溜まり場
いつでも優秀な外科医紹介しますよ
ちなみに阪神の黄色いユニフォームはデブがさらにデブに見える傾向がある 旅費が浮いてカネ貯まる
近所の寿司屋の女将さんにアタマ下げて
切った事情を話して食えないから
軽めの高級食材を教わりながら楽しむ
予算2万出せば叙々苑の夜のコース以上よ 近々に手術を控えておりますものですが、術後の食事指導で流動食終了期間から1年間のマイクロダイエットを薦められたのですが、高額で続ける自信がありません。皆様はどのようにしておられましたでしょうか?よろしければご教示願います かかりつけ医に同じ事言っても
絶対にそうとしか返答されない 昼飯どきにマイナスの話とか空気読めよ
まあ旨いもんでも食いに行こうぜ
量は食えないけど
昼飯の時間に仕事の話する上司が嫌われるのと同じ 下手な事言ったら先方の顔を潰すからな
医療関係者も患者も運命共同体 インテリじゃないから難しい話は勘弁してくれ
山村美紗サスペンスでも見ようぜ 切られた人間にはみんな至福の昼飯の時間帯
邪魔されたらそりゃみんな気分が悪い
いいトシこいて他人の気持ちを斟酌出来ないならこれからが本当の地獄 >>174
プロテイン系のフォーミュラ食なんてプロテインにサプリぶち込んだものと何も変わらんでしょ
とにかく安いのがいいっていうなら今日ゾロ目でマイプロテインでセールやってるから見てみるといい
味は日本のプロテインより濃くておいしいけど
イギリス発送で届くのに1ヶ月近くかかるし
あと最近twitterで虫トラブルもあったから自信もってオススメとは言えなくなったけど 全国のスリーブ手術可能な病院リスト
北海 北大 旭川赤十字
岩手 岩手医大
宮城 東北大
東京 四谷 慈恵 東大 国際医療センター 多摩医療センター 聖路加 関東中央
神奈 東横 川崎幸
千葉 佐倉 千葉大
埼玉 草加
栃木 自治医科大
静岡 富士市立
愛知 名大 名古屋市立大 愛知医大 岡崎 小牧 春日井
岐阜 大垣市民
大阪 千船 阪大 関西医大 大阪医大 大阪市立大 大阪医療センター 南大阪
京都 武田
滋賀 滋賀医大 甲南医療センター
兵庫 兵庫医大 加古川 石井
岡山 岡大
広島 広大
徳島 徳島大
愛媛 愛媛大
福岡 九州医療センター 九大 福岡赤十字 久留米大 産業医科大
長崎 長大
大分 大分医大
沖縄 沖縄赤十字 大浜 武田も滋賀医大の分院的な立ち位置だよな
街医者スリーブは何かしらかある 府立医科大なら大腸から尿関係は強いけど
胃は武田さんにお任せ 体重足りなくて切ってもらえないギリギリのデブ
どうしたら良いんだ。自力で15キロ痩せて5キロリバウンド中 一日の外来患者数 スリーブ病院抜粋
3117 東京大学病院
3115 北海道大学病院
2986 東京慈恵会医科大学病院
2755 九州大学病院
2698 自治医科大学病院
2458 大阪大学病院 出水市在住はトンズラしたし
あとは切った事ない荒らしだな ベッド数と外来患者数の割合も
病院によってかなり差があるな 北海道から岐阜までが25病院
大阪から下が26病院
30超えると管理しずらいから
真っ二つに割ろう
ちょうどいい塩梅 地区ごとに分解してまとめたらいい
25病院でも一度に処理するのは労力いる スリーブは完全予約制だ
かかりつけ医を通して紹介状持ってこいや 関西医科大学は私立だから
あの手法はなるほどなって感じはするわな
国立大学や医療センター系とは違う ボダをナメすぎ
マツコに感情動かされた時点で術中に嵌まってるんだわ 一人でID変えまくりながらたくさんレスしててもいつまでも続くもんじゃないしな
それができるなら完全にマツコにぶっ壊されてることになるし
そんなん笑うわ
低脳煽りのアホもなぜか勝った気でいるのも笑える 初心者には分からんのかもしらんが
マツコは24時前には寝るから スレぶっ壊したくなる程にマツコに執着してて笑う
たかが5chなのに 超過体重減少率だけのデータでごまかしてる病院は信用ならんな 平均的な体重減少がおよそ3割なのは分かったが
もっと細かい情報が欲しい
男女によっても違うだろうし
手術時のBMIによっても違うだろうし 男性のほうが女性よりも幾分痩せやすい
術時のBMIが高いほど減少率は高い 全国のスリーブ手術可能な病院リスト 52病院
北海 北大 旭川赤十字
岩手 岩手医大
宮城 東北大
東京 四谷 慈恵 東大 国際医療センター 多摩医療センター 聖路加 関東中央
神奈 東横 川崎幸
千葉 千葉大 東邦大佐倉
埼玉 草加
栃木 自治医科大
静岡 富士市立
愛知 名大 名古屋市立大 愛知医大 岡崎 小牧 春日井
岐阜 大垣市民
大阪 千船 阪大 関西医大 大阪医大 大阪市立大 大阪医療センター 南大阪
京都 武田
滋賀 滋賀医大 草津総合 甲南病院
兵庫 兵庫医大 加古川 石井
岡山 岡大
広島 広大
徳島 徳島大
愛媛 愛媛大
福岡 九州医療センター 九大 福岡赤十字 久留米大 産業医科大
長崎 長大
大分 大分医大
沖縄 沖縄赤十字 大浜 男女比率
男性47% 女性53%
初診時平均
身長166 体重120 BMI43.5
術時平均 BMI40
術後一年 BMI28 現状最短
出水市→久留米市 176キロ
参考
出水市→鹿児島市 144キロ
出水市→熊本市 104キロ
出水市→八代市 62キロ
九大病院→筑後船小屋 62キロ
四谷MC→JR東京駅 4.1キロ
千船病院→大阪梅田 6.2キロ
名大病院→名古屋駅 4.3 キロ
九大病院→JR博多駅 2.5キロ 一年間の体重減少率は30%くらいだけど
実際は半年を過ぎたら殆ど落ちない
手術時100キロとしたら
一ヶ月後90キロ (一ヶ月10キロ減)
二ヶ月後84キロ (一ヶ月6キロ減)
三ヶ月後79キロ (一ヶ月5キロ減)
四ヶ月後75キロ (一ヶ月4キロ減)
五ヶ月後72キロ (一ヶ月3キロ減)
六ヶ月後71キロ (一ヶ月1キロ減)
12ヶ月後70キロ (六ヶ月1キロ減)
だいたいこんな感じではないかと 今は初診時BMI32の人でも切ってくれるのか
手術時にBMI28くらいまで落としてから切れば
半年もすればBMI20を切る スリーブに保険適用の基準がどんどん引き下げられていってる
実際には術時BMI28で切られてるケースも多い
近い将来にはBMI28以上なら
一向に痩せられなくて精神疾患の引きこもりの人
とかも対象になる BMI28
140cm 54.80kg
150cm 63.00kg
160cm 71.68kg
170cm 80.92kg
180cm 90.72kg
190cm 101.08kg BMI28くらいが一番痩せにくい
BMI22の時から20キロくらいは増えててもう自力では生活習慣は変えられない
そこで精神まで病んでる人はおそらく内科治療も無理だし
速攻で入院してバッサリ切ったほうが本人の為
BMI28くらいなら手術の難易度も低いから安全 BMI28あれば当日ノーアポで訪れても
すぐに切ってくれる時代が来る
2泊3日で退院
四谷とか始めそうだな 四谷 千代田区二番町
東大 文京区本郷
慈恵 港区西新橋
国際 新宿区戸山
聖路 中央区明石町
中央 世田谷区上用賀
多摩 府中市武蔵台
草加 埼玉県草加市谷塚
東横 川崎市中央区小杉町
川幸 川崎市幸区大宮町
千大 千葉市中央区亥鼻
佐倉 千葉県佐倉市下志津
自治 栃木県下野市薬師寺 足立区なら
かかりつけ医が草加病院を紹介してくれる 個人的な意見としては四谷よりも
やっぱり近くの総合病院がいいと思う
胃以外にもなんやかんや悪いとこ出てきてもきちんと対応してくれるし
自分だけじゃなくて家族が世話になる時もある いくらデブでも普通に生活してたら
こういう手術がある事すら知らないだろ
みんな実際どういう経緯で切られたのか
については強く興味あるわ 手術後一年以降
朝 トーストとサラダと目玉焼きとコーヒー
昼 社員食堂で軽めの定食
晩 酒飲みながらダラダラ食い
こんなごく普通の生活でリバウンドはしない 聖マリアンナも川崎だから横浜では切れるとこないの? 横浜にはないから川崎市の2つか
あとは地理的に国際医療センターや関東中央病院が受け持つ 千船 西淀川区福町
阪大 吹田市山田丘
関医 枚方区新町
医科 高槻市大学町
市立 阿倍野区旭町
医療 中央区法円坂
南大 住之江区東加賀屋
武田 下京区塩小路通西洞院東入東塩小路町
滋医 大津市瀬田月輪町
草津 草津市矢橋町
甲南 甲賀市甲南町葛木
兵医 西宮市武庫川町
加中 加古川市加古川町本町
石井 明石市天文町 吹田枚方高槻
京都大津草津
と関西は沿線にバランスよく配置されてる 彦根や米原は関西圏と中京圏の中間
新幹線米原駅では中日スポーツが買える
甲南病院がある甲賀市も微妙な地域で
クルマで京都まで出るより名古屋に出る若者も多い 全国のスリーブ手術可能な病院リスト 52病院
北海 北大 旭川赤十字
岩手 岩手医大
宮城 東北大
東京 四谷 慈恵 東大 国際医療センター 多摩医療センター 聖路加 関東中央
神奈 聖マリ東横 川崎幸
千葉 千葉大 東邦大佐倉
埼玉 草加
栃木 自治医科大
静岡 富士市立
愛知 名大 名古屋市立大 愛知医大 岡崎市民 小牧市民 春日井市民
岐阜 大垣市民
大阪 千船 阪大 関西医大 大阪医大 大阪市立大 大阪医療センター 南大阪
京都 武田
滋賀 滋賀医大 草津総合 甲南病院
兵庫 兵庫医大 加古川中央市民 石井
岡山 岡大
広島 広大
徳島 徳島大
愛媛 愛媛大
福岡 九州医療センター 九大 福岡赤十字 久留米大 産業医科大
長崎 長大
大分 大分医大
沖縄 大浜第一 沖縄赤十字 全国のスリーブ手術可能な病院リスト 52病院
北海 北大 旭川赤十字
岩手 岩手医大
宮城 東北大
東京 四谷 慈恵 東大 国際医療センター 多摩医療センター 聖路加 関東中央
神奈 聖マリ東横 川崎幸
千葉 千葉大 東邦大佐倉
埼玉 草加
栃木 自治医科大
静岡 富士市立
愛知 名大 名古屋市立大 愛知医大 岡崎市民 小牧市民 春日井市民
岐阜 大垣市民
大阪 千船 阪大 関西医大 大阪医大 大阪市立大 大阪医療センター 南大阪
京都 武田
滋賀 滋賀医大 草津総合 甲南病院
兵庫 兵庫医大 加古川中央市民 石井
岡山 岡大
広島 広大
徳島 徳島大
愛媛 愛媛大
福岡 九州医療センター 九大 福岡赤十字 久留米大 産業医科大
長崎 長大
大分 大分医大
沖縄 大浜第一 沖縄赤十字 現状最短
出水市→久留米市 176キロ
参考
出水市→鹿児島市 144キロ
出水市→熊本市 104キロ
出水市→八代市 62キロ
九大病院→筑後船小屋 62キロ
四谷MC→JR東京駅 4.1キロ
千船病院→大阪梅田 6.2キロ
名大病院→名古屋駅 4.3 キロ
九大病院→JR博多駅 2.5キロ 初回の栄養指導から二年経過
BMI37.3 2018年12月 初回栄養指導
BMI28.7 2019年06月 手術時
BMI24.2 2019年07月 術後1ヶ月検診
BMI20.7 2019年09月 術後3か月検診
BMI18.5 2019年10月 術後4ヶ月(自宅測定)
BMI18.9 2019年12月 術後半年検診
BMI18.7 2020年03月 術後9ヶ月検診
BMI18.6 2020年06月 術後一年検診
BMI18.5 2020年12月 術後一年半検診
BMI22になってからは一度緩んで減量ペースが一旦落ちてる
BMI18.5になってからはあくなき食欲で一進一退の攻防 理想的には術後2週間で一旦栄養指導だけでも挟んだほうがいい
それか術後2週間入院するか スリーブあるある
わざわざジムとかプールに行く人は絶対に痩せない スリーブ専門の精神科チームが優れた病院
自治医科大学病院 栃木県下野市
東邦大学医療センター佐倉病院 千葉県佐倉市
多摩総合医療センター 東京都多摩市
小牧市民病院 愛知県小牧市
岡崎市民病院 愛知県岡崎市
国立病院機構九州医療センター 福岡市中央区
リバウンドするのはほぼ精神疾患が原因だから
まずはかかりつけ病院に行って
以上の病院に紹介状を書いて貰ってから受診するのがお薦め
運動したくなくなくても
無理に運動しろとか言われないから安心
そもそもが膝や腰が悪かったりして
運動したくても出来ない人の為の術後管理などのノウハウも充実してるから まあ引きこもりは精神疾患だから
スリーブ経験関係なく
家から出ないと20キロくらい簡単に増えるんだな あの緩い関西医科マニュアル見て
2週間後から勝手に自分ルール作ってお粥食うてたら一ヶ月検診で怒られた
あの期間に減量ペース落ちたのは勿体無かった ステージ2の頃食べまくって飽きたたまご豆腐とかさ
今では見るのも嫌になる ジムくらいじゃたいした運動量にもなってないくせに自分は運動頑張ってる
って事にして心を鎮めたいだけなんだよな
痩せないのは明らかに食生活に問題があるのに 吉野家のライスと肉の量
小盛 188 68
並盛 250 90
頭大 250 110
大盛 320 110
特盛 320 170
超特 320 220 四谷系
術後2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
術後3ヶ月まで 魚と鶏肉
術後6ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
術後6ヶ月以降 炭水化物許可
関西医大系
術後3日目まで 味噌汁とリンゴジュース
術後2週間まで 重湯にペースト
術後6週間まで お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後2ヶ月まで 柔らかいパスタOK
術後3ヶ月まで 普通のご飯OK 普通の野菜OK
術後5ヶ月まで 脂身のある肉OK
術後5ヶ月以降 制限なし 魚と鶏肉許可
四谷1ヶ月 関西医科大2週間
普通の野菜許可
四谷3ヶ月 関西医科大2ヶ月
普通のご飯許可
四谷6ヶ月 関西医科大2ヶ月
脂身のある肉許可
四谷2年 関西医科大3ヶ月
制限なし
四谷5年 関西医科大5ヶ月 手術後の食事ステップ
四谷系
術後2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
術後6ヶ月まで 魚と鶏肉
術後9ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
術後9ヶ月以降 炭水化物許可
関西医大系
術後3日目まで 味噌汁とリンゴジュース
術後2週間まで 重湯とペースト
術後6週間まで お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後2ヶ月まで 柔らかいパスタOK
術後3ヶ月まで 普通のご飯OK 普通の野菜OK
術後5ヶ月まで 脂身のある肉OK
術後5ヶ月以降 制限なし
解禁までの期間
魚鶏肉 四谷1ヶ月 関西医大2週間
野菜類 四谷6ヶ月 関西医大2ヶ月
ごはん 四谷9ヶ月 関西医大2ヶ月
脂身肉 四谷系2年 関西医大3ヶ月
制限無 四谷系5年 関西医大5ヶ月 四谷も関西もあくまでも目安で
実際は人によるから栄養士の言う事を守れ
体重が充分に落ちてたら解禁は早いし
体重が充分に落ちててもまだ術後の日数が浅いと解禁してくれなかったり 自炊する人と自炊しない人でもアドバイスは変わる
煮野菜とかコンビニやスーパーでは調達出来ないし 男女比率 男性47% 女性53%
初診時平均 身長166 体重120 BMI43.5
術時平均 BMI40 術後1年平均 BMI28
つまり術後1年経過して
まだBMI28なら食事制限は続く
仮にBMI18なら何でも食べて下さいねとなる 関西さんは事前にじっくり痩せさせてから切るから手術後の食事制限が緩い
四谷さんはすぐ切るから手術後の食事制限が厳しい
単純に言えばそう言う事でしょ 実際のとこは一年後BMI28ならいくら制限されてももう痩せないのが現実
平均データ的にはそれから体重は微増している
だからいかに手術時点の体重を減らすか
BMI35で切れば70%として1年後はBMI24.5 事前に簡単に痩せられなくて
早く体重落とさないと危険だから早く切るわけでそれは仕方がない
だからいかにして
BMI35になった時点でスリーブするか
BMI40超えのスリーブは本当に厳しいし
BMI45超えたらスリーブは無理
これを解決するには
健康診断や人間ドックでの担当内科医やかかりつけ医が
いかに早い段階で患者にスリーブを提案するかしかない 仮にBMI35で高血圧でも
まずは血圧治療くらいしか提案しないでしょ
体重に関しては落としなさいねくらいしか言わない
かかりつけの内科医レベルにスリーブ手術の事が浸透するとか無理
胃だけ見てるわけじゃないんだから かかりつけ医では処理出来ない胃の案件で大きな病院の消化器外科を紹介されて
そこがスリーブをやってる病院なら勧められると言うパターン 初診からの一連の流れ
事前減量
一日1500kcal 目標は初診から10%減量
↓
内科入院2週間
一日1400→1200→1000kcal 2週間で5%減量
↓
手術
手術後の食事ステップ
四谷系マニュアル
術後2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
術後6ヶ月まで 魚と鶏肉
術後9ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
術後9ヶ月以降 炭水化物許可
関西医大系マニュアル
術後3日目まで 味噌汁とリンゴジュース
術後2週間まで 重湯とペースト
術後6週間まで お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後2ヶ月まで 柔らかいパスタOK
術後3ヶ月まで 普通のご飯OK 普通の野菜OK
術後5ヶ月まで 脂身のある肉OK
術後5ヶ月以降 制限なし
解禁までの期間
魚鶏肉 四谷1ヶ月 関西医大2週間
野菜類 四谷6ヶ月 関西医大2ヶ月
ごはん 四谷9ヶ月 関西医大2ヶ月
脂身肉 四谷系2年 関西医大3ヶ月
制限無 四谷系5年 関西医大5ヶ月 基礎データ
男女比率 男性47% 女性53%
初診時平均 身長166 体重120 BMI43.5
術時平均 BMI40 術後1年平均 BMI28
減少ペースの目安
手術時 100キロとしたら
一ヶ月後90キロ (一ヶ月10キロ減)
二ヶ月後84キロ (一ヶ月6キロ減)
三ヶ月後79キロ (一ヶ月5キロ減)
四ヶ月後75キロ (一ヶ月4キロ減)
五ヶ月後72キロ (一ヶ月3キロ減)
六ヶ月後71キロ (一ヶ月1キロ減)
12ヶ月後70キロ (六ヶ月1キロ減) 関西医科大のマニュアルは
要するに5ヶ月経過したら何でも食べられる胃に復活するって事
もちろん量は無理だけど
そこで現在の状況と合わせて色々チャレンジしてみましょうって事
誤解されやすいけど
でも現実は5ヶ月経過したら体重はほとんど減らなくなる >>261
吉野家並は無理だわ
カレーなら並行ける ライスと肉の量
吉野家
小盛 188 68
並盛 250 90
頭大 250 110
大盛 320 110
特盛 320 170
超特 320 220
松屋
小盛 160 60
並盛 260 86
大盛 350 116
特盛 440 172 今日も全国の>>251の病院で6人くらいが切られてる
手術の成功を心から祈念してます 初診からの一連の流れ
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10%減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5%減量
↓
手術(初診から約4ヶ月)
手術後の食事ステップ
四谷系マニュアル
術後2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
術後6ヶ月まで 魚と鶏肉
術後9ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
術後9ヶ月以降 炭水化物許可
関西医大系マニュアル
術後3日目まで 味噌汁とリンゴジュース
術後2週間まで 重湯とペースト
術後6週間まで お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後2ヶ月まで 柔らかいパスタOK
術後3ヶ月まで 普通のご飯OK 普通の野菜OK
術後5ヶ月まで 脂身のある肉OK
術後5ヶ月以降 制限なし
解禁までの期間
魚鶏肉 四谷1ヶ月 関西医大2週間
野菜類 四谷6ヶ月 関西医大2ヶ月
ごはん 四谷9ヶ月 関西医大2ヶ月
脂身肉 四谷系2年 関西医大3ヶ月
制限無 四谷系5年 関西医大5ヶ月
基礎データ
男女比率 男性47% 女性53%
初診時平均 身長166 体重120 BMI43.5
術時平均 BMI40 術後1年平均 BMI28
減少ペースの目安
手術時 100キロとしたら
一ヶ月後90キロ (一ヶ月10キロ減)
二ヶ月後84キロ (一ヶ月6キロ減)
三ヶ月後79キロ (一ヶ月5キロ減)
四ヶ月後75キロ (一ヶ月4キロ減)
五ヶ月後72キロ (一ヶ月3キロ減)
六ヶ月後71キロ (一ヶ月1キロ減)
12ヶ月後70キロ (六ヶ月1キロ減) 退院後
まず第一に体重計の調達
50グラム単位で測れて2000円くらいのコンパクトな持ち運び可能タイプがお薦め
体重計には1時間に一回乗って毎時記録
特に最初はガンガン減る時期だから
減る事がモチベーションになる
術後2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
OS1が高いなら普通のお茶でもよい
汁物は鶏ガラスープが具を取り除く手間がないのと保存しやすいからお薦め
術後1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
半固形物スタート
主食は豆腐や半熟卵など
プロテイン不味いなら無理しなくてよい
術後6ヶ月まで 魚と鶏肉
固形物スタート
サラダチキンや魚の煮付けが中心
タンパク質の資料を貰えるのでタンパク質一日60グラムを取りながら
術後半年までは極限まで摂取カロリーを抑える
突き詰めたら一日250kcal生活も可能
サプリメント面倒なら無理しなくてもよい
運動
無理する必要はないので無意識のうちに出来る事を継続する
一日10分ラジオ体操とか
テレビ見ながらストレッチとか
エレベーターやめて階段とか
クルマやめて自転車とか
とにかくわざわさジムに行く必要は全くない 病院によって禁止期間が違っても長期間の禁止食材に海藻があることを知らない
具あり味噌汁ならワカメ入ってるだろ
少しネギの粒が残ってるくらいならOKwとかそういうレベルじゃねーから
海藻はまったく消化できねーから
胃切直後なら死にかけるから
マツコですら知ってることなのに
手術受けてないんだろお前
受けてるなら腹の傷撮影してあげてみろよ 50グラム体重計じゃBMI22切ってからは拾ってくれなくなるからしんどい
うちは20グラム単位の体重計を大和製衝から取り寄せた
60キロ切ってからは10グラム単位の体重計も調達したが誤差が多いから
結局カネの無駄になったけど 2週間後で味噌汁の具レベルのワカメくらいなら
全く問題ないのに
何をキレてるんだ? しっかしよう
アサリ貝うめえな80グラムで60kcalだぜ 20gのあれは自宅に一台欲しい
50g体重計は会社の机の下に忍ばせておく
秤量60kg目量10gの奴は犬用の体重計だろ
あれをわざわざ買うとは執念だな 自分は50グラム単位しか持ってないな
そこで例えば60.00kgだったら一円玉1枚持ってからもう一度体重計に乗る
そこでまた60.00kgだったら59.999kg
このケースの1グラムはモチベーション維持の上でとてつもなく大きい
オモリを調節すればバカ高い体重計買わなくても目量問題はクリア出来る
10グラムどころか1グラムにこだわれ 味噌汁は具が分かれてるのを買ってきて
具だけ放置してたな
大量にストックされてたけど
最近春雨スープにぶちこみまくってやっとこさ消費したところ 20グラム体重計って7万くらいするよね
犬用の10グラム体重計も2万くらいするよね BMI28で切ったけどしばらくは体重計なんか買って無かったな
でもBMI23くらいになったら
仕事帰りのドラッグストアで一日100グラム減ってない日が出てきて
真っ青になって50グラム体重計買いにいったような記憶が 今思えば事前減量中から体重計買っておけばと後悔している
後悔先に立たずチンチン後ろに立たず バカが退院直後に味噌汁そのまま飲んでワカメで腸閉塞起こした症例を聞かされてないだと?
どこのヤブ医者に切られたんだよ 丸ごとガラスープはファスナー付いてるのが使いやすいよな
ある日を境に飽きて一切口にしなくなったが
BMI20切った頃くらいかな? アタマに血が上ってる人が一人いるみたい
新手の荒らしか? ノートを見たら術後4ヶ月くらいで18台になってから
その一ヶ月後の術後5ヶ月くらいで体重計乗るのやめてる
今は検診前2週間くらいから体重調整して前回より微減を繰り返してる >>282
自分は一ヶ月で16パーセント減少してたみたい
最終には36パーセント減少 減らなくなるとなんやかんや旺盛になって体重計乗るの怖くなる
で恐る恐る乗っても予想よりは増えてない
あとの微調整が効く範囲 ソウミシャンタンとかも買ったけど
結局は保存しやすいトリガラに戻る法則はあるわな 噂のワカメおじさんもあれだけ時間があってそれだけの主張じゃ厳しい 結局は突き詰めてカロリーにこだわるようになるから
100パーセント鶏がらスープを選択するのよ 昼は190kcalで蛋白質20gクリアー
うまかったうまかった
サプリいらんな 味噌汁くらい自分で出汁からとってちゃんと作れ
退院してからの唯一の主食やんけ ライスと肉の量
吉野家
小盛365円 188g 68g
並盛387円 250g 90g
頭大508円 250g 110g
大盛574円 320g 110g
特盛706円 320g 170g
超特809円 320g 220g
松屋
小盛280円 160g 60g
並盛320円 260g 86g
頭大390円 260g 116g
大盛430円 350g 116g
特盛550円 440g 172g 250くらいは一人で書いてるんやろこいつ
マツコよりやべーな 体重減少率
0.350 優秀患者ライン
0.300 平均患者
0.250 不良患者ライン 男性平均身長170cm
BMI18.5 53.5kg(下限体重)
BMI22.0 63.6kg(標準体重)
BMI25.0 72.3kg(肥満度1)
BMI30.0 86.7kg(肥満度2)
BMI35.0 101.2kg(肥満度3)
BMI40.0 115.6kg(肥満度4)
BMI45.0 130.1kg(肥満度5)
女性平均身長157cm
BMI18.5 45.6kg(下限体重)
BMI22.0 54.2kg(標準体重)
BMI25.0 61.6kg(肥満度1)
BMI30.0 73.9kg(肥満度2)
BMI35.0 86.2kg(肥満度3)
BMI40.0 98.6kg(肥満度4)
BMI45.0 110.9kg(肥満度5) 初診からの一連の流れ(内科治療のみ)
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10%減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5%減量
↓
内科治療継続が決定
その後の食事ステップ
2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
6ヶ月まで 魚と鶏肉
9ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
9ヶ月以降 炭水化物許可 初診からの一連の流れ
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10%減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5%減量
↓
手術(初診から約4ヶ月)
手術後の食事ステップ
四谷系マニュアル
術後2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
術後6ヶ月まで 魚と鶏肉
術後9ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
術後9ヶ月以降 炭水化物許可
関西医大系マニュアル
術後3日目まで 味噌汁とリンゴジュース
術後2週間まで 重湯とペースト
術後6週間まで お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後2ヶ月まで 柔らかいパスタOK
術後3ヶ月まで 普通のご飯OK 普通の野菜OK
術後5ヶ月まで 脂身のある肉OK
術後5ヶ月以降 制限なし
解禁までの期間
魚鶏肉 四谷1ヶ月 関西医大2週間
野菜類 四谷6ヶ月 関西医大2ヶ月
ごはん 四谷9ヶ月 関西医大2ヶ月
脂身肉 四谷系2年 関西医大3ヶ月
制限無 四谷系5年 関西医大5ヶ月
基礎データ
男女比率 男性47% 女性53%
初診時平均 身長166 体重120 BMI43.5
術時平均 BMI40 術後1年平均 BMI28
減少ペースの目安
手術時 100キロとしたら
一ヶ月後90キロ (一ヶ月10キロ減)
二ヶ月後84キロ (一ヶ月6キロ減)
三ヶ月後79キロ (一ヶ月5キロ減)
四ヶ月後75キロ (一ヶ月4キロ減)
五ヶ月後72キロ (一ヶ月3キロ減)
六ヶ月後71キロ (一ヶ月1キロ減)
12ヶ月後70キロ (六ヶ月1キロ減)
内科治療のみ
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10%減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5%減量→内科治療継続決定
その後の食事ステップ
2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
6ヶ月まで 魚と鶏肉
9ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
9ヶ月以降 炭水化物許可 男性平均身長170cm
BMI18.5 53.5kg(下限体重)
BMI22.0 63.6kg(標準体重)
BMI25.0 72.3kg(肥満度1)
BMI30.0 86.7kg(肥満度2)
BMI35.0 101.2kg(肥満度3)
BMI40.0 115.6kg(肥満度4)
BMI45.0 130.1kg(肥満度5)
女性平均身長157cm
BMI18.5 45.6kg(下限体重)
BMI22.0 54.2kg(標準体重)
BMI25.0 61.6kg(肥満度1)
BMI30.0 73.9kg(肥満度2)
BMI35.0 86.2kg(肥満度3)
BMI40.0 98.6kg(肥満度4)
BMI45.0 110.9kg(肥満度5)
日本人平均
男性
16歳 168.4cm 58.7 kg BMI20.7
19歳 168.9cm 63.6 kg BMI22.3
23歳 171.8cm 65.0 kg BMI22.5
28歳 171.0cm 69.5 kg BMI23.8
35歳 171.2cm 71.0 kg BMI24.2
45歳 171.2cm 71.3 kg BMI24.3
55歳 170.2cm 69.2 kg BMI23.9
65歳 167.3cm 67.2 kg BMI24.0
女性
16歳 157.4cm 50.2 kg BMI20.3
19歳 157.5cm 51.0 kg BMI20.6
23歳 157.6cm 51.4 kg BMI20.7
28歳 157.7cm 52.5 kg BMI21.1
35歳 158.6cm 54.4 kg BMI21.6
45歳 158.2cm 55.8 kg BMI22.2
55歳 156.7cm 55.4 kg BMI22.6
65歳 153.9cm 54.7 kg BMI23.1 100人いたら1割の10人は内科治療のみ
残りの90人が切られて
そのうち1割の9人がリバウンド
こういう計算になるのかな? 四谷MCは今はBMI30でも条件満たせば切ってくれるのか
進化のスピードが早すぎるな BMI35とかBMI32とかBMI30とかは初診時の数値だから
事前減量により術時の数値はさらに下がる
術時ベースでBMI28なら無条件切りの時代が近いうちに来る それにしても四谷で切られた患者さん達の絆はとてつもなく強い 昨日退院しました
術後8日で4キロ痩せて今は89キロのBMI30
娑婆の空気旨すぎます
来週月曜日から仕事復帰予定です
体重計は100グラム単位で1000円の使ってます 退院おめでと
こっちも忙しいから現役なら運営頼むわ
板全体イロイロあるから 退院した時に戻りたい
こんな情報満載のスレ無かった 想像以上にメンタルやられるねこの手術
術後鬱がこんなにツラいとは… 一年過ぎたらほぼ炭水化物オンリー生活
でも量が入らないからリバウンドしない 正しくは
【ダイエット】 胃を切る 【唯一の手段】
内科治療を施しても9割の人間は痩せられないんだから 東京都 新型コロナ 感染確認は678人で過去最多 10人死亡
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201216/k10012766811000.html
年代別では、
▽10歳未満が17人
▽10代が35人
▽20代が184人
▽30代が123人
▽40代が107人
▽50代が94人
▽60代が49人
▽70代が38人
▽80代が23人
▽90代が8人です。
濃厚接触者の内訳は、
▽「家庭内」が最も多く127人
▽「施設内」が48人
▽「職場内」が44人
▽「会食」が9人
などとなっています。
専門家「本当に強い対策を」
東京都で、これまでで最も多い感染者数が確認されたことについて、日本感染症学会の理事長で、東邦大学の舘田一博教授は「重症者や死者の数も増えていくと予想されるため、今後は本当に強い対策を取らないと、医療崩壊が現実のものになってしまうおそれがある。
ウイルスにとって有利な寒い時期はまだ続くため、改めて日常の中で手洗いやマスク着用はもちろん、会食をなるべく減らすなど、より強い意識で感染対策を徹底する必要がある」と話しています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201216/K10012766811_2012161520_2012161539_01_02.jpg 現役は二人だけか
テンプレ完成してネタも尽きたし500到達は無理かなあ なんやかんや言っても切られたから
メインの拠り所は担当の管理栄養士になる
外科医はBMI25切れば放置よ コクのある野菜ソース仕立て
シャキシャキレタス
カラシを使用しております 1週間に30人切られてて
今月切られたっぽい人の書き込みは3人
遠慮なくガンガン来いや 1割は切られず内科治療
8割は切られてリバウンドせず
1割は切られてリバウンド 冬に切ると痩せてからまずは夏だから季節的には悪くないな あら、マツコいなくなっちゃったの?
あの人が立てたスレ見て手術したんだけど
体重自体は10kg減から下がらずキープしてたものの糖尿なっちゃったわ
胃も普通の食事が取れるサイズになってますねと言われてしまった
術後の通院も途中からサボっちゃった 東京都 新型コロナ 822人感染確認 過去最多
2020年12月17日 23時04分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201217/k10012768591000.html
▽10歳未満が23人で過去最多、
▽10代が47人で過去最多、
▽20代が201人、
▽30代が169人で過去最多、
▽40代が123人で過去最多、
▽50代が113人で過去最多、
▽60代が63人で過去最多、
▽70代が43人で過去最多、
▽80代は26人、
▽90代は14人でした。
濃厚接触者の内訳は「家庭内」が最も多く145人、次いで「職場内」が51人、「施設内」が44人、「会食」が24人などとなっています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201217/K10012768591_2012171507_2012171526_01_02.jpg 1年経過後の低体重患者向けおすすめ行動食
@:ラムネ菓子
A:ライトミール
B:ようかん
C:チョコレート
D:ナッツ類
E:ベビーチーズ
F:サラミ、カルパス
G:ショッツ
H:種抜き干し梅
I:総合栄養ドリンク >>346
スリーブやったのに糖尿になっちゃったのね 低体重者かクルマに入れておきたい装備
アンダーウェア
ベースレイヤー(トップス)
ベースレイヤー(ボトムス)
ミドルレイヤー(中間着)
シェルレイヤー(アウター)
トレッキングパンツ
寝袋
登山靴
ソックス
帽子
グローブ
タオル・着替え
追加防寒着
ゲイター(スパッツ)
目出し帽(バラクラバ)
ネックウォーマー
インナーグローブ
バックパック
トレッキングポール
クランポン(アイゼン)
スノースパイク
サングラス・ゴーグル(with メガネ拭き・曇り止め)
水筒・断熱ボトル
ナイフ・マルチツール
クッカー
ストーブ・燃料
カトラリー
ヘッドランプ
替え電池
ホイッスル
薬、キズ薬
ライター・マッチ
ロールペーパー
行動食 非常食
ビニール袋
予備靴ひも(細引き)
時計
ガムテープ
エマージェンシーシート
油性ペン
ツェルト
ピッケル(ピッケルバンド・カバー)
ワカン・スノーシュー
カメラ
裁縫・修理セット
ポケットウェットティッシュ >>352
室内ならこれがいい
フェザーフレンズ スノーイーオウル[-51℃]
最低使用温度:-51度
中綿:900フィルパワー・グースダウン
平均重量:レギュラー/2,268 g
この地球上で一番暖かいスリーピングバッグとも言えるスノーイーオウルは、誕生以来極地エクスペディション用スリーピングバックとして長年選ばれてきました。
立体的なデザインは頭部と肩の領域を十分な量かつ均一なロフトで満たし保温性を維持します。
メインジッパーと平行して内側に施されたセカンドジッパーは、ディファレンシャルカット構造内の一定の厚みを保ち、均一でタイトなドラフトチューブ密封を維持します。
気温がマイナス50度の命にかかわる極寒の中で、1つのジッパーが破損した場合には、バックアップとしても機能します。
今までよせられた唯一の苦情と言えば、「スリーピングバッグが温かすぎる」こと。要はそこがポイントなのです。
もしあなたが世界中の極寒地帯を追い求めて旅をするならば、スノーイーオウルは最高の供となるでしょう。
フェザーフレンズはアメリカのメーカーです。受注生産品です。私が調べた中では最も保温力のある寝袋です。 ガスバーナーがあれば、コンビニのおにぎりに温かい汁物をプラスできるなど、外でのごはんも簡単にレベルアップします。
慣れてきたら鍋料理など、仲間と本格的な調理を楽しむこともできますよ。
ガスバーナーを選ぶ主なポイントは
@コンパクトさ
A軽量さ
B火力
C安定性
の4点です。パッキングの観点からコンパクトで軽量なものが望ましいですし、必ずしも平らな地面で使うとは限らないため安定性も重要。
また、標高のある場所で使うとなると、ガソリンバーナーよりもガスバーナーの方が火力が安定するため扱いやすいです。 エアーベッドあればセダンでも楽に休める
万が一の為に営業車には積んでる 一般道でも車のトラブルはイロイロある
備えあれば憂いなし 切ってまでダイエットしたくねえな
切るのは胃癌とかやむをえないばあいのみでいいわ >>317
今日で術後2週間です
参考になります
一応6キロ減ってます 癌予防の為に半分だけ切る
癌になって全部切ったらおしまい 執拗医もクルマで色んな病院動くし
どうか安全運転で頑張ってください 雪みちを安全・快適に歩く服の選び方
■はじめに
まずはしっかり防寒対策をして、体を暖かく保てるようにしましょう。また「つるつる雪みち」で転倒しても大丈夫なように、安全性の高い衣服を着用することも大切です。ここでは雪みちを快適に歩くための衣服や帽子、手袋といった服装をご紹介します。
■帽子
頭を守ることを一番に考えよう! 衝撃を吸収する厚めの毛糸の帽子がおすすめ。耳がすっぽりおおうものなら防寒にもなる。
■手袋
厚めのものが基本。 濡れても水分がしみこまない皮革やポリエステルなどの素材で、中にボアなどがついた暖かなものを選ぼう。転んだときに雪や氷で擦りむかないようコートの袖口と手袋の間に隙間ができないようにすることが大切。手首をきちんとおおう充分な長さがあり、手首にニットやファーがあるとより安心。
■マフラー
温まった空気が、首まわりの隙間から逃げないようにマフラーをしよう。マフラーは首まわりのガードと屋内外での温度調節にとても便利なアイテム。
薄いものではなく厚地で長め幅も広いほうが、ぐるぐる巻いたり頭から被ったり、肩にはおっても暖かくて便利。 長く垂らすのは危険なので止めよう。
■コート
本州で着るような裏地のない薄いコートは全く寒さを防げない。転んで濡れた場合、北海道の屋外ではウールや綿素材は乾かないので、着用するなら防水スプレーをかけておこう。
濡れにくく乾きやすいい中綿入りやダウンの入ったポリエステル素材のコートが最適。屋内に入ったとき手に持っても軽くてラク。転倒したときに腰を守るため、長さはお尻をおおうぐらいのものを選ぼう。
コートにはフードのついたものが断然お勧め。風の強い時、雪の激しい時の防寒には威力を発揮する。フードのまわりにファーが付くとさらに最強。かぶらなくても首まわりや背中にファーがあることで転倒したときもショックを和らげる。適度なゆとりのあるものを選ぼう。
■セーター
厚いもの一枚より、薄めのもの二枚で重ね着できるほうが暖かい空気を閉じこめられる。室内が暑いときは一枚脱いで調節も可能に。 ■スカート・パンツ
スカートは寒い!厚手のタイツをはいていても転んで濡れたら凍える一方。 断然パンツがおすすめ。パンツの下にもストッキングではなくタイツをはいて防寒と転倒時の骨折や打ち身の予防に。男性のスラックスの素材もしっかりした厚地の素材を選ぼう。暖かくて体を守るフリース素材もおすすめ。
■下着
何でもいいので必ず着用すること。ジーンズの下が素足だったりセーターの下にシャツを着ないと保温性がとても悪く転んだときにあたりが強くなり痛さも倍増。七分丈のパンツ(下着)を重ねてはくのも腰を打ったときには痛みを軽減できる。
■衣類以外の持ち物
バッグを持たずにリュックを背負う! 転倒して頭を打ったときにクッションの役割に。荷物があるなら手に提げるよりキャリーバッグのほうが体の支えになって便利。
しかし、積もったばかりの雪の上ではスムーズに進まないので要注意。 バッグを背負う場合は、転んだときにけがをしそうな金具がないか確かめておくことをお忘れなく。
■保護帽
厚いクッション材が使われており、転倒による頭部への衝撃を和らげ、けがを防ぎます。 帽子の他に、クッション材のインナータイプもあり、いつもかぶっている帽子と組み合わせることが可能です
■保護プロテクター
下着感覚で着用でき、転倒による下半身の打撲・骨折を未然に防ぐ効果が期待できます。 硬いプラスチック素材を使用した「ハードタイプ」と、柔らかいクッション素材を使用した「ソフトタイプ」のプロテクターがあります。 冬タイヤ必須の地域だけど
用があって昨日クルマ屋に行ったらタイヤ交換でてんてこ舞いしてたわ
寒冷地でこれじゃこの時期の冬タイヤの装着率はかなり低いと思われ 自動車に乗ってようが何だろうがホワイトアウト状態になったら車を側道に寄せで
動かずにじっとしておくべきです。下手に動くと危険ですからね。
吹雪で雪がみるみる内に積もっているのであれば、最悪車を一旦放棄して
最寄りの暖がとれる場所に避難すべきです。
そういう天候の時は無理して峠越えのルートを選択しないのも大事。 >>365
自分は自転車移動なんで
保護プロテクターは普段から使ってる
膝腰肘
あと手術終わってからも腹帯は一年中着用 >>365
自分は自転車移動なんで
保護プロテクターは普段から使ってる
膝腰肘
あと手術終わってからも腹帯は一年中着用 >>366
三角屋根でも最近の一流メーカーの住宅は屋根の骨格強いから雪下ろしはしない これだけ大きく報道されてもノーマルタイヤで峠を超える人は後を絶たない
少しでも減ってくれたら
対面通行の田舎の高速とかも急な積雪や凍結は怖い
しかし毎日100キロくらい運転すると体重減る
神経が磨り減るからなんだろうが 常にカバンにお菓子積んでるから
非常事態でも軽く四日は生きられる
いざとなれば術後の液体生活経験が生きる 自宅用保存食としてなら
もち吉の一斗缶タイプがあれば重宝
天候悪くて外出出来ないような時におすすめ
食い尽くしたらまた買いに行くから
家の中は一斗缶だらけ
贈り物としても喜ばれる 高速通行止めにすると
かわりに一般道に流れて動けなく買った車で一般道が止まる
こうなると周辺の道路まで止まって地元住民が動けなくなって買い物にもいけなくなる
勤務先から家への道がふさがって帰れなくなって困る
2018年に1月に福井の北陸道で400台立ち往生
↓
前回の反省を生かしてさっさと高速封鎖
↓
福井の一般国道8号1500台立ち往生
今年は大雪みたいだから今度は一般道で立ち往生ある
車内に防寒着と冬用の登山靴と食料は必須 痩せると冬の寒さが一番しんどい
24時間防寒対策きちんとしてのりきりましょう 1204氏
最初だから仕方なかったけど慣れて
1208氏
コツ掴んでますね 分類
1 初診前一般人(情報収集目的)
2 事前減量中(手術前の不安との戦い)
3 術後半年以内(まさしく現役世代)
4 術後半年以降(口うるさいOB世代)
5 医療関係者(業界内部情報に精通)
6 荒らしくん(自動あぼん) 生活の中での自主トレ
一駅歩く ママチャリ 階段 など
スポーツそのものを気軽に楽しむ生活
ゴルフ 里山登山 など 基本的な真冬の装備
基本的には寒さに対応できるウエアと、雪に覆われた場所で行動するためのギアが必要になります。外出前の一歩として、自分が持っている装備を確認してみましょう。
1.帽子
凍傷を避けるため、耳まで覆える保温性の高いニットキャップがおすすめ。風の強い稜線歩きの時は、顔全体を守るために目出し帽をかぶることも。
2.アイウエア
まぶしい光を抑え、紫外線を防ぐための装備。吹雪のときはゴーグル。それ以外はサングラスが使いやすいでしょう。
3.ウエア
雪山のウエア選びはレイヤリング(重ね着)の考え方が重要です。大きく分けてアウターレイヤー、ミドルレイヤー、ベースレイヤーの3層で構成されます。
4.グローブ
防水のアウターと保温性のあるインナーの組み合わせが一般的。最下層にさらに薄手のインナーを着用することもあります。予備のグローブの携行も忘れずに。
5.フットウエア
真冬用のフットウエアは保温材が封入され、アイゼンが外れないようにソールが硬くできています。
6.バックパック
背面のバックパネルに雪が付着しにくく、ピッケルが装着できるモデルであれば、夏山登山で使っているバックパックを流用できます。
7.ピッケル
雪面を歩く際のサポートや転倒停止にも使う重要な装備。傾斜があるとこではトレッキングポールを使うこともあります。
8.スパッツ
フットウエア内への雪の侵入を防ぎ、保温効果を高めてくれます。
9.アイゼン
硬く凍りついた雪面や雪の付いた岩稜を確実に捉えるには前爪のついた10本爪、12本爪のアイゼンが必要です。 2020年12月19日 土曜日
釧路 -1 -8 晴
札幌 -4 -8 雪
仙台 3 -1 晴
新潟 6 1 雪
金沢 7 2 雪
東京 10 3 晴
名古 9 4 晴
大阪 10 6 晴
広島 10 4 晴
高知 12 3 晴
福岡 10 5 晴
鹿児 12 8 晴
那覇 20 17 曇 今日は土曜日
タコ焼きサンタが来る日
毎週土曜はタコパ 土曜日は60分15キロ走
キロ4分ペースだからだいぶ体力戻って来た感じ 俺もそれだけ逃げ足が早ければ
チューボゥのころ
万引きで捕まる事は無かったのに >>383
ウォーキング10キロとか何もおもんないけど
ゴルフ18ホール回れば
楽しんでるうちに自然と10キロは歩いてる >>382
そのウルサイ世代も体重維持に悩んでる
切った胃は二度とモドラナイ
人生の選択
きられた人間にしかわからないものを一生背負って行くのよ 背負うも何も、自分で望んで切ったクセに
切ることのメリット・デメリットは事前に説明されている
マツコは切ったらすぐさま痩せて福山雅治になれるとか本気で思い込んでいたからな
50過ぎの無職引きこもりのぶよぶよ大デブがゲイ専門のウリで1発5万稼げるとかもな ナイキの厚底買ったぜい
まさに跳んで跳ねてる気分
一般人でも1キロ10秒は縮まるよ
気持ち良すぎる
でも膝にくるから体重キープしないとね 痩せた途端に
手のひらを返すようにクソオンナ軍団からモテまくってるけど
このトシになったらいまさら別にモテたくもないのが困るところ >>392
マツコに絡みたいならマツコ専用のスレ行ってこいよ
ここは新しいキチガイを観察するスレなんだ 日本国内の氷点下10度くらいなら
1万くらいの寝袋で充分
南極の氷点下40とこなら10万円クラスの寝袋必須だが 【全国の天気概況】
21日は大雪のピークは越えつつあります。
ただここ数日で急激に積雪が増えていますので、なだれや屋根からの落雪、除雪作業中の事故などには十分にご注意ください。
21日も北陸から北日本の日本海側にかけては雪が続きますが、降り方は次第に弱まる見込みです。平地では雨に変わる所もあるでしょう。
北陸は夕方以降、大気が不安定になりますので、落雷や突風にも注意が必要です。 太平洋側は晴れる所が多いでしょう。
【予想最高気温】
朝は前日と同じくらいの冷え込みになりそうです。
日中の最高気温は前日よりは高い所が多くなりますが、引き続き冷たい風が吹き、真冬のような寒さになる見込みです。
札幌は前日より3℃高い0℃、仙台は4℃高い4℃、金沢は3℃高い7℃、鳥取は4℃高い8℃の予想です。
東京と大阪は10℃でしょう。 2020年12月21日 月曜日
釧路 0 -12 晴
札幌 0 -11 曇
仙台 3 -4 曇
新潟 7 2 曇
金沢 5 -1 雪
東京 11 2 晴
名古 8 0 晴
大阪 11 2 晴
広島 10 1 晴
高知 12 0 晴
福岡 10 4 曇
鹿児 13 3 晴
那覇 19 15 雨 ■韓国で美容整形中に突然死亡! 香港版ユニクロ創業者の孫、資産8400億円女性の悲劇
「香港のユニクロ」とも評される香港の大手カジュアル衣料販売ボッシーニ(堡獅龍国際集団)
の創業者一族が、韓国で死亡した事件に大きな注目が集まっている。今年1月28日、ボッシーニ
創業者の孫娘、エビータ・ロー(羅貝兒/34歳)が、韓国ソウル市内の美容クリニックで整形手術を
受けていた際、突然容態が急変し総合病院に搬送されるも死亡する事件が発生していた。
ボッシーニと言えば、米フォーブス誌による「アジアの富豪一族資産ランキング2017」に
ランクインし、約78億ドル(約8400億円)もの資産を保有しているとされる超セレブ一族として
世界的に知られている。
中国捜狐新聞(10月10日付け)は、彼女の死亡をめぐり、その原因を捜査していた韓国当局が
捜査結果を発表したことを報じ、手術を行った美容クリニック側のずさんな医療体制が明らかに
なったことを伝えている。
事件発生当時、ブローカーから紹介されたソウル市内の美容クリニックで脂肪吸入と豊胸手術を
受けていたエビータだったが、術中に突然痛みを訴え、その後昏睡状態となり死亡が確認された。
エビータの夫は、整形手術を行ったクリニック側に対し、死亡した妻が本来相続するべきだった
多額の遺産金と同等の金額を賠償金として支払うよう、香港と韓国の裁判所に訴えを起こしていた。
こうした中、韓国警察当局は関係者への事情聴取などを行い、死亡事故が発生した原因について、
「韓国国立科学調査研究院など専門機関による鑑定の結果、術中に使用された鎮静剤に問題が
あったことが判明した。また、当日執刀した医師は美容整形の専門医ではなかったことに加え、
麻酔科医がいないまま手術が行われたことも明らかになった。麻酔薬や鎮静剤の量に問題が
あった」と公表し、美容クリニック側の過失であることを認めたのだ。
韓国警察は、手術の執刀医や複数の病院関係者を、業務過失致死及び薬品管理法違反の容疑で
身柄をすでに検察に送致したことを明らかにしている。
https://www.cyzo.com/2020/10/post_256292_entry.html
https://www.cyzo.com/wp-content/uploads/2020/10/001-400x398.jpeg 着る服を選ぶ前に確認したい、
体を温めるポイント〜
冷えとりファッションのポイントは、首・手首・足首の「3首」を冷やさないということです。どれだけ厚着をしていても、この3首が露出していたり、十分に重ね着されていなかったりすると、冷えを感じやすくなってしまいます。
その理由は、3首の皮膚の近くには、太い動脈が通っているため、気温の影響を受けやすく、この部分が冷えると血流が停滞してしまうのです。全身の血流を良くするためには、きちんとこの部位を温めることが大切。これを踏まえて、冷えとりファッションにおける服選びのコツを見ていきましょう。
まずは、トップスの選び方を見ていきましょう。上半身のコーディネートでは、首や手首をきちんと温めるほか、おなかや腰周りをしっかり保温することが大切です。
ハイネックやタートルネックが◎
冷やしてはいけない3首の中でも、首は最も重要な部位といわれています。首の後ろをきちんと保温することで、全身に温かい血流が巡るようになり、手足の血行促進や肩こり解消にも効果が期待できます。
そのため、トップスはしっかりと首元を保温できる、ハイネックやタートルネックなどがおすすめ。首元が開いているタイプのトップスを選ぶ場合は、ストールやマフラー、ネックウォーマーなどを活用しましょう。
手首までカバーする袖の物
手首部分を露出してしまう七分袖や九分袖ではなく、手首までしっかりとカバーできる長袖を選ぶことがポイントです。もし、手首部分が出るデザインの物や、袖口が広く冷気が入りやすいトップスの場合は、リストウォーマーやリストバンドを活用しましょう。
おなか・腰周りを温めるアイテム
おなかや腰周りの冷えは大敵。冷えやすいシーズンは腰腹巻きを使うなどして、しっかり保温しましょう。薄手で伸縮性のある絹素材の物が、保温性が高い上に着け心地も良く、上から服を着ても目立たないのでおすすめです。 紳士服店でこっちの事情を全て告白して相談したら
親切にコーディネートしてくれるよ
胃を切って痩せて寒いんですわと言えばいい
家でもクルマでもアパレルでも食いもん屋でも
カネ払いがいい客には店側が一流の人間を用意して最高のサービスを提供してくれる >>402
手首なら勝野式
手首温めたら指先も不思議と温まる >>394
1 肥えてた時と痩せてた時の対応が変わらないオンナは一生大切にする
2 痩せてから手のひら返しして来るふざけたオンナはとにかく叩き潰す
3 痩せてから知り合ったオンナは検討中
まあ基本的にオンナは消耗品なんだけど
1みたいなオンナだけはこころから感謝しないといけない >>382
201204氏
201208氏
201222氏
役者が揃いつつあるな この手術する前は、少食のヤツってさぞウンコも小さいんだろうなと思ってたけど
大食いだろうが少食だろうがウンコのサイズは関係ないんだな >>407
スリーブあるある
社内にいたら元デブなのは
古参の女子軍団から噂されて新参女子にもすぐにバレる法則 今日、手術します。みなさんなにかアドバイスあったらよろしく >>393
厚底でキロ2秒、下り坂でキロ5秒の恩恵を受けると仮定(5区の下りは2キロまで)→よって20秒の恩恵
廣中さんや新谷さんが高校駅伝の5区を厚底で走れば(5000の自己記録から想定し)14分35〜45秒の記録が望めると思います
廣中さんは全国駅伝登りの1区を厚底で臨み18分39秒、新谷さんは高校時代に薄底で18分52秒(厚底なら18分40秒前後)
昨日のムッソーニさんも厚底を履いてましたし、前に次々と目標物が現れ走りやすかったものと思われます
この3選手間に大して実力差はないものと思われますしムッソーニさんも18分30くらいでしょう
登りの6キロで18分10(当然独走)という記録を出すにはトラックで最低14分45程度の力は必要と思われます
ムッソーニさんの現時点の5000の実力は14分55〜15分00前後と思います やっぱり冬に切るのがベストよ
切って麻酔が覚めてからの24時間は地獄やからな 切ってから24時間はベッドに寝たきりで動けない
寝返りうつのもしんどい
チンチンに管を繋がれるからトイレにも行けない
尿道カテーテルって奴よ
管を外された時の嬉しさは今でも忘れられない 夏に切ったら尿道カテーテルで動けない術後24時間に汗ダラダラになる
切るなら冬よ 麻酔から覚めたら
↓
手術成功しましたおめでとうございます
↓
わけわかんないままチンポにチューブ繋がれてて24時間格闘
↓
それからは楽勝 スリーブあるある
チンポチューブ係の看護婦は
病棟で一番ブサイクなおばさんが担当する法則 胃を切られる
人生の一大事よ
切られた人間にしかわからない事はたくさんある
切られた人間は全力で応援するから じゃあ言ってきます。
手術は昼ぐらいには終わるそうです。
また書き込めるようになったらよろしくお願いします。 手術は30分で終わる
9時に切れば10時には麻酔から覚める 術後2週間検診終わりました
BMI32.1→29.7です
病院内のコンビニで半熟卵買って食べて感動しました
皆様本当にありがとうございます 術後2週間検診終わりました
BMI32.1→29.7です
病院内のコンビニで半熟卵買って食べて感動しました
皆様本当にありがとうございます 実際に切られた人間からしたらここ良スレすぎてワロタ たった10秒でIDMdeath変わるとかおもろいな 切られたら怖いものは何もない
あとは人生をタノシムだけ この手術受けて3ヶ月なんだけど、イライラしやすくなった
なんかムカつくから3ヶ月検診すっぽかしてやったぜ
術後の予後不良上等!! 手術痕はアップロードしないのにそういう無駄な物はアップロードできるんだな リバウンドしてるからアップできないんだったか
ごめんね >>432
それ保存料入りだろ?
保存料ないタイプだと高いけどそっちがおすすめ スーパー行くと具無しスープの素も色々売ってるから楽しめる BMI18.5を維持する
体重を減らすのは簡単だ。何にもしなくても食べて眠るだけで自動的に体重が減っていく。寧ろ減り過ぎに気を付けないといけない。
BMI18.5未満は痩せ過ぎで低体重。統計上で低体重は健康に害があるとされている。低体重にならないようにBMI18.5を維持する。
BMI 肥満度判定
18.5未満 低体重
18.5以上25.0未満 普通体重
25.0以上30.0未満 肥満(1度)
30.0以上35.0未満 肥満(2度)
35.0以上40.0未満 肥満(3度)
40.0以上 肥満(4度)
統計上ではBMI22は最も病気にかかりにくい標準体重。
標準体重よりも軽いBMI18.5〜20の体重は美容体重と言われている。
目標はBMI18.5。
BMI18.5を下回ると低体重になる。低体重は統計上健康に害があるとされている。
身長とBMIと体重
18.5 20.0 22.0 25.0
145.0cm 38.9kg 42.1kg 46.3kg 52.6kg
146.0 39.4 42.6 46.9 53.3
147.0 40.0 43.2 47.5 54.0
148.0 40.5 43.8 48.2 54.8
149.0 41.1 44.4 48.8 55.5
150.0cm 41.6kg 45.0kg 49.5kg 56.3kg
151.0 42.2 45.6 50.2 57.0
152.0 42.7 46.2 50.8 57.8
153.0 43.3 46.8 51.5 58.5
154.0 43.9 47.4 52.2 59.3
155.0cm 44.4kg 48.1kg 52.9kg 60.1kg
156.0 45.0 48.7 53.5 60.8
157.0 45.6 49.3 54.2 61.6
158.0 46.2 49.9 54.9 62.4
159.0 46.8 50.6 55.6 63.2
160.0cm 47.4kg 51.2kg 56.3kg 64.0kg
161.0 48.0 51.8 57.0 64.8
162.0 48.6 52.5 57.7 65.6
163.0 49.2 53.1 58.5 66.4
164.0 49.8 53.8 59.2 67.2
165.0cm 50.4kg 54.5kg 59.9kg 68.1kg
166.0 51.0 55.1 60.6 68.9
167.0 51.6 55.8 61.4 69.7
168.0 52.2 56.4 62.1 70.6
169.0 52.8 57.1 62.8 71.4
170.0cm 53.5kg 57.8kg 63.6kg 72.3kg
171.0 54.1 58.5 64.3 73.1
172.0 54.7 59.2 65.1 74.0
173.0 55.4 59.9 65.8 74.8
174.0 56.0 60.6 66.6 75.7
175.0cm 56.7kg 61.3kg 67.4kg 76.6kg
176.0 57.3 62.0 68.1 77.4
177.0 58.0 62.7 68.9 78.3
178.0 58.6 63.4 69.7 79.2
179.0 59.3 64.1 70.5 80.1
180.0cm 59.9kg 64.8kg 71.3kg 81.0kg 目標はBMI18.5
どうするといい?
(1)よく眠る (2)体重を測る (3)塩分控えめうす味の食事
これだけでBMI18.5を維持できる。食事の量は普通量を食べてよい。食事制限とか運動とか特にしなくてよい。
食べて眠るだけ。食事は塩分控えめに炭水化物たんぱく質脂質ビタミンミネラルなどバランスよく摂る。
1日8時間以上充分な睡眠をとる。
充分な睡眠をとれば眠ってる間にも脂肪は消費される。人間の体は眠っている間に空腹になると脂肪を消費するように出来ている。
眠る前の食事は軽めに済ませ8時間以上眠れば眠っている間に脂肪は消費される。空腹を感じても補給せずに眠る。
起床後すぐ体重を測る。毎日測る。
眠っている間は絶食状態なので体重は一日のうち睡眠の後が最も軽い。よく眠った後は特に軽くなっている。体重は毎日測る。体重に変化が見つかれば早めに対処する。
塩分控えめうす味の食事。浮腫みの原因を避ける。
体重が普段より重かったり、顔や手足が浮腫んでいたときは、昨日何か浮腫みの原因になるようなものを食べなかったか(味の濃いもの塩分の濃いものなど)思い出して、以後それを避けるようにする。
味の濃いものを食べた翌日は体が浮腫む。外食や惣菜弁当加工食品などは濃い味付けのものが多い。塩分を摂りすぎないよう考えて食事は自分で作る。
塩分を多く摂ると浮腫む。
人間の身体は体内の塩分濃度が約0.9%を保つように体内の水分量を調節するようにできている。
塩分を1g多く摂ると111gの水分が増える。塩分を9g多く摂ると1kgの水分が増える。10g塩分を多く摂ると1.11kgの水分が増える。
体内の余剰な塩分と水分は1〜2日ほど時間をかけて尿となって排出されて浮腫みは自然と消えるが塩分の多い食事を続けていれば慢性的に浮腫むことになる。
運動は特に取り立ててしなくてよい。
日常生活の中でふつうに身体を動かしていれば十分。
たとえば食事。食事の材料の買い出しに行って帰って料理して食べて片付けをする。これで十分。 目標はBMI18.5
どうするといい?
(1)よく眠る (2)体重を測る (3)塩分控えめうす味の食事
これだけでBMI18.5を維持できる。食事の量は普通量を食べてよい。食事制限とか運動とか特にしなくてよい。
食べて眠るだけ。食事は塩分控えめに炭水化物たんぱく質脂質ビタミンミネラルなどバランスよく摂る。
1日8時間以上充分な睡眠をとる。
充分な睡眠をとれば眠ってる間にも脂肪は消費される。人間の体は眠っている間に空腹になると脂肪を消費するように出来ている。
眠る前の食事は軽めに済ませ8時間以上眠れば眠っている間に脂肪は消費される。空腹を感じても補給せずに眠る。
起床後すぐ体重を測る。毎日測る。
眠っている間は絶食状態なので体重は一日のうち睡眠の後が最も軽い。よく眠った後は特に軽くなっている。体重は毎日測る。体重に変化が見つかれば早めに対処する。
塩分控えめうす味の食事。浮腫みの原因を避ける。
体重が普段より重かったり、顔や手足が浮腫んでいたときは、昨日何か浮腫みの原因になるようなものを食べなかったか(味の濃いもの塩分の濃いものなど)思い出して、以後それを避けるようにする。
味の濃いものを食べた翌日は体が浮腫む。外食や惣菜弁当加工食品などは濃い味付けのものが多い。塩分を摂りすぎないよう考えて食事は自分で作る。
塩分を多く摂ると浮腫む。
人間の身体は体内の塩分濃度が約0.9%を保つように体内の水分量を調節するようにできている。
塩分を1g多く摂ると111gの水分が増える。塩分を9g多く摂ると1kgの水分が増える。10g塩分を多く摂ると1.11kgの水分が増える。
体内の余剰な塩分と水分は1〜2日ほど時間をかけて尿となって排出されて浮腫みは自然と消えるが塩分の多い食事を続けていれば慢性的に浮腫むことになる。
運動は特に取り立ててしなくてよい。
日常生活の中でふつうに身体を動かしていれば十分。
たとえば食事。食事の材料の買い出しに行って帰って料理して食べて片付けをする。これで十分。 同じBMI18.5でも
高校生で毎日スポーツバリバリやってる奴等
ゴルフコースに月一回くらいしか行かない普通のおっさん
中身は全然違うからな
おっさんはBMI22が理想よ 身長170.0cmとして
BMI18.5 53.5kg
BMI22.0 63.6kg
10キロ違えば別人だからな
本人がハツラツとしてるならいいけど
やっぱり少し戻したほうが良い
58くらいまで戻せば全然違うはず マラソンならBMI18.5で適正体重だが
市民ゴルファーでBMI18.5は飛距離出ないだろ
パースリーのホールでドライバーやスプーンいるんじゃね?
その辺の若い素人ねえちゃんゴルファーより飛んでないんじゃ?
球技楽しむならBMI20くらいまで増量したらパワーアップする
杉原輝雄みたいな身体能力と技術があるわけでもないし 手術してからあんまり量は食えないけど2、3時間おきに腹が減る 球技系だと
高校のインターハイクラスがBMI18.5
↓
大学のインカレクラスがBMI20.0
競技力向上と共にだいたいこんな体重推移だが
↓
練習さぼったらすぐBMI22になり
↓
競技やめたらどんどん太る
↓
しまいには胃を切られる まあ何かあれば担当栄養士に直接電話するのが一番
平日なら病院に夕方まではいるし不在なら代わりもいる 結局のところ切ったあとは
体重管理と食生活が中心になるからそういう環境にある病院かどうかが重要
外科と内科の診察はよっほどの事がない限りは一大事にならないし 結局のところ切ったあとは
体重管理と食生活が中心になるからそういう環境にある病院かどうかが重要
外科と内科の診察はよっほどの事がない限りは一大事にならないし 管理栄養士に相談してもだいたい通り一辺倒のアドバイスされて終わり
それに飢えてる患者もいるのかもしれんが 22日手術のものです。いや〜地獄見てきましたよ。
麻酔から覚めたらチンポチューブ抜かれて自室で療養→療養中に状態悪化ショック状態→ICUで再びチンポチューブつけられて泣き叫ぶ→24時間後チンポチューブになれる→さらに8時間後チンポチューブが癖にとはならんけどまったく気にならなくなる。そのあと水飲んだりトイレや風呂にも入れるようになり、今眠れずに書き込み中。上手く行けば今日か明日で退院できると言う事です。 昨日は一生忘れる事ない楽しいクリスマスイブだった
最高に気分がいい朝です 左手だけ薄い手袋はめるだけで全然違う
右手は利き手だから裸でも コロナ変異ウイルス 国内で初確認 英国からの帰国者5人
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201225/k10012785161000.html
5人は、12月中旬から下旬にイギリスから帰国し、空港の検疫で新型コロナウイルスの陽性が確認されたため、国立感染症研究所で検体を解析した結果、変異した新型コロナウイルスが確認されたということです。
ウイルスの特徴としては、イギリスの解析でこれまでのウイルスよりも最大で70%、感染しやすくなっている可能性があるということです。
「この変異株は、感染力が70%増加しているという情報もあり、国内で拡大するといまの流行をかなり広げてしまう。
ただ、病原性やワクチンが有効かどうかについてはまだわからず、今後、ウイルスの分析をしっかり行う必要がある。
現在の段階では国内に入れない対策が非常に重要になってくる」と話しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201225/K10012785161_2012252108_2012252112_01_02.jpg 年内は28日が切り納め
切り始めは1月4日であります 入院患者のフォローがあるから内科も外科も年末年始出勤ご苦労さんです 身長とBMIと体重 18.5 20.0 22.0 25.0
150.0cm 41.6kg 45.0kg 49.5kg 56.3kg
151.0 42.2 45.6 50.2 57.0
152.0 42.7 46.2 50.8 57.8
153.0 43.3 46.8 51.5 58.5
154.0 43.9 47.4 52.2 59.3
155.0cm 44.4kg 48.1kg 52.9kg 60.1kg
156.0 45.0 48.7 53.5 60.8
157.0 45.6 49.3 54.2 61.6
158.0 46.2 49.9 54.9 62.4
159.0 46.8 50.6 55.6 63.2
160.0cm 47.4kg 51.2kg 56.3kg 64.0kg
161.0 48.0 51.8 57.0 64.8
162.0 48.6 52.5 57.7 65.6
163.0 49.2 53.1 58.5 66.4
164.0 49.8 53.8 59.2 67.2
165.0cm 50.4kg 54.5kg 59.9kg 68.1kg
166.0 51.0 55.1 60.6 68.9
167.0 51.6 55.8 61.4 69.7
168.0 52.2 56.4 62.1 70.6
169.0 52.8 57.1 62.8 71.4
170.0cm 53.5kg 57.8kg 63.6kg 72.3kg
171.0 54.1 58.5 64.3 73.1
172.0 54.7 59.2 65.1 74.0
173.0 55.4 59.9 65.8 74.8
174.0 56.0 60.6 66.6 75.7
175.0cm 56.7kg 61.3kg 67.4kg 76.6kg
176.0 57.3 62.0 68.1 77.4
177.0 58.0 62.7 68.9 78.3
178.0 58.6 63.4 69.7 79.2
179.0 59.3 64.1 70.5 80.1
180.0cm 59.9kg 64.8kg 71.3kg 81.0kg うちは毎年12月24日から元旦まで仕事休み
12月23日の夜に既に帰省終了
毎年元旦の朝に戻る
1月2日は希望者のみ出勤
10時から18時まで店開けるけど毎年暇すぎ
出勤したら35000円貰える
1月3日からメンバー全員出勤 >>462
自分よりキチガイを見ると冷静になってしまう法則 >>464
すぐにレスが埋もれて話題の中心になれないからだろ 一人がID変えながら書いてるだけなのに?
話題の中心?一人がブン回してるだけなのに? あけましてオメ〇
この術後の胆石予防の薬っていつまで飲むの?
一生? 胆石予防の薬なんか飲むように言われてるのね。
あたしはスリーブ後3年目で急性胆のう炎になって胆嚢腐ってて、
スリーブやったのとは違う地元病院で胆嚢とってもらった 毎食後に飲んでって言われてるよ
ただ自分は通院を放棄した野良患者だから
いつまで飲んだらいいかわからん 胃切除で胆石や胆嚢炎になるリスクって一定程度あるのよね。
あたしがスリーブやった病院では、そんなリスクの話のかけらもなかった。
で、術後3年目で背中に包丁で刺されたような痛みがあって地元病院の救急外来に行ったら、
白血球数が異常で、すぐ手術して胆嚢とらないと破裂したら死ぬって言われたわ それは病院に電話でもいいから確認したほうがいいわよ。
胃切除やると迷走神経?を切る関係で、胆石とか胆嚢炎になるリスクが
あるから え…病院に行きたくない電話したくないからここで聞いてるんだけどなあ
誰か知らない? 胃を切ったら基礎疾患持ちかなあ
健康診断では問題なくても虚弱な気がする
BMI30でワクチン優先だっけ? 胆石予防ってウルソ飲んでるんかな?予防薬貰ってるんなら術前になんらかの説明とか無かったんやろか?
術前にある無症候胆石も術後21%の確率で症候性胆石になるとあるが術前検査で無症候の胆石が見つかってるかとか?
https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/30604076 胆石がどうのとは言われた事はないぞ
特に何も言われず普通にウルソを処方された 無症候の胆石も無いのにウルソ処方するのが一般的なんかな。
今は胃薬と痛み止め処方されてるだけだから次が術後初めての検診になるので聞いてみるか。 おお!!ありがとう!
いい人だねあなた。・゚・(ノД`)・゚・。 マツコさんは術後は脂質は意識して控えたり抑えたりとかしてなかったん? 術後は脂質というか、お肉の脂身とか食べたくなくて、パンとか煎餅とかの
炭水化物に偏った食生活を続けていたわ 糖質も胆石の原因になるから偏った食事はやっぱやめた方がいいよな。 適度に運動しないと糖質も余って肝臓で中性脂肪に変換されるからな。血中の中世脂肪が増えると善玉HDLコレステロールが活性化されてその原料である胆汁酸の消費も増える。
スリーブで胆嚢が機能低下してるなら脂質と糖質は気をつけながらカロリーとらないとな。 (1)創価大 5時間28分08秒
(2)東洋大 5時間30分22秒
(3)駒大 5時間30分29秒
(4)帝京大 5時間30分39秒
(5)東海大 5時間31分35秒
(6)東京国際大 5時間32分06秒
(7)順大 5時間33分31秒
(8)神奈川大 5時間33分40秒
(9)国学院大 5時間34分52秒
(10)拓大 5時間35分01秒
(11)早大 5時間35分12秒
(12)青学大 5時間35分43秒
(13)城西大 5時間35分44秒
(14)明大 5時間36分03秒
(15)日体大 5時間36分38秒
(16)法大 5時間37分14秒
(17)国士舘大 5時間37分48秒
(18)山梨学院大 5時間38分38秒
(19)中大 5時間39分17秒
(OP)関東学生連合5時間45分46秒=参考記録
(20)専大 5時間49分56秒 俺も胃切除前から胆石できやすかったからウルソくれって言ったけど
胃切除後にできやすくなる胆石はウルソが効くコレステロールの方じゃないから予防に薬なんか飲んでも意味ねえぞって外科医から言われたわ ん?じゃあ自分が処方されたウルソって一体…
謎だ… この論文は去年の日付になってるし、ウルソがきくと言われてきたのはここ数年て事ないんかな。
実際調べると処方してる医院もあるみたいだし。
https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/30604076 ウルソを出す病院と出さない病院があるって事?
飲まなくてもいいなら飲みたくないんだけどなあ 術後初めての通院行ってきた。
ウルソは通常食が始まってから処方するって次回通院時くらいかな。
やっぱり最近はウルソはデフォで出すとこが多いって。
この病院で出さない人はすでに胆嚢炎になってる人だけだって。
飲む期間は半年〜1年だって。
出してない病院は単にリスクヘッジに意識がないとこだけだそうだ。
アメリカでも最低でも半年は出すのが普通だそうだ。 俺が手術受けた病院の外科医は「胆石できやすいんなら体重落ちたらまた手術して胆嚢摘出しよかー。胆嚢取っても特にデメリットもないし」って言ってたから胆嚢取る気満々だったけど
普段通ってる病院の内科医に「外科医は手術したいだけだから、そんな簡単に考えるな。胆嚢摘出後症候群で苦しむことだってあるんだぞ」て止めてくれた
胆嚢摘出後症候群のリスクの説明なんてされてなかったから
俺の中ではあの外科医やべーってなってる >>492
おつであります♪ (c_・`。)ヘヘ(・ω・`。)モミモミ
貴重な情報ありがとう!
自分のような野良患者にはありがたい情報です(*`・ω・)ゞビシッ!! ついでに聞きたいんだけどウルソ以外に出されてる薬ってある? なるほど
逆流性食道炎って胃酸が上がってきて喉が焼けるような感じになるんだろ?
そんな症状無かったら飲む必要ないよね? 全国のスリーブ手術可能な病院リスト 52病院
北海 北大 旭川赤十字
岩手 岩手医大
宮城 東北大
東京 四谷 慈恵 東大 国際医療センター 多摩医療センター 聖路加 関東中央
神奈 聖マリ東横 川崎幸
千葉 千葉大 東邦大佐倉
埼玉 草加
栃木 自治医科大
静岡 富士市立
愛知 名大 名古屋市立大 愛知医大 岡崎市民 小牧市民 春日井市民
岐阜 大垣市民
大阪 千船 阪大 関西医大 大阪医大 大阪市立大 大阪医療センター 南大阪
京都 武田
滋賀 滋賀医大 草津総合 甲南病院
兵庫 兵庫医大 加古川中央市民 石井
岡山 岡大
広島 広大
徳島 徳島大
愛媛 愛媛大
福岡 九州医療センター 九大 福岡赤十字 久留米大 産業医科大
長崎 長大
大分 大分医大
沖縄 大浜第一 沖縄赤十字 初診からの一連の流れ
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10%減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5%減量
↓
手術(初診から約4ヶ月)
手術後の食事ステップ
四谷系マニュアル
術後2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
術後1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
術後6ヶ月まで 魚と鶏肉
術後9ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
術後9ヶ月以降 炭水化物許可
関西医大系マニュアル
術後3日目まで 味噌汁とリンゴジュース
術後2週間まで 重湯とペースト
術後6週間まで お粥と魚と鶏肉と煮野菜
術後2ヶ月まで 柔らかいパスタOK
術後3ヶ月まで 普通のご飯OK 普通の野菜OK
術後5ヶ月まで 脂身のある肉OK
術後5ヶ月以降 制限なし
解禁までの期間
魚鶏肉 四谷1ヶ月 関西医大2週間
野菜類 四谷6ヶ月 関西医大2ヶ月
ごはん 四谷9ヶ月 関西医大2ヶ月
脂身肉 四谷系2年 関西医大3ヶ月
制限無 四谷系5年 関西医大5ヶ月
基礎データ
男女比率 男性47% 女性53%
初診時平均 身長166 体重120 BMI43.5
術時平均 BMI40 術後1年平均 BMI28
減少ペースの目安
手術時 100キロとしたら
一ヶ月後90キロ (一ヶ月10キロ減)
二ヶ月後84キロ (一ヶ月6キロ減)
三ヶ月後79キロ (一ヶ月5キロ減)
四ヶ月後75キロ (一ヶ月4キロ減)
五ヶ月後72キロ (一ヶ月3キロ減)
六ヶ月後71キロ (一ヶ月1キロ減)
12ヶ月後70キロ (六ヶ月1キロ減) 退院後
まず第一に体重計の調達
50グラム単位で測れて2000円くらいのコンパクトな持ち運び可能タイプがお薦め
体重計には1時間に一回乗って毎時記録
特に最初はガンガン減る時期だから
減る事がモチベーションになる
術後2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
OS1が高いなら普通のお茶でもよい
汁物は鶏ガラスープが具を取り除く手間がないのと保存しやすいからお薦め
術後1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
半固形物スタート
主食は豆腐や半熟卵など
プロテイン不味いなら無理しなくてよい
術後6ヶ月まで 魚と鶏肉
固形物スタート
サラダチキンや魚の煮付けが中心
タンパク質の資料を貰えるのでタンパク質一日60グラムを取りながら
術後半年までは極限まで摂取カロリーを抑える
突き詰めたら一日250kcal生活も可能
サプリメント面倒なら無理しなくてもよい
運動
無理する必要はないので無意識のうちに出来る事を継続する
一日10分ラジオ体操とか
テレビ見ながらストレッチとか
エレベーターやめて階段とか
クルマやめて自転車とか
とにかくわざわさジムに行く必要は全くない 初診からの一連の流れ(内科治療のみ)
事前減量 一日1500kcal 目標は初診から10%減量
↓
内科入院 一日1400→1200→1000kcal 2週間で5%減量
↓
内科治療継続が決定
その後の食事ステップ
2週間まで 味噌汁とリンゴジュース
1ヶ月まで 豆腐と味噌汁
6ヶ月まで 魚と鶏肉
9ヶ月まで 魚と鶏肉と野菜
9ヶ月以降 炭水化物許可 男性平均身長170cm
BMI18.5 53.5kg(下限体重)
BMI22.0 63.6kg(標準体重)
BMI25.0 72.3kg(肥満度1)
BMI30.0 86.7kg(肥満度2)
BMI35.0 101.2kg(肥満度3)
BMI40.0 115.6kg(肥満度4)
BMI45.0 130.1kg(肥満度5)
女性平均身長157cm
BMI18.5 45.6kg(下限体重)
BMI22.0 54.2kg(標準体重)
BMI25.0 61.6kg(肥満度1)
BMI30.0 73.9kg(肥満度2)
BMI35.0 86.2kg(肥満度3)
BMI40.0 98.6kg(肥満度4)
BMI45.0 110.9kg(肥満度5) 日本人平均
男性
16歳 168.4cm 58.7 kg BMI20.7
19歳 168.9cm 63.6 kg BMI22.3
23歳 171.8cm 65.0 kg BMI22.5
28歳 171.0cm 69.5 kg BMI23.8
35歳 171.2cm 71.0 kg BMI24.2
45歳 171.2cm 71.3 kg BMI24.3
55歳 170.2cm 69.2 kg BMI23.9
65歳 167.3cm 67.2 kg BMI24.0
女性
16歳 157.4cm 50.2 kg BMI20.3
19歳 157.5cm 51.0 kg BMI20.6
23歳 157.6cm 51.4 kg BMI20.7
28歳 157.7cm 52.5 kg BMI21.1
35歳 158.6cm 54.4 kg BMI21.6
45歳 158.2cm 55.8 kg BMI22.2
55歳 156.7cm 55.4 kg BMI22.6
65歳 153.9cm 54.7 kg BMI23.1 俺は体重落ちたら通常時も剥けたままになってしまった
今までは脂肪が邪魔してたんだろう
でも露茎は感度落ちるから皮もどすようにして通常時は皮かぶった状態に戻した
今は勃ったら勝手に剥けるからちょうどいい
俺も若い頃に仮性包茎スレを参考にしてやったけど
よく伸びる綿素材、たとえば手袋の指の部分や靴下を切ったりして剥いたまま亀頭露出状態に固定して3ヶ月くらい生活してみ
ちょっとやそっとの刺激じゃ勃起しにくくなるし
イクのにも時間かかるようになるし
何より気持ちよさがはるかに落ちるから後悔すると思うよ
真性かカントンなら保険適応だし手術したほうがいいんだろうけど >>509
むしろ今の時点で遅漏なんで皮被ったままにしときます だけど、いいタイミングで胃を切ってもらったわ。今は病院で手術、入院することも
クラスターが発生するんじゃないかと不安になるものね 今テレビで「ありえへん映像」やってたけど、四谷の先生出てたわよ。
スリーブ術後に食べ物の嗜好の変化があって、野菜とか魚を食べたくなって
炭水化物を食べたくなくなるって言ってたけど、ウソばっかりじゃない?www お前がキチガイなんだよ
痩せるために胃を切ったのに糖質ばっかり食うやついねえよバーカ あの人って四谷の先生だったんだ
笠間先生じゃないからわからなかった
手術したって炭水化物、普通に美味しいよね。
たしかに術前よりは抑えられるけど この先生とは、何度かメールでやりとりしたことあったわ。
術後の嗜好の変化は、あたしの場合、肉をほとんど食べなくなったことかしらね。
炭水化物は、術前みたいに大量食いはできなくなったけど、それでも今でも
炭水化物依存症みたいな食生活は続いてる マツコは四谷だったんだ
鶏胸肉食べた方がいいよ👍 あたしは四谷じゃないところで切ったわ。
地方住みだし、東京まで出なくても、わりと近いところで保険適用で
スリーブやってもらえたわよ。
四谷のお世話になる可能性があるとすれば、追加のバイパス手術やってもらう時
かしらね。バイパスはスリーブやってる病院でも、まだできないところが多いから だけど、ここ数年でスリーブやれる病院が激増してるわね。
あたしが切ってもらった2014年の時は、まだ保険適用になったばかりで
今ほど患者は多くなかった気がする 笠間先生イカついと思ってたら極真空手の黒帯なんだなあ
カルテの入力ミスとかしたら上段回し蹴りとかされるのかなw また手術の種類が違うんだね。この手の手術は帝王切開みたいな傷跡が胸に残りそうでなんか怖いな 今週手術してきました。今で術後5日目。
色んな体験談やブログ見てきたけどこんなに辛いものとは思わなかった。
術後終わりにICUに24時間入らないといけない病院なんだけど、電気つけっぱでずっと明るいし窓ないから昼か夜かも分からないし時計もテレビも音楽もない白い空間で痛みが酷くて寝れないし時間過ぎるのが地獄だったわ。
今もまだ痛いけど歩ける程度にはマシにはなりつつある。 手術おつかれさま。時間とともに良くなるから大丈夫よ。
食事リハビリのスタートね。脱水とか貧血あったら、その都度先生か
看護師の人に話すといいわよ ワイも術後1ヶ月ちょいやで。
貰ってる胃薬やウルソのおかげで量は食べれんけどだいたいなんでも食えるようになってきたわ。
昨日はカレーを食べたわ。
三食カレーやったけど、三食で以前食ってた一食分の量の半分ぐらいやけどな。
肉も魚もなんでも食べるようにしてる。肉は牛肉が一番きつい。
カップめんもきつい。魚は食べやすいわ。
チキンラーメンを半分ぐらいでも食われへんわ。
焼きそばは以外と食えたな。
今、タケキャブって胃薬貰ってるけどこれで劇的に楽になったわ。 術後1か月で回復力がはやいわね。あたしは術後3か月くらいは、まともに
食事できなかった。刻み食とか、とろみをつけた白身魚とか野菜ジュースを
飲んでた スリーブやって半年〜1年くらいで一気に体重が落ちるのよね。
術後半年くらいは本当に食欲もなくて、ほとんど食べられなくて、一回トイレで
脱水と貧血でぐったり座りこんだことがあったわ。そんで、地元のかかりつけ医
で点滴してもらったことがある。
術後にかかりつけ医で点滴なんかのフォローをしてもらえるように、スリーブやった病院から
紹介状をもらっておくようにしないといけないわね あたしも、スリーブ後、胃薬を継続して飲んでる。逆流性食道炎用のPPI
の薬なんだけど、ラべプラゾールとかタケキャブとかいろんなのを飲んでる。
術後すぐの頃は、ネキシウムを処方されてたわ。
1日朝1回10mgで症状は抑えられてる。コーヒーとか多く飲むと、たまに逆食の
症状が出ることがある。スリーブやると逆流性食道炎になるリスクがあるのよね お前の逆食は単なる「食・い・過・ぎ」
ダイエットのためのに小さく切ったのに、パンパンに詰めこみで食うとか低能の極み スリーブ・バイパス手術が保険適用になるのを待ってる。
あと10年位先になるかしら。
胃を切ったのに、BMI35までリバウンドするとは思ってなかった 手術が辛いとの書き込み多い
違う手術だったが俺もつらかった
病気でもないのに手術なんか受けたくない
マツコみたいに、手術受けたくてしょうがないみたいなの理解できん
ダイエット努力ゼロなのも手術受けたいからだろうな スリーブやって腸閉塞になって再手術するまでの絶食、嘔吐のときは
死ぬかと思ったわ。術後ほとんど何も食べられなかった時も、このまま
死ぬんじゃないかと思った。それが術後7年目の今では、リバウンドして
体重90kg超までになってる YouTuberのルイボスは1年で体重の半分痩せたから手術なんかに頼らなくても人間やってやれない事はない 手術すると大抵癒着する
で、次に手術が必要な時に手術方法に制限ができるんだよね
なのでできるだけ手術なんかしない方がいい あたしも腹腔鏡だったけど、おへその穴から切った胃を取り出す時に
腸がおへそで詰まったらしく、術後2週間ゲーゲー緑の液体吐いてて、
2週間後にMRIでようやくイレウスが分かって、緊急手術したわ。医療過誤
なのかしらね あんたいろいろひどい目にあっててまだ手術したいとかよう言うな。俺は手術はもうこりごりやわ。特に尿道カテーテルがきつ過ぎてヤバいわ。 あたしも術後1か月くらいはスリーブやったことをひどく後悔もしたわよ。
術後イレウスでイレウス管を鼻から入れて緑の液出してた時は、マジで死ぬかと思ったものだわよ。
でも、術後7年経って、スリーブやってなかったら今頃大病したり死んだりしてたんじゃないかと
思うようになって、まだ後悔の念もないわけではないけど、感謝するようになってきてるわ。
高度の病的肥満のままで放置していたら、間違いなく病気のリスクが上がるってエビデンスもあるし マツコは後悔とか上っ面だけの言葉言わない方が良い
何度も食べ過ぎの後悔、昔の暴食の後悔とか書いてたが全部嘘
後悔してるなら、今少しはダイエットしてるはず
でも実際は、運動や野菜の事言われても、嫌いの一言で拒否
後悔してる人間とは思えない またテレビで肥満手術やってるわ。今回はアメリカの超高度肥満の患者に
胃ルーワイバイパス手術やるやつだった あたしピークの時、164cmで140kgあったから、当時はBMI45超だったのよね。
スリーブ単独の手術でリバウンドして今92kgでBMI35だから、そろそろバイパスの
修正手術を考えてもいいのかも。できる病院が、四谷か東邦大佐倉病院しか
今のところないわ。今だと150万〜220万円かかるのよね 自分もマツコと同じで185cm140kgまで太ってたけど手術なんかせずに食事制限と筋トレウォーキングで今、80kgになったよ。
最初は皮膚がダランダランに余ってキモかったけど3年位で弛み無くなったよ。
まだ30前半だったから代謝良くて元の皮膚に戻れたけと年取ると皮膚の弛みもも戻らなくなるかも。
太っていて中年に差し掛かる人は四の五の言わずはよ痩せたほうが良い マツコはもうすぐ50やぞ
そんなもん気にしてるばやいか コロナのせいで健保組合破綻寸前やぞ
こんな怠け者のクッソくずゴミカスデブのために使う保険なんて1円もないから >>552
コロナが始まってから大多数の病院が閑古鳥泣いてるからそれはないよ。 毎年10000万人の罹患者(実際診断された数)がでるインフルエンザが今年は1/10000も出てないし、その他の感染症の多くが軒並み大幅に減少してる。それにドル箱の高齢者も院内感染恐れてサロンみたいな使い方止めてるからな。
たかが数十万人のコロナ患者を無料にしたって例年に比べりゃ屁でもない支出だよ。 確かに。発熱外来もあまりないのでかかりつけの医者がないやつは多少の風邪は売薬や自力で治してるやろ。
コロナが始まってから社会保険の利用は確実に激減してるやろな。 税金も入ってる
努力もせず痩せるためだけに手術したいじゃな
歯医者でも美観の良い治療は自費だ
健康のためにスリーブだけで終わりが妥当 超高度肥満と重度の糖尿の場合は、スリーブバイパスのほうが効果が大きい
らしいわよ。例えば体重が290kgの人とか >>557
でもあんた糖尿病でもなんでもないやろ? あたしはただのデブ。だけど、金さえ払えばバイパス手術もやってもらえる
らしいわよ バイパスは自費で200万超なのよね、、中古家が一軒買えるわね。
保険適用になるまで待つしかないわね。あと10年くらい先の話かしら だから保険適用なっても病気でもないのに適用にはならんやろ? >>563
91kgじゃやってくれんやろし、実際数値ででないとやってくれんやろ。 じゃあ290キロまで太って自費でかってにやりゃいいだろ
わざと保険だ何だのと のらりくらりと話をすり替えて、絶対に保険適用でパイパスできない現実から目をそらすゴミカスクソデブ スリーブを保険適用で激安でやってもらえただけでも有難い話よね。
手術から7年経つけど、やってなかったら今頃、肝硬変とか糖尿病になってたと思う 今でも十分予備軍だけどな
いま調子よくても、菓子ばっかり食って運動しない低能デブだから何時逝ってもおかしくない それが不思議なことに、スリーブやってから血糖値の検査でひっかかったことが
まだゼロなのよ。こんなパンとか菓子だらけの食生活してるというのに。
ヘモグロビンa1cは、5.1っていう良好な数値なの。やっぱりスリーブ胃切除は
すごいわ 安田大サーカスのヒロも松村邦洋も病気になって死の危険を感じてあんだけ痩せたのにマツコはなにやってんだよ。
一度、倒れて身の危険を感じないとダイエット始めないの?クロちゃんタイプなの? 90kg代じゃ身の危険感じるほどの事はないだろ。
そもそもため込む脂肪細胞はたんまりあるのでアンダーカロリーな限り生活習慣病系で苦労する事は今後もないだろ。 クロちゃん、スリーブ状胃切除すればいいのにって思う 生活習慣病のだいたいが栄養が血管にあふれ出してヤバくなる病気やからな。
栄養を貯めておける脂肪細胞をたくさんもってる方が有利は有利やな。デブは100kg越えてもまだ糖尿初期とかやろ。
デブの糖尿や高血圧は痩せたらなんとかなる場合が多いけどガリの糖尿は完治する事ないからな。 100kg越えるのも才能のうちやからな。
アメリカ人は糖尿病多いけどスリーブやればほぼ完治するし、足きったり失明したり透析まで行く人は日本人より圧倒的に少ないよ。 スリーブしなくても糖尿病が悪化する人はあまりおらんゆうことな ただコロナは糖尿病が軽症でも、既往症の中太りでも血栓症なるから、それはマツコも気をつけた方がいいで。足首のストレッチくらいはやってた方がええで。 アメリカのスリーブ胃切除とかバイパス手術も、日本と同じくらいの金額なのかしら。
日本のほうが安いのかしら 今ちょっと調べてみたら、アメリカは民間保険でも肥満手術はカバーされてないみたいね。
昔の情報かもしれないけど。あたしみたいに、スリーブ後の合併症無しですぐ退院できるなら、
7〜8万でスリーブ胃切除できるって先生に言われてた。高額医療療養の制度が日本では
あるものね。日本でスリーブを保険適用でやってもらえただけで、有難いと思わなくちゃいけないかも
しれないわね 関西医科大学でもスリーブバイパス手術やってるみたいね。
200万ちょいでバイパスの追加手術かぁ、、 悩むわ〜
先進医療の民間保険でも、保険給付は肥満で重度糖尿病に限るって書いてあるのよね 悩むって事は金はあるんだな。
そんなに余裕あんの?無職じゃなかったっけ? お金はないから、バイパスが保険適用になるまで待つことにする。
あと10年くらい先の話になりそう ウイグル地区で肥満手術してる記事を見つけた。中国なら安いかも 最近は、スリーブやろうと思っても、半年の内科的治療とか術前減量とか、
術後の定期的受診とか、いろいろめんどくさいのね。あたしの時は、入院して
4日目でサックリ切ってもらって、あとは診療がたまにあるけど、すっぽかしてる 最近、ネイチャーメイドのマルチビタミンと鉄を毎朝飲むようにしてるけど、
術後あった貧血とか脱力感、だるさみたいなのが出なくなったわ。
バイパスの場合は一生サプリ必須って書いてあったけど、スリーブ単独でも
サプリは必要なのかしらね スリーブが保険適用になったのは糖尿から透析コースが激増したからだろ。
透析ってめちゃくちゃ金食い虫だからな。スリーブやると糖尿はもちろん生活習慣病がほとんど解消されるだろ。結局保険料の節約になるんだよな。
バイパスまでやっても保険料の節約に繋がらんし健康面でもやる理由がないからな。
まあ何年たっても無理だろうな。 マツコみたいな自堕落な生活しててもスリーブやったからメンタル面以外は生活習慣病も解消されて健康だしな。 あたしみたいに、運動ゼロ、食事節制ゼロの生活してても糖尿にならないのよね。
切ってもBMI35近くあるというのに。スリーブすごいわ 仮に糖尿病なっても今の過食生活を続けるのだろうか? バイパスってそもそも胃がんなどで胃をなくした人のためだよね
ただの自堕落怠け者の性悪クソデブのためにこれ以上保険治療は無駄だわ スリーブやると、超巨デブがやってるような超過食はしたくてもできなくなる。
普通の人がちょっと食べ過ぎた、っていう程度の食事量も無理かも。
そこまで食べる前に気持ち悪くなって吐くし。
130kgあった時にやってた、夜中に弁当3個食い+炭酸ジュース2L、炊飯器ごと
ごはんを食べるとか、食パン5枚にチョコクリームぬって食べるとか、そういうことは
術後全くできなくなった。さっきも、トースト1枚にちょっと多めに何か食べただけで
タライに吐いてしまったし >>594
過食といってもアンダーカロリーかギリギリやろたぶん。
それに夜食と言うのがなんとも、
小分けにして回数増えた食事と言うのは糖の吸収がきわめてゆっくりになるので血糖値の急激な変化は起こりにくいんやわ。 まあ100kg越えるぐらいになって初めて黄色信号やろ。
ただ既往症なので摂生はやっとかんとコロナはヤバいで。 >>594
ほとんど吐いてるしな。基本アンダーカロリーだろ。
てか心配は喉やぞ。吐きすぎて喉や食道に炎症が続けば癌になる確率高いからな。
食道や喉の癌は進行が一番早いしまず助からんから吐き癖は絶対治した方がいいかもな。 そうね。胃を切った病院でも先生に、「嘔吐は100害あって一利なしです」って
言われてて、毎食よく噛んで適量を食べ、吐かないようにと指導されてる だけどほぼ毎日食いすぎて吐いているよね
学習しない低能ゴミカスデブは咽頭がんで本当に食えなくなるなww 今日精神科でスリーブしたことへの後悔の話したら、「もう胃は元に戻せないからね」
って言われて、追加のバイパス手術もしたい話したら、「またしんどい思いするよ。保険適用まで
待ってたら死んじゃうでしょう(バイパスの保険適用は当分無理でしょう)」って言われた コロナじゃなければ中国のダイエット合宿を紹介してあげたかった。
異国で脱走も不可、痩せるまで出られない。
最早、自制心に期待出来るレベルじゃないから他人の監視下で生活管理しないと痩せれなさそう 幸せな人は1あるものを10あるかのように喜び
不幸な人は10あるものを1しか無いかのように悲しむ 人格障害が矯正されないかぎり一生満たされることはないんだよ
ボダ男は社会によって即矯正がかかるから中年以降の男のボダって相当珍しいんだぜ
ボダ女ですら年取って見た目が劣化することで社会に揉まれて少しずつ矯正されていくのに
マツコは家にとじこもってるから矯正されることがない
一生空虚感に苛まれる悲しい存在なんだよ
だからマツコには優しくしてやれよ スリーブやったらずっとスリムボディが手に入ると思ってたのに、ガッカリだわ。
1年目が痩せられるピークで、5年くらいで見事にリバウンドしてしまった。
こういうかわいそうな高度肥満患者のためにも、バイパスの修正手術を
はやく保険適用にしてほしいわ。200万とか自費で払えない あんたが言ってるのは明らかに美容目的なんで保険適用はあり得ない スリーブとバイパスの寿命への影響は?
若い時はいいだろうけど、老人になって癌になったりすると問題でそう
こうがんざ 抗がん剤できなかったり栄養不良になったり
特にバイパススリーブ両方だと体を弱めそう 本当死んだほうがマツコのため
こくなクソ低能デブ生きてる価値なし スリーブ後、飲んだほうがいいサプリメントって何があるのかしら。
あたしは貧血とか脱力感があって、最近ネイチャーメイドのマルチビタミンと
鉄を毎日飲んでる。骨粗しょう症予防に、カルシウムも飲んだほうがいいのかしら ミネラルは食物繊維と一緒にとらないとほとんど吸収せんからな。
鉄飲んでたらウンコ真っ黒になるやろ。基本ほとんど吸収されへんからな。 じゃあ、術後の栄養不足はどうやって対処すればいいのかしら?
胃は小さくなってるからそんなに野菜食べれないし、サプリしか対処法が
思い浮かばないわ 一日3食に拘らず一日5食とか6食みたいに一日複数回食べる様なボディメイクやってる人の食べ方を真似たら良い。
1食の量が少ないおかげで血糖値の上下幅が小さくなって太りにくい。
勿論トータルの食事量はキッチリ計算して筋トレも必須だけど このクソデブ、1日2食だよ
胃を小さくしたのに2食で詰め込むって痩せる気ない
努力しないで痩せることしか考えない低能 難消化デキストリン、セルロース、オオバコ、繊維くらいAmazonにいくらでも売ってるから少量くらいからとればいいだろ。まったくとっちゃ駄目って訳じゃないんだから。
マツコが前に嫌がってたマイクロダイエット的なものの中にもデキストリンやらは入ってるし。
なんならトクホでデキストリンが入ったジュースやお茶はコンビニにたくさん売ってる。 そもそも胃は消化器官であって吸収は腸でするからな。野菜そのものを食べるのは胃に負担がかかるけど粉状繊維を飲み物にまぜたりするのは胃に負担がかからない。
繊維は腸に長らく止まるので糖質吸収は穏やかになり、腸をすばやく通過して消化しにくいミネラルは時間をかけて吸収を促してくれる。もちろん取りすぎには注意しなきゃならんけどな。 そうなのね。役立つ情報だわ。ありがとう。
そういえばスリーブ直後、入院中にビオフェルミンの粉末を処方された時あったわ 一日2食って力士の食べ方じゃん。身体をデカくしたいのかしら? 明日、「ありえへん世界」でまた高度肥満のアメリカ人やるから見る予定。
普通の高度肥満患者にはスリーブ、超高度肥満にはルーワイバイパスやってる
感じがする。スリーブ胃切除って日本だけでやってるのかと思ったら、今は
世界各国でやってるのね マツコにこれ以上の手術は無意味
努力一切なし手術だけで福山雅治ばりの見た目になることしか考えていない
いくら食っても太らない身体なら、最初から太らないからねw 胃が小さくなってるから野菜食べられないみたいだけど煎餅一袋ペロッと食べたり食パン二枚食いとかできるみたいだから好き嫌い多いだけなのかなと思ってしまう
食べた後に吐いてしまうんだとしても結構量は食べれるタイプなんじゃないのかな 野菜食べると他のおかずとか主食が食べれなくなるから、あんまり食べてないわ。
先生からは、肉魚→野菜→炭水化物の順で食べるように言われてるけど。
今日のありえへん世界、四谷がスポンサーの一つに入ってるわね 今日の人は、ルーワイバイパス手術だったわね。日本人には不向きって
言われてる手術ね。胃ガンの検査が難しくなるから。そんで笠間先生が
スリーブバイパス術を開発したのよね だけど、テレビで肥満手術のことをやる度に、他人事とは思えない自分がいるわ。
年齢的には、あたしが48なんだけど、一回り若い人たちが手術してるのをテレビで
とり上げてるわね。肥満手術って65までしかできなくて、55歳から高齢者扱いなのね。
今日やってた人は旦那も高度肥満で、子供残して33で死んだって言ってた。
肝臓と心臓悪くして死んだみたい。
あたしもスリーブやってなかったら、今頃死んでたかもって思う。糖尿の悪化と脂肪肝から
肝硬変の流れが食い止められたわ スリーブ胃切除のこと、NHKのチョイスでも取り上げてくれればいいのに。
糖尿病の人にスリーブやる番組は、以前クローズアップ現代であったわね ダイエットの努力しない怠け者のバカデブにバイパスの必要なし! 炭水化物が食べられなくなるって、夜食は炭水化物で高カロリーの菓子ばっかりじゃん マツコが生きている間には保険適用にならないのは事実だろうね
コロナ禍の今、不摂生で痩せる努力しない、手術歴あり(ココ大事)のデブにかける金は本当にない マツコは自分から他スレに行くと言ったのに、何でここにいる
だいたいにおいて、バイパス追加でやっても、少ししか痩せないだろう
スリーブやって平均以下の達成率の奴なんだから、また同じこと
95キロが85キロになるだけ最高で80キロ
そもそもマツコは保険適応にならんし デブで胃を切った人たちがダベるスレ。マツコ隔離スレ ダイエット板
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1614768553/l50
健康板というより、スリーブ術後ダイエットを維持するのがメインの目的なので
ダイエット板にスレたてたわ コロナで手術延期とかできない奴いるだろ
肥満手術は緊急性ないし
でも、太ってるとコロナで2倍死にやすいそうだから
肥満手術希望者増えそう >>636
そもそもコロナ受け入れてる病院が日本全体で3%もないのでまず大丈夫。
ワイも去年の12月にやったからな。 今日9時から、世界仰天ニュースでアメリカの肥満やるわよ。
たぶん手術の話もあると思う かなりの巨体がそろってたけど、みんなスリーブ状胃切除だったわ あれは150kgオーバーだから適応って感じね
日本だと100越えで手術してくれる所あるのかしら BMI35以上+脂質異常とかあったら、保険適用でやってくれるわよ。
糖尿だとBMI32以上だったかしら こんな変な錠剤とか高額なダイエット商品に手を出し続ける出費というか
費用対効果を考えると、保険適用のスリーブ状胃切除のほうが、ダイエット効果が
よっぽど上だわね ホモはどれだけ太ってチンコ埋もれてても、ケツさえ使えればかなり需要あるから、
お前ら全員ホモになれ(懇願) 最近1日2食、朝昼無しの食生活をするようになってから92→87.4kgまで減量してる。
胃を切って食欲に関わるホルモン、グレリンも切りとってるから、昔みたいにお腹が
すいてしょうがないってことがなくてダイエットを維持できてる。
結局、いろんなサイトにも書いてあるけど、胃を切る+食事療法を継続していかないと
ダイエットできないのね。本当は運動も入れたほうがいいんだろうけど 日本はタチ不足 韓国はウケ不足
もう答え出てるやん 最近の笠間先生の記事をネットで読んでたら、アメリカでも最近は
スリーブが多いらしいわね。日本は9割5分がスリーブって書いてあった 明日ありえへん世界で、またアメリカの肥満手術やるわよ 【速報】twinkleゴールデンウィーク期間中無料でダウンロード可能!
BB2CとかJane Style使ってる人無料期間中にtwinkleダウンロード終わらせとくとええぞ 今日退院する!術後の嘔吐死ぬほどキツくて手術死ぬほど後悔したけど、これから痩せてくんだと思うとワクワクする
退院手続きしたらすぐお昼の時間だけど、何飲もうかな ステージ1めっちゃお腹空くワロタ
なんでも食べられそうたべないけど やっぱりみぞおち辺りに醜い手術痕が残ってたりするの? 手術したばっかりなのでどのくらい残るか分からない!
でも傷は全部小さい!すごい 腹腔鏡手術受けたらまあ、わかるよな
AV見てても思いっきり手術痕あるし YMCでスリーブ受けようかと思っています
初診時BMI35〜+αが保険適用ですが、手術時BMIは下限どのくらいまでなら適応になるのか教えてほしいです 術後1ヶ月記念レス
術前より13キロ落ちたのが嬉しすぎてなかなか今の流動食メインの食生活から抜け出せないのがネック いちじの興奮で食欲を満たそうとして食べても
結局吐いたりおなか痛くなるだけだから我慢した方がいい
ゼリーとスープで腹一杯になれるから手術受けたことを思い出せ
それか月一で後悔する日を設けるか 切った胃はどうするんだろう?
家畜のエサか肥料にすべきだだよね 痛くはなくなった
散歩して寝転んでるだけだからか食欲はない 何キロで手術したの?
述前はどのくらい落としたの? 139キロ
術前は入院で落としたけどリバウンドして元にもどっちゃったよ 退院しました
現在126.8キロ
切った傷がまだ痛む
横にすると腹が横に垂れて傷が痛む ちなみに手術痕
先生はすごくいい先生で手術の心配はなかった
色んな意味で軽いグロ
https://i.imgur.com/Wc2rXcs.jpg ファミマの焼き鳥二本食べたら腹パンパンで気持ち悪い 良いじゃん。それ位で腹一杯になれるなら食費も安く上がるやん 切ってから2年半経つ
初診175/122で
113キロで切って93キロになって維持中
思ったより減らなかった
何でも食えるが以前のように爆食は無理
ラーメンは麺と具は食える汁は無理
牛丼は並完食不可
こんな感じ
多分胃の容量は700mlぐらいになってると思う >>675
切らなけば
今頃140-150キロで
臓器不全で生きていないよ
助かったな 8月に切ったけどなんか結構食べられる...
吐いたことも気持ち悪くなったこともない
92kgで切って現在79kg
減らない 皆家族の説得ってどうしたんだろう
BMI33、高脂血症の脂肪肝で糖尿予備軍で、自費ででも切ってもらいたいんだけど
同居の家族が話し合いにすら応じるどころかYMCのサイトも「しないのに意味がない」と読んでくれない
向精神薬の食欲亢進で数年で体重倍増したんだけど、
自分のせいで何年もかけて太ったんだから自分で頑張って何年もかけて痩せなさいって方針
後3s太ってBMI35になって保険適応になったら地元の病院で許してもらえると思う?
ますます怒られて頑なになるだけ?
食事は兎も角お菓子への衝動が抑えられないのと、身体が重くて運動できない
エアロバイク買ったけど、自重で尻が痛くて30分も乗ってられない
筋トレも出来ないし、レコーディングダイエットも続かない
自分で頑張って何年もかけて痩せろって言われても、今の状況が詰んでる
誰かに助けて欲しい、物理的な手助けが欲しいってそんなにいけないこと? >>681
家族の同意が得られないのは難だけど、手術を選んだことは悪いことでも間違いでもないと思います。
そんな私はただいま減量入院中、もっと脂肪をおとしてから手術に臨む予定です。
貴女は年齢的に若そうだから同居の両親の反対にあっているのかな?
ある程度以上まで太ってしまうと多少体重が落ちてもその倍の増加…を繰り返して痩せ辛くなるのよね。重い身体では1人で努力を続けるのも難しいし。
何とかわかって貰えるように頑張って! それは医師が手術しないと早死すると言われた方向から攻めるに限るね
親から金だしてもらうとかじゃないなら、全部自分で決めて決行すればいいだけ 死にたいなら死ねばいい
IKKOなんて薬のせいでぶよぶよだけど生きているよ
それに病気じゃなくても加齢で代謝が落ちるとどんどん太る
痩せることだけがゴールだと、仮に痩せたとしてもまた行き詰まるだけ
親に頼ることが全てで理解が得られないなら、そこで全てを絶つのも選択肢だ 一応自費でも切ってもらえるくらいの貯金はある
でもどこの病院も家族の了承なしには切ってくれない
YMCって同居の親が反対してても切ってくれる?
向精神薬の食欲亢進でこんなに太ったのに、痩せるのは自己責任って理不尽だよね
脳をおかしくさせて食べさせたんだから、胃を切って食べれなくして何が悪いんだろう
思考が極端なのは分かってるけど、今すぐ30s痩せたい、元の身体に戻りたい
それができないなら公園の公衆トイレでODして凍死したい 脳がおかしいなら胃を切っても無理だよ
脳から変えないと食欲は収まらない
食いたいのに食えない、無理に食っても毎日ゲーゲー吐くことになる
薬で太ったのなら薬を変えればいい、変えられないなら受け入れるしか無い
メンヘは痩せても太っても同じ扱いしかされないよ 脳がおかしいならなおさら切って貰えないよ
術後一ヶ月は意思で食べないようにしないと胃が破裂するし、
一ヶ月過ぎたら食べられるようになるからやっぱり意思はいる
一回に食べる量は確かに減るけど何回にも分けたら食べられるからね
脳がおかしくて常に食べてる人は痩せないよ
脳治して痩せた方がいい マツコみたいにチビで3桁まで太るのはそれこそアル中やヤク中と同じ食事中毒だから病院で精神的な治療が必要。
実際、マツコは胃のキャパ減ってるのに食っては吐くを繰り返している >>686
馬鹿だね
先ずはホルモン分泌専門治療からだよ
副腎と下垂体がいかれたら
分泌バランスがいかれて
でぶるからと再三再四 >>689
マツコは突局無能だから
胃切除失格されたと聞いた
胃切除は金さえあればできる治療ではない
いくつか検査をパスしなければならないオペ 質問失礼します
3月に減量手術がきまりました
術後数年たてば、フレンチの二時間くらいのフルコースを両を半分サイズとかにしてもらえば食べ切られるものでしょうか?
術前にはもう行けそうにありません。
小さい頃から一生に一度行きたい店がランクの高いフレンチでして、食べきれないのを家族に食べてもらうのはマナー悪そうだし、あきらめた方がいいのか悩んでいます。 スープが鬼門
パン食べないのとスープ飲まなかったら行けそうな気がする >>695
なるほど
スープとパンって食べたら胃でおかゆみたいに膨れますもんね
ありがとうございます! 腹一杯でもついついコンビニ入ってうろうろしてしまう
デブ習慣 内臓が温まると空腹感が抑えられるので熱いお湯やスープを飲むと良いよ。
自分も減量中に空腹がヤバくて眠れない時はプロテイン飲むかインスタント味噌汁飲んで紛らわす 水分摂ったら固形物食えなくなるとかほざいていたよ
手術が苦にならないほど楽して痩せたいだけの低能ホモクズデブ >>701
お腹空いてる?
無理せず少し食べたら? マツコ罵倒はスレに於ける一種の挨拶みたいなもんやし……。
本人もこれだけ叩かれても屁とも思わず投稿繰り返すし インスタントラーメンと卵二個とご飯少し
久しぶりにガッツリ吐いたわー 胃癌になって3分の2胃を切除した後は痩せまくった、あっという間に20kg落ちてデブだった身体がガリガリに
それでも標準体重なんだが
そして今は30kgリバウンドした、やばい >>710
おつかれ!
余裕あったら総合スレにレポでも書いてくれ
【高度肥満】胃バイパス・スリーブ 手術 総合スレ【ダイエット減量】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1642585283/ 結局、切っても、また修復されて元の胃袋の大きさに戻るのか。。悩ましい手術だなぁ 流石に元通りとはいかないかなー
一人前ですら食える気がしないわ 胃を切って一年
ドカ食い無茶食いはできなくなったけど普通に食べられる
回数は人以上にこなせる
結果、リバウンドしはじめた もし術後胃が大きくなるとしてまた手術って可能なんですか? 段々食べられるようになって再手術した人もいるから気をつけてねと言われた 幸第二ってやたら検査するけどこれ本当に必要なのか?手術予定日前2か月くらい4回ほど来させられて検査するんだが。 手術日が決まった日の夕方にたくさん検査して次の診察日にまた何項目か検査した。持病や検査の空き状況によって違うんじゃないか。
先生の腕は良いから大丈夫 あの先生は説明不足ですごく不安だったわ。
なんでタバコをやめなきゃいけないのか入院までに痩せないといけないのか説明なし。
あと退院後はどうなるという話も退院直前まで一切なし。 7年くらい前に切ったけど今は普通に食べる事ができる
110→93くらいまで痩せたけど1~2年停滞してた
最近は糖尿の薬で83まで落ちた
切るとゼッケンみたいな縫い目が残るし健康診断の度に何の手術痕か聞かれるからつらいよ
バカなことしたわ >>721
いや腹腔内
四隅だけ縫い付けたゼッケンみたいな感じ あぁ四隅ってことね。
お腹をゼッケンの形に切り抜いたのかと思ってビックリしたわ
俺は5箇所だったけど一年で虫刺され位な感じになったな 今更だけど多摩総合医療センターって多摩市には無いよな 会社を休む理由は正直に伝えてますか?どれくらいで復帰しましたか? 治療方針が決まってすぐに「デブ拗らせたので胃袋切って来ます」と伝えたよ
好意的に受け止めてくれてたと信じたい。
検査入院10日は仕事に穴あけられないので個室取ってリモートワークしたけどなー
手術入院は退院翌々日に仕事復帰したよ >>726
検査入院+手術は一緒じゃないんですか? >>727
病院によるんじゃね?
俺は検査入院の2か月後にオベだった >>728
検査入院と手術入院、それぞれ何日でしたか? 検査入院10日 オベ5日
これも病院によってまちまちでしょ 田舎だから受けられる病院がない
受けれる人はうらやましい それは甘えだなぁ
Y谷に通院は毎回夜行バスで来てますって人が居たよ
他医院と違って術前入院も無いし。 術後9年目だけど、
164cm130kg→80kgで体重コントロールできてる だけど、術後9年も経つと普通に結構食べられるようになってるわね。
1人前+αくらいは食べられる。
運動もしないし、食事節制もしてないけど、それで80kgならまぁまぁなのかも
しれない いま情報収集中だけど医療保険とか対応になりました?
精神系の巨デブだから個室入院したいんですよね
掛け金上げといたほうがいいかしら 共済だが保険診療なら対象になった
自由診療はアカンと思うけど 条件を満たせば、保険診療になるわよ。
個室は差額ベッド代をとられる あと、あたしの民間保険では先進医療で保険金も入ったわ 名古屋カラオケ店刺殺の容疑者も胃袋切っとるやん・・・ 切った人は元々何キロで最終的に何キロ位まで落ちた?
どこを目標にするか悩む 本とか胃をきったて?
ちょっと調べさせてもらおう どういう痛みなのか
うちの占い師に占ってもらおうかな あたしは術後1年で130kg→70kgまで落ちて、9年目の今は80kgちょっとで推移してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています