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★★最強!低炭水化物・糖質制限総合&初心者スレ109★★ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/30(木) 00:20:03.19ID:kZHXPq7l
< ご注意ください >
アンチ対策のため初心者スレと総合スレは統合しました。
このスレに似せた偽装スレがあるため『常時age進行』で950を過ぎたら次スレを立てて下さい。

低炭水化物ダイエット・ローカーボ・カーボカウント・カーボサイクル・ケトジェニック
釜池式・荒木式・江部式・山田式・MEC・修正アトキンス式・パレオダイエット等、
様々に増えた糖質制限ダイエットの総合&初心者質問&雑談スレ。

減量の肝は結局「消費カロリー>摂取カロリー」
★糖質制限は脂質制限と違って食欲抑えながらカロリー制限が出来るダイエット
★カロリー計算しなくても自然と適正カロリー摂取量になりやすいダイエット
「炭水化物を摂らなければいくらでも食べていい」は流石に大げさだけど
★★ 蛋 白 質 は 増 や せ よ ! 絶 対 に 増 や せ よ !!★★
逆に食欲抑えられるからって基礎代謝量以下のカロリー制限なら筋肉落ちまくりハゲまくり!!
万年運動不足なのにカロリー制限ばっかり気にしても長期停滞でサルコペニア!!!
定期的に血液検査や健康診断くらい受けとけよ

初心者は必読!学びの部屋 - 糖質制限FAQ -
http://www.toushitsuseigen.or.jp/#!untitled/cnd1
減量開始直後の体重減の正体は水分です!(糖質を食べた直後の体重増も水分です)
http://good-looking.at.webry.info/201103/article_6.html
テンプレ置き場
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs

前スレ
★★最強!低炭水化物・糖質制限総合&初心者スレ108★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1489654971/
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 12:38:44.24ID:zAA6LH33
そうかやっぱ減らして行ったほうがいいよなー
ブランパン食べるのは単純に朝何食べていいかわからないからもあるんだよね
肉は元々そんなに好きじゃないし
低糖質スイーツは子供のおやつの時間に一緒に食べるのについ買ってしまうわ
てかここ初心者も含んだスレなのに結構みんな初心者に厳しいよね
0852名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 12:48:01.73ID:bbaOGaKj
どうしても甘いものやご飯が食べたくなっちゃうなら、糖質依存だろうなあ。
試しに糖質ゼロで数日生活してみれば
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 12:49:03.97ID:ZTnKaKvK
サラダチキンいいですよね!以前はセブンイレブンしかなかったですが売れ行きがいいんで各コ
ンビニが置くようになってどこでも買えるようになりました。ゆで卵とサラダチキン、スモーク
チキンはよく買います。

糖質制限をはじめてみて、ちょっと栄養学をききかじったジムで友達になったまわりの人たちからよくきかれるのが
筋肉が減る筋肉が減る バルクアップできないんじゃないか糖新生で筋肉が分解されるんじゃないの?という疑問です

実際 僕自身、糖質制限で筋量は減ってませんし 減る人は今までの食事から糖質だけぬけばいいんだろって
感じでカロリーを大幅に減らしてしまっていることが多い。糖質制限が原因ではなくてエネルギー不
足、たんぱく質不足の栄養不足で筋肉も減ってしまっていることがほとんどです。筋トレ後はプロテインと一緒
に糖質を摂ったほうがいいんですが 別に糖質なくても筋肉がどんどん減っていくなんて理屈はないですし
筋グリコーゲンは食事でとっても糖新生で作っても取り込む時間は同じだから枯渇することもないです。
皆さん 安心して糖質制限しましょう
0854名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 12:50:37.41ID:ZTnKaKvK
糖質制限するとダイエットはもちろん 糖化がなくなるので血流がよくなって
お肌にもいいしね
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 12:51:22.23ID:D5i7X8VA
ここは初心者スレかよ?って文句言う奴らは
初心者にも分かるような話してよ!っていう「かまってチャン」だろ?
夕飯の白米抜いたら痩せたよ!みたいな、
糖質制限版 朝バナナダイエットみたいな話
でもそんな話ならスレ立てるまでもないんだよwww
「アタシら難しいことわからないから面倒なコーディネートは誰かやってよ、言われたとおりにやるから」
って調子なんだろ?なめとんか?
基本的なこともわからないならテンプレ読むか
【初心者】ダイエットの質問・相談スレに逝けよ
0856名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 12:55:21.38ID:rOqBnALp
どのスレも同じと言うかこんな程度で厳しいと感じる豆腐メンタルならネット見るのやめたほうがいい
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 14:21:14.41ID:5y52eBNV
冷やご飯の件はどうも都市伝説らしいな

どうしても冷インスリンを上げずにやご飯食べたかったら冷凍庫で1ヶ月くらい放置して完全に水を飛ばさないとほとんど変化なし、と医師のブログの共通見解だな
そんなもん食べたくないし、再度水分加えるとインスリンは上がる

生玄米なら大丈夫って説も流れてるけど、なんかこれもあやしいなぁ
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 14:46:13.94ID:gzl0VChi
たくさんの参考になるレスありがとうございました!
お礼をまとめてしまってすみません

筋肉は数値が不変なわけではなく、だんだん落ちてきてるんです
もちろんそれに伴って脂肪率は増えてます
筋トレは十分足りてるとのお話なようなので、カロリー不足かもしれません
糖質は60〜70gですがもっと増やすべきですか?それとも脂質を増やした方がいいのでしょうか?
アラフォー兼業主婦で、何分かおきに立ったり座ったりする程度の仕事です
何度も聞いてすみません
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 14:53:23.92ID:5y52eBNV
ちなみに江部先生とカルピンちょのブログに詳しく書いてある
あと他の医者のブログでも読んだけど、冷や飯肯定派は一般人だけだと思う。
逆に肯定派のエビデンスあったら教えて欲しい。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 14:59:40.20ID:s7wqW3ok
実際に冷や飯で血糖値上がらない人もいるみたいだし
測定器で試してみるといい
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 15:05:59.25ID:+xU0KCxi
おつまみの煮干し買いに行ったら以前は大袋はデカイ煮干しだったのに
4月から小さい煮干しになってやんのwwww
皮付きピーナッツ全然売ってねええやん・・
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 15:08:05.06ID:5y52eBNV
>>869
その前に冷や飯の定義が問題なんだよ
ちょっと常温で放置した程度のを冷や飯として期待してる人多いけど、
確かなデータは上にも書いた通りカピカピになるまで水分飛ばさないとダメらしい

そうじゃない水分が十分残ってるので信頼できるデータがあるんなら興味あるけどね
0872名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 15:09:40.72ID:oXdbLWJI
週一好きなもの一食食べて、プロテインと汁物と鶏肉とサラダ類の生活を一月したら13キロ落ちてて嬉しかった
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 16:28:43.40ID:GscE4nR/
最初は糖質は毒ダーって言ってコメ食べなかったのに
レジスタント・スターチなら大丈夫とか言っているけど
糖質制限というのは炭水化物が食べれなくなった罰ゲームみたいなもんだろ

えbやカルビンチョは罰ゲームどころか
ほぼ永遠に炭水化物類(野菜を含めて)が食べられなくなった感情から
炭水化物は全部NGで食べるなと強要しているだけだから参考にならないと思う。

そこまで逝ってないだろ、ダイエット程度の糖質制限なんだから。

要するにブドウ糖をオリゴ糖のように小腸で吸収させずに善玉菌の餌すればいいんだよ
そうすれば便通がよくなる
やり方は幾つかある。情報クレクレ君は他人に丸投げの姿勢がだらしないから教えないけどw
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 17:25:42.77ID:GrpmHqI5
レジスタントスタチで血糖値上がらないとか
寝言言ってるやつは本当に寝ておけよ
冷ご飯にRSが何パーセントあるんだよ?
その何パーセントの更に何パーセントだけ上がりにくい傾向ってだけだよ
RSや低GI は糖を制限する時じゃなく、
緩く摂取したいときに利用するんだよ
0880名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 17:34:57.46ID:uH9UqDcl
それはもっとも。
あくまで、一部が食物繊維の役割を果たすものに変わるというだけであって、
別に、もてはやされるようなものでもない。レジスタントスターチという響きから
何か凄いことだとイメージを膨らませているだけ。
いつもより野菜を少し多めに摂れば、冷や飯なんていちいちやる必要ない。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 18:00:48.89ID:JgoEtbTf
>>866
年齢性別から推測するに、低GIベースで糖質を増やしたほうがいいパターンかと思います
特に生理周期の後半は筋肉のインスリン抵抗性が誘導されるため、アンダーカロリーで蛋白質を増やしめに心がけていても筋肉減って脂肪バルクしやすいホルモンバランスになっています
男性と同様にカロリー収支どおりに体重体組成が動くのは、月経開始後のわずか1週間程度しかないのは御存じですよね
見た目にも体脂肪が減っていないか増えているようなら、ケトジェニック水準は避けたほうがよさそうです
蛋白源が大豆に偏りすぎていませんか?肉魚卵を食べられないなら穀物でアミノ酸バランスを補わないと、メチオニン不足で肝機能が落ちて、脂肪燃焼が難しくなります
筋トレの頻度強度についてはメンテナンスレベルないしは不足(筋量減少が事実であれば不足と判断せざるを得ない)で、除脂肪促進を期待して行うものとしては不十分です
こちら↓もご参考に

「タンパク質で太り、糖質で痩せる」40代後半女性の体質
http://ameblo.jp/exercisebible/entry-12248688199.html
40歳からの下腹痩せ「腹筋、背筋は効果0」
http://ameblo.jp/exercisebible/entry-12254110993.html
太りやす体質の原因「3ヶ月以上の同じ運動」
http://ameblo.jp/exercisebible/entry-11603621102.html
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 18:08:37.32ID:rOqBnALp
そんなにレジスタントスターチが気になるなら某血糖値測定サイトでオーバーナイトオーツをリクエストしてみればいい
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 18:16:32.31ID:JgoEtbTf
血糖測定は自分でやらなきゃ意味ないよ
特に食後高血糖を気にしてるひとらは既にインクレチンシステムがぶっ壊れてるかもしれんのだから
他人に測らして上がったと騒ぐのも、他人が上がらなかったからと安心して爆食するのもアホの極み
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 18:27:12.57ID:jOg5nGGb
いずれにせよ血糖値が上がらないからと言って冷や飯をわざわざ食べる気にはならないな
それだったらほかの吸収しても問題ない者を食うな
0886名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 18:31:31.86ID:JgoEtbTf
低GIは耐糖能異常者の血糖コントロールを保障しないってのは既にエビデンスありでそ
食物繊維摂取でグルカゴン炸裂からの糖新生亢進するひとは糖質ゼロでもグルコーススパイクおこす
糖を利用したくて糖をとるのか、糖を利用できないから糖を控えるのか
糖質を自分の餌として摂るのか、腸内細菌の餌として摂るのか
インスリンを出せるのか出せないのか出したくないのか出せるけど節約したいのか
目的をはっきりさせないと話がおかしくなる
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 18:42:43.22ID:GrpmHqI5
>食物繊維摂取でグルカゴン炸裂からの糖新生亢進するひとは糖質ゼロでもグルコーススパイクおこす

逆にそういう人が何パーセントいるんだよ?
とも言っておこうwww
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 19:01:03.07ID:JgoEtbTf
>>887
炊きたてご飯より冷ご飯のほうが強烈に血糖上昇起こす人はどれくらいいるのかって話だ
グルカゴン奇異性分泌がβ細胞機能の低下の原因か結果かもまだわかっていないが
2型糖尿病初期に起こってくることは認識されてるし、糖尿病境界型以上と診断確定済の人間ではGIをあてにできない比率は明らかに高くなる
健常者集団のスクリーニングデータはまだないが、トクホ難デキ効く効かないで大騒ぎしてる現状をみるに、200人に一人のFHヘテロに比べたらはるかに高頻度で潜在しているだろう
0890名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 19:12:26.77ID:GrpmHqI5
度を越した蘊蓄芸人は不愉快なだけだ
いい感じに生活に取り入れたらいいんだよ
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 19:52:08.87ID:jOg5nGGb
>>892
おれもそうなったな
1週間くらいで消えたけど、ぜんそくっぽい症状だった
甲天下反応かなと思ってるけどな
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 21:15:49.24ID:PGVTilvR
俺は 半年くらいの間ずっと咳と咳払い止まらなかったな
夜に物を食べないようにして胃の調子を調整したら治った
ぶっちゃけずっと好きが止まらなかったのは原因不明だったからな
胃が悪かったら 背中や首あたりが凝るから それが原因かなと思って食事を見直したら咳はしなくなった
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 21:17:09.13ID:PGVTilvR
ずっと好きが止まらないは間違い
ずっと咳が止まらないね
スマホで音声入力してるんだけどかなりを間違い多いな
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 21:27:58.22ID:IdVcxEB2
相変わらずここは阿呆らしい
0906名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 22:01:47.39ID:zC4AVGwB
今は夜だけ糖質オフしてる
毎食糖質オフは長く続かなかった
でも上でそれでも効果あるというレス読んで心強くなった
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 22:21:36.34ID:o//OXWfb
>>825
ただいま
本当に先週末から考え始めたので知識皆無ですよ
蕎麦は米より吸収悪くておkってのをどこかで見た「気がする」と
昨日から夜は蕎麦にしただけで今日も今帰宅してこのスレ見たら
蕎麦駄目なんだと蕎麦食いながら知ったんです

米大盛→小盛にし始めてたってくらいなのとプロテイン飲んで筋トレ運動くらいですかね
糖質のg数とかはまだ考えてないです
勉強してから始めると思います

返信と蕎麦コメントありがとうございます
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/11(火) 22:46:57.70ID:i+tE4rOw
質問スレで聞いたときはブランパンOKそうだったけど、いまいちなのかな?ブランパンから何に置き換えたら良いのかな分からず…

朝:プレーンヨーグルト、ブランパン2個、からあげクン1個orゆでたまご1個
昼:ブランパン4個orブランパンブレット、ベビーチーズ2個orからあげクンorサラダチキン
夜:納豆、ゆでたまご、味噌汁、サラダ(マヨネーズか青じそ)、肉or魚
他:マルチビタミン&ミネラル、EPA/DHAと筋トレ日にプロテイン

筋トレ:胸プッシュアップバー、背筋、脚スクワットを日分けながら、腹を腹筋ローラー、プランク、サイドブリッジ、会社帰りは徒歩で20分
0911名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 23:15:04.52ID:s7wqW3ok
ブランパンよりバナナのほうがよくないか?
糖質多めだけど消化されやすいから太りにくい
0914名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 23:30:34.10ID:JgoEtbTf
ジムに集まる人間のくせにバナナ絶対ダメも意味がわからんけどね、からかわれただけじゃね?w
バナナのベストタイミングは筋トレ直後の補給だとjohn kieferも言うとる
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/11(火) 23:58:55.06ID:s7wqW3ok
確かバナナはすぐエネルギーになるとかじゃなかったか?食いすぎなければ
米やパンよりいいと思ってたんだが
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 00:01:54.74ID:Ebmo64Dx
>>911
すげえええええ太るわwwwwww
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 00:04:14.49ID:Ebmo64Dx
土人が主食で喰ってる品種バナナならいいけどw
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 00:19:45.28ID:9mffEW+5
奥田昌子ってのは真性のキ印なんですかね。
文藝春秋にまたおかしな記事書いてる。
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/12(水) 00:26:25.14ID:GLhXflll
質問させていただいた>>886です
>>881
こんなに詳しく教えていただけるなんて果報者です!
ありがとうございます!ひたすら感謝です!
リンク先も読みましたが、やるべきことは年齢によってこんなに定説とズレてくるんですね、びっくりしました
肉魚卵は毎食100〜200g食べてますが、糖質は少なすぎたようです、見た目や触り心地は脂肪が減ってません
糖質増を勧めてくださった理由も納得いくものだったので、安心して続けていきたいと思います
運動は…もうちょっとします…
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 00:38:33.50ID:28kJDY6i
ケトジェネックダイエットって2週間の後は普通の緩い糖質制限にするのは
なんで??
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/04/12(水) 01:10:30.94ID:9mffEW+5
>>921
ケトン体回路を回せるようになる準備期間がだいたい2週間だから。
その後は本人次第。
ガッツリ痩せたきゃスーパー糖質制限すればいいし、
現状維持でいいなら緩くやりゃいい。
0928名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 02:28:06.56ID:zTg2wn6T
CLA(共役リノール酸)は、面白い特徴があります。
その特徴とは「体の総脂肪量を減らして、筋肉量を増やす」ということです。
脂肪を摂っているのに、総脂肪量を減らすというCLA(共役リノール酸)の効果は不思議な感じがしますが、実際にダイエットプログラムにおいて、CLA(共役リノール酸)が利用されています。

http://www.dietary-supplement.org/another-supplements/cla.html
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 02:31:18.87ID:UAWDGEbu
糖質過多でも痩せてる人はいる
ケトジェニックでも痩せない人はいる
カロリーが完全崩壊ならこんな人達いないからね
多少の誤差を完全崩壊とは言わないから言葉の使い方には気をつけよう
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 05:21:10.56ID:3hN48LVj
カロリー制限を失敗すると・・・カロリー制限の完全崩壊と誇張して表現

糖質制限を失敗すると・・・体質・個人差・病気・やり方の問題と個人側に責任転嫁

これはこのスレのディフォルトだから今更気にするなwww
0931名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 08:15:35.90ID:UqC4uAfe
認識というものを理解していないんだよ

糖代謝が低下していない人にとってはエネルギー源として糖質摂取が必要なのが「正解」であり、
それは糖代謝が完全に低下している人から見たら己と状況が違っているだけの話で「誤り」ではない
勿論、前者から見れば糖質制限なんてやっている人間は糖代謝低下させてだらしないと考えるよ。実際にそうだから。

認識の違いを漢字や計算の誤りと同列にしか考えないのは素養がない証拠
そもそも日本語すら理解していない
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 08:42:23.10ID:x272Qylv
年々、糖尿病患者が増加している昨今、
糖質摂取が過剰であることは言わずもがなwww
糖尿病人口は推定250万人
成人の4人に一人、40歳以上では2人に一人と言われている
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 08:49:52.63ID:x272Qylv
>糖尿病人口は推定250万人

ゼロが1個抜けた。2500万人
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 10:01:56.19ID:3hN48LVj
そういえば
糖質制限すると sd-LDL コレステロールが増えるってじっちゃんが言ってた
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 11:07:00.11ID:3hN48LVj
血液検査すれば誰でも判るってじっちゃんが言ってた♪
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 16:07:05.67ID:8A6JW8sE
脂質だけ食べていけるわけでもないからカロリー理論完全崩壊もどうでもいいがな
普通に食べ過ぎたら太る
カロリーはその量を知るための目安にすぎない
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 16:24:05.99ID:CflOKEPd
いやオーバーカロリーで太るのは当たり前
でもアンダーカロリーだから痩せるとは限らない
カロリー理論の崩壊とはそういうことだ
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 16:35:19.70ID:yGcwuIAK
カロリー理論が崩壊しているから糖質制限が正しいのではない。
全体量が減って痩せる為の栄養素不足になるからだろw
糖代謝が出来なければ糖尿病になるし、脂質代謝が出来なければ高脂血症になる
だから糖質制限も破綻しているじゃん
糖質制限の方が上なんて安易に自己都合解釈している場合ではない
PFC神話が崩壊している時代なのに日本人だけだよ、糖質・脂質・たんぱく質だけで健康を語るのは
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 16:40:03.07ID:CflOKEPd
「栄養素不足」なんて訳の分からない詐欺師みたいなごまかし言ってるのはお前だけだ
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 16:46:14.46ID:8A6JW8sE
>>943
ややこしい
痩せるとは消費>摂取つまりアンダーカロリーを指してる
摂取カロリーが低くても消費=摂取なら南雲医師のように痩せないからアンダーカロリーになってない
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 16:52:48.26ID:yGcwuIAK
糖代謝→ビタミンB1
脂質代謝→ビタミンB2

これらを摂取出来としても代謝に優先的に回すようにプライオリティを制御するのは不可能だし、
栄養素不足というのは原因は単純に摂取不足だけではない

カロリー制限というのは基本バランス食なので
制限し過ぎなければ代謝に必要な栄養素が不足することはあり得ない
寧ろ糖質制限や脂質制限のような偏食では、不足するリスクは避けられない
糖代謝に必要な栄養素が不足するから糖質制限を強いられるんだよ
豚肉は食べてもいいのに何故不足して糖代謝出来ないんだ、って話になるよ
何か摂取を妨害する要素があるか、食べている豚肉にビタミンB1が含まれていないかのどちらかだ
正しいカロリー制限の理論は簡単ではない。
糖質制限を自己解釈しか出来ない連中がカロリー神話崩壊とか笑わせるぜ
0950名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/12(水) 17:57:10.52ID:LH4zZG+e
逆に考えろ
お前らが今から相撲入部するとして太らなきゃいけないとする、何するよ?
その逆の行動が痩せるプログラムだ!!
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況