ローレンツ変換の矛盾がやばいその4
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http://www2.yukawa.kyoto-u.ac.jp/ ~tatekawa.takayuki/Note/SRelativity-v1.pdf x=ct x=vt って速度v=cやん、おかしいやん。 あと、普通のローレンツ変換、x=vtつかっとるから x-vtはゼロやん。おかしいやん。 もしかして(ct,x)という座標の書き方が理解できていませんか? >>196 座標変換で一度に扱うのは一つの点でしょう。 >>196 一つの点がx=ctとx=vtを両方満たしているときはじめて x,tがローレンツ変換できるのでしょう。 でもそのような座標は存在しない。 >>199 最終的にローレンツ変換で扱うのは一つの点ですよね。 その点はx=ctを満たすかx=vtを満たすかどちらかしかありえないですよね。 >>200-201 >>174 に戻ります (ct,ct)と(ct,vt)はそれぞれ別の、ひとつの点です >>22 も参考にしてください ちなみに(ct,x)という書き方は理解できるんですよね? >>202 ローレンツ変換で扱うのは一つの点ですよね。 その時x=ctとx=vtを同時に満たすことはあり得ないですよね。 であればローレンツ変換自体が破綻しますよね。 >>203 (ct,ct)と(ct,vt)はそれぞれ別の、ひとつの点です >>22 も参考にしてください 何故わからないんですか? 流石にもう中学生でも分かると思うんですが ちなみに(ct,x)という書き方は理解できるんですよね? >>204 ローレンツ変換で扱うのは一つの点なのですから どちらかが犠牲になりますね。 その時点でローレンツ変換は破綻します。 >a10/a11=-v/c が出せないよね。 a10/a11=-v/cが0除算で出せないなら a11/a10=a00/a01=-c/vってこっちやってみたら? >>206 NAS6さんお久し振りです。nanshikiです。 助言ありがとうございます。 >>207 変換対象が一つである以上選べるのはどちらか一方ですね。 >>210 禁忌に触れちゃうのがまずいんじゃねって言うことですかね。 a10/a11=-v/cが0除算で出せなくても a11/a10=a00/a01=-c/vってこっちなら出ると思うぞ >>209 (ct,ct)を選べば(ct',ct')に、(ct,vt)を選べば(ct',0)に移ります ちなみに(ct,x)という書き方は理解できるんですよね? NASは固有長、固有時間を認めていますが、nanshikiはローレンツ収縮などあり得ないといってますね どっちが正しいのですか? 軟式タン ct/γかγ/ctってa00/a01=-c/vで出たやろ その上で ローレンツ変換はv=cは除くだと思うぞ NASはローレンツ変換を認める nanshikiはローレンツ変換を認めない 嘘つきはどっち??? 認めるけれども、実は錯覚だろ 音波のドップラー効果みたいなもん 認めるならnanshikiとNAS、少なくともどちらかは嘘つきですね 表面的に認めるとか言いながら、実際にはまったく理解できてないキチガイ 前スレから「錯覚」を物理的に明確に定義・説明せよと言われても逃げまくるNAS 曖昧な用語で後で何とでも言い逃れできるようにしておく卑怯者 >>227 問題 K系PK(ct,x)に対して速度vで動くK'系PK'(ct',x')とする PK'をPKで表すとどうなるか? v'をvで表すとどうなるか? v'=x'/ct'=x/ct=vならばPK'=PKではないのか? >PK'をPKで表すとどうなるか? なに言ってんだこのキチガイは NAS6が久しぶりに現れたので、貼っておきますね。 543 NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2018/05/19(土) 13:46:57.76 ID:XnlNO8MN d(a(t)t)/dt = a(t) (時間による加速度関数×時間)の時間微分=時間による加速度関数 ぜんぜんおkだろ NAS6が別スレに逃げ込む度に、これを貼りましょう。 そうすれば、NAS6の知能の低さも、文や式を書いてはいるが単なるコピペで 実はその内容を全く理解していないことも、一目瞭然です。 >>231 それのどこが錯覚なのだ?具体的に説明してみて。 問題 K系PK(ct,x)に対して速度vで動くK'系PK'(ct',x')とする PK'(ct',x')をPK(ct,x)で表すとどうなるか? すなわち、ct'をctとx、x'をctとxで表すとどうなるか? v'をvで表すとどうなるか? v'=x'/ct'=x/ct=vならばPK'=PKではないのか? >PK'(ct',x')をPK(ct,x)で表すとどうなるか? なに言ってんだこのキチガイは 問題 K系PK(ct,x)に対して速度vで動くK'系PK'(ct',x')とする ct'をctとx、x'をctとxで表すとどうなるか? K'系の速度v'をvで表すとどうなるか? v'=x/ct=vならば、なぜPK'=PKでないのか? なんで? NASはローレンツ変換を認める nanshikiはローレンツ変換を認めない 嘘つきはどっち??? >>236 >ct'をctとx、x'をctとxで表すとどうなるか? どうなるも何も、普通にローレンツ変換するだけだけだろ >K'系の速度v'をvで表すとどうなるか? なんのつもりでv'とか使ってんだ?そんなもんオマエしか知らねえだろ >v'=x/ct=vならば このxは何だ? ctは何だ? v'=x/ct? ほんとに何を言ってるんだこのキチガイは 問題 K系PK(ct,x)に対して速度vで動くK'系PK'(ct',x')とする ct'をctとx、x'をctとxで表すとどうなるか? ctをct'とx'、xをct'とx'で表すとどうなるか? K'系の速度v'をvで表すとどうなるか? そのときK系で速度V=dx/dtとするとどうなるか? またK'系で速度V'=dx'/dt'とするとどうなるか? β=v/c γ=1/√(1-β^2) ct'=γ(ct-βx) x'=γ(-βct+x) ct=γ(ct'+βx') x=γ(βct'+x') dx/dt=v dt'=γ(dt-(v/c^2)dx) dx'=γ(dx-vdt) v'=dx'/dt'=(dx-vdt)/(dt-(v/c^2)dx) =(dx/dt-v)/(1-(v/c^2)dx/dt) =0 また同様に逆変換 v'=dx'/dt'=0 dt=γ(dt'+(v/c^2)dx') dx=γ(dx'+vdt') v=dx/dt=(dx'+vdt')/(dt'+(v/c^2)dx') =(dx'/dt'+v)/(1+(v/c^2)dx'/dt') =v 同様に dx/dt=V V'=(dx/dt-v)/(1-(v/c^2)dx/dt) =(V-v)/(1-(v/c^2)V) また同様に逆変換 V'=dx'/dt'=(V-v)/(1-(v/c^2)V) V=(dx'/dt'+v)/(1+(v/c^2)dx'/dt') =(((V-v)/(1-(v/c^2)V))+v)/(1+(v/c^2)((V-v)/(1-(v/c^2)V))) =((V-v)+v(1-(v/c^2)V))/((1-(v/c^2)V)+(v/c^2)(V-v)) =V(1-β^2)/(1-β^2) =V また同様に逆変換 dx'/dt'=V' V=(dx'/dt'+v)/(1+(v/c^2)dx'/dt') =(V'+v)/(1+(v/c^2)V') 同様に dx/dt=(V'+v)/(1+(v/c^2)V') V'=(dx/dt-v)/(1-(v/c^2)dx/dt) =((V'+v)/(1+(v/c^2)V')-v)/(1-(v/c^2)(V'+v)/(1+(v/c^2)V')) =((V'+v)-v(1+(v/c^2)V'))/((1+(v/c^2)V')-(v/c^2)(V'+v)) =V'(1-β^2)/(1-β^2) =V' 問題 K系PK(ct,x)に対して速度vで動くK'系PK'(ct',x')とする また、K系からみたK'系原点POK(ct,βct) K'系からみたK'系原点POK'(ct',0)とする そのときの時刻t'の順変換を示せ そのときの時刻tの逆変換を示せ x=βct ct'=γ(ct-βx) =γ(ct-β^2ct) =γct(1-β^2) =ct/γ t'=t/γ x'=0 ct=γ(ct'+βx')=γct' t=γt' このとき K系からみたK'系原点の時刻tをK系の固有時刻t K'系からみたK'系原点の時刻t'をK'系の固有時刻t' と定義し、それは t'=t/γ t=γt' この関係性がある 問題 K系の座標PK(ct,x)に対して速度vで動くK'系の座標PK'(ct',x')とする また、K系からみたK'系の原点座標POK(ct,βct) K'系からみたK'系の原点座標POK'(ct',0)とする そのときの時刻t'の順変換を示せ そのときの時刻tの逆変換を示せ x=βct ct'=γ(ct-βx) =γ(ct-β^2ct) =γct(1-β^2) =ct/γ t'=t/γ x'=0 ct=γ(ct'+βx')=γct' t=γt' このとき K系からみたK'系の原点座標の時刻tをK系の固有時刻t K'系からみたK'系の原点座標の時刻t'をK'系の固有時刻t' と定義し、それは t'=t/γ t=γt' この関係性がある したがって K'系の原点座標の物体があるとき K系の固有時刻tはK系からみた物体の時刻t K'系の固有時刻t'はK'系からみた物体の時刻t' である 地上の亀仙人からみた値で 銃口から悟空の距離がL=4c 弾丸、それに並走するベジータの速度v=0.8c 弾丸発射から固有時刻5s後に悟空は避けるそれで助かるという取り決めをする 亀仙人の固有時刻5s(t=5s)のタイミングで避けて悟空が助かったら ベジータが悟空フライングするんじゃねーよと言い 今度はベジータの固有時刻5s(t=8.33s)のタイミングで 悟空が避けてみろという取り決めをしてやってみたら 亀仙人がベジータがインチキしたせいで悟空が死んだと言っていました 亀仙人もベジータも固有時刻5sで悟空に避けろと言ったと主張しています 嘘つきはだあれ? 悟空?ベジータ?亀仙人?ニュートン?それともアインシュタイン? ここで亀仙人からみた固有時刻5sはいいとして はたしてベジータは ベジータからみた固有時刻5sは亀仙人からみた固有時刻8.83sであって ベジータからみた固有時刻3sは亀仙人からみた固有時刻5sであって ベジータからみた固有時刻5sと亀仙人からみた固有時刻5sを 見誤ることはあるのですか? ベジータは収縮したって亀仙人からみた固有時刻を間違えるわけはありませんよね ヤマトイスカンダルの旅でヤマトが距離を間違えないことと同じ話です 速度を上げれば早く到着するのですから ベジータからみた固有時刻5sは速度を上げたことを考慮しない錯覚です 現実は同じものをどちら側からみたって同じはずです ベジータからみた固有時刻3sは亀仙人からみた固有時刻5sより3=5/Aとおくと A=1.67 光のドップラー効果 K'系に光源がありK系に対して速度vで動いている 振動数ν0の光を放出させたときK系で振動数νとして観測された 周期Tのときν=1/Tの関係があり角度θ=0近づくとすると光のドップラー効果は ν=ν0/(γ(1-βcosθ)) 1/T=1/(T0γ(1-βcosθ)) T=T0γ(1-βcosθ) 亀仙人の場合θ=π/2だからβ=0そして T=T0γ=T0 ベジータの場合θ=0だから T'=T0'γ(1-β)=T0'K K=γ(1-β) =(1-β)/√(1-β^2) =√((1-β)/(1+β))=0.333 T0'=T'/K=T'/0.333=T'*3 T0'=3T' ABt'=T0'とおくと T0'=(1.67)(3)B=5B=3T' T'=1.67B ベジータ(K'系)からみた固有時刻3sは亀仙人(K系)からみた固有時刻5sである が K'系で周期5B,振動数0.2/Bの光を放出させたときK系で周期1.67B,振動数0.6/Bとして観測された と等価で よって τ=B(5-1.67)=3.33B B=0.3τ 時間τにおいてK'系で周期1.5τの光を放出させたときK系で周期0.5τとして観測された ことと同じだから ベジータ(K'系)からみた固有時刻3sは亀仙人(K系)からみた固有時刻5sであるの時刻の伸び縮みは 光のドップラー効果の錯覚だったねってことです 問題 NASはローレンツ変換を認める nanshikiはローレンツ変換を認めない 嘘つきはどっち??? 訂正 角度θ=0近づくとすると × 角度θ=0で近づくとすると 〇 錯覚とはいえ時刻の伸び縮みもするんですが実は振動数の変化ってオチ そう考えれば二重スリットとコンプトン効果の波動性と粒子性も納得する 二重スリット 光源としての波動性 | |____| ____|/ | | |\|____| | | | | | コンプトン効果 光源としての粒子性 / / ______/ \ \ \ 問題 NASはローレンツ変換を認める nanshikiはローレンツ変換を認めない 嘘つきはどっち??? 543 NAS6 ◆n3AmnVhjwc 2018/05/19(土) 13:46:57.76 ID:XnlNO8MN d(a(t)t)/dt = a(t) (時間による加速度関数×時間)の時間微分=時間による加速度関数 ぜんぜんおkだろ NAS6が別スレに逃げ込む度に、これを貼りましょう。 そうすれば、NAS6の知能の低さも、文や式を書いてはいるが単なるコピペで 実はその内容を全く理解していないことも、一目瞭然です。 質問者さんにお答えします。 2つの系が存在するのです。 例えば地球系とロケット系というふうに。 地球系から観測すると、地球系の時間をctとしたら計算が合うということです。 地球から観測したロケット系の速度がvtとなるのです。 ct・・・地球系 vt・・・ロケット系 だからこの二つは別物です。 >>215 知ってます。 どちらかを選べばってことがそもそもありえないですよね。 だってローレンツ変換をする座標は一つなんですから。 でもローレンツ変換には両方の座標が必要なわけですよね。 その時点で破綻していますね。 >>258 どっちも変換できますね あなたのローレンツ変換もどきにはできないようですが(笑) >>259 どっちも変換できる、ではなくて、 変換には両方の座標が必要ですが 座標変換は一つの座標でも行えなければなりませんね。 しかしその場合はローレンツ変換は導出できないでしょう。 >>260 普通のローレンツ変換は両方できるんですね あなたが考えてるのはローレンツ変換もどきなので、できないんでしょうけど >>261 ローレンツ変換は一つの座標では導出できませんね。 では質問させてください。 ローレンツ変換は x=vtのみ、もしくはx=ctのみで導出できるか。 答えてください。 >>262 両方でできるようにa00〜a11を定めるんですね >>263 質問に答えてください。 x=ctのみもしくはx=vtのみでローレンツ変換が成立するか。 yes or no で答えてください。 自分もy or nに答えなかったのに相手に同じことやるなんてやっぱりバカなんすね〜 >>265 yes or no で答えてくださいと言っているんですが。 日本語能力に問題があるようですね。 >>271 都合が悪いから答えられないのではないですか。 答えてしまうとあなたの理屈が破綻してしまうから。 >>274 yes or no で答えてください。 自分ではできないことを人に強要していたのですか? もしくは日本語能力が低いのですか。 可哀想なのでマジレスしてあげると、(常識的な)任意の点(ct,x)を変換するのがローレンツ変換なんですね だからこの人が言ってるのはローレンツ変換もどきなんです >>275 >>263 自分の中だけの架空の何かに関してy or nで答えろ答えろと、統合失調でしょうか? >>276 yes or no で答えてください。 日本語読めますか。 x=vtだけ もしくは x=ct だけで ローレンツ変換は導出できますか。 >>278 >>276-277 あなたの中だけにあるローレンツ変換のような何かに関してはわかりませんw >>277 ローレンツ変換が架空であることを認めるわけですね。 >>279 なるほど、ローレンツ変換は存在しないと認めるわけですね。 >>280 「あなたの中だけにある」 「のような何か」 これらの日本語が理解できないのか、それとも都合が悪いので無視してるのかどっちでしょうか??? >>282 そんなことわかってますよ。 ふざけているだけです。 アスペですか? 当然あなたにとってのローレンツ変換が x=ct または x=vtのみで 導出可能かを聞いているんですが。 yes or no で答えてください。 >>285 yes か no で答えられないのですか? >>287 日本語わかりませんか? yes か no で答えてください。 >>289 日本語読めませんか? 質問に答えてください。 答えたら間違いが明らかになるから答えないということでよろしいですか? >>290 >>276-277 ,279は読みましたか? すでにあなたの中の架空のローレンツ変換もどきのことはわかりませんと答えていますが 大丈夫ですか? >>291 大丈夫ですか? 自分が質問に答えていないことを覚えていないということですか? yes か no であなたは答えていませんよ。 では答えてください。 >>292 「わかりません」 この日本語はわかりますか? 自分の中だけの架空の何かに関してy or nで答えろ答えろと、わかりませんと答えてる相手に要求し続けるのは、何という病気ですか? >>293 数レス前に書かれたことをもう覚えていないのですか? あなたにとってのローレンツ変換と言いましたよね。 もう記憶がないのですか? 大丈夫? 私にとってのローレンツ変換はどの点でも定義されてるので、あなたのとは違いうんですが... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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