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1002コメント409KB
帰ってきたウルトラマン 30話目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cf64-6lgt)
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2018/08/18(土) 21:42:57.08ID:sZaL+k5v0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
帰ってきたウルトラマンについて語るスレです

・次スレ作成時は本文先頭に以下の行を記述すること(立てるときに消えます)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
帰ってきたウルトラマン 29話目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1525334225/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cb8e-QxOT)
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2018/08/18(土) 22:09:54.26ID:vEucEC5A0
或る日突然、屈強で冷徹な新マンが出てきても興ざめなんだけど、ちゃんと戦闘シーンの技とか丁寧に描いて、変な弱さのない新マンを庵野さんあたりに
見せてほしいね。
>>後年の作品で新マンの活躍を期待する者としてはそれは近年解消されつつあるが
>>6兄弟レオ含めて新マン、あとゾフィーはまだ弱い印象がある
>>監督に作品愛がないからまだ新マンは強く見せられてない
>>もしも今後の作品に登場させて活躍を目立たせるのであれば作品愛を持ってるであろうあの人に頼むしかない
0005どこの誰かは知らないけれど (スフッ Sdbf-7BLF)
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2018/08/19(日) 21:50:12.73ID:Y2vFpJGHd
ウルトラマン1人なら圧倒出来るアシュランを圧倒するセブンガー
セブンに変身できなくなったダンのために持ってきたのは
ウルトラブレスレットのときのお返しのようでいいが、
こんなのがあったらもうレオは必要ないなw
0012どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ eb62-ipLS)
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2018/08/20(月) 14:13:09.58ID:8Z61HJld0
上野がヒッピーすぎて笑った
リュック落としてキングマイマイの腕を吹き飛ばしたけど、
中に爆薬でも入れていたんだろうか
次回はあの話だけど、予告だとブレスレットがどうとか言ってたけど
実際は使わなかったよなあ
0030どこの誰かは知らないけれど (スフッ Sdbf-7BLF)
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2018/08/21(火) 11:50:26.43ID:ZnC10ar+d
企画当初はメカニック路線の予定だったし
当時のウルトラシリーズは巨大化ヒーローではなく
特撮を使ったSF怪奇ドラマというのが基幹だから
同じような巨大化宇宙人ヒーローになった時点で
旧ウルトラマンとの差別化を意識したんじゃない?

帰ってきたウルトラマン以降は完全にヒーロー・ウルトラマンありきだから
差別化どころか踏襲・応用するのが必要になってて
セブンまでとは発想の起点が違うし
0031どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ db83-Mwiu)
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2018/08/21(火) 12:19:28.21ID:k4G11x0W0
セブンは等身大の宇宙人との格闘も多かったからだろう
新マンや他の連中もやろうと思えばできるが、巨大怪獣との戦いがほぼ全てだから
等身大になる必要性も無かったんだよ
キングマイマイ回の新マンはその必要性ができた珍しい例
0036どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKcf-2X7m)
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2018/08/22(水) 05:36:07.64ID:9kjSucgaK
>>28
>後半はほとんどなくなった

確かに等身大姿が多かったのって初期だね。これってたまたまそうなったのかな?
予算的に厳しそうな後半こそ等身大多用すればよかったんじゃないかと思うんだけど
0043どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9f1f-cjdV)
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2018/08/22(水) 20:44:38.00ID:20kCHGM60
>>38
そこで予算が尽きたのだろう
せっかくなら海の中でのセブンと偽セブンのダイナミックな格闘が観てみたかったな
てか「我らのセブンです!」って、大爆発した時点でやられたのロボセブンの方だと分かりそうなもんだよな

>>40
本当に紐相撲してるよw
あれ後から合成で上手く処理するつもりだったのかな
初めて観た時は子供心にいくらなんでもこりゃねえだろうと思ったな
0046どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK25-e+hz)
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2018/08/23(木) 12:41:44.13ID:EPDEw2kcK
>>41-42
そうだったんだ、ありがとう
東映の等身大ヒーローが巨大サイズの敵を搭乗メカで倒す流れは、その後のスパイダーマンや戦隊系になんとなく通じる感じがするね

>>43
当時はまだ白黒テレビも多かっただろうし画質も良くなかっただろうから、もしかしたらあれでも違和感無く見れたのかもね
あれがゴムパッチンだと思って見ると緊迫した場面に見えてくるw
0052どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 25ac-6iyR)
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2018/08/24(金) 08:44:20.94ID:eP1ljJOa0
気になったので作中で粉々になった怪獣をチェックしてみました。
(目視で確認できる範囲内で)

タッコング、デットン、グドン、エレドータス、サータン、マグネドン、ゴキネズラ(頭部のみ)、バキューモン、クプクプ、ザゴラス、ノコギリン、バリケーン、キングマイマイ、プリズ魔、スノーゴン、ブラック星人、ケンタウルス星人、グラナダス、ゼットン

合計19体でした。
0059どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 25b8-p1eS)
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2018/08/24(金) 20:26:20.62ID:ak9XQyoI0
エースみたいに八つ裂きにされるより一思いに粉々に爆散する方が良い
0063どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ed8e-wF79)
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2018/08/25(土) 00:40:00.40ID:+mI3BbPZ0
レオでアシュランと戦う新マンは悲しいくらいに弱い。
もちっとなんとかならんもんか、アレ。
ウルフェスではウルトラ回転足投げみたいなんもみれるんだが。
0064どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
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2018/08/25(土) 01:07:59.92ID:dWHg0Ean0
>>63
ドロボンにカラータイマーを抜かれたときはもっと情けなかったじゃんw
0070どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ea1f-5LCU)
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2018/08/25(土) 12:37:23.89ID:rj0iVsk00
恐竜型怪獣がなんのエクスキューズもなくバリヤーを張ってはいけないと思う
説明なしですんなり納得できるのはせいぜい火炎とか火球程度だ
電撃放射のネロンガは本編でちゃんと納得させる説明があった
0071どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0994-wF79)
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2018/08/25(土) 13:14:12.84ID:N7jaTZNM0
>>70
何かちょっとでもそういう描写や説明があれば説得力が増して
ウルトラマンの強さを引き立てる効果があるんだけどねえ
0072どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6664-aMPD)
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2018/08/25(土) 15:27:39.56ID:O3vdVKIz0
キングザウルスのバリヤーは、台本初稿「呪われた怪獣伝説」の名残り。
ここでのキングザウルスは「古代アトランティス人が大陸に生息していた恐竜を改造して造り上げた怪獣」となっていた。

この時点でキングザウルスは"電磁防御網"を張るという記述がある。
0073どこの誰かは知らないけれど (スフッ Sd0a-6N93)
垢版 |
2018/08/25(土) 17:16:29.08ID:67QAytTMd
わざわざ原発襲うんだからそこの燃料目当てだろう
だとすりゃまともな恐竜型怪獣じゃなかろう程度には解釈出来た

あの話は郷の成長話だから
怪獣の生態とかウルトラマンの戦力度合は目安程度なんだろな
0079どこの誰かは知らないけれど (アークセー Sx3d-T4Um)
垢版 |
2018/08/26(日) 00:03:46.03ID:JL5jadM7x
980どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ef78-9D6x)2018/08/18(土) 20:16:40.77ID:Lc57MCTC0>>981
初代はいざとなったら念力でどうにでもできたからね
その場で回転するだけで相手の武器を破壊できたし
敵が手に負えないと思ったらサイコキネシスで吹っ飛ばすこともできた
そんなことできたウルトラマンはおそらく初代以外にいない
新マンは比較する相手が規格外だっただけの話

初代なんて困ったら科特隊が助けてくれてただけじゃんw
0081どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr3d-qt2v)
垢版 |
2018/08/26(日) 01:56:59.29ID:LEH+4R4wr
初代ウルトラマンが大好きだったせいか新マンだけはやたら郷愁感があるんだよな、主題歌もなんかしみじみとくるし
ナックル星人と新マンが夕日で立たずんでるシーンがやたら切ないシーンで見入った
分かる人いる?
0082どこの誰かは知らないけれど (スプッッ Sd0a-yHwN)
垢版 |
2018/08/26(日) 03:19:06.87ID:h1y2ML1ud
ウルトラ5つの誓い!

一つ!腹ペコのまま学校に行かぬこと!

一つ!天気の良い日に布団を干すこと!

一つ!道を歩く時は車に気を付けること!

一つ!他人の力を頼りにしないこと!

一つ!土の上を裸足で走り回って遊ぶこと!
0085どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK25-Wr3x)
垢版 |
2018/08/26(日) 05:14:35.21ID:iQ6EGcQcK
>>84
見送る場面のBGMを陽水の「少年時代」に変えたい
0086どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 664a-PcWx)
垢版 |
2018/08/26(日) 05:35:08.76ID:Xf9UUf3z0
一つ! 土の上を裸足で走り回ると、
地表にいる寄生虫が肌を食い破って足裏に侵入し、
身体内で繁殖して命の危険に関わる事があるので、
将来を考えるならなるべくやめること!
0087どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 664a-PcWx)
垢版 |
2018/08/26(日) 06:18:49.04ID:Xf9UUf3z0
今夜のTVKは名作にして衝撃作にして問題作『怪獣使いと少年』です。
今日このスレは十中八九荒れると思われるので、
初見の方はそれを念頭にご観覧下さい。

作品自体はとても面白いからねー☆
0088どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
垢版 |
2018/08/26(日) 06:28:45.32ID:LxvTgRQH0
>今夜のTVKは名作にして衝撃作にして問題作『怪獣使いと少年』です。
>今日このスレは十中八九荒れると思われるので、
>初見の方はそれを念頭にご観覧下さい。

荒れるのはメビウスアンチなんだよな
0090どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-v/Wt)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:36:35.71ID:h/lv20ms0
>>88
怪獣使いの遺産は良少年をポジティブ青年キャラにしたり安易なハッピーエンドにした駄作であり蛇足。

これに食ってかかって「あれはハッピーエンドじゃない。良は今でもあの時のままの救われない青年」としたのがメビウスオタ。

で、論破され人格攻撃でしか反論できず敗北w

読めば分かるwww
0091どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/26(日) 11:46:51.76ID:dms+E//Op
怪獣使いに限らずメビウスでの新マンの扱い方ってあまりにも酷すぎる。

ブレスレットバンバン使ったり、坂田兄弟の墓参りぐらいの描写ってあったっけ?

ウルトラ五つの誓いの扱いに関しても怪獣使いの遺産と同じく最悪レベル。
0094どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/26(日) 12:11:46.67ID:dms+E//Op
>>88
メビウスでのオリジナルへのリスペクトと考察は完璧。旧作ファンにも満足できる出来栄え。

と自信があるならちゃんと帰ってきたウルトラマンが一番好きな俺やそのほかの新マンオタでも納得できる説明をして頂きたい。

マジで。
0095どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr3d-TFYk)
垢版 |
2018/08/26(日) 12:25:43.12ID:I51tNH8Kr
他の特撮スレでメビウスオタをオウムの信者に例えて書き込んでたメビウスアンチもいたな
頭おかしいんじゃないの?
0096どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/26(日) 12:35:47.49ID:dms+E//Op
>>93
うん。そういうところを押さえていない時点でこの直木賞作家の見方がいかに薄っぺらいかが分かる。

だいたいがこの回に郷を出さないのも気に入らないし、色々とやらかしたリュウにあの名セリフを吐かせるのもそうとうに寒い。
0100どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK49-e+hz)
垢版 |
2018/08/26(日) 15:17:40.62ID:zKgY3ItuK
ワッチョイ 3562-v/Wt = ササクッテロ Sp3d-v/Wt

前スレ散々荒らしたキチガイメビウスアンチがこいつです
メビウス否定は別にかまわないが自分の考えに反する相手はことごとく人格否定してレッテル張りしてくる屑です
NG推奨
0101どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/26(日) 15:58:39.56ID:dms+E//Op
>>100
今回はメビウスにおける怪獣使いや新マン編は新マンオタにとって不満でしか無いし出来が悪いと作品の批判をしているだけ。それに異論があるなら教えてくれと書いた。

なのにどのレスを見てもお前らメビウスオタは人格攻撃しかして無いんだが?w

怪獣使いの遺産に関しても読解力の無さを露呈されてしまった途端に作品論ではなく人格攻撃しかしなかったw

本当にいい加減にして欲しい。
0104どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK25-e+hz)
垢版 |
2018/08/26(日) 17:37:13.55ID:zKgY3ItuK
>>101
前スレで散々メビウス肯定派に人格攻撃繰り返ししてたのはお前。しれっと被害者ぶってんじゃねえよ
ほんの一例


777: どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0362-XjIH) 2018/08/06(月) 14:02:39.07 ID:yNV4wQN00

>>773
意味を理解できないお前は知恵遅れw

メビウス持ち上げてる奴ってこういう連中ばっかりwww

だからあの程度のもん見てキャッキャッとサルみたいに喜んでるw

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1525334225/777
0105どこの誰かは知らないけれど (アウーイモ MMa1-zrOy)
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2018/08/26(日) 17:42:31.41ID:pxiGriCMM
>>104
メビウスみたことないけど、後付けがたたかれるのは仕方ないんじゃないかな
誰だってリアルタイムで見たものが全てで最高ってなるし
それは駄目なことじゃないけど、
それぞれ違う思いがあるから仕方ないよ
0106どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK25-e+hz)
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2018/08/26(日) 17:59:27.42ID:zKgY3ItuK
>>105
いやいやメビウスの後付け批判するのはいいんだよ。自分だってメビウス見てないし興味も持てないからね
ただメビウス支持派を散々人格攻撃して煽ってた奴が自分が被害者とばかりに連投してるのがおかしいって話
前スレのその辺り見てきたらすぐわかるけど人格攻撃してスレ荒らしてたのはメビウスアンチの>>101
0110どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 25b8-p1eS)
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2018/08/26(日) 19:59:19.49ID:WG/0g/VJ0
痛いのが怖いからや
0114どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/26(日) 20:47:21.90ID:dms+E//Op
>>108
怒られてやんのwww

それからメビウス見てねえなら口出すなよw

しつこいネトウヨだなwww
0115どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/26(日) 20:51:49.14ID:dms+E//Op
>>108
だいたいお前はネトウヨスレでボコボコにされた恨みで俺に粘着してるだけじゃねえかw

今回でもこっちは作品の内容だけについてしか語ってないのに、しゃしゃり出て俺に絡んでるだけwいつまでも粘着してんじゃねえよこのクソウヨがw
0118どこbフ誰かは知らなb「けれど (ワッチョイ 25b8-p1eS)
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2018/08/26(日) 21:14:33.06ID:WG/0g/VJ0
エサを与えないで下さい(笑)
0119どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b6b2-4saf)
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2018/08/26(日) 21:26:56.20ID:yj+taBUT0
このムルチ回の風景や、レオのボーズやパラダイの漁村みたいな風景、
もはや日本には存在しない世界になってしまったんだな。
0121どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
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2018/08/26(日) 22:31:31.22ID:LxvTgRQH0
>>96
>だいたいがこの回に郷を出さないのも気に入らないし、

これは郷の胸にしまっておきたかったことだろ
郷がでしゃばってどうなるんだよ
ミライが自力で解決したとこに良さがあるんだろ
0124どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/26(日) 23:06:56.58ID:dms+E//Op
>>120
ナレーション
「けれど私のなかには燃えあがるような夕焼けの中で、どこか楽しそうに穴を掘り続けているあの人の姿が、今も消えずに残っているのです」
普通にポジティブになってるやんw

帰りマンの少年は地球に絶望と地球人への怨念を込めて穴を掘り続ける。

メビウスの少年はメイツ星人と地球人の友情の架け橋になろうという夢と希望を明るく少女に語る好青年。

普通ならポジティブに変わったとしか思えん。
0125どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MM2e-AhqP)
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2018/08/26(日) 23:08:42.07ID:hd5nL8eQM
改めてみるとメイツ星人や良くんを虐げた連中は、みんなムルチに殺されたんだな。
新マンがムルチの口を掴んでいるけど、さすがにヒーローに口裂きさせる訳にはいかないから後年ドラゴリーにやらせたのだろうか。
0127どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:21:45.20ID:dms+E//Op
あと、良のその後を語るなら婆さんになったパン屋の姉ちゃんに語らせた方が良かった。感想ではなくただ単に事実を述べるだけ存在として。

怪獣使いと少年でパン屋の姉ちゃんがやたら光るのは、偽善や慈愛の精神ではなくただ単に普段通りに自分がやるべきこと(客にパンを売ること)をしているから。
0128どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b6b2-4saf)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:24:41.41ID:yj+taBUT0
しかしパン屋が「売ってあげる」は何か間違ってる気がする。
「買ってもらう」のほうが普通ではないかと思うんだが違うのか。
0129どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:32:02.81ID:dms+E//Op
>>123
ウヨはとにかく日本人が云々だの在日をモチーフにしていのが気に入らない。ウヨは自分のイデオロギーを基準にしてそれで作品の良し悪しを決めてるから作品評になってない。

逆に「子供番組で差別問題をテーマにしているから傑作!」的に持ち上げてるユルいファンにありがちな感想もかなりピンとこない。そんな単純なことが理由ではないだろう?と。

そもそも金山さん=在日「だけ」をモチーフにしているってわけでも無いだろう。
0132どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ b6b2-4saf)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:37:46.64ID:yj+taBUT0
ともあれ新マンの中ではオクスターとともに子供には受け入れにくかった作品だな。
0133どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:42:14.11ID:dms+E//Op
たしか上原脚本ではパン屋の姉ちゃんは出てこないんだよな。あれは東條監督が作ったキャラでありセリフ。

実は東條監督の一番言いたいことはこのパン屋の姉ちゃんの「普段通りにやるべきことをやる」というスタンスだったのかも知れん。
0135どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:00:24.50ID:saaUblnM0
>>124
まだわからないのかな?
小学生でもわかると思うけど
その少年は死んだのか旅に出たのかわからないけど今はもういない
でもその園長さんの心の中に残っている、「あの人の姿が、今も消えずに残っているのです」
それが本当に明るいイメージだと思うのかい?
0137どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:12:08.27ID:saaUblnM0
>>127
うん、俺もパン屋の姉ちゃんを出してもよかったのではと思った
でもいい人はパン屋の姉ちゃん一人だけではない
園長さんを代表して「宇宙人だって怪我したら痛いんだよ」と言った幼女も
新たに加えてよかったと思う
ただメビウスだっていつも人間性善説を主張しているわけじゃないんだぞ
ヒルカワみたいなどうにも手に負えない悪人もいる
そんな中でどう判断してどう戦うかなんだよ
0138どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:23:17.87ID:Hbsh05p/p
>>137
パン屋の姉ちゃんはいい人って解釈じゃなく、ああいう宇宙人の侵略者が居る世界のあの状況においても、「普段通りに生活し普段通りにやるべきことをやる強さを持っている人」。という解釈だな。

だから子供にセリフでああやって露骨に言わせるのがかなりピンとこないしドラマ的にも分かり易すぎて味気ない。
0139どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:34:46.89ID:Hbsh05p/p
>>135
だって帰りマンの良くんは地球が嫌いでメイツ星に行きたい世捨て人だったのに、たしかメビウスでは「メイツ星人と握手するため=友情の架け橋」みたいになってるんだろ?

だから少女には穴を掘っている良くんが輝いて見えたから「うれしそうにしていた」となったわけ。

あれで判断するなら良くんが消えたのは夢が叶って消えたと希望的観測をするだろうし、途中で死んでいたとしても精神的に成長しているから魂は救われたと解釈できるハッピーエンドやん。
0140どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:45:41.60ID:Hbsh05p/p
>>137
メビウスの帰りマン編は本人登場編と怪獣使いの二本だが本人編も結局は内容やらテーマやらが怪獣使いと同じで、
制作側の帰りマンに対するイメージのピントがズレてる気がしてならない。

そのくせ新マンの代名詞であるブレスレットを使わないとか、坂田兄弟に触れないとか中途半端過ぎ。熱狂的帰りマンオタからしたら一番下手くそに扱われた気がしてどうしても納得いかん。
0141どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
垢版 |
2018/08/27(月) 01:01:26.23ID:saaUblnM0
>>139
帰りマンでも良くんは「おじさんは死んだんじゃない メイツ星に帰ったんだ」と言ってた
良くんは金山のおじさんとの感傷的な思い出に浸ってたいたのは帰りマンでもメビウスでも同じ
良くんは恐らく人間への復讐は考えてなかっただろう
でも金山のおじさん、メイツ星人の血を分けた実の息子はそうはいかなかったのだ
メイツ星人の実の息子はそれこそ父を殺された恨みに燃え上がり
怨念と恨みと憎しみをこめて地球人に復讐しようとした
なんていうのか、引き取られた子と血を分けた実の息子の比較がメビウスでは
はっきり表現されてたな
0142どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6664-aMPD)
垢版 |
2018/08/27(月) 01:10:46.27ID:JWcy9X/50
あのパン屋の姉ちゃんは台本では登場していたアキちゃんの代わりなんだよな。
台本ではパン屋で売って貰えずに冷たく追い返された良君に、アキが自分が買ったパンを売ってあげるという流れになっている。

榊原さんが多忙で出ている暇が無いって事もあったろうが、台本では坂田一家やMAT全隊員が普通に登場しているのを
あえて必要最小限に出演者を削ぎ落とした東條監督の判断は間違ってなかったと思う。
アキちゃんだけが少年の理解者として接する台本の件も悪くないが、パン屋の娘にその役回りを振った完成作品の方がやはりいい。
0145どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 01:24:53.94ID:Hbsh05p/p
>>141
あの息子が余分なんだよなあ。特に金山さんが良くんへ愛情を注いだのは息子の面影を重ねたから、ってセリフで良くんを可愛がった動機を言っちゃうのがなあ・・・

アレはやっぱり金山さんの良くんへの愛情は何も理由付けがないから美しいのであって、作品のテーマに的にもそれがベストだと思う。

なんかこの作家に限らず平成の作品は想像する余地をみんな穴埋めしてくるからどーにも味気ないんだよ。
0146どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/27(月) 01:28:47.91ID:Hbsh05p/p
>>144
あんたリュウの「街が大変なことになってるぞ!」には納得してんの?

俺は上にも書いたが「とりあえず使いたい」的な使われ方されてるのが嫌だし、アレを郷さんが言うなら納得出来るが騒ぎの元凶のあの豚が言うのが我慢ならんw
0148どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 01:45:41.69ID:Hbsh05p/p
>>142
上原さんのオリジナル脚本である「君が目指す遠い星」を読むと、本編に滲み出てるようなあんな怨念じみたこと感じないんだよね。

やっぱり怪獣使いと少年は上原作品というより東條監督の作品と言った方がしっくりくる。
0149どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
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2018/08/27(月) 06:49:48.62ID:saaUblnM0
>>146
うむ、メビウスアンチは特にリュウが嫌いな人も多いみたいだなw
でもリュウは全滅したセリザワチームのたった一人の生き残り
いつもあせっていたような気もする
初期のころはウルトラマンにすら対抗意識を持っていたからな
マリナが熱血バカといつも言ってたけど根は悪い人間じゃないと思う
それにあのセリフは郷が心の中にしまっておきたかったこと
郷が言うとは考えられない
でもゲンはミライに戦いの厳しさを教えたかった
リフレクト星人に勝ってもらいたかったからダン隊長のあのセリフを伝えたんだよ
0151どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-BThf)
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2018/08/27(月) 06:58:43.97ID:NrK86U6K0
賛否両論の出やすい、ややこしい話だった
メイツは死に間際に、まるで伊吹そっくりの法曹のホログラフィを出して郷にムルチを退治して
貰えるように話をしていたとは。

>>128
昔は予算の関係で一発撮りが基本だったからそのままokになったんじゃ?
0154どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK49-e+hz)
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2018/08/27(月) 13:10:31.32ID:A5Ugz9+6K
>>153
ムルチに襲われてる良に出くわしたメイツが封印して助けたんでしょ
なのでメイツが連れてきたわけでもないし操っているわけでもないんでタイトルの「怪獣使い」ってのにはちょっと違和感あるわ
上正さんの脚本の元々のタイトルのままの方がよかったと思う
0155どこの誰かは知らないけれど (スップ Sdea-AhqP)
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2018/08/27(月) 14:31:46.89ID:NQXh5C1hd
俺も怪獣使いという呼び名には違和感あったけど、ムルチが少年を虐げていた連中に狙いを付けて一掃していた事から、メイツ星人が最後の念力で怪獣を操って襲わせたようにも見える。
0158どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-4saf)
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2018/08/27(月) 16:52:11.63ID:/5Djn/xZ0
東條監督が「怪獣使い」にした理由

もともと「○○使いと○○」という作品があってそれからの引用

猛獣使いの「使い」は「操る」の他に「おとなしくさせる」意味もあるからOK

「使い」の意味は「操る」ではなく「神の使い」と同じ意味の「使い」


個人的には「○○使いと○○」って作品があってそこかの引用ではないかと推測
0160どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-4saf)
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2018/08/27(月) 17:30:27.78ID:/5Djn/xZ0
東條監督が坂田家やMAT隊員の描写をバッサリ切ったのはなぜ?

1.郷と伊吹を演じる役者がハーフとクオーターという当時差別的な扱いを受けていたマイノリティだから

2.シナリオにある坂田家のキャラによる癒し・救済=人間の善意がこの作品に合っていないから。
0161どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK49-e+hz)
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2018/08/27(月) 17:35:15.65ID:A5Ugz9+6K
>>155
>メイツ星人が最後の念力で怪獣を操って襲わせたようにも見える。

こういう「虐げられた者の意思がまるで怪獣に宿っているかのよう」に見せるシチュエーションて上正さんの真骨頂だよね
ちょっと違うけどシュガロンの回あたりもそうした要素があったし、テロチルスも警察の発砲音が刺激したんだろうけど
サブちゃんの無念を受けて暴れ始めたようにも見えるし
0162どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6664-aMPD)
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2018/08/27(月) 18:23:16.59ID:3vXj1ihP0
>>160
これが例えば一時間ものなら、MATや坂田家のような要素を全部入れ込んでも成立したと思う。
しかし所詮30分である以上、ドラマに拘るためには「どうしても必要」でない限りは思い切って削ぎ落とすってのも一つの手段だろう。

逆にシナリオのまま撮っていたら、どこか散漫な印象のする作品になっていた可能性もあるし。
0167どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/27(月) 19:11:20.55ID:Hbsh05p/p
>>164
アレはムルチが弱いのではなくウルトラマンが無慈悲な殺戮モードにスイッチ入っちゃってたから。

あの姿は八つ当たりなのか憎悪なのか葛藤からくるものなのか分からんが、怒りと悲しみによるものなのは確か。

で、あの感情的な泥臭く残酷な戦闘が郷によるものなのかウルトラマンによるものなのか、はたまた一ウルトラマンと郷の魂が融合したのかを考えるのもまた一興。

33話は物語に厚みがあるから面白い。
0174どこの誰かは知らないけれど (アークセー Sx3d-T4Um)
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2018/08/27(月) 21:05:57.06ID:vNTG/qO5x
>>167
そういう解釈初めて見たわ
こういう考え方もあるんだな
俺も>>164と同じでムルチって
帰ってきたウルトラマンの中で弱い方だと思ってた
だってブレスレットも使わずカラータイマー青のまま倒してるもん

そもそもカラータイマー青で倒した敵何体いるんだろう?
帰マン、Aは優勢→ピンチ→逆転勝利が様式だったもんな
0175どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 22:23:45.00ID:Hbsh05p/p
>>172
でも代表作を挙げろと言われて怪獣使いを出さないわけにはいかんやろ。

変化球なのは認めるし完全無欠の傑作とは言わんが「ウルトラマンってこういうのもあるんやで〜」的な話になればこれがどうしても出る。


初期ウルトラを語る上では避けて通れない。少なくともオタ以外のメディアとかネットでサブカル語ってる人間にはウルトラシリーズを語る上でのポップアイコン化してる。

故にそういう意味で代表作と言っても過言ではない。メジャー化してんだもん。
0176どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/27(月) 22:34:22.42ID:Hbsh05p/p
>>174
あくまでも個人的解釈だからね。俺にはどう見てもブチ切れて涙を流しながら暴れてるようにしか見えない。

それはあの闘いの演出に観てとれる。離れてる場所がバンバン火柱あげて爆発するのは怒り、豪雨は涙のメタファーではないかと。

それを長回しで撮ることにより変身前の感情というか緊張感を持続させてるんじゃないかな?
0177どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9e78-+9I1)
垢版 |
2018/08/27(月) 22:53:15.73ID:6WTN1BYv0
>>175
一部ファンのそういうところが嫌なんだよな
新マンの代表作と言ったら、主人公の挫折と再起、困難を乗り越える努力と気力、
そういう泥臭いところが見えるエピだと思うんだよね
怪獣使いは問題作というか意欲作ではあるが、
これを代表作でござい、と言ってしまうのには同意しにくい
0179どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 9e78-+9I1)
垢版 |
2018/08/27(月) 23:04:19.98ID:6WTN1BYv0
誰がメジャーにしたのか、という話だよ
これ以上やっているとまた出てけと言われるのでこれで最後にするけど
別にあなただけを槍玉にあげているつもりはなく、
ウルトラを「お子様番組ではない、大人の視聴にあーだこーだ」
と主張するネタとして故郷は地球とかノンマルトの使者とかを持ち出す一部ファンが嫌いなだけ
0180どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 91c7-2jl/)
垢版 |
2018/08/27(月) 23:12:21.53ID:D7nuovXu0
>>170>>172
わかる。俺も力作とは思うし全体のなかで一本こういう回があっていいとは思う。
ただこの回の信者にキモい奴が多いせいか、この回自体も嫌になる時があるわ。
信者ってこの回よりも何よりも自分が好きな感じ。この名作を正しく評価できる俺スゲーみたいな。
一期の実相寺回にもそうした自意識過剰な信者がいるけど、こっちの信者はそれらよりマイナー作品なせいかより先鋭化してる。
この話を異常に持て囃す奴って、もし良君や金山さんが自分の意に反したら石を投げる気がするね。
0181どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Saa1-lOnK)
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2018/08/27(月) 23:15:04.96ID:A7i5cuXYa
>>174
カラータイマーが青で倒した敵と回数

タッコング、ベムスター(2回目)、マグネドン、プルーマ、ムルチ、プリズ魔(2回目)、スノーゴンとブラック星人、コダイゴンとグロテス星人

10体と8回でした。
0182どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 91c7-2jl/)
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2018/08/27(月) 23:18:18.30ID:D7nuovXu0
>>178
どの程度をメジャーって言ってんの?
新マン自体が一期シリーズよりマイナーだし、一期変化球のジャミラとかあの辺と比べても怪獣使いなんて
すげーマイナーだよ。
0183どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a660-R1g8)
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2018/08/27(月) 23:22:29.77ID:BReobodV0
>一部ファンのそういう勘違いはちょっと痛い

(ササクッテロ Sp3d-v/Wt)の事ですねw分かります
0184どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a660-R1g8)
垢版 |
2018/08/27(月) 23:25:58.48ID:BReobodV0
>ただこの回の信者にキモい奴が多いせいか、この回自体も嫌になる時があるわ。
>信者ってこの回よりも何よりも自分が好きな感じ。この名作を正しく評価できる俺スゲーみたいな。

(ササクッテロ Sp3d-v/Wt)の事ですねw分かりますよ
0185どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-BThf)
垢版 |
2018/08/27(月) 23:34:33.91ID:FAaLaEkV0
メイツが念動画した伊吹隊長の法曹の姿は、先週の話のMAT隊員の変装を思い出す

て言うか、MAT側がメイツを一時保護する処置を取って、隊員一同でメイツの宇宙船を探し出す方面に走っていれば
暴動には発展していなかったと思う。
0186どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6664-aMPD)
垢版 |
2018/08/28(火) 00:00:31.63ID:T7r4byVa0
…うーん、どうだろうね?

郷一人が良くんに親身になっただけで、暴徒と化した人々があれだけ怒り狂ってたのを見ると、
そんな事をしたらそれこそ「MATはどいつもこいつも宇宙人の味方をしている!裏切り者だ!!我々の敵だ!!」
なんて事になって、むしろあんなものでは済まなくなったんじゃないのかと。
0187どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 91c7-2jl/)
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2018/08/28(火) 00:07:11.66ID:EFnoCRZQ0
>>184
みんな分かってると思うから一般論で言ったのにあえて言わなくてもw
0189どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/28(火) 00:20:03.51ID:Ed8uniYjp
あーあw

結局はそういう視線でこの作品を評価してる奴をたたくわけねwつまりこの作品を好きな連中は皆そういうメンタルで持ち上げてるというレッテル。

でもそれは君たちが嫌いなこの作品を神格化してる連中となんら変わらない決めつけなんじゃないの?
0190どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/28(火) 00:28:54.28ID:Ed8uniYjp
まあ俺は間違いなくこの作品が大好きだ。でもそれは作品が高尚だからテーマが深いとかではなく、良くんと金山さんの純粋な愛情に心を撃たれるから。映像的にも演出的にも一流で素晴らしいし。

恥も外聞なく言えば自分にとっては宝石のような大事な作品。それを好きなことを自己愛から来てるとか人格否定までされてボロカス言われたらたまったもんじゃないw
0194どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 91c7-2jl/)
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2018/08/28(火) 01:11:43.36ID:EFnoCRZQ0
>>190
人格否定とかボロカスとかあんたが今まで他者に対してやってきたことじゃね?w
誰も怪獣使いが好きなだけの人を自己愛の強い信者呼ばわりはしないよ。
他者には散々貶して罵詈雑言浴びせるくせに、自分や自分が好きな物を批判されることにおいては
異常に過敏だから言われるんだよ。
そんなあんたに大抵の者はしらけてるだろう。
なのにそんな空気も察せず一人で興奮して何レスもしてるKYぶり。だからキモキモ信者君認定されちゃうのよw
0195どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd0a-Ks2B)
垢版 |
2018/08/28(火) 01:28:00.95ID:Ubzk5YJdd
>>190
作品愛は伝わるし、考察も的外れとは思わない。

けど人それぞれ好みも考え方も
違うんだから、
あまり断定的な言い方をしたり、相手を論破しようとするのはよろしくないですよ。
私はメビウス興味ないけど、好きな人からしたら、
あなたの書き込みもカチンと来るかもよ
0196どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/28(火) 01:29:18.04ID:Ed8uniYjp
>>194
なんで俺にそんなに粘着すんの?w

確かにレスは過剰に多いが今までのやり方を反省して相手の意見を尊重して肯定しながら自分の意見を言うようにしてんだかね?

いい加減に仕切り直せよ。こっちはそうしてんだから。まともに作品のこと語らずにこの作品を好きな奴をいつまでも人格攻撃してるだけしか出来ないんかよ?
0198どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 91c7-2jl/)
垢版 |
2018/08/28(火) 01:40:10.78ID:EFnoCRZQ0
メビウスや平成ウルトラが自分にとって宝石のような大事な作品って人だってこのスレにも沢山いることを
もっと考慮した方がいいよ。
俺も大人になって見るとメビウス続編に不満な部分はあるけど、それでも大好きで見てた作品をあれだけ
クソミソに言われたら気分悪いね。
0199どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
垢版 |
2018/08/28(火) 02:03:46.45ID:Ed8uniYjp
>>198
悪かったよw

でもこの流れでそんなふうに食ってかからなくてもええやん。

まあ、これにて手打ちな。
0200どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 91c7-2jl/)
垢版 |
2018/08/28(火) 02:42:15.25ID:EFnoCRZQ0
>>199
了解。
普通のレスのやり取りなら作品の批判批評だって全然問題ないしねw
誰だって好きな物もそうじゃない物もあるから。
0202どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ea1f-5LCU)
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2018/08/28(火) 03:06:09.44ID:GHepn6Z/0
怪獣使いと少年は問題作だとは思うが名作と言われるとちょっとと思うな俺は
代表作というのも何かちょっと違う

新マンの名作を上げろと言われたら第5話6話の「二大怪獣 東京を襲撃」「決戦!怪獣対マット」第31話の「悪魔と天使の間に....」だと思う
特に前者は代表作と言っても良いと思う
帰ってきたウルトラマンだけでなく物語が全ウルトラシリーズの中でも屈指の出来だと思うし、新マンの初期設定をフルに生かしていると思う
怪獣使いは新マンでなくても成立する話だしどちらかと言えば異色作だろう
0204どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
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2018/08/28(火) 07:22:03.84ID:VizSYC3p0
ただ新マンと言えばゼラン星人とメイツ星人が初めての宇宙人設定だったんだろ
宇宙怪獣だってベムスターが初めてだったんだし
誰もが善良な少年だと思ってたテルオ君がじつは凶悪宇宙人だった
町中の人たちが本当に善良な少年リョウ君のことを
悪い宇宙人が化けていると思って人間達がパニック状態に陥った
ゼラン星人編とメイツ星人編を正反対のストーリーにしたことも意識的な試みなんだろうな
0206どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Saa1-+9I1)
垢版 |
2018/08/28(火) 08:00:37.79ID:mZ+ZSUEBa
帰ってきたでは宇宙人の出始め、というこの時期にメイツ星人を出したのは意図的だったかもしれないね
しかも直前に極悪のゼラン星人を出した直後に
視聴者も知らず知らずのうちに「宇宙人は悪」という先入観を持って臨んだところでこのエピだと
その衝撃は想像以上だったかもしれない
上正がそこまで計算していたかは分からないけど
0207どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-4saf)
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2018/08/28(火) 09:38:13.82ID:HK2trZOU0
>>205
「代表作」の定義にもよるんじゃないの?

「代表作」って言うのは巨大ヒロー物や怪獣物のオーソドックス=王道的なもののことを指すのは分かる。つまりこれは「ヒーロー物・怪獣物はこうあるべき」みたいに内容を考えたうえでの選び方。

でももう一の考え方として例え変化球であろうとその作品が人気や話題性が高いのであれば「代表作」と定義することも良いのではなかろうか?内容ではなく物理的な観念って感じ?うまく表現できんが。

おなじく変化球の「故郷は地球」「ノンマルトの使者」も、ファンから人気がある以上は観念的にはその番組のアイコン的・顔的存在だから「代表作」っつーてもいいのかなあ〜なんて思う。

例えば西城秀樹のファンからすれば秀樹の歌唱力や持ち味を生かせていない「ヤングマン」が一番の代表作として扱われていることに違和感があるのと一緒。あれは変化球だから。ってやっぱり上手く例えれんわw
0208どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-4saf)
垢版 |
2018/08/28(火) 09:44:18.68ID:HK2trZOU0
最期の一文の訂正・補足

例えば西城秀樹のファンからすれば秀樹の歌唱力や持ち味を生かせていない「ヤングマン」が一番の代表作として扱われていることに違和感があるのと一緒。あれは変化球だから。

でも人気や知名度でこれを「代表作」と定義してもなんら問題はない。

こう例えたかった。
0209どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-4saf)
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2018/08/28(火) 09:52:42.85ID:HK2trZOU0
>しかし新マンを代表するような回では断じて無いと思う

そうすると「帰ってきたウルトラマン」という作品のテーゼやカラーって何?ってことなんだがどうなんだろう?

俺は以前にも「この一発で地獄に行け!」こそが帰りマンというか第二期の象徴的作品と意見したことはあるけど。
0210どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ea1f-5LCU)
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2018/08/28(火) 09:54:29.07ID:GHepn6Z/0
>>207
代表作とは、

「ある時代・流派やある作者の、特徴を最もよく示している作品、またはその中で最もすぐれた作品(デジタル大辞泉より)」

「怪獣使いと少年」は、帰ってきたウルトラマンという作品の特徴を最もよく示しているエピソードとは言い難いし、その中で最も優れているエピソードかと言われたらそれも違う

一方問題作とは「取り上げるべき問題を含んだ作品。また、注目や話題を集めた作品(デジタル大辞泉)」
異色作とは「そのシリーズ、ジャンルとしてはあまり見られない要素のある、異色の作品(ピクシブ百科事典)」

怪獣使いと少年にドンピシャリで該当するのはこちらだろう
「東條監督の代表作」という言い方は出来るかもしれない
0211どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロラ Sp3d-gefi)
垢版 |
2018/08/28(火) 10:05:28.16ID:mKtaGiBcp
ラストにムルチが現れるシーンは
ムルチ→新マン役
地球人達→怪獣役
みたいに心情的な配役が入れ替わって面白かった。
郷さんの心中もカッコよかったしね。そこがクライマックスだったから変身後は薄味だったんじゃない?
0213どこの誰かは知らないけれど (バットンキン MM7a-C5Ma)
垢版 |
2018/08/28(火) 10:28:18.67ID:rXcQd0BQM
ムルチ回が代表作はないわ
これが代表作ならMATは伊吹隊長と郷しかいなくて隊長は時々托鉢の格好するのか?て話になる

俺的代表作はグドン・ツインテール、シーゴラス、ベムスター、ナックル星人回だと思ってる
0216どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-4saf)
垢版 |
2018/08/28(火) 10:53:30.98ID:HK2trZOU0
>>210
>「ある時代・流派やある作者の、特徴を最もよく示している作品、またはその中で最もすぐれた作品(デジタル大辞泉より)」

「最も優れた」に関しては当てはまらないね。映像や演出は一級品だと思うが。

でも「ある時代・流派やある作者の、特徴を最もよく示している作品」については当てはまるかな?
70年代のサブカル作品の作風や作家性の特徴が如実に現れていると思う。今だと左翼思想とか貶されるけど。

あの時代の作風・作家性を語るうえでの象徴的作品かな。
0217どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK25-e+hz)
垢版 |
2018/08/28(火) 10:59:48.63ID:RrdQp4UKK
例えばファンが選ぶ新マンの人気回は?みたいなアンケート調査したら、怪獣使いはベスト10内には確実に入ってくるとは思う
でも1位はやっぱり王道のグドン、ツインテール回になるんじゃないかね

もし各ウルトラシリーズで代表作を一つ選べと苦しい選択を迫られたとしたら自分の場合は
Q…難しくて選べない
マン…難しいな、2話のバルタン星人かな
セブン…これも難しい、個人的には最終回前後編かな
新マン…やっぱグドン、ツインテールになるなぁ
A…エースキラー前後編
タロウ…随分見てないから決められない。暫定でテンペラー
レオ…1、2話かなぁ。もしくはツルクの3、4話
(あくまでも個人的見解です)
0219どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-4saf)
垢版 |
2018/08/28(火) 11:30:48.48ID:HK2trZOU0
俺は怪獣使い厨だが個人的に「帰ってきたウルトラマン」のベスト5を挙げろと言われたら

1位 「怪獣使いと少年」
2位 グドン・ツインテール前後編
3位 「許されざる命」
4位 シーゴラス・シーモンス前後編
5位 「地球いただきます」

でも客観的に子供向け・怪獣物・ヒーロー物として娯楽性や「新マンらしさ」を重要視して選ぶと

1位 グドン・ツインテール前後編
2位 シーゴラス・シーモンス前後編
3位 「ウルトラセブン参上!」
4位 「必殺流星キック」
5位 「ウルトラの星光るとき」(前編は子供番組的にアウト)

こんな感じになるな。
0223どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
垢版 |
2018/08/28(火) 17:11:20.84ID:VizSYC3p0
>>145
ん? 今このレスに気づいたけど何バカなこと言ってんだよ
>アレはやっぱり金山さんの良くんへの愛情は何も理由付けがないから美しいのであって

何の理由もなく少年を愛してしまうなんて金山さんはショタなのかよ?
故郷に帰れなくなった金山さんは故郷にいるわが息子のことを一時も忘れてなかったに違いない
ま、息子が後付けと言えばそれまでだけど息子の面影をリョウ君に重ねて、
それが人の親として何が悪いんだよ?
0224どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a660-R1g8)
垢版 |
2018/08/28(火) 17:36:06.48ID:8t55xV9X0
>>223
横からだが、もういい。止めろ
0229どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK25-e+hz)
垢版 |
2018/08/28(火) 18:51:55.58ID:RrdQp4UKK
>>218
ごめん、ちゃんと新マンに絞るから言わせてくれw

自分はどうしても初期が好きなんでベスト5エピソードを選ぶと
1…グドン、ツインテール
2…1話2話
3…テロチルス
4…シーゴラス、シーモンス
5…べムスター
…かな

グドンの回はこんな序盤にこれだけ盛り上がる話を持ってきていいのかと見る度に思ってしまう
でも中盤や終盤まで岸田に嫌味キャラのままでいてもらうのも申し訳ないよね
あとべムスターの回は宇宙怪獣との攻防や描写等、その後の二期シリーズに大きく影響を与えてると思う
このスレでグロンケンの回について言われてたけど、あの回のホームドラマ青春ドラマっぽい作りも含めて
市川さんのシリーズにおける貢献度はやっぱり大きいなと思う(エースでは脚本自体は低迷しているだろうけどね)
0233どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-BThf)
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2018/08/28(火) 19:52:17.58ID:gMTak0vr0
>>228
メイツは超能力を持った宇宙人扱いだからテレパスを持っていてもおかしくない。
星人自身が万が一最期になった場合に、リョウの為にメッセージとして発動するように仕込んでいたが
あの場にいた郷の本来の思考に合わせて、あの格好が伊吹隊長に変化したのだろう。
0237どこの誰かは知らないけれど (アウーイモ MMa1-zrOy)
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2018/08/28(火) 20:29:06.91ID:4gbZsIeUM
>>236
それはその通りだけど、例え父親が宇宙人であっても
その絆を分断されることは許されんって
いってた人の表情には見えないなぁ
怪獣使いは見所沢山あるけど、ドラマとしては
イマイチに感じる
0238どこの誰かは知らないけれど (スップ Sdea-AhqP)
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2018/08/28(火) 20:36:13.05ID:2gtx4d5hd
あの虚無僧は隊長の姿形はしているものの郷の良心の象徴のようにも思える
それこそデビルマンのように郷の心が憎悪に満ちるのを防ぐための
今だとあそこで新マンがベリアル化していたかもw
0239どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Saa1-+9I1)
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2018/08/28(火) 20:46:08.56ID:ei+l2b6ia
郷はムルチを「老人の怒りが乗り移ったようだ」と戦意喪失してたけど、
実際は封印が解けて暴れていただけなので、
隊長が郷に喝を入れたわけですよ
で、自分を取り戻してムルチに立ち向かっていった郷を優しい表情で見守る、と
0240どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-BThf)
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2018/08/28(火) 21:57:35.61ID:gMTak0vr0
まあ、今週の話に限って言えばレオに近い作風とも感じるし、
快傑ズバットで知られる長坂氏に感化されて書いたよーな感じがしないでもない

高く評価しているのは、もしかしたら…
0241どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ fd62-4saf)
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2018/08/28(火) 22:07:07.70ID:VizSYC3p0
>>239
でもムルチはリョウ君は襲わなかったよね
郷はリョウ君を避難させようとしなかったし
まず金山さんを殺した連中だけを皆殺しにしたのだから
郷は「金山さんの怒りが乗り移ったようだ」と感じたんじゃないのかな?
0245どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/29(水) 01:40:48.36ID:eppbLlawp
ムルチ→まるで金山さんの怒りがのりうつったように暴れる

新マン→まるで郷の怒りがのりうつったように暴れムルチを文字通りボコボコにして殺す

新マンはナックル星人&ブラックキングの第1戦もめちゃくちゃブチ切れてた。
郷は変身すると新マンに精神融合されるんやろか?アキちゃんじゃなく「坂田兄弟」って言ってたし。
0246どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MM2e-AhqP)
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2018/08/29(水) 01:45:22.10ID:K6nPk0BWM
度々出てくる話だけど、郷の習得した技を新マンが使えるようになっていたり、郷が光の国のことを自分の故郷のように心配していたり、
初代マンやAより、郷と新マンは精神の深い部分で結びついているように思える。
0247どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/29(水) 01:47:19.51ID:eppbLlawp
不思議なのは郷が特訓するとウルトラマンまで強くなるというとこ。

あれだと変身後は郷が支配してるよう見えるが、ベムスター・オクスター・ナックル星人戦の声は新マンの心の声にしか思えん。

どうなってんだかよく分からん。
0249どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ea1f-5LCU)
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2018/08/29(水) 03:19:44.39ID:vOXn4pFo0
新マンは初代のように超然としたヒーローではなく「人間ウルトラマン」として描こうという意図が最初からあった
だから郷の人間的努力がウルトラマンの能力に反映していくというそれまでのウルトラシリーズにない不思議な構造になっていた

思い切った言い方をすれば、郷は「ウルトラマンになっていった人間」だ
当初は郷の人間的な成長を描くはずだったのが、いつの間にかどれだけウルトラマンとして成長できるかみたいな話になっていく
「ウルトラマン夕陽に死す」「ウルトラの星光る時」の前後編はそれを象徴する最たるものだろう

最終的に郷はウルトラマンとして地球を去ることになる
人格を失ったのは郷ではなくウルトラマンの方だったのだ
0256どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/29(水) 12:40:18.65ID:eppbLlawp
>>251
シンプルに隠密偵察行動してたからって理由じゃあかんのか?

普通に考えたら基地には連絡済みだし、武器持ってないから戦闘出来ない。だから近くにいた郷にハッパをかけた。

隠密行動してた根拠として、隊長はパン屋の姉ちゃんとのやりとりも見ていたかもしれない。パン屋の姉ちゃんはごく普通にパン屋として自分の役割を全うした。

伊吹のセリフは「どんな事があろうともお前も自分のやらなければいけない事を普段通りにやれ」と、パン屋の姉ちゃんの姿に思いを重ねたセリフに感じる。

だからパン屋のエピソードはこの場面の伏線になってるし、最初に雲水が出てきたシーンも伊吹隊長がずっと偵察していたからパン屋と少年のやりとりを見ていたという伏線になってる。
0259どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/29(水) 13:34:00.48ID:eppbLlawp
>>257
昔はあの雲水スタイルなんて珍しくもなんともないし、あのスタイルだからこそ怪しまれずどこにでも行けるから情報収集がしやすい。

そもそも60年代や70年代のドラマや映画でも珍しくない変装スタイル。
0262どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Saa1-+9I1)
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2018/08/29(水) 14:37:43.46ID:p08E6myqa
最初はいわゆる「宇宙人騒動」にMATが駆り出された形で、
調査の結果少年の素性も明らかになったということで
あまりMATがガタガタ動かない方が良い、という判断になったと思われる
この時はまだ金山老人の存在は明らかになっていないし、
怪獣が封印されていることも郷はまだ知らない
とりあえず郷一人に騒動の収集を指示したが、念のため隊長も様子を見に来た
その際、顔を隠しておいた方がいい
(下手に市民を刺激したくないし郷にも顔を見られたくない)
という判断のもと、托鉢僧の格好をしていたものと
0265どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Saa1-+9I1)
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2018/08/29(水) 14:43:10.96ID:p08E6myqa
ただよく考えれば、この問題は最初からMATの隊長レベルの人が市民に対して毅然とした対応をした方が
問題が大きくならなかった可能性はある
市民は半ばパニック状態になっていたわけで、
それこそ行政レベルできちんと広報することで、混乱を収拾できていたのかも
0269どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK25-e+hz)
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2018/08/29(水) 15:00:49.04ID:rO3BsviFK
虚無僧とごっちゃにしてる人がいるけど、あの時代なら托鉢僧はいてもおかしくない気はするけどな
虚無僧は修行の場みたいな山じゃないといないと思う
そもそも隊長の格好のリアリティ度合いに関してはそんなに重要なことじゃないとは思うけどね
0271どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK25-e+hz)
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2018/08/29(水) 15:12:50.21ID:rO3BsviFK
>>268
いや、あれは托鉢僧だから昼間から人気のない所をさまよってても怪しまれないんだよ。実際良だって目撃してるが怪しんでないし
一番リアルな変装ならホームレスか何かがいいんだろうけど、流石にそれは銀幕スターだった根上さんにはさせられんだろw
0277どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/29(水) 16:27:10.99ID:0pNF3H7vp
>>267
サザエさんのマンガには磯野家に托鉢に来る托鉢層が何回か出てきてるから珍しくないよ。

うちの町内にも来てたらしいが記憶にはない。でも町中で托鉢するシーンってあの時代のどらや映画によく出て来たから何にも違和感ない。
0281どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK49-e+hz)
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2018/08/29(水) 17:34:27.29ID:rO3BsviFK
>>267
俺はあの姿が幻影だったとは思わないけど、この回が全体に渡ってどことなく夢っぽいというか幻を見てるような感覚にはなる
レギュラーが郷と隊長と次郎君のみで他のMAT隊員が出ないこと、MAT的な物は郷の制服姿や作戦室の1シーン(ここは隊長も制服だけど)だけでアロー等のメカも出ない
こうした演出のせいか、子供の頃から他の回とは違うどこか夢を見てるような感覚をこの回には感じさせられていた
隊長の托鉢姿もそうした感覚にとらわれる大きな要素だったと思う
0283どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/29(水) 17:40:01.02ID:0pNF3H7vp
>>279
必死になるからこそマニアとかオタクって呼ばれてるんだと思うけどなw

映画系なんかここ以上に考察や妄想が吹き荒れてるぞ?

「たかが子供番組に必死にならない俺は他のオタなんかより大人でイケてるぜ〜」

最近そういう同族嫌悪多いけどもういいよw
0284どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 25b8-p1eS)
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2018/08/29(水) 20:22:48.92ID:GqM+piH50
そういう一般の人々がスルーするカテゴリで語り合いができるから楽しいし仲間意識が湧いてくるんだな
ただ、あまり自己主張しすぎると前の方で騒いでいたアンチ〇〇みたいな方に行っちゃうんだと思う

皆、元は同じ特撮が好きな変人なんだよね
0285どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 3562-BThf)
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2018/08/29(水) 21:33:28.85ID:4lqibxtS0
今日1日、会社を休んで2ちゃん誕生以前のパソ通時代のものを徹底的に調べてたんだけど
非常に厄介なモンにぶち当たった。
庄山くんの案件が未解決事件の特番で知られるようになってから円谷最大の封印なるLD回収騒動が
起きていたらしいのだが、その際の比較対象に挙げられていた一つが、この「怪獣使いと少年」だったそうだ。
恐らく、代表作とされている経緯はその辺りから続けられているものだろう。
0286どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Sp3d-v/Wt)
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2018/08/29(水) 22:20:16.61ID:0pNF3H7vp
>>284
だいたい特撮ファンなんか今まで何十年生きてきたが1人もあった事ないw

だからこういうところでしか自分の妄想や考察を聞いてもらいたくてみんなグダグダと書き込んでると思う。

まあ、俺も血の気が多いからいろいろと気をつけないといかんとは思う。
0287どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6664-aMPD)
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2018/08/29(水) 22:27:23.73ID:AuCXjzka0
>>280
帰ってきたウルトラマン大全の東條監督のインタビューでは、隊長に関してこう言っている。

『…隊長については何も言われなかったけど、虚無僧にした狙いは、隊長は宇宙人を庇う事は出来ない。
命令としてはやれとしか言えない訳ですよ。そういう内面的なものもあってあの姿になったんです』
0288どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 25b8-p1eS)
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2018/08/29(水) 22:43:08.94ID:GqM+piH50
>>286
リアルでは無くて当然さ
「実は俺ウルトラシリーズとかゴジラが大好きでさ〜」とか語りだしたら引かれるに決まってるからね

それに気性がどうあれ大好きな話題になれば誰でも熱くなっちゃうモンだwave
0290どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 23f1-J7KC)
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2018/08/30(木) 00:44:11.49ID:6veT0dCx0
隊長の僧侶スタイルより、
「街が大変なことになってるんだぞ、郷!分からんのか!?」
って、隊長自身はそんな大変な時に何してはんのん?ってなるなw

ここはやっぱり隊長が郷の正体に気付いてるって解釈になるのかな
まぁウルトラにシリーズを通しての伏線とか一貫性とかないから
この回の監督の解釈ってことだろうけど
0291どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
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2018/08/30(木) 01:20:39.63ID:E626U6dxp
>>287
なるほど。情報ありがとう。やっぱり本人だったんだね。

では何故隊長はこの一件にあんなことまでして深く関わってきたのだろう?って疑問が残るのでまた妄想と考察をしてみる。

伊吹隊長が金山と良に特別な感情を抱くのはおそらく伊吹がクオーターということで彼等と同じく疎外されてきたからではないか?
もちろんそんな設定は公式にはないが、根上淳自身がドイツ系クオーターなのでそう読み取れるような東條監督の仕掛けなのではないだろうか?

上原の脚本で坂田が合いの子と噂されイジメられたと幼少時代のことを語るシーンがある。この役割を本当の合いの子である根上淳にやらせたかったのかもしれない。

合いの子と言えば団次郎=郷もそうだ。つまりこの件に特別な感情を抱いて深く関わっているのは当時奇異な目で見られていた合いの子である郷と隊長の2人だけ。
他のマット隊員が出てこないのはそれを強調する為の演出に違いない。

なんてな。ご静聴ありがとうございました。
0292どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
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2018/08/30(木) 01:36:29.00ID:E626U6dxp
>>288
フォローすまんのう。

「怪獣使いと少年」を改めてじっくり見てみたら演出的にいろいろと気が付かされたんで。

これと「許されざる命」はセリフじゃなく演出でいろいろと仕掛けがあるんで何度見ても飽きないんだよなあ。
0293どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/30(木) 07:19:56.59ID:/s+bq+no0
>>291
じゃイデのジャミラのときもそうなのか?
0294どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/30(木) 07:24:45.03ID:/s+bq+no0
イデはウーの回で雪ん子のことでも悩んでたな
0299どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-eEam)
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2018/08/30(木) 12:35:22.24ID:s8Tmd/QT0
>>295
新マンの時代では混血はからかわれたりイジメられる対象だった。

それよりも更に前の時代である郷や伊吹が幼少の頃などは更に差別的な扱いをされていた時代だった。

郷・伊吹・良くん・金山の4人が日本人離れした容姿なのもちょっとした意図を感じる。
0300どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-eEam)
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2018/08/30(木) 12:43:31.38ID:s8Tmd/QT0
更に妄想。

この件について郷と伊吹以外に特別な感情を抱いてる第三の登場人物が金山と同じ宇宙人である新マン。

新マンにとって金山の今の惨状は他人事ではなく、新マン自身にもいつ襲いかかってくるかも知れない醜くく残酷な現実。

ムルチ戦での新マンが涙目で怒り狂った様にしか見えなかったのはそのため。
0301どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/30(木) 13:30:01.77ID:/s+bq+no0
まぁ役者と架空のキャラを重ね合わせてもなんだけど
イデの役者もドイツ人との混血だったそうだ
それだったらイデのジャミラや雪ん子への思いもいっしょなんじゃないのかな
またさらにこじつければイデの役者も良くんの役者の姓も同じ二瓶だしw
0302どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/30(木) 13:35:23.32ID:/s+bq+no0
真夏竜さんも濃い顔でちょっと日本人離れしてた
でもブルース・リーみたいでカッコよかったなぁ
0303どこの誰かは知らないけれど (JP 0H29-/omd)
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2018/08/30(木) 13:52:11.50ID:kop7cx/FH
ハヤタ隊員は?
黒部さんもハーフっぽい顔立ちだけど?
娘の多香美さんも最初見た時、ハーフかと思った(黒部さんの娘と知ったのは後ほど)
0305どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/08/30(木) 16:36:51.60ID:9Y0CtL4xK
上正さんが真理アンヌ妹の久万里由香をよく自作で起用してたのも、多分混血で日本人離れしたルックスが理由だったんじゃないかな
団さんや草刈正雄は子供の頃にいじめを受けていたと本人も言ってたけど、新マン放映時の70年代に入ってもハーフいじめって日常的にあったものなの?
この頃だとハーフ=イケメン、ハンサムみたいなイメージも高まってたんじゃないかと思うが、やっぱりそれでもまだ学校とかじゃいじめの対象になってたのかな
実際に団さんや草刈さんはカッコイイから人気者になってたと思うんだけど、学校でハーフの子がモテたりして、
そういうのがまた嫉妬心みたいな物を生んだのだろうか
0306どこの誰かは知らないけれど (アウアウカー Sa61-120L)
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2018/08/30(木) 17:22:32.55ID:mgx1OZyPa
1970年代はまだハーフなんていい響きの言葉じゃなくて、「あいのこ」という差別用語がまかり通っていた時代だからね。
どうしてもパン助のイメージが抜けきれないから、その子供もまともじゃないという目線で見られていた世知辛い時代だったし。
時代が違えば世相や価値観も変わってくるのが世の常だし。
0307どこの誰かは知らないけれど (JP 0H29-/omd)
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2018/08/30(木) 17:31:28.31ID:kop7cx/FH
しかし団さんと比べて草刈さんは今でも痩せているねぇ
だから渋い初老役で今でも大活躍なんだよなぁ
団さんも痩せれば役増えるかも
0308どこの誰かは知らないけれど (JP 0H29-/omd)
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2018/08/30(木) 17:33:04.75ID:kop7cx/FH
因みに草刈さんもウルトラ出演者であることをお忘れなく
「dark fantasy」「ULTRAMAN」
0309どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8b60-I//L)
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2018/08/30(木) 17:36:45.21ID:+xO76g0u0
新マンのどこかの回で「あいのこ」台詞出てきたな
ファミ劇見てたら冒頭でいつもの差別云々の前置き出てたわ
0310どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/)
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2018/08/30(木) 17:44:42.90ID:9Y0CtL4xK
>>306
そうだったんだ。じゃハーフとかクォーターとか言われて持て囃されるようになったのってまだまだ最近(90年代位?)なんだね

>>307
近年団さんのドラマ出演は以前より増えてるように思うよ
ルックスが今みたいになってからは時代劇にもよく出るし特にNHKのドラマ出演が増えた気がする

>>309
クプクプの時に聞いたような
違ったらごめん
0311どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/30(木) 18:05:46.80ID:/s+bq+no0
アメリカ人とのハーフだったら、ひと昔はアメリカが日本に原爆を落とした恨みで
ハーフは差別されたりいじめられたりしたけど最近では核の傘に守られてることを自覚して
尊敬さえもされてるんだよ
それに西洋人は強くて美しくてかっこいい
宇宙人でウルトラマンだけが差別されないのと同じことw
0312どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-8zu0)
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2018/08/30(木) 18:06:56.62ID:s8Tmd/QT0
>どうしてもパン助のイメージが抜けきれないから、その子供もまともじゃないという目線で見られていた世知辛い時代だったし。

「人間の証明」であいの子であるジョー山中が実の母親殺されたのそれが原因だったな。

「ママ、そんなに僕のことが嫌いなの?」と、自らナイフを深く差し込み絶命。

ママ〜♪ ドゥユリメンバ〜〜〜〜♪ 
0313どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-8zu0)
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2018/08/30(木) 18:10:46.80ID:s8Tmd/QT0
>>311
最近は「外人の血が混じってると美形が生まれるから」と言う理由で外国人と結婚したがる女性が多いらしい。

お前ら顔が良くないと子供を愛する気もないのか?

子供はお前らの着せ替え人形じゃねえよこの糞ボケ共が。
0314どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
垢版 |
2018/08/30(木) 18:27:54.54ID:/s+bq+no0
ゲンがトオルに「俺は本当はウルトラマンレオだ」と告白したとき
トオルが「嘘だ!」と言うと思った視聴者もいたかも知れない
でもトオルは「ほんとー!」と素直に喜んだ
宇宙人への差別からリスペクトへの移り変わり
ハーフの歴史も同じことが言えるなw
0315どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
垢版 |
2018/08/30(木) 18:31:58.38ID:/s+bq+no0
>>313
そうそう、そうなんだよな
でも最近ちょっと国際結婚が減ったのは外人の血が混じってると将来ハゲる恐れがあるとかw
0316どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-sLas)
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2018/08/30(木) 19:16:20.78ID:qoUpOE9L0
たかが警官の拳銃発砲で殺られるとか、メイツ星人幾らなんでも弱すぎじゃね?
ムルチを封印する程の能力を持つ辺り、シリーズ中最弱とされるブラック指令よりは強いと思うけど。
もしかしたらそれぐらい退化して弱くなった身体の原因を知るべく、風土や気候を調べに来たんじゃないかな。
0317どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
垢版 |
2018/08/30(木) 19:27:27.31ID:/s+bq+no0
警官は地球防衛軍の許可なしで発砲しそれが原因で怪獣が暴れ出した
その警官には何の責任も問われなかったのか
ま、もっともその警官も小屋とともにムルチに焼き殺されたわけだけどね
0318どこの誰かは知らないけれど (アウーイモ MM19-tbaV)
垢版 |
2018/08/30(木) 19:50:14.12ID:7J/7sIisM
>>近年団さんのドラマ出演は以前より増えてるように思うよ
ルックスが今みたいになってからは時代劇にもよく出るし特にNHKのドラマ出演が増えた気がする

NHKには最近では朝ドラ「べっぴんさん」に闇市の元締め役で、「真夜中の表向きはスポーツカー」にきくち英一氏と共に板金職人役で出演したね。
あと、4年程前にNHKと日本テレビが合同でテレビ放送開始60周年記念特番をやり、各局が1日でショートドラマを制作するという御題目があった。
日本テレビが作ったショートドラマに団さんと西部警察でお馴染み苅谷俊介氏が面接官役で出演していた。

表向きは脚本作りから役者へのオファーも1日でやっているということだったが、団さんがそんな急なオファーをOKできるほどヒマとは思えないな。
でも団さんと苅谷さんの共演はとても嬉しかった。
0319どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ cd57-HRdU)
垢版 |
2018/08/30(木) 19:55:08.42ID:axz2oIvr0
個人的な疑問
郷が金山さん殺して逃げる群衆に「勝手な事言うな」って怒ってたけど、群衆は金山さんがムルチを封印してた事は知らなかったよな?
別にムルチを復活させるために暴動起こしたわけじゃないんだし、そこ怒るのはなんかずれてるような気がした
0320どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b4a-tpL7)
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2018/08/30(木) 19:59:51.04ID:sqSVSiim0
以前の実況では警官がメイツ星人を殺した時、
「国家権力に人を殺させるシーンを入れる! 脚本家はサヨだ!」
って書き込みが大量発生したんだけどね。
このスレでメビファンとアンチが喧嘩していたような勢いで、
最初から右翼だの左翼だのというレッテル貼りの書き込みが凄かった。

>>318
闇市元締め役の団さんはかっこよかったと思う。
0322どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c57b-zBrR)
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2018/08/30(木) 20:31:59.75ID:zJeQKfmm0
>>321
前スレにも書いたがあのドラマはもし郷がウルトラマンに憑依しなかったらこうなってただろうという
未来予想図を制作側が狙ったように見えた
あとたしか坂田モータースという看板があったような
0323どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ebb2-8zu0)
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2018/08/30(木) 20:51:23.01ID:ygaH+rZ/0
>>314
トオルはうすうす感づいていたんでないかと思うけど。
ゲンが帰ってこなかった夜にバラバラにされたレオからメッセージが届いたんだから。

それに次郎とルミ子だって郷がウルトラマンだと知っても郷に対する感情が悪くなったわけでもない。
0324どこの誰かは知らないけれど (アウアウアー Saeb-KYJU)
垢版 |
2018/08/30(木) 20:51:52.04ID:wUWh3H/ma
>>319
因果応報ってことじゃないかな
ムルチの封印があってもなくても
悪いこと人には罰があたるんだよって
だから、差別とか良くないんだよって
子供たちに伝えたかったんじゃない?
0325どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
垢版 |
2018/08/30(木) 21:58:26.58ID:/s+bq+no0
でも郷も勝手なとこあるな
ゼラン星人のときはあれだけ少年に逆上したくせに
テルオ君が凶悪宇宙人とはっきりわかってももう少し冷静に対処できなかったのかな
こういう事件もあるから悪い宇宙人かも知れない疑いをかけられた少年への
人間の恐怖は計り知れないんだよ
テルオと佐久間良の比較論になるけどさ、普通の地球人にこの見分けは極めて難しいだろうな
0327どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
垢版 |
2018/08/30(木) 22:50:19.09ID:9Y0CtL4xK
>>318
民放でも色々出てるみたいだね。自分も最近何の番組か覚えてないけど民放出てる姿を見たな
あとNHKだとちょっと前になるが大河にも出てたはず。軍師官兵衛だったかな、序盤の頃によく出てた
昔はおそらくハーフ顔が時代劇に合わないってんで出れなかったんだろうけど、近年は扮装も全然違和感無いし似合ってるよね
0330どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5b57-D1on)
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2018/08/30(木) 23:42:08.57ID:ddNMNuGA0
隊長の「日本人は〜〜〜」のセリフで、「日本人」というのは、ちょっと変だと思いました
だったら、その前のシーンで、(外国人と比較して)とりわけ日本人が残虐な面をもっている
というのを、描写していなければいけないと思う

それをしてないのだから、「人間は〜〜〜」とした方が自然だったと思う
「まったく人間って残酷なものをするものだな」という感じで
0333どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/31(金) 00:20:48.92ID:qukeGE3Y0
「ウルトラセブン」のアンヌ隊員、友里アンヌは元々ハーフという設定で
最初は真理アンヌさんがアンヌの役をやる予定だったんだってね
でもひし美さんは目がパッチリしてて巨乳だったからそれらしさが出てたねw
0335どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/31(金) 01:12:04.32ID:qukeGE3Y0
>>334
いや、メイツ星人は他の凶悪宇宙人に比べると明らかに体が弱い
例えばバルタン星人がたかが地球の公害ぐらいにびくともすると思うのか!?
メビウス版のメイツ星人だってたかがリュウの射撃一発でかなりのダメージを受けた
そして幼女に痛そうと同情されるあまりだ
たとえ宇宙人でも弱いものに対するいたわる気持ちが欠如してるものが
メビウスアンチになるんだよな
0338どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/08/31(金) 01:33:38.60ID:ucLF9QMRK
>いや、メイツ星人は他の凶悪宇宙人に比べると明らかに体が弱い

そりゃ同じ宇宙人でも種族が違えば体力や強さの違いはあるでしょw
人間だって広い意味で宇宙人だけどウルトラマンと比べたらめちゃくちゃ弱いじゃんw
0339どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/31(金) 01:44:44.59ID:qukeGE3Y0
>>338
>人間だって広い意味で宇宙人だけどウルトラマンと比べたらめちゃくちゃ弱いじゃんw

そうかな?
初代マンを倒した初代ゼットンを人間のペンシル爆弾で倒したではないか
なのに二代目養殖豚ゼットンにはMATは何もできなかった
人間がめちゃくちゃ弱いのではなくMATがめちゃくちゃ弱いんだよw
0340どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c57b-9qdQ)
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2018/08/31(金) 03:19:17.38ID:IyYEKgAz0
加藤隊長は怪獣退治の成果は挙げられないものの
部下の面倒見の良い「昭和のお父さん」ってイメージ
伊吹隊長は厳格なまでに任務を遂行する
エリート隊長ってイメージだったな
…途中親バカだったりしたけどw
0344どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
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2018/08/31(金) 07:41:26.20ID:DBi9ywz5p
>>335
バルタン星人だったら公害なんかにって言うが、金山さんのセリフでは長い間住んでいたから身体が蝕まれたって言ってるだろ?

ちゃんと本編見てるんか?

っていうかいい加減にメビウスの話やアンチがどうたらこうたらしつこい。みんなからやめろって言われてんだからやめろ。まあ、もう相手せんがな。
0348どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-8zu0)
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2018/08/31(金) 11:43:52.40ID:JvqAS3op0
>>346
どの宇宙人の身体が強いとか弱いとか本当にどうでもいいわw

それにメイツ星人の能力はそんなちんけなもんじゃねえだろ!


・メイツ脳=どんなに迫害されても地球人を憎まないバランス感覚脳!

・メイツアイ=遠くからでも良君が虐められてる姿をキャッチ!

・メイツマウス=流暢に日本語をしゃべるぞ!

・メイツハンド=腕を回すと怪獣を消しちゃうんだ!

・メイツボディ=石つぶてまでなら当たっても死なないぞ!

・メイツファッション=ジャケットにマフラーがお洒落だ!

すごいだろ?
0350どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-8zu0)
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2018/08/31(金) 16:54:52.74ID:JvqAS3op0
ネトウヨの一番異常なところはネトウヨと呼ばれるのを嫌がるところだな 。マジで自分の事を良識ある普通の人間だと思い込んでる 。


そういう意味では、ネットにいる他のどの基チ害よりも基チ害じみているw


ネトウヨって自分が日本人であると言うこと以外のパラメーターが低すぎるんだよ 。


それ以外のパラメーターが低すぎて劣等感しかないから、唯一の優勢パラの日本人ってのを 生かす以外に、自分をよくする方法が無い 。


だから少しでもそのパラを上げるために冷静さを欠いた叩き方をする。


ようするにコンプレックス w
0352どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-8zu0)
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2018/08/31(金) 17:00:02.16ID:JvqAS3op0
本気でわざとじゃない。すまん。

これに書き込んだつもりやった。↓

【炎上】HKT48田中美久(16歳) 「韓国人を差別する人は出ていけ」 嫌韓コメントに激怒 ★2

少し似た話題だが本当に故意ではないからスルーしてくれ。
0355どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/08/31(金) 19:01:18.58ID:qukeGE3Y0
>>353
だからウルトラマンは人間に憑依するんじゃんか
人間態としては普通の人間より健康で生きていかれるぞ
人間態のままでも超能力が使える(ハヤタだけは人間態の超能力はないけど)
メイツ星人は人間態でも地球の気候に合わないようだ
0358どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd03-11ZP)
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2018/08/31(金) 22:03:31.69ID:RBU0DQQ+d
郷「ウルトラ5つの誓いを言ってみろ」

次郎「嫌だ」

郷「言いたくなければいい。だが次郎、大きくなったらMATに入れ。MATの隊員はみんな勇気ある立派な人達だ。君も、嫌なもの許せないものと戦える勇気ある男になるといい」
0359どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd03-11ZP)
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2018/08/31(金) 22:04:41.56ID:RBU0DQQ+d
郷さーん!

ウルトラ5つの誓い!
一つ、腹ペコのまま学校に行かぬこと!
一つ、天気の良い日に布団をほすこと!
一つ、道を歩く時には車に気をつけること!
一つ、他人の力を頼りにしないこと!
一つ、土の上を裸足で走り回って遊ぶこと!

聞こえるかい、郷さーん!
0365どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8b60-I//L)
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2018/09/01(土) 02:58:54.66ID:2t8YCiwc0
>>364
もうその話はよせ
0376どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 05b8-cKEA)
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2018/09/01(土) 22:32:43.38ID:u3cK1vg60
>>372
ぽか〜んと口を開けたまま絶句する次郎隊員
0377どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ a304-kCmR)
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2018/09/02(日) 02:08:09.26ID:WpVtHE4t0
>>372
バラバラウルトラマンだって見てるから。
0378どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/09/02(日) 06:42:30.35ID:V9nOfalo0
スノーゴンの回では郷が次郎とルミ子さんのことを「まさかあの二人アベックってわけじゃないだろうな」
なんて言ってたけどこれは次郎が大きくなってからルミ子さんと結婚して幸せになることを
示唆しているような気もする
最終的には郷はウルトラの国に永住することに決め、ルミ子さんとの結婚を振り切った
ルミ子さんを次郎君にあげるよ、と言いたそうでもあった
そのくらいの姉さん女房ならおかしくはない
弓子夫人とイチローの年齢差も同じくらいなんじゃないのか?w
0379どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ebb2-8zu0)
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2018/09/02(日) 09:53:39.84ID:FrYGF8Sv0
少年時代であれば5歳差でも大きすぎるぞ。
次郎が成長する前に素敵な男と出会ってしまう。
0384どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/03(月) 17:19:52.76ID:WXbRnZxCK
>>317
>もっともその警官も小屋とともにムルチに焼き殺されたわけだけどね

昨日久々に観てチェックしてみたけど、自分が見た感じじゃやっぱあそこで警官その他がやられたようには見えないなぁ
確かに小屋にムルチの火炎が当たって炎上はしてたが、それで警官らがやられたのであればもっと具体的な描写を入れるんじゃないか?
ムルチ火炎が小屋直撃した瞬間に「ウワー」とか「ギャー」とかの声を入れてもいいと思うけどそれも無いし、倒れてる姿も一切見られないじゃん
それにあの場で警官らが殺されてたとしたら、いくら何でも郷がヒーロー失格になってしまうよ
助けを求める警官らに「勝手なことを言うな」と言って、更に彼等が目の前で殺されても何もしなかったことになるよね
流石にそれは郷の心情を汲み取ってもヒーローとしてやっちゃいけないことだと思うわ
自分の解釈では警官達はあの場から街の方へ逃げ去っただけだと思う。その後にどうなったのかってのはわからない
0387どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/03(月) 18:11:46.41ID:WXbRnZxCK
>そうでなければ小屋が炎上する描写すら必要ない

小屋炎上は警官達が殺される殺されないに関わらず「暴れる怪獣の描写」として普通にあっても全然おかしくない

>ムルチが暴徒など無視して街を攻撃すればいいだけ

そもそもムルチ自体は善悪の判断などつかない。現に良が襲われてるでしょ
あの場面で暴れだしたムルチが警官達を襲わずに無視するのは、あまりに不自然であり得ない
0388どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/03(月) 18:25:11.08ID:JO7x7NHgM
暴徒たちが小屋の影に隠れて、その小屋をムルチが狙い撃ちのように執拗に攻撃し、炎上した。

製作者側が、なんの意図も無くそんな描写をすると思うのかい?
そして郷に「まるで金山さんの怒りが乗り移ったようだ」なんてモノローグをさせると思うのかい?
0389どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-8zu0)
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2018/09/03(月) 19:55:15.99ID:utrI/xBy0
>>385
怪獣使いに限らず昭和のマニアは考察や想像してなんぼだろw

信者とか関係ねえわボケw
0391どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/03(月) 19:56:56.47ID:WXbRnZxCK
>>388
郷が警官を襲うムルチの暴れぶりに心情を重ねてそう言うのと、実際に警官その他の連中が殺されたかどうかは別だと思うけどな
貴方が言うようにムルチが執拗に暴徒を狙ってそいつらが小屋炎上と共に殺されたのなら、それは警官に限らず
街の一般市民や中学生3人組も当然一緒に殺されてることになるね
で、郷は子供を含むその連中が目前で殺されたのを黙認したどころか、その上でも隊長に諭されるまでは任務のために行動しなかったことになる
流石にそれは考えられないと自分は思うね
0396どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/03(月) 20:40:16.16ID:JO7x7NHgM
少なくとも郷は、暴徒共が死んでも構わないと思っていたのは動かしようが無いだろう。
暴徒がムルチの攻撃に晒されている時も、隊長に諭されて走り出した時も、暴徒のいた方には一瞥だにくれなかったのだから。
0398どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
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2018/09/03(月) 21:12:04.39ID:QXlvDVAyp
>>396
まあガラプ君はあの時代に合いの子が差別されてたの知らんかったとレスしとった若い子やろ?

平成の世ではヒーローが曲がったことやるとすぐにやれヒーローとしてあり得ないだのどうたらこうたら叩くが、この時代は作る側も見る側もあんまりそんなこと気にせずに作ってたからな。

確かに演出的にはムルチが執拗に小屋に隠れてるキチガイ共を攻撃したしその後小屋も燃え尽き人間も消えていた。普通に見れば死んだと解釈できるし、ここまでこの作品に情念を燃やした東條があいつらを赦すわけない。

映像で見るとムルチが小屋を攻撃して目的を果たし、反対方向にある街に向かって移動してるカットがある。多分あれはムルチに意思があるような演出だと思う。
0399どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/)
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2018/09/03(月) 21:25:12.36ID:WXbRnZxCK
>>394
>完全に背を向けているのだから逃げたか死んだかも郷は知らないだろう。

いや、実際に助けを求める声は聞こえてた訳だし、彼等の方を向かずとも殺されたか逃げたか位は声や音や気配でわかるでしょ

>暴徒が死んでも自業自得だから構わないという態度の表れ以外の何だと言うんだ?

金山さんが殺されたことによる無力感や悲しみや虚脱感で茫然自失しているようにも見えるけどね
なんで自分の解釈以外には有り得ないみたいに絶対の自信を持って断言できるのか不思議だわ
0401どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/)
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2018/09/03(月) 21:37:34.80ID:WXbRnZxCK
>>398
>平成の世ではヒーローが曲がったことやるとすぐにやれヒーローとしてあり得ないだのどうたらこうたら叩くが

別に叩いちゃいない
郷秀樹という主人公が例えどんな人間でも側で殺されそうになってるのを意識して黙認するとは思えないだけ
この回だけじゃなく第1話から郷を見てたらそんなことはしないと思える

>ムルチが執拗に小屋に隠れてるキチガイ共を攻撃したしその後小屋も燃え尽き人間も消えていた。普通に見れば死んだと解釈できるし、

ムルチが暴れだしてからは良の姿も消えてるが良は死んでないよね
はっきりと殺された場面が出てこない暴徒も、画面から消えたから死んだとは必ずしも解釈できない
0403どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-sLas)
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2018/09/03(月) 21:44:06.95ID:AU2PHScO0
郷の友人、水野は結局レオゴンに食われたか…

それにしても、レオゴンの蔦はスペシウムじゃないと切れなかったのか?
それとも二回もブレスレットを使うわけにはいかなかったとか…
0407どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/)
垢版 |
2018/09/03(月) 22:21:01.90ID:WXbRnZxCK
>>406
あれだけ残酷な描写を見せてる回なのに暴徒が殺されるのは残酷だから見せないのか?w
それに怪獣に襲われて人間が殺される描写なんて他の回でもザラにやってるよね
言ってることが矛盾してるよ
0408どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ebb2-8zu0)
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2018/09/03(月) 22:36:20.29ID:OVGChSKQ0
アメリカ西海岸のオレゴンとレオゴンを見間違えた奴は新マンファン
0412どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/03(月) 23:57:07.14ID:WXbRnZxCK
>>409
上の方でも言ったけど、
小屋炎上は警官達が殺される殺されないに関わらず「暴れる怪獣の描写」として普通にあっても全然おかしくない
その暴れる怪獣の姿を見ての郷のモノローグも当然心情的には理解できる
とはいえ、小屋炎上と共に暴徒が殺されてるならもっとはっきり描写すると思う
他の回よりもエグい描写が多いこの回に限って怪獣被害を描写できないなんてのはおかしい
0413どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/03(月) 23:59:36.57ID:JO7x7NHgM
暴れる怪獣の描写したいなら小屋なんてショボいもの燃やすより
さっさと街で暴れさせるだろー
わざわざ暴徒が小屋の回りに集まった後に小屋が爆発する描写をいれてるんだから
そこにはちゃんと意味があるんだよ
0414どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 00:46:17.52ID:r77dkF5+K
>そこにはちゃんと意味があるんだよ

そりゃあの場でムルチが暴れて暴徒がオタオタすることによって郷のモノローグに繋がるのだから、そういう意味で意味はある
小屋にムルチの火炎が当たって炎上することによって、いかにもムルチが怒ってるようにも見える訳だからね
なので暴徒が殺されたと解釈しなくても小屋を炎上させる演出には十分意味はあるよ
0416どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 01:18:37.67ID:r77dkF5+K
>>415
あれれ?随分とおかしなこと言ってるなぁ
じゃ郷はそのチンケな怪獣のチンケな暴れぶりであのモノローグを心の中で呟いたことになるけど、それでいいの?
暴徒が殺されるどころか小屋が炎上する前の段階で既に郷のモノローグがあるよね
貴方の解釈じゃそのモノローグは暴徒が殺されなきゃ説得力が無く、殺されて初めて説得力を持つってわけだ
流石にそれはどうだろうねぇ
俺は慌てふためく暴徒が火炎攻撃されてる時点で十分恐ろしい暴れっぷりだと思うけどなぁ
0417どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8b60-I//L)
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2018/09/04(火) 03:30:09.49ID:itwG3phX0
毎日毎日怪獣使いの話、いや話というかお互いの解釈の相違による論争ばっかりしてて飽きないのかね…
もう殆ど読み飛ばしてるけどよくもまあ毎度長文打って論争して疲れないもんだね
0419どこの誰かは知らないけれど (スプッッ Sd03-11ZP)
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2018/09/04(火) 04:56:57.57ID:2/RP35Q5d
宇宙大怪獣ベムスターに光線技を封じられたウルトラマンは、
太陽エネルギーを吸収してもっと強くなろうとするが、そこにウルトラセブンが現れる。
そこで手渡されたのが、
最強兵器・ウルトラブレスレットだった。

ウルトラブレスレットは
普段はダイヤモンド状の飾りのついた金の腕輪の形をしているが、
ジャックの意思通りに形態変化、さらに超能力を与えるのである。

児童誌設定によれば、
なんとゾフィーが発明したらしい。
0421どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/04(火) 06:22:49.11ID:Xq9WLkAyM
>>416
結局、君の解釈は全部自分の思い込み優先なんだよね。
画面で起きてることや製作者の意図よりも「郷が見殺しにするハズがない!」という自分の思い込みが最優先。
だから文章の最後も「思うけどなあ」なんて思い込み優先な締め方になるんだよ。
0422どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/04(火) 06:25:51.59ID:Xq9WLkAyM
>>416
君が「おかしい、おかしい」と言ってる解釈で正しいんだよ。
まずは「郷が見殺しにするハズがない!」という思い込みを取っ払って、素直に画面で起きてることや演出の意図を汲み取ることだね。
0423どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd43-NJlA)
垢版 |
2018/09/04(火) 07:58:28.84ID:+KkUf6Jsd
レオゴン回、丘隊員が写真を撮るシーンでちゃんと望遠レンズを使ってるな。
レンズにまで気を使ってるのは意外に珍しい気がする。
誰かスタッフの誰の所有物かな?
0426どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-8zu0)
垢版 |
2018/09/04(火) 09:55:50.53ID:HCSP9kcV0
>>418
>もう年齢とか生き方がが大きく関わってるとしか思えんね。

これは間違いなく真理ついてるw

現在の自己の価値観の他に、当時の人間の価値観・作風・社会情勢を知っているか否かで物の見方が全然違ってくる。

市川崑監督の大傑作「悪魔の手毬歌」の感想にしても、若い子の感想見ると「あんなことが殺人の動機になるの?」
という感想が多くて苦笑してしまう。全く当時の価値観を理解できていない故に人物の内面が全く理解できないのだね。

「怪獣使いと少年」にしても現在の在日や同和問題に対しての認識が当時と今では違っているから、やたらこの作品を叩く人間が本当に増えた。
「故郷は地球」「超兵器R1号」「ノンマルトの使者」も然り。彼らのイデオロギーや価値観により今や攻撃対象となっている。
0430どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/09/04(火) 11:20:29.62ID:6Z57P1sY0
それにしても佐久間良君、一応保護者であった金山さんが死んでからはどうやって生活してたんだろう
パンを買う金もないだろうに
小卒で働きに出たのかな?
0433どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6562-8zu0)
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2018/09/04(火) 11:40:20.62ID:HCSP9kcV0
>それにしても佐久間良君、一応保護者であった金山さんが死んでからはどうやって生活してたんだろう
パンを買う金もないだろうに

・野垂れ死に

・金を稼いで掘り起こすことを決意し消えた

この2択だろう。

「怪獣使いの遺産」は上原さんも東條さんも関わってないから続編として認められない。
個人的にあれはなかったことにしてる。上原さんも何気に否定してるらしいし。
0435どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1562-8zu0)
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2018/09/04(火) 11:53:23.31ID:6Z57P1sY0
>>433
>「怪獣使いの遺産」は上原さんも東條さんも関わってないから続編として認められない。
>個人的にあれはなかったことにしてる。上原さんも何気に否定してるらしいし。

初代マン=監修・円谷英二
新マン=監修・円谷一
メビウス=監修・円谷一夫
監修が一番上の立場だろう
朱川氏の脚本も円谷プロが正式に認定した円谷ワールドで間違いないと思う
0436どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Srf1-64Q6)
垢版 |
2018/09/04(火) 11:59:59.17ID:i2BewqLTr
>>430
普通に考えて施設だろ
0437どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd43-NJlA)
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2018/09/04(火) 12:02:23.93ID:JdHuDYA8d
>>432
そうかもね
でも今回みたいにちゃんと小道具としてのカメラにまで気を使ってるの例って少ない気がする
大体標準レンズで「どうやって撮ったんだよw」て写真が使われてる事が多い
ウルトラQ以外の具体的が思い出せないけど
0438どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
垢版 |
2018/09/04(火) 14:14:49.21ID:r77dkF5+K
>>421
>だから文章の最後も「思うけどなあ」なんて思い込み優先な締め方になるんだよ。

それは自分の解釈が唯一絶対とは言い切れないから、自分はこう思ってるっていう意味でそういう言い方をしてるだけ
0439どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
垢版 |
2018/09/04(火) 14:25:57.20ID:KRpXnbSyM
>>438
その割にはしつこく食い下がってくるね
それは「郷が見殺しにするハズがない!」という思い込みが大前提になっていて他の解釈を認められないからだろ

見殺しにする気満々なのはモノローグからも不作為のまま何もしなかった事からも明らかなのに
0440どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/04(火) 14:29:51.80ID:KRpXnbSyM
>ヒーローとしてやっちゃいけないことだと思うわ


君が>>384で書いたこの一文が全てだよ
やっちゃいけないことだからやるはずがない!という思い込みが出発点になっているから
登場人物の心情も演出の意図も汲み取れなくなっているんだよ
0442どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 17:29:21.40ID:r77dkF5+K
>その割にはしつこく食い下がってくるね

はいはい、何でも正解を知ってる王様に逆らってしまい申し訳ございません
答えるのが面倒ならスルーしてね

>見殺しにする気満々

本当にこれが唯一無二の絶対的な解釈で制作者が意図したものなのかねぇ…
暴徒があの場で殺されてるにしてもとても「満々」だったとは言えないんじゃないの?
ずっと指摘させてもらってるけど、解釈はともかく貴方の説明は一々おかしいんだよね
暴徒を殺さなかったらムルチの暴れ方はチンケだとか、郷は暴徒が逃げても気付かないとかさw
0443どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/04(火) 17:35:08.03ID:KRpXnbSyM
>>442
こっちが書いてないことを捏造しないようにな
説明がおかしいように見えるのは君が「郷が見殺しにするハズがない!」という思い込みに囚われているからだよ
郷が暴徒を助ける気なんて一切無かった事はモノローグからも実際なにもしなかった事からも明らかだろ
0444どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 17:49:46.80ID:r77dkF5+K
>>443
嘘はやめなよ、言ってるでしょw

>完全に背を向けているのだから逃げたか死んだかも郷は知らないだろう。

>あんなオンボロ小屋を燃やして怒ってるように見えるなんて随分チンケな怪獣だねえ
>小屋ごと暴徒共を焼き殺しているからこそその前の郷のモノローグが活きるんだよ
0446どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 18:35:01.25ID:r77dkF5+K
>>445
そりゃ一言一句まで同じじゃないよ

>完全に背を向けているのだから逃げたか死んだかも郷は知らないだろう。

郷は暴徒が逃げても気付かない
(これ何が違うんだ?)

>あんなオンボロ小屋を燃やして怒ってるように見えるなんて随分チンケな怪獣だねえ
>小屋ごと暴徒共を焼き殺しているからこそその前の郷のモノローグが活きるんだよ

暴徒を殺さなかったらムルチの暴れ方はチンケ
(貴方の説明じゃこうなるでしょ。暴徒が殺されて初めて郷のモノローグが説得力を持つって言ってんだから)
0448どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 18:52:02.51ID:r77dkF5+K
>>447
いやいや二つ目の貴方の解釈がおかしいでしょ
貴方の説だとムルチがまだ暴徒を殺してないチンケな暴れっぷりの段階で、郷が既に「まるで金山さんの怒りが乗り移ったかのようだ」って言ってることになるよ
でもさ普通に解釈すればその段階での暴れっぷりでも郷は十分に金山さんの怒りをムルチの姿に重ねてると思えるんだけどね
まぁ「暴徒は小屋炎上で殺された説」を無理矢理説明しようとしておかしな説明になったのだと思うし、人間ならそういうミスがあっても別に恥ずかしいことじゃない
恥ずかしいのは文章力がどうだの理解力がどうだのと見苦しく誤魔化すことだよ
俺は暴徒が殺されたってのは否定しきれないけど、ここの貴方の説明はやっぱりおかしいと思うよ
0450どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 19:05:24.80ID:r77dkF5+K
>不毛だから、いちいち突っ込まないけどね。

本当にそう思ったらスルーすればいいのに。こうやってレス返して理解力がないだの何だのと話をそらすのも不毛じゃないの?
「具体的に反論できないけど言い返さないと悔しい」みたいな感じですか?
0451どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 19:08:42.85ID:r77dkF5+K
そうそう、あともう一つわからない事があったんだけど、これもワキゲー MMeb-NJlAさんに聞いていいかな
途中で出てくる首吊り縄みたいなやつの意味がよくわからないんだよね
貴方なら制作者の意図も全部わかってるだろうから正しい解釈を読み取れてるでしょ?
なので教えてください
嫌ならスルーでいいよ
0452どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/04(火) 19:19:27.67ID:KRpXnbSyM
チンケ云々は君の解釈に対する嫌味なんだけど、それすら読み取れないんだから困ったもんだ。
あの縄は郷の不安な心理や、少年に降りかかる不幸な未来を暗示しているのだろう。
直後の踏み切りの赤信号とも併せてね。
0454どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/04(火) 21:38:04.93ID:r77dkF5+K
>>452
首吊り縄の解釈ありがとう

改めて思ったけど怪獣使いについて持論と違うことを言われると、結局最後は「お前がバカだからわからないのだ」ってとこに持っていく人が多いのは何故だろう
こちらは別に違う解釈を完全否定してる訳じゃないのに、頑なに「俺の解釈が唯一絶対でそれがわからない奴は理解力がない」って結論に持っていくよね
「俺はこう思うけど君がそう思うのならそれでいいんじゃないか」とは絶対言わない
なんでそんなに自分が正しいと思えるんだろうか?なんで完膚無く相手を捩じ伏せようとするんだろうか?
「バカにはわからないこの作品を読み取って理解できる自分」が好きなんだろうなっていう雰囲気は感じる
怪獣使いが好きな人にこういう人が多い気がする。差別を問題視してる作品を持ち上げてる人が差別的ってどうなんだろう
(個人の感想です。全員がそうだとは言いません)
0457どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ebb2-8zu0)
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2018/09/04(火) 22:03:40.55ID:zwJJntYb0
1から100まで説明がないと作品を楽しめない時代になったのか
こんなもん個人の感想程度にとどめてみんな自由に見てればいいのに
0459どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 05b8-cKEA)
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2018/09/04(火) 22:29:10.90ID:IjRQJwRO0
>>457
自己主張し過ぎているのは一部の変人だけで普通の人達は一つの作品として楽しんでる
心配するな
0460どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/)
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2018/09/04(火) 22:33:51.39ID:r77dkF5+K
>>458
ムルチが執拗に暴徒たちを攻撃する描写は「まるで金山さんの怒りが乗り移ったかのよう」に見えるために必要なんであって、
その後に暴徒が殺されてるか殺されてないかとは関係ないと俺は思う
あいつらがムルチの攻撃に右往左往するのが重要であって「殺されてなければムルチが暴れる意味がない」とは全く思わない
見解の相違だからもういいでしょ。俺がバカで理解力が無いと思ってればいいじゃん
0467どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8b60-I//L)
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2018/09/04(火) 23:27:23.06ID:itwG3phX0
>>466
全く同じ事を提案しようとしたわ本当いいかげんにしてほしい
0468どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/05(水) 00:29:27.77ID:He+ZrrnxK
>>465
小学生かよw
一言一句同じじゃなきゃ捏造になるのか?貴方の言ってる大意を踏まえてレスしてんだろ
この流れの何が捏造なんだ?


458: どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA) 2018/09/04(火) 22:10:34.47 ID:KRpXnbSyM

>>456
その通り。
殺されていないならムルチが執拗に暴徒をたちを攻撃する描写も、その直後に小屋が爆発する描写も要らない。

460: どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/) 2018/09/04(火) 22:33:51.39 ID:r77dkF5+K

>>458
ムルチが執拗に暴徒たちを攻撃する描写は「まるで金山さんの怒りが乗り移ったかのよう」に見えるために必要なんであって、
その後に暴徒が殺されてるか殺されてないかとは関係ないと俺は思う
あいつらがムルチの攻撃に右往左往するのが重要であって「殺されてなければムルチが暴れる意味がない」とは全く思わない

461: どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA) 2018/09/04(火) 22:36:14.18 ID:KRpXnbSyM

>殺されてなければムルチが暴れる意味がない

また捏造か
やれやれ
0470どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/05(水) 00:43:06.67ID:He+ZrrnxK
>>469
違わないでしょ
貴方の主張は暴徒が殺されないのならムルチが執拗に暴れる場面は必要ないってんだから
どこが捏造なんだ?
0473どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
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2018/09/05(水) 01:34:07.13ID:CrIsUNbJp
ええ加減にせいw

住民を狙い撃ちしてたのは確かだし焼き殺されたとは思うが、住民を狙ったことや郷が傍観していたことが重要であっても、アイツらの生死はさほど重要じゃねえだろ。

掘り下げて面白い自論や妄想を展開するならええが、今のとこあまりにも不毛過ぎるw
0476どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Srf1-LoI3)
垢版 |
2018/09/05(水) 02:50:07.97ID:ptO14O1tr
神立晃希
0478どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/05(水) 05:47:29.80ID:He+ZrrnxK
>>473
>住民を狙ったことや郷が傍観していたことが重要であっても、アイツらの生死はさほど重要じゃねえだろ

だからそれをずっと主張してるんだがね
俺は暴徒が殺されたとは思えないが例え殺されていようがいまいが、郷が暴れるムルチに金山さんを重ねる部分の重要性は変わらないからな
だがワキゲーは暴徒が殺されてなかったらムルチが暴れる描写は必要無いとかおかしな事を言ってるからね
だからそこを指摘してるんだよ

あとネトウヨとかまだ言う訳?誹謗中傷の類いは控えるんじゃなかったの?
中傷合戦みたいなのは止めて手打ちとか言ってたのは嘘か?こっちはもうそういう事を言うのはずっと控えてるんだがまだやるの?
0479どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/05(水) 05:50:47.93ID:He+ZrrnxK
>>471
そりゃ一言一句同じようには言ってないわなぁ。でも基本的に同じような意味のことを言ってるだろ
「いつ言ったの?何時?何分?何秒?」とかヌカす小学生と同レベルみたいな見苦しい事は言わない方がいいよ
0480どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
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2018/09/05(水) 05:56:57.49ID:zbQa8klmM
>>479
全く違うね
だから言ってるだろ
君には書き込みや物語を読み解く能力が無いんだよ

あと>>473氏が言ってる「住民を狙ったことや郷が傍観していたことが重要であっても、アイツらの生死はさほど重要じゃない」と言う事に関しても
君は>>440で指摘したように傍観していないという立場だからね
そんな事を言っているのは君一人だけだよ
0481どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
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2018/09/05(水) 07:04:40.91ID:He+ZrrnxK
>>480
>傍観していないという立場

これこそ捏造じゃないの?
何度も言ってるけど俺がまず言ってるのは暴徒や警官は殺されたように思えないってことだからな
その上で、殺されていたら傍観する態度はヒーローとして共感できないしやっていいことじゃないと言ってるだけ
0482どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa19-qPfl)
垢版 |
2018/09/05(水) 07:11:34.90ID:cp81yq4fa
>>474
>落日の決闘 ― 千束北音として

>「落日の決闘」という題名は、勿論往年の大ヒット映画の「白昼の決闘」のもじりです。

>「落日の決闘」を解説的に見ると、構図的には実相寺組につくことの多かった大木ちゃんらしく
短いレンズの引きが多用され、画面手前にナメものが大きく写されていたり。

>怪奇大作戦の「霧の童話」で田園風景を見事に写し撮った、鈴木清キャメラマンの才気に満ちたポジショニングが見られたり。

>キングマイマイの池谷仙克デザイナーの斬新な造型などなど

>当時の円谷スタッフの、ウルトラマン再開に奮い立つ若々しい野心や意気込みが伝わる作品になっていて

>エネルギッシュな、吸収力旺盛な往事のウルトラの制作現場を象徴しているような、一作であった気がするのです。
0483どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
垢版 |
2018/09/05(水) 09:38:41.12ID:CrIsUNbJp
>>482
結局は演出・映像的に優れているってことなんか?

俺もこの回は11月の傑作郡では怪獣使い・許されざるの次に好きだし帰りマンの中ではベスト10内に必ず入れるぐらい好き。

映像面で優れているのは間違いないが、キャスティングと彼らの演技の良さもかなりのもんだし、ストーリーに関してもマット側と少年側の二重ストーリーが巧みに交差していくのもなかなかのものだと思う。
0484どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
垢版 |
2018/09/05(水) 10:04:00.43ID:CrIsUNbJp
あのマット側と少年側の二重ストーリーの良いところは、人類最新鋭の科学力・技術力を持ったマットと怪獣・宇宙人が来襲する近未来的世界においても、
相変わらずそこだけ時計が止まったような糞ダサい田舎は存在してるし、住人達の生活も悩みもやってることは相変わらずで田舎は田舎のまま、っていう対比が面白いんだよね。
0485どこの誰かは知らないけれど (アウーイモ MM19-cQAv)
垢版 |
2018/09/05(水) 10:43:29.11ID:XBxHqrKTM
>>435
間違いないけど、史上最低レベルの蛇足。
0488どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8d83-hHnA)
垢版 |
2018/09/05(水) 12:04:54.12ID:WPAmE5t40
キングマイマイ回は死んだふりする怪獣とそれを不信がりながら確認するウルトラマンが
やたら可笑しい
0489どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-kHea)
垢版 |
2018/09/05(水) 12:14:38.67ID:dOAYe0krK
「やっぱりとうちゃんだ!」
は後にお江戸でござるのコントでも使用されたホロリ場面
ちなみにそのコントでの父ちゃん役は桜金造
0490どこの誰かは知らないけれど (アウアウカー Sa61-120L)
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2018/09/05(水) 12:14:41.01ID:32k5BrhGa
>>483
あとはこのようなことが書いてあります

>「落日の決闘」は、怪奇大作戦の「霧の童話」とかウルトラQの「地底超特急西へ」などの系列に入る少年主人公ものと言っていいのでしょうが

>千束北男としては、得意ジャンルで面白い脚本を書いて大木ちゃんの期待にこたえようと
やや喜劇タッチの人物を配して、この作品を書いたのです。

>果たせるかな、野原太郎少年はじめ登場人物たちは
適度に抑制の効いた大木演出の下で生き生きと描かれ
それぞれの個性が余すところなく活かされた喜劇として成立していました。

>映像的にも、当時のイタズラ子供向けテレビ番組のレベルを超えた際立つものがありました。

>もう少し、時間や予算が与えられたら..というところは多々あったにしても
脚本と演出の個性がせめぎあったり、行き違ってしまったりした時の
あの砂を噛むような思いは皆無でした。
0492どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMeb-NJlA)
垢版 |
2018/09/05(水) 12:39:04.58ID:G8qdoYMWM
>>481
とうとう自分の発言まで捏造しだしたか。
まあ、いいや。
君が捏造キングなのは置いとくとして、結局、郷は暴徒たちを見殺しにする気満々だったって事で良いんだな。
それに対して君がどう思うかは、どうでもいい。

これで完全に終了。
0493どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
垢版 |
2018/09/05(水) 13:08:51.22ID:CrIsUNbJp
落日の決闘でヒッピー姿の上野が朦朧状態でフラフラしてんのは、上野が本物のヒッピーと同じくマリファナやってることの暗示なのか?w

どういう意図があった演技プランなの非常に気になる。
0494どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spf1-eEam)
垢版 |
2018/09/05(水) 13:30:30.49ID:CrIsUNbJp
>千束北男としては、得意ジャンルで面白い脚本を書いて大木ちゃんの期待にこたえようと
やや喜劇タッチの人物を配して、この作品を書いたのです。

これでいう飯島さんの「得意ジャンル」ってウルトラシリーズみたいなSF怪獣物のことなのか喜劇のことなのか分かりずらい。

そもそもこの人のカラーってなんだろね。
0495どこの誰かは知らないけれど (アウアウカー Sa61-120L)
垢版 |
2018/09/05(水) 13:35:03.17ID:ZVm3JW/Da
>>493
上野隊員についての記述は

>「ウルトラ特攻大作戦」では台詞によるギャグを失敗した上野だが、今回は見事アピールに成功した。

>他の隊員が登山服なのに、ひとりだけなぜか違うファッション(グリニッジビレッジ風)だったり
道に迷ったりといった、おいしいところが振られている

※ちなみに西田健はスケジュールの都合で出演していません。
0496どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/)
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2018/09/05(水) 13:45:10.54ID:He+ZrrnxK
>>492
説明の矛盾やおかしな点を突っ込まれたら捏造
でどこがどう捏造なのかは「そんな事は言っていない」だけで一切説明しない
そりゃ同じような意味の事を言ってるんだからまともに説明なんてできないよなw
完全終了で全然いいよ、こっちは何度もそのチャンスを与えてたのに気付かなかった鈍感さんw
マウント獲らなきゃ気が済まないその性格で完全終了できるのかなw
0497どこの誰かは知らないけれど (アウアウカー Sa61-120L)
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2018/09/05(水) 13:51:39.05ID:ZVm3JW/Da
>>494
参考になるかわかりませんが

>都会の人はどうも田舎の風景に郷愁のようなものを感じるみたいだが
山の手生まれの千束の場合も例外ではないらしい。

>監督として、木下(恵介)プロのプロデューサーとして
数多くのヒット番組を手がけた千束は、それを作戦として意識的にドラマに組み込んでいるようだ。

>その証拠に本エピソードには千束流 [田舎3点セット] が登場する。

>すなわち、いたずらっ子の少年、気の弱い駐在、そして人間愛。
0499どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/)
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2018/09/05(水) 14:15:21.71ID:He+ZrrnxK
>>498
悔しくて舌の根も渇かぬうちに予想通りまたレスしてきましたw
自分で完全終了って言ったんだから守れよ。完全終了ってのは捏造か?w
0502どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK29-Atn/)
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2018/09/05(水) 16:15:42.54ID:He+ZrrnxK
>>501
終了宣言して更に2レス目。言ってることも全く整合性がとれてない頭の悪さ丸出しの内容w
自分で終了宣言したのにどうして止めれないの?もうレスしてくんなよ
0503どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd43-NJlA)
垢版 |
2018/09/05(水) 17:30:12.62ID:BphzFAB7d
>>502
>>391で君は郷が黙認したことを否定した
>>392で俺は正に黙認したんだよと返した

ここで話は完全におわっていたんだよ
あとは君に書き込みも物語も読み解く能力が欠如していたため無駄に長文で絡んできただけ
そして俺の書いた通りの結論で落ち着いた

君が無駄に絡んでいただけだと理解しようね
0504どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
垢版 |
2018/09/05(水) 17:49:40.93ID:He+ZrrnxK
>>503
>>492
>それに対して君がどう思うかは、どうでもいい。
>これで完全に終了。


こう自分で宣言して既に3レスしてるんだけど健忘症か?
俺がどう思おうがどうでもいいんでしょ?なのに何ゴチャゴチャ言ってんの?
自分で言ったことを実行しろよ
0506どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
垢版 |
2018/09/05(水) 18:36:49.34ID:He+ZrrnxK
>>505
>>492
>それに対して君がどう思うかは、どうでもいい。
>これで完全に終了。



見苦しいのは自分でこう言った後に更に何度もレスしてる奴だろw
どうでもいいんだろ?じゃあなんでいつまでも引き下がらないの?w
悔しいから?健忘症だから?
0509どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-Atn/)
垢版 |
2018/09/05(水) 19:31:39.15ID:He+ZrrnxK
>>507
明らかになったのはあんたの頭のおかしさでしょw
結局俺が何を思おうとどうでもいいってのも嘘だし完全終了宣言も大嘘じゃねえか
どうでもいいのにいつまで粘着してんだよ、気持ち悪いなぁ
0520どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK81-kHea)
垢版 |
2018/09/05(水) 20:23:18.90ID:dOAYe0krK
>>514
お前のせいで同じガラプーの俺まで荒らしに思われてしまうわ
頼むから余所に行ってそちらで思う存分やってくれ
ここは33話専用スレじゃないんだよ
0526どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 05b8-cKEA)
垢版 |
2018/09/05(水) 21:30:58.16ID:P+NJs2030
ブルトンとかプリズ魔って今でこそ秀逸なデザインの異色系怪獣って認識だけど
当時じゃ訳の分からない怪獣らしくない手抜き怪獣でつまんないって思われていたんじゃない?
0527どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ebb2-8zu0)
垢版 |
2018/09/05(水) 21:36:27.08ID:xerZ/xO80
ブルトンはストーリーがコミカルだったからつまらないって思ったことはなかったね。
プリズ魔は不気味だったけど戦闘シーンは面白くなかったかも。
あと瀕死の郷が地面を這ってるところが不自然で。
そんなに体力消耗してたら動きたくないしそれ以前に動けんわ。
0531どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロル Spf1-MAQB)
垢版 |
2018/09/05(水) 22:44:56.39ID:2biZMQTqp
>>525
日本語でおK
0532どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8b60-I//L)
垢版 |
2018/09/05(水) 23:26:24.39ID:NQbZMns/0
>>523
乗っとられたのはブレスレットではなくスレッドだったのだ!
0537どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spab-ef2m)
垢版 |
2018/09/06(木) 00:59:30.55ID:VML19mRyp
>>497
ありがとうございます。これって何からの引用ですかね?

「落日の決闘」はコミカルさと言うより人情味溢れる登場人物に惹かれます。特に監督の子供に対する暖かい視線が映像を通して伝わってくきますね。

11月の傑作郡はどれも子供がキーパーソンになってるのだけど、それぞれアプローチが全く違うのが良いですな。

天使は子供の持つ魔性、怪獣使いは愛憎、落日は家族愛、許されざるは一番純粋で輝いてた過去、ってな感じかな?
0538どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8bb6-WGAO)
垢版 |
2018/09/06(木) 02:10:08.37ID:YEHixz1h0
>>537
あれは帰ってきたウルトラマン大全からの抜粋です。
個人的な意見よりも、制作サイドの文献のほうが意図が明確なので引用させてもらいました。

とても 「落日の決闘」 が好きなんですね。
最後にこの作品の要約と改良すべきポイントを抜粋しておきます。

>美しい自然の中で展開する娯楽性たっぷりの怪獣ドラマ。
大木監督はこれが本編デビューとは思えない手慣れた演出で見所充分。

>少年の成長ドラマとしての側面も描いてはいるのだが
しかし怪獣ドラマと並行する少年の成長ドラマの鍵となる、太郎の父に対する思いが深く表現できてない。

>結果、名作には一歩届かず秀作に留まった。
原因が見えているだけに惜しい。

>またあるシーンに太郎が 「俺の父ちゃんが埋まっているんだ...あそこには」 と語るシーンがあり
ドラマのもうひとつのポイントを示している。

>この部分をあと少し掘り下げたら、本エピソードはさらに味わい深いものになっただろう。
0539どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4fc7-mrST)
垢版 |
2018/09/06(木) 02:27:11.86ID:QHOwl91C0
>>535
ウザいのがせっかく沈静化したのにわざわざまた引っ掻き回すような事するから言われんだろ

君はこないだまで散々荒らしてた自分の事を棚に上げて他人をおちょくれる身分なのかね

そんな性格だからリアル趣味友も出来ないのでは

君は知識はあるんだからもうくだらない茶々入れたりするのは控えなよ

虎の穴のタイガーマスクが正義のレスラーになったように君も正しく優しい5ちゃんねらーになりたまえ
0543どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6e60-OTYz)
垢版 |
2018/09/06(木) 05:58:53.64ID:k4bih9Rc0
>>539
>ウザいのがせっかく沈静化したのにわざわざまた引っ掻き回すような事するから言われんだろ

完全にお前自身の事じゃねーか
レッドキラーのブーメラン刺さりまくってるぞ
0545どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ae4a-7GfT)
垢版 |
2018/09/06(木) 07:22:55.95ID:uMXg4pdV0
>>540
ウルトラ5つの誓い!

一つ!スレの住人同士で喧嘩をせぬこと!

一つ!見解の相違を尊重すること!

一つ!レスをする時は口調を荒立てないこと!

一つ!平成ファンと昭和ファンでいがみ合わないこと!

一つ!すでに終わった論争を蒸し返さぬこと!
0546どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spab-ef2m)
垢版 |
2018/09/06(木) 07:28:09.00ID:VML19mRyp
>>539
>そんな性格だからリアル趣味友も出来ないのでは

性格云々以前に人生で一度も特撮マニアに会ったこと無いわいw

プロレス・野球・映画・アニメ・マンガ系の趣味友や飲み友はそれぞれいるが、マジで特撮マニアだけは遭遇せんw
0549どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKa3-PT7t)
垢版 |
2018/09/06(木) 08:12:39.01ID:y1gw/1vNK
>>544
俺は違うよw
0552どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ bb62-8PFC)
垢版 |
2018/09/06(木) 11:23:26.78ID:S4hAW9Mk0
>>538
またままたありがとうございます。

>しかし怪獣ドラマと並行する少年の成長ドラマの鍵となる、太郎の父に対する思いが深く表現できてない。

この部分は作者が思うほど欠点じゃないと思うけどなあ。あの太郎少年のいたずらが過激になっているのも、
単純にアイデンティティの欠落、つまり本当の父親対する思慕の念ではなく「自分は何者なのか?」という
無意識下の感情の爆発に見える。つまり父親探しではなく自分探しを模索しているように見えるので
特に「父親に対する思い」なんてさほど重要でもないことを描かなくても欠点にはなっていないように感じますね。

>とても 「落日の決闘」 が好きなんですね。

めちゃくちゃ好きです。何回見ても飽きません。 私はこういった子供を優しい目で撮ってる作品には弱いんですわw

あの悪評高いオール怪獣だってあの映像を見れば、本多猪四郎監督がいかに子役たちに対し愛情溢れ愛おしく丁寧に撮っているのが画面から伝わってくるはずです。
怪獣目的では物足りないかもしれないけど、少年の成長と社会問題的なテーマを絡めたなかなか見ごたえのあるドラマだと思いますね。
更に駄作扱いの「大魔神逆襲」だって私からすれば大自然の荘厳さと子供たちの儚く小さな命とのコントラストをこれまた愛情たっぷりに演出しているのが見事で、
特撮映像合わせてシリーズいちどころか怪獣映画では3番目に好きな傑作扱いですw
0554どこの誰かは知らないけれど (スフッ Sdda-IZYV)
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2018/09/06(木) 15:29:38.92ID:gSyVUp8Yd
>>553
海外輸出を考慮していた一期と違って国内需要に特化したからね
それに独占契約を結んだ小学館が学年誌を主としていたことも大きいだろう
幼児期から苦難を乗り越えて大成する偉人伝とかが支持されてもいたしね
0556どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKa3-zfb4)
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2018/09/06(木) 17:54:36.05ID:GDIu/VeoK
災害多くて滅入るわ
ウルトラシリーズで怪獣が暴れて街が破壊されるけど、あれってリアルに考えたら恐ろしい数の被害者が出てるんだろうね
別にシルバーブルーメの回だけが特別ってわけじゃないんだよな…描かれてないだけで毎回あんな状態なんだろうね
0560どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spab-ef2m)
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2018/09/06(木) 20:14:22.19ID:VML19mRyp
>>558
いくらなんでもあの人数でそこまで面倒見たら過労で死ぬわ。

ただえさえマットは歴代防衛チームの中では一番給料が安く見えるしw逆に一番高給取りはウルトラ警備隊と思うが、あくまでもイメージ。
0561どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spab-ef2m)
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2018/09/06(木) 20:20:59.90ID:VML19mRyp
そう考えるとマットって防衛予算も歴代で一番少なそうだよな。

火薬系の化学兵器ばっかりでビーム兵器みたいなハイテクノロジー科学兵器の印象がまるでない。

まあ、その泥臭さがマットの魅力でもあるのだが。
0565どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKa3-zfb4)
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2018/09/06(木) 21:21:20.38ID:GDIu/VeoK
>>563
でもやっぱり技術力を比べるとMATの方がウル警よりも後発組織の感じがしないよなあ
(1期と2期の時代設定の違いが原因なんだろうけどさ)
スーパーメカや火気類もウル警の方がずっと強力だし、もしMATがセブン世界に行ってもウル警みたいにあんなに活躍できないと思う

>>564
そうだったっけ?その辺全然覚えてなかった
人間標本で他の国はそこまで大変な事になってたとは
0566どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ae4a-7GfT)
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2018/09/06(木) 22:10:14.66ID:uMXg4pdV0
>>565
UWW(ウルトラ・ウェポンズ・ワールド)って本があって、
それが一期に登場する兵器の科学技術設定考証をいかにもそれらしく、
でっちあげた本なんだが、それによると時代の推移は、
「MAT→科特隊→ウル警」の順番なんだ。
つまり怪獣対策の為に出来上がった組織や兵器はMATが最初で、
それの進化していった一番最後がウル警なんだ。
その本の中では凄く説得力がある。
0567どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKa3-zfb4)
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2018/09/06(木) 23:27:11.57ID:GDIu/VeoK
>>566
ありがとう、そんな面白そうな本があるんだね
確かにその進化順は納得できるw
ウル警は劇中でも侵略者から恐れられてたりするし、科特隊も帰りマンの世界だったら相当な数の怪獣を自力で倒せそう

…と思いながらその本調べたらめっちゃプレミア価格になってるねw
ウルトラ超兵器の世界って本のことでしょ?91年刊だからプレミアはまぁ仕方ないか。再版してくれないかな
0568どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 56f1-O+me)
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2018/09/07(金) 01:46:30.36ID:ZfvdilHL0
MAT→科特隊→ウル警と進化して
TACで怪獣の数倍のサイズの戦闘機を街中に落としまくったり
ちょっとおかしなデザインでマッドな方向に暴走し始めて
ZAT・MACで完全に頭がおかしくなってしまう…と
0569どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ae4a-7GfT)
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2018/09/07(金) 05:51:49.95ID:AQu32ZhV0
>>568
ごめん。UUWで扱ってるのはマン、セブン、新マンの三作だけだったわ。

ただZATは「あれは実は光の国から供与された超兵器を使っている
に違いない」と後書きの座談会で作者達が語っている。
根拠は光の国のデザインとZAT兵器が類似している事やらから。

で、ZATのメンバーは光の国独特の翼に穴が空いたり、変な球体が
あちこちについているみょうちくりんなデザインがいやで、すぐ脱出して
わざと墜落させて機体を破壊してしまうw
でも、そーしてもオープニングの様に新しい機体が基地の底から
尽きることなくセットアップされてくるという・・・ww
0575どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKaf-zfb4)
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2018/09/07(金) 12:05:13.93ID:Wiuj6TdTK
>>573
兵器以外の物で思ったけど、ビデオシーバーって凄くない?
あれ一つとってみてもウルトラ警備隊の技術水準の凄さがわかる気がする

>>559
ユートムの回は救助目的での出動だったよね
そういやMATは地中用のドリルメカって持ってないね。怪獣攻撃隊としては地中メカは結構必需品だと思うけど
0577どこの誰かは知らないけれど (アウアウカー Sa33-WGAO)
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2018/09/07(金) 13:21:34.79ID:QOWjoStza
>>575
MATメカのデザイナーは池谷仙克さんだったし昔ペルシダーでケチつけられたから
あんまり地底戦車には手をつけたくなかったんじゃないかなあ
もしくはゴーストロンの時で、地底戦車いらねーやとMATが開き直っちゃったとか
0579どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ae64-hGiz)
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2018/09/07(金) 13:27:47.40ID:qZlXYTD90
「帰ってきた」って、スーパー戦隊に置き換えたら「バトルフィーバー」みたいなものなんだろう。
どちらも一端シリーズが途切れた後に復活したという共通点はあるし。

ただ復活一発目だけにどちらも過去作のような規模と予算では作れなかったであろう事はよく判る。
それが最も現れているのがメカ関係。つまりミニチュアや劇用車等へのいわゆる「初期投資」。
マットアローはウルトラホークのような派手さもギミックも無いオーソドックス(地味?)な戦闘機だし、
劇用車もポインターのような改造ではなくノーマルな市販車をそのまま使っている。
バトルフィーバーもそれは同じ。
ゴレンジャーやジャッカーの頃は派手にデコったバイクや車だったのに、バトルフィーバーカーはやはり
ノーマルの市販車そのまま、スリーマシーンと呼ばれるバイクもカウリングすら付いていない本当に「ただのバイク」だし。
0581どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK66-f+BE)
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2018/09/07(金) 20:35:18.01ID:/Xrv6eZgK
MATは自衛隊出身者で構成では?
「帰ってきた帰ってきたウルトラマン」によると加藤隊長は陸自の一佐から隊長になったとある。
MATの前身は自衛隊の怪獣特別攻撃隊で、加藤隊長が指揮を執っていて、
怪獣退治で功績が認められメンバーがMATに継続採用されたのではないだろうか。
0582どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 56f1-O+me)
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2018/09/08(土) 00:02:41.20ID:WG9uqpXf0
>>575
ビデオシーバー、子供の頃は単純にかっこいいと思ってたが、
中学頃になってちょっと知恵を付けてきたら、
あんな薄い映像装置なんかありえないし、あんな小型の通信機で
遠くの本部と通信するなんて出来るわけないwとか馬鹿にしてたな…
科学の進歩は恐ろしい
今の科学の常識で未来を語るのは愚かだと教わった
0586どこの誰かは知らないけれど (スッップ Sdda-2Cpy)
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2018/09/08(土) 13:57:41.68ID:sSYxVnRQd
郷秀樹=郷ひろみ+西城秀樹というのは、全くのデマです。
「帰ってきたウルトラマン」は1971年スタート。
一方、郷ひろみと西城秀樹は、共に1972年デビューです。
つまり、全くの偶然、無関係です。
0587どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spab-ef2m)
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2018/09/08(土) 15:59:04.76ID:W4pmMw/Fp
今回あんまり「許されざる命」の話題ないな。

前スレあたりで水野の独身と聞かれた時の不穏なリアクションが強度なエディプスコンプレックスによるインポ説と俺は唱えたが、違う人が郷への同性愛説を唱えてなかなか面白い解釈だった。
0588どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロ Spab-ef2m)
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2018/09/08(土) 16:07:03.04ID:W4pmMw/Fp
水野の父親の肖像画がえらく高い位置に飾ってあるのは息子を見下していたことや距離感の象徴だろうか?

それ考えて観ると、その絵の下側に「命名 レオゴン」って張り紙をして「俺は親父を越えた!」などとご満悦の水野がやたら哀しく見えて涙を誘う。
0589どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKa3-zfb4)
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2018/09/08(土) 17:20:16.91ID:Rg/qvI/hK
>郷への同性愛説を唱えてなかなか面白い解釈だった。

そういやこれ言ったっけなぁw
その後暫くして悪魔と天使の話題でLGBTに触れたらネトウヨ呼ばわりされたけどw
先日は例の回について独自の解釈したら別の人からお前の理解力ゼロとか言われるし、
なんか萎縮しちゃって自分の考えや解釈が言いにくくなってしまったわ
どの辺りまで自分の見解言っていいのかわからん
0590どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MMe6-mE7v)
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2018/09/08(土) 18:05:14.62ID:VlIwjop9M
>>583
SFとして考証をきっちりやらなかったからだね。
スタートレックは携帯がちゃんと出てる。
0591どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5678-rIyb)
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2018/09/08(土) 18:07:46.34ID:qDqhXWHG0
上でもあったが、携帯通信機器として既にトランシーバーがあったから、
そこで思考が止まってしまったのだろう
ゼロからならむしろ荒唐無稽な想像ができたりするが
似たようなものがあるとそこから想像がスタートするから
0592どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0b04-O+me)
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2018/09/08(土) 18:14:32.48ID:bhbp8XDN0
【猛暑、台風、大地震】 ボランティアもチャリティーも無駄、すべきことは、異常気象の真因を正すこと
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536373882/l50

千羽鶴折るのをやめろ! 偽善は自己満足でしかない! 受験と、五輪と、改憲をやめろ! 競争やめろ!
0596どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1362-VZMV)
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2018/09/08(土) 22:57:58.28ID:NEvt9xKQ0
MAT装備品では通信関係ではこれというものがないからな。ビデオシーバーや科特隊
のシーバーのような。

ちなみに携帯電話はSFでは昔からあるぞ。トランシーバーとは違う、一般民衆が
普通に携帯して電話をするデバイスなら、ハインラインの48年のSFに登場してる。
国産SFでも小松左京が68年に「継ぐのは誰か?」でポケット電話として使っている。
有線電話の概念を知ったら、大昔の普通の市民でも携帯電話は夢想すると思う。
0597どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKa3-zfb4)
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2018/09/08(土) 23:18:34.83ID:Rg/qvI/hK
>>582
>今の科学の常識で未来を語るのは愚かだと教わった

10年位前にキャプテンフューチャーの再放映を観てたんだけど、キャプテン達が以前起きた事件を調べるために図書館に行って
皆で手分けして片っ端から資料や記録本読んで調べる場面があった
きっと未来じゃそんなアナログな事する必要が無くなるなんて、この作品が作られた頃には想像もつかなかったんだろうなって思った
0599どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 56f1-O+me)
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2018/09/08(土) 23:48:38.14ID:WG9uqpXf0
ただ、未来のパソコンやモバイルのディスプレイで、空中に半透明の映像が浮かぶってのは絶対ないなw
技術的にとか以前に半透明じゃ使いづらいw
車のヘッドアップディスプレイじゃあるまいしパソコンのメイン画面半透明でどうすんの
俺だったら絶対画面の向こう側で変顔して作業の邪魔するw
最近のSF作品じゃ当たり前みたいになってるけど、製作側が思考停止してんじゃないか?あれ
0600どこの誰かは知らないけれど (アウーイモ MM77-alJz)
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2018/09/08(土) 23:52:23.48ID:3tUCygXdM
>>597
キャプテンフューチャー邦訳本「謎の宇宙船強奪団」にキャプテンが太陽系図書館で調べ物をするシーンがあるが、貸し出されたのは印刷物による書物ではなく動画と歴史家による解説の映像が映し出される「ステレオブック」なる現在のROMソフトに当たる品物が描かれている。
アニメでのその図書館のシーンが何のエピソードか不明だが、印刷物による書物が絶滅したわけではなく、膨大な資料をROM化して保管する太陽系図書館ならではの描写と解釈している。
0606どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 56f1-O+me)
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2018/09/09(日) 10:29:48.33ID:IHhbiz0a0
>>602
パンチ穴テープ、大学時代にはもう枯れた技術だったけど工業大学だったから
昔はこんなの使ってたってプログラミングを紙テープに打ち込むタイプライター
みたいのは見たことある
あ、やっぱ読めなくてもいいんだwと思った
でも点字やモールス信号もあるくらいだから、
人間、訓練すれば多分読めるようになるんだろうな
0608どこの誰かは知らないけれど (アウーイモ MM77-R1J7)
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2018/09/09(日) 17:31:37.80ID:sKLazoWzM
小学生時代の写真を見ながら酒飲んで
泣いてる演出がわからなかった
あの頃の純真な自分には戻れないってこと?
30分番組では描ききれない要素かな
0610どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKaf-zfb4)
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2018/09/09(日) 18:31:12.22ID:NGjhSpzAK
>>608
自分の天才ぶりを自画自賛してたけど本当の本音じゃ「なんで俺はこんなことになっちゃったんだろう」って思ってんだよ
郷に再開して昔を思い出したり「結婚したかい?」と聞かれたりことで余計に日頃抱えてるコンプレックスを刺激されたのでは
0612どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ baf1-O1aR)
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2018/09/09(日) 18:59:13.61ID:uPMtd1we0
「ぼくは独身主義者だ」(うろ覚え)なんて強がってたけど
痛いとこ突かれたんだろうね
当時は今よりはるかに「結婚して一人前」って風潮が強いし

しかしこういうとこ子供はスルーというかわかんなーいと
見過ごしちゃいがちだけど
帰りマンは容赦なくぶっ込んでくるよねw
0614どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKaf-zfb4)
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2018/09/09(日) 19:28:26.65ID:NGjhSpzAK
>>611
こうした社会から疎外された天才学者が最期には人間のために行動するってパターン、ゴジラとかもそんな所があったし
ある種怪獣物の王道の一つかもしれないね
セブンのプロテ星人もそんな感じだったし

>>612-613
子供には意味がわからなくても水野が動揺してうろたえる様子とかをちゃんと描写してるのが凄いと思う
それによってあそこが妙に印象に残る子供もいただろうし、再放映で改めて見て意味がわかり「ウルトラマン凄い」って感じた人も沢山いただろうね
0615どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKaf-zfb4)
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2018/09/09(日) 19:34:43.96ID:NGjhSpzAK
>>613
団次郎本人もそうした事を言ってたよ
当時若くてよくわからなかった事も、「あー、作り手はこういう事を考えてたんだな」って後になって観てからわかったって
「なのであらゆる年代の方々に楽しんでもらえると思います」と昔のファミ劇のインタビューで言ってた
0617どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8bb8-EhJy)
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2018/09/09(日) 20:35:56.41ID:Gl5MQWsX0
水野のような今で言う中二病くさいヤツが「半分天才」「自称、運の無かった天才」という感覚は共感できるよ
期待されても努力が報われない自分に対する苛立ちやプレッシャーはいつの時代にもあるもんだ
0619どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 56f1-O+me)
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2018/09/09(日) 21:40:41.16ID:IHhbiz0a0
新マンは「ウルトラマン」という形をとりながら、
娯楽活劇風味から社会風刺の重いテーマを描いたセブンの作風に近くて
果てはAやタロウへの布石になるようなお子ちゃま向けの作風まで
ほんとバラエティに富んでておもしろい
0620どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8bb8-EhJy)
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2018/09/09(日) 23:06:41.02ID:Gl5MQWsX0
何気に思うんだけどマニアの人達ってセブンを過大評価してるよね
好みの違いかも知れんけど本来、子供向けの特撮ヒーローにSF要素の強いセブンって「どっちつかず」の異端だと思う
だから放送当時はウルトラマン程の視聴率に伸びなかった訳だろうし・・
0621どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa77-QQ7b)
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2018/09/09(日) 23:19:09.18ID:vdYXbi5Aa
再来週にはアキちゃんと坂田さんが…
0622どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKaf-zfb4)
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2018/09/09(日) 23:40:19.01ID:NGjhSpzAK
>>620
SF作品がまず先にあって、そこにスーパーヒーローを付け足した感じだよね。セブンが出てこなくても成立しそうな回も多いし
ただ全話通して作風や作品の質にムラがあまり無いし最終回はヒーロー物としても超名作だし人気高いのはわかる
自分もシリーズでは帰りマンの次に好き
0623どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロル Spab-0Arr)
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2018/09/09(日) 23:40:34.51ID:f/60vdLTp
>>597
それ言ったら「透明惑星危機一発」とかどーすんのよ
最後は悪党が潜り込んだ小惑星基地を探し出すのに全小惑星のデータ収めたファイルを取り出して目視で目指す基地を探してたじゃん
あれ今のコンピュータなら一発でどの惑星が基地に改造されたかわかりそうだよね
0625どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Srab-ZbTy)
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2018/09/09(日) 23:54:41.36ID:xU+8GUGVr
>>613
劇中の生活に疲れたというか挫折みたいなのは、やだったよ。子供からみれば暗いからね
0626どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8bb8-EhJy)
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2018/09/09(日) 23:58:45.76ID:Gl5MQWsX0
>>622
うん、全くもって同意だよ
俺は 初代>新マン>エース?≧セブン、タロウ>レオ だけどね
0627どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Srab-ZbTy)
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2018/09/10(月) 00:01:40.37ID:53zwOKCJr
>>620
たとえばイカルス星人の回とかは人間体の時は格好いいんだが巨大化したらガクッときてた
0628どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 8bb6-WGAO)
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2018/09/10(月) 01:47:14.51ID:DUyqUsbM0
>>624
本来の怪獣のスタイルがあれなんじゃないかなあと個人的には思うんだよね
得体が知れなくて巨大で恐怖の存在であるという
しかも、怪獣自体にも悪いことをしてるという自覚はなくて
いつもの当たり前のことをしてるのに何で周りは騒いでちょっかい出してくるんだ?ぐらいの認識しかなくて
そういう意味ではウルトラQのバルンガとかも同系統かなと
0630どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ae4a-7GfT)
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2018/09/10(月) 05:56:18.14ID:5EE0YvfK0
プリズ魔を倒した伏線は「冷やしたコップに熱湯を入れるとガラスが歪んで割れる」だと思うけど、
液体窒素で冷やしたプリズ魔にスペシウム光線で同じ結果を得られた事は、
説明口調でいいから解説してほしかった。
その余裕がないほど、最後の郷は疲労し尽くしてたんだろうけど、何かちょっと余韻が・・・。
0631どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKa3-zfb4)
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2018/09/10(月) 06:34:35.18ID:jM32+zMAK
余韻といえばレオゴン回の終わり方も気になる
PYGの曲に割り込むようにいつものお馴染みの「おしまい」の劇伴が流れて終わるけど、あそこはあのままPYGの曲のままで終わってほしかった
0634どこの誰かは知らないけれど (アウアウカー Sa33-WGAO)
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2018/09/10(月) 12:09:15.64ID:pnFLRCwoa
プリズ魔の回は本来はシナリオでは28話の予定だったんだけど、野球場のロケができなくて35話に変更。
プリズ魔も光の凝縮の怪獣なら、今だったら割れた体から光が漏れるとかの演出ができそう。
0639どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ae64-hGiz)
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2018/09/10(月) 20:20:21.24ID:plYwy5Dy0
岸田さんの書いた回は放送自体は先送りにされる傾向があるんだなw
それだけすんなりと放送出来る内容ではないという事なのか。

ファイヤーマンで岸田さんが書いた「地球はロボットの墓場」も、
撮影は割と早かったのにやはり後に回されたし。
0640どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 56f1-O+me)
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2018/09/10(月) 22:26:53.78ID:rvSxDNT70
>>628
一番好きな怪獣はウルトラじゃないけどヘドラ
正にその条件に合ってるかもね
無機質の生命体で普通に生きているだけで、あらゆる有機生命体を脅かすって存在
劇中でも、向かってくるゴジラには敵対してたけど別に人類には敵意は向けなかった
おっとスレチ、ここで止めとく
0643どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa77-alJz)
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2018/09/11(火) 00:40:18.85ID:K79XOQOZa
キャプテンフューチャーの話題が出たので「透明惑星危機一髪!」を観てみると#3「惑星ただ一人」を冨田義治氏が演出していた(山内重保氏と共同演出)
実写映画の演出(監督)というと役者に演技をつける仕事だが、アニメーションの演出って「こんな絵を描け」とコンテを作りアフレコで演技指導をする
0647どこの誰かは知らないけれど (アウアウアー Sae6-alJz)
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2018/09/11(火) 16:46:40.03ID:YfriZVMua
ウルトラマンなど特撮映画の場合、役者の芝居を演出する監督と着ぐるみやミニチュアなどのアクションを演出する特技監督の両輪制だね。
MAT隊員たちと怪獣の戦闘シーン、特にツインテールとの白兵戦は両班の演出がピッタリと合って素晴らしい出来だと思う。
0648どこの誰かは知らないけれど (アウアウアー Sae6-alJz)
垢版 |
2018/09/11(火) 17:42:28.69ID:LFR0bbd0a
>>646
実写作品で前後編は大抵同じ監督が務めるが、アニメの場合スケジュールの都合か監督も作画監督も異なることが多い。
キャプテンフューチャーはひとつのエピソードを4話で完結というスタイルだったから各回の監督と作画監督がバラバラだった。
そのため各回の絵柄と演出に相違が生じないようにチーフディレクターとチーフアニメーターの役職が置かれた。
ちなみに前後編で絵柄が変化した例としてマジンガーZのジェットスクランダー登場編がある。
前編の作画監督が上村栄司氏で後編は白土武氏だったが、白土武氏の作画は極めて個性的で特に弓さやかの私服は白土氏オリジナルが描かれている。
70年代の東映アニメは作画スタジオがいくつも担当していたので、毎回キャラクターの絵柄が異なっていたのが楽しみであり、不満でもあった。
0649どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKa3-zfb4)
垢版 |
2018/09/11(火) 18:15:48.03ID:oMAknbaBK
>>647
同じ特技監督でも作品や回によってクオリティがまちまちのように感じられるんだけど、
それって本編監督の方の技量の違いだったり、その作品の予算額の違いだったり特撮スタジオの違いだったり、そういうものが原因なのかな?
0660どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ baf1-O+me)
垢版 |
2018/09/12(水) 02:09:07.55ID:9vQtCUZ70
プリズ魔回のラスト、そんなに不評なの?
爆破されるプリズ魔から画面に向かって高速で脱出するウルトラマンからの
もだえ苦しむ郷に不穏なBGM
リアルタイムで見た子供心にもグッときた
いつもと全く違う形態の怪獣にぎりぎり辛うじて勝利したんだから
普段通りにシュワっと飛んでいくより特別感がでると思うんだけどな
0677どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKbb-weQ9)
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2018/09/13(木) 19:32:52.71ID:SRhSvhvhK
>>673
あれはウルトラ念力だから仕方ないよ。ウルトラ警備隊でもMACでもどうすることもできない

>>674
郷が事前に坂田さんに入札に関する情報教えてたら逮捕されちゃうね
てか郷って仕事上得た色んな情報を坂田さんに結構喋ってるよね。ああいうの秘密条項じゃないのかな
0686どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5762-cZnL)
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2018/09/13(木) 21:56:32.59ID:8kUd9K8j0
>>676
日本映像化作品なら「バルンガ」
海外映像化作品なら、映画『クロノス」’57年
SF小説ならロバートシェクリィの「ひる」’50年

バビル2世とヨミの対決で、ヨミがその方法でバビルを倒そうとしたのは驚いた。
善悪逆だ。
0702どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK2b-weQ9)
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2018/09/15(土) 13:48:11.58ID:AMaAS9UOK
>>700
まあ実際にはこの頃になるとヒッピー時代ってのは終わってるんだけどね
ヒッピー全盛期は1967年のサマー・オブ・ラヴと言われた頃でそれ以降は収束
背景にベトナム戦争があるからアメリカ軍撤退が始まって70年代に入ると社会の空気が一変して、「連帯よりも個」の時代に入る
勿論まだ生き残ってるヒッピーもいただろうし日本とアメリカじゃタイムラグがあって、そこら辺の動きがまだ伝わってなかったんだろうけど
0705どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 7fb2-5Y1h)
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2018/09/16(日) 10:22:19.83ID:bAOQ2nPY0
>>697
空から落ちてくる上野を仮面ライダーがキャッチして助けたんだろ
0707どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK2b-USl+)
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2018/09/16(日) 12:07:25.47ID:2YH8vxK7K
上野は怪人相手に素手で立ち向かう度胸の持ち主
0713どこの誰かは知らないけれど (アウアウアー Sa4f-BvXN)
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2018/09/16(日) 18:26:35.84ID:ebk6CzrBa
プリズ魔回は風呂敷広げれば
それだけで1本の映画にできそうな
物体X+ザ・フォッグ見たいなホラー
0714どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 57b2-WZfx)
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2018/09/16(日) 18:58:19.00ID:OpFcCYor0
二代目ウルトラマン
二代目バルタン星人
二代目林家三平
二代目引田天功
0720どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ff64-dPc9)
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2018/09/16(日) 21:43:28.92ID:gel++lFc0
>>716
アキちゃんはなぁ…
オクスターの回に登場が叶っていれば。

あの回のシナリオには本当はアキちゃんも登場していて、坂田と次郎の搜索に出発する伊吹隊長に同行を申し出るという件がある。
そして隊長は「私が責任を持つ」と言って、アキちゃんは丘隊員の装備を借りてマットジャイロに乗り込み、現場へと向かう。
0723どこの誰かは知らないけれど (アウアウカー Saeb-cu0f)
垢版 |
2018/09/16(日) 23:20:42.72ID:RSdDLR5ha
ドラキュラスの顔って怪奇大作戦の
キングアラジンに似てる
0732どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 7fb2-5Y1h)
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2018/09/17(月) 07:54:35.86ID:CwU6flAg0
>>717
ガラオックスの時に上野はころされてないよ
0734どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK2b-USl+)
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2018/09/17(月) 10:00:54.75ID:b0Z69Ip+K
>>733
ガルマジロン
0740どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-cu0f)
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2018/09/17(月) 14:03:51.10ID:lBLEY+apa
まだ帰りマン放送中は樹木希林と
結婚してた岸田森さん
0747どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ff64-dPc9)
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2018/09/17(月) 16:38:23.17ID:QVwhXKpm0
どうせ目撃者はその場で消すつもりだったんだろうし、見られたからって別に問題ではないのでは。
アキちゃんにしたって、星人の目的は拉致よりもむしろ殺害でしょ。

拉致が目的なら車に乗せたすぐ後にドアの外に押し出して引きずるような事はしない。
0750どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 377b-+ow7)
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2018/09/17(月) 20:26:36.52ID:ROsouxS40
>>740
いや離婚しているでしょ
岸田さんは新マン撮影中も加賀まりことデートしたりしていたそうだし
0751どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-cu0f)
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2018/09/17(月) 22:58:33.27ID:lBLEY+apa
>>750
そうか
結婚してたのは怪奇大作戦の頃か
0754どこの誰かは知らないけれど (スップ Sd3f-nvfg)
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2018/09/18(火) 00:49:52.46ID:LM913xRbd
ドラキュラス戦、頭上でブレスレットを太陽のように輝かせているのに手元にもブレスレットがあるとかいい加減だな。
ドラキュラスが「我々宇宙人」と言っているのにナレーションでは吸血怪獣と言っているのもいい加減だ。
0755どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5762-5Y1h)
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2018/09/18(火) 01:25:49.58ID:KCtiRG7A0
なぜナックル星人の回でスパークエイトがなかったのか?
なぜ最終回のゼットンでMATはペンシル爆弾を持っていなかったのか?
疑問を感じる人もいるかも知れない
それはペンシル爆弾を発明した岩本博士は世界征服の欲望に目がくらみ
科学特捜隊を裏切り死ね死ね団のボスとなっていたのである
スパークエイトを作り出したイデ隊員はその後、海底基地に勤務してたがノンマルトに殺された
岩本博士が抜けてとイデ隊員が死亡したのでMATは強力な兵器には恵まれなかったのである
0757どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa1b-cu0f)
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2018/09/18(火) 11:48:02.81ID:TsrIiVyda
押入れの上と下で寝る夫婦
変わった夫婦だったんだな
0766どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5762-5Y1h)
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2018/09/19(水) 12:14:26.19ID:BZgc+rA80
>>765
まぁきくちさんも古谷さんみたいにスーツ負けしてたんじゃないのかな
初代マンも初期はひどく動きが鈍かったしな
あのスーツをかぶりながらの激しい運動は皮膚呼吸困難に陥り、かなりバテるらしいからな
でもレオのスーツアクターの二家本さんはあのスーツをかぶりながら
空手技やアクロバットを完璧にやってのけたから凄すぎる!
0768どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5762-5Y1h)
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2018/09/19(水) 13:58:17.23ID:BZgc+rA80
だから皮膚に密着するスーツでバテることを皮膚呼吸困難とかいう言い方をしてたらしいけどね
古谷さんは吐き気がしてたり、きくちさんは生野菜に塩をぶっかけて食わないともたないほど
バテてたらしい
きくちさんがアクロバットが下手なのも仕方ないのかもしれないし
古谷さんの初代マンは最初のころは相当スローモーで動きにくそうだったしな
だからあのスーツであそこまで見事なアクションをやってのけた二家本さんはすごい
0769どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 5762-5Y1h)
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2018/09/19(水) 14:09:48.85ID:BZgc+rA80
ウルトラマンのスーツは皮膚にきつく密着してその熱さは半端じゃなく
熱中症みたいな症状が起こるらしいんだよ
0770どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKbb-weQ9)
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2018/09/19(水) 15:03:45.89ID:7SmdT2ZsK
>>763
それでいいと思うけど南と岸田のキャラ的に逆な感じもするんだよね

南→明朗快活でリーダーシップのある親しみやすい陽キャラ=ポール
岸田→嫌味で取っ付きにくいが能力は優秀で親しくなってみたらいい奴。女にデレる→ジョン

みたいな感じもする

郷→最年少でイケメン=ジョージ
上野→誰とでも仲良くできる。時々オトボケ。育ちが悲惨ぽい=リンゴ

ここはこのまま動かせない
0776どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 7fb2-5Y1h)
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2018/09/19(水) 21:54:23.28ID:te3HqvlF0
岸田のルックスはポールに似てると言えば似てる
0777どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 57b2-DwIm)
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2018/09/19(水) 22:00:46.72ID:SYnz7O2G0
>>745
なんかジョージ秋山の世界っぽい
0778どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ff64-dPc9)
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2018/09/19(水) 22:29:16.72ID:feIr0xnx0
頭部のどこかに覗き穴を開けなければならないのを逆手に取って、まるで顔の一部のように思わせるような手法は上手いと思う。
そしてそれが図らずも「表情」さえも生み出すというある意味一石二鳥w
次作「A」のメトロン星人Jr.も、まるで口を模したような覗き穴にする事で不自然さを解消しつつ、
まるで笑っているかのような表情が不気味さを増すという効果を上げている。

…まぁそれはそれとして、しかしキングボックルって見れば見るほどゼットンの劣化
コピーとしか思えんよな。
最終回にゼットンを出す事は決まっているのに、何でその前の回にソックリのシルエットのキャラクターを出すかね?
新マン最終回のゼットンがダメなのは、造形がグダグダなだけじゃなく、キングボックルの存在も影響してるんじゃないか。
0792どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ c276-QIpy)
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2018/09/22(土) 21:46:14.84ID:6FUcKUpE0
どっかで読んだが、たしか「ウルトラセブン」の企画が立ち上がった最初の段階では、
主人公ヒーローは仮に「ウルトラマン・ジュニア」と呼ばれていた。
少なくともこの時点で「◯◯ジュニア」という言い方は周知されていた。
0793どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
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2018/09/22(土) 22:18:27.34ID:yhjTveRXr
ジャニーズJr.スペシャル
0794どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロレ Sp71-5DNO)
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2018/09/22(土) 22:21:55.37ID:FkPii0cqp
>>790
世界三大ジュニア

ドリーファンク・ジュニア

サミーデービス・ジュニア

あと一人は?
0801どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6e60-rand)
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2018/09/23(日) 00:26:52.67ID:5PPjE9SK0
何で二代目三代目って言い方にしたんだろ
別に息子だったり世襲制じゃないよね?
二匹目とか二体目じゃ何か格好悪いのは分かるけどさ
0802どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6e60-rand)
垢版 |
2018/09/23(日) 00:28:22.04ID:5PPjE9SK0
あ、バルタンに限らず怪獣全体的なことね
レッドキング二代目とかそういう
0804どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロレ Sp71-5DNO)
垢版 |
2018/09/23(日) 00:40:07.60ID:u7REPSw+p
>>798
すんません。

誰一人分からんっす。
0806どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKd6-v3rR)
垢版 |
2018/09/23(日) 02:54:50.17ID:cwwcBdeIK
ウルトラQ〜80のシリーズと世界が違うのに、平成セブンでタロウ再生とエースJr.に次いで、3大目にカウントしたエレキングとメトロンには疑問を抱いた。
ただ代目表記は この作品が最後なんだよね…
0808どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ beb2-3zlj)
垢版 |
2018/09/23(日) 10:08:42.46ID:2pSYiw4r0
二代目の他に「再生シーゴラス」のような呼び方もある。
再生なんとかってのは仮面ライダーで多く使われてるんだな。
0813どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK79-mLIM)
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2018/09/23(日) 13:53:19.03ID:Q0TpnmfPK
>>810
なんかのウルトラ怪獣カードでは、ツノを折られたシーゴラスを再生シーゴラスと紹介していたw
0814どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4204-Lcjh)
垢版 |
2018/09/23(日) 14:24:49.67ID:dH0F5TIg0
シーモンス「あたいの目も再生してくれよー」
0819どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa25-dEyX)
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2018/09/23(日) 21:55:37.14ID:OdIWLv/Va
>>817
着ぐるみが無かったのさ
0827どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1962-Posy)
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2018/09/24(月) 07:13:58.51ID:EusAjTXE0
ブレスレットが単調でショボすぎw
て言うか、スピードは調べられ調整されてなかったみたいだから、途中参加のナックルの方を先に
ブレスレットで片付けておけばよかったような気がする。
0836どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sa25-dEyX)
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2018/09/24(月) 13:12:35.28ID:XZYiMxkea
坂田さん死んだはずなのに瞬きしてた
0839どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 2e64-G5It)
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2018/09/24(月) 13:35:38.32ID:39jbknOZ0
これが台本だと後編の戦いでもウルトラマンはブレスレットを使っているんだよな。
しかもまたブラックキングには効かずに弾かれている。
そんでナックル星人とのタッグにいいように嬲られてグロッキーなウルトラマンは
突然両腕をダラリと下げて完全に無防備状態になる。
それを見た星人が与し易しと近付いた瞬間、「タッ!」とウルトラマンは宙に飛び、
コマのように回転してブラックキングのアゴにキックを浴びせる。(マンやセブンから伝授された「回転スピンキック」)
たまらず倒れるブラックキングがまた立ち上がろうとした所にすかさずブレスレットを投げ、
ブラックキングは首をハネられるというもの。

せっかくマンやセブンの教授によって得た技がとどめになっていないばかりか、二度もブレスレットを使うという辺りも含めて
実際の劇中での後編の戦いの方が遥かにいいのは明らかだろう。
この後編のクライマックス、上原氏はいつになくト書きでかなり細かい戦闘描写が数ページに渡って続いているのだが、
これをそのまま撮るのはやはり無理があると言わざるを得ない。
0840どこの誰かは知らないけれど (アウアウイー Sa31-ooro)
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2018/09/24(月) 15:17:47.17ID:L1VpmQS2a
>>837
アキのスケジュール都合は知ってたけど、
その経緯は知らなかった
郷が煮え切らないから海外留学してくる
とかじゃ駄目だったのかな
怪光線とかじゃなくひき逃げというのもえぐい
巨大化したナックルのチンピラみたいな
歩き方はツボったが
0842どこの誰かは知らないけれど (スププ Sd62-8bAv)
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2018/09/24(月) 16:15:17.21ID:WgDt4BhYd
団さんは、カッコよすぎる、お芝居はイマイチだなぁ
0848どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 4678-QIpy)
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2018/09/24(月) 17:38:16.90ID:HGW7Sc7S0
前編で「ブラックキングの強化はできたけどそれでも勝てないかもー」と弱音吐いていたから
(で精神的な揺さぶり策に出た)
後編で新マンに逃げられた時点で負け確定だったのかもしれない
0854どこの誰かは知らないけれど (アウアウカー Sae9-dEyX)
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2018/09/24(月) 19:43:52.53ID:LaRRLZf2a
アキと坂田を殺された怒りの目の郷
あのシーン団さん芝居うまいと思うよ
0855どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0162-3zlj)
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2018/09/24(月) 19:44:45.28ID:4hEE93b+0
>>853
MATが弱いからそうなるんだよ
セブンの最終回だったらゴース星人の地底基地はウルトラ警備隊が破壊し、
セブンが一匹の怪獣と戦うことに専念できるようにしてただろ
MATなんかナックル星人に催眠術をかけられたり、バット星人には
MAT基地を破壊されたりしたからウルトラマンは怪獣と宇宙人、
両方と戦わなければいけなくなったんだよ
0858どこの誰かは知らないけれど (スププ Sd62-8bAv)
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2018/09/24(月) 21:13:31.08ID:WgDt4BhYd
伊吹隊長はウルトラの父なのだ❗🌕🌕🌕🌕🌕🌕
0861どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ beb2-3zlj)
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2018/09/24(月) 22:13:58.92ID:uCRcP2SP0
宇宙人がやったとアキちゃんがしぬ間際に言ったから
0864どこの誰かは知らないけれど (ササクッテロレ Sp71-5DNO)
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2018/09/25(火) 01:22:31.32ID:lxAxGrx7p
>>840
嘘に引っかかってんじゃねえよw
0869どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6e60-rand)
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2018/09/25(火) 08:48:27.84ID:k3GSk02l0
>>867
その回は話題に出すな荒れるから
0871どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0162-3zlj)
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2018/09/25(火) 11:50:29.95ID:yjLg2jCM0
>>858
そのウルトラの父は人間の女と娘まで作っとるw
つまりウルトラの父にとってのウルトラマンタロウは
実子であり本妻の子でもあるということだなw
0874どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0162-3zlj)
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2018/09/25(火) 12:08:49.76ID:yjLg2jCM0
>>873
知ってるくせにw
しらばっくれちゃってww
0876どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK79-mLIM)
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2018/09/25(火) 12:20:01.54ID:t+d9bZsYK
>>866
そいつのせいでガラプーが風評被害受けてる
0882どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0162-3zlj)
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2018/09/25(火) 15:11:05.68ID:yjLg2jCM0
>>879
ウルトラマンケンもか?
0884どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0162-3zlj)
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2018/09/25(火) 16:34:40.81ID:yjLg2jCM0
郷秀樹(郷ひろみ&西城秀樹)は偶然だったらしいんだけどね
「レオ」の山口百子は山口百恵を意識してただろw
0885どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
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2018/09/25(火) 17:00:24.43ID:5pEnDKrfr
>>879
ルミ子さんてのもいたな
0886どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
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2018/09/25(火) 17:07:16.02ID:5pEnDKrfr
>>865
当初は一期と差別化を図ってたが視聴率伸び悩みで路線変更した
0887どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0162-3zlj)
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2018/09/25(火) 17:54:35.66ID:yjLg2jCM0
>>885
そうか、榊原るみ降板の直後のルミ子さんかw
隠れた遊びということもあったんだろうなw
0889どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
垢版 |
2018/09/25(火) 18:47:32.78ID:m/M6wAdWr
>>887
「気になる嫁さん」の主役抜擢を機に本人の事務所サイドが円谷側にギャラ値上げに応じればスケジュール調整して、榊原るみ役続投を打診したが円谷側が予算面から応じなかった
降板前も撮影すっぽかしてたから引き留める気は無かっただろうなと思う
時は流れて金八第4シリーズの学級委員長を娘の松下恵が演じたが劇中の名前は伊丸岡ルミ
0894どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
垢版 |
2018/09/25(火) 20:24:55.61ID:m/M6wAdWr
>>892
当時は子供向け番組は軽く見られてたんじゃないかな
アンヌも一時期ぐれてたし
「ちゅうかなぱいぱい」の主役、小沢なつきは撮影をすっぽかしてマネージャーと駆け落ちマガイをしたので降板させられ、急遽島崎和歌子の「ちゅうかないぱねま」が世界観同じでスタート
「最初から1クール契約だからといって降りた」というタロウのあさかまゆみ。演じるほうも選んだほうも1年やるのが前提の視聴率20%前後の人気ドラマのレギュラーとは思えない杜撰さでした
ちなみに
★4/2、「帰ってきたウルトラマン」放送開始
★10/6、「気になる嫁さん」放送開始 榊原主演のドラマ
★10/25、ウルトラの星輝く時、・脚本完成。この時点で坂田兄妹の死亡のプロット無し
★11/1、最終脚本完成。坂田兄妹の死亡プロット決定
★12/17、放送日
0896どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
垢版 |
2018/09/25(火) 20:38:26.09ID:m/M6wAdWr
シナリオにはアキが登場するのに完成フィルムには登場しない(オクスターの回とか。シナリオでは、丘隊員の制服を借り、ジャイロから降り立つシーンなどがある)
0899どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
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2018/09/25(火) 22:27:38.43ID:m/M6wAdWr
社会派橋本プロデューサの趣味も入ってたのでは?
0901どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
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2018/09/25(火) 22:59:58.32ID:m/M6wAdWr
榊原は郷とのからみの人間関係ドラマ部分だけやってたかったに違いない
0902どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 0162-3zlj)
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2018/09/25(火) 23:06:30.33ID:yjLg2jCM0
俺は帰りマンはリアルタイムで観てないからあの当時の状況はよくわからないけど
レオの百子さんの降板はショックだったなぁ
幼稚園の幼さで寂しくて胸が切なくなってしまってた俺はませてたんだろうかw
0903どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKed-6sbD)
垢版 |
2018/09/26(水) 01:14:56.95ID:3kdnt17KK
>>894
そもそもアンヌ隊員も最初の人がクレイジーキャッツ映画の方を選んで降板したんじゃなかった?
帰りマンは榊原降板より先に既に塚本信夫が降板してたね
本人は最初から降板予定だったと言ってたみたいだけど、怒った制作側が「塚本より格上の役者を新隊長にしろ」
と指令を出したという話もあるしどうなんだろう
当時タイムマシンがあったら事務所も役者も絶対降板させなかったと思うけどw
でも当時の感覚じゃ子供番組よりもクレイジーや石立を選ぶのが当たり前だったんだろうな
0905どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 6d80-q6fO)
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2018/09/26(水) 09:44:10.39ID:RzEq25ce0
あんなやる気のない女は27回で降板させておっぱいルミ子さんの薄着を早く見たかった
0906どこの誰かは知らないけれど (JP 0Hed-XS6U)
垢版 |
2018/09/26(水) 09:57:29.57ID:Z6MvWVOwH
叶さんはギャバン出演時、他の番組にもよく出ててけど、ギャバンに出ているとは一言も言って無かった
おそらく、事務所から発言すること禁じられていたと思われる
でも叶さん自身はミミー役は気に入っていたらしく、シャリバン、シャイダーにも出てくれたのだろう
石田えりさんも城野エミ役は気に入っていたのに事務所に降板させられたらしい
0909どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d251-Om/S)
垢版 |
2018/09/26(水) 14:04:02.74ID:ZXKwV/PA0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
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立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
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困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
0910どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK79-6sbD)
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2018/09/26(水) 14:48:44.62ID:3kdnt17KK
>>906
叶さんはよくJACメンバーと飲みに行って朝方まで飲んだせいで撮影に遅刻。怖い監督にめちゃめちゃ怒られたらしい
それでもギャバン終了後にもゲスト出演までしてたんだから、かなり撮影現場を気に入ってたんだろうね

石田さん降板は遠雷の撮影が入ったためと聞いたことがあるけど、どうなんだろう
できれば殉職にしないで最終回は普通に城野隊員として出てきてほしかった
0913どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
垢版 |
2018/09/26(水) 18:40:40.03ID:6jNtkofOr
>>903
アンヌ隊員役は豊浦美子が決定しすでに撮影にも入っていましたが(放映開始前です)急遽映画「クレージーの怪盗ジバコ」にヒロイン役として出演することになり降板
塚本信夫は当初予定されていた26話で終わらずに番組の延長が決まったので
既に帰ってきたウルトラマン出演の後に所属していた俳優座の舞台公演の予定を入れていたため降板
70年代はまだまだ映画の方が格上だった
0914どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
垢版 |
2018/09/26(水) 18:44:10.92ID:6jNtkofOr
昔のドラマやアニメは視聴率が良ければ延長って形だったけど今は一旦終わらせて続編て形で繋ぎますね
0917どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr71-zF4Q)
垢版 |
2018/09/26(水) 21:03:39.41ID:6jNtkofOr
劇中で坂田兄妹を死なせるということを最初に言い出したのは、確かウエショウだったと記憶しています(橋本プロデューサインタビュー証言)ほんとかな?
0919どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKeb-yhIL)
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2018/09/27(木) 14:33:56.69ID:kBGCA8YxK
>>911>>915
ありがとう
これによると降板は映画出演とは全然関係無くて、石田さん本人がジンクスを気にして降板申し入れたってことのようだね
それにしても「子供番組に最後まで出演する役者は消える」みたいなジンクスが業界で囁かれてたとしたら、オファーが来ても
即お断りしてた役者や事務所がきっと沢山あっただろうね
0920どこの誰かは知らないけれど (アウアウウー Sadb-a4GC)
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2018/09/27(木) 15:39:32.75ID:qEerrU+ha
平山さんが「ヒロインは
殺しちゃならねえ」と言えば
万事解決だがね
0922どこの誰かは知らないけれど (JP 0H0b-2/M7)
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2018/09/27(木) 17:15:34.42ID:o9fcjuRmH
榊原るみのヌードは貧相すぎてこんなんなら脱がなくていい!とキレた
菱見ユリ子とあさかまゆみのおっぱいは眼福だった
ルミ子さんのおっぱいが一番見たいのですがヌードは出してないのですか?!
0924どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr4b-Qj1t)
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2018/09/27(木) 18:24:18.19ID:cKQS2Phrr
衣装に時代を感じます。70年代ってやっぱり質素だな
0928どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MM4f-kicc)
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2018/09/27(木) 22:32:54.91ID:lA8tBc+XM
>>853
ウルトラマンが主役だからだ。と双葉本にはあるね。
対してマンは怪獣が主役でウルトラマンは火消し役にすぎないから。と。
マンの怪獣バトルは、ウルトラマンと言うシードされたチャンピオンに挑む為の、
挑戦者決定戦だ。とあって、何か腑に落ちた。
0931どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr4b-Qj1t)
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2018/09/28(金) 00:14:23.22ID:aZ06BXf4r
>>929
打ち切りだかなんだかわからないけど白獅子仮面て特撮は見ながら無理だなと思ってた
あとキャプテンウルトラはセブン開始が2週早くなって2話斬り捨てられてた。道理で最終回がとってつけたような無限への旅になるわけだ
0932どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ ff60-hKET)
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2018/09/28(金) 01:18:07.76ID:AJpHkrX/0
>>930
俺もだよ
「悪魔と天使の〜」じゃなくて「天使と悪魔の〜」のイメージ
ていうか「天使と悪魔と間に」の方が語感というか言いやすいと思うんだがねえ
0933どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 1762-tsV1)
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2018/09/28(金) 01:25:16.87ID:1zqQAC/g0
テルオこそ土の中に埋めて泥水をぶっかけてやればよかったのに
悲しいかな、人間には善と悪、人間と宇宙人の区別がつかないんだな
0942どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KKeb-Whzx)
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2018/09/28(金) 12:16:12.51ID:8WgCIVtaK
>>936
俺は別にいいけど、またあの荒らしを呼ぶような真似はやめろよ。
それともあの糞と同一人物の自演?
0948どこの誰かは知らないけれど (ガラプー KK7b-Whzx)
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2018/09/28(金) 17:49:48.24ID:8WgCIVtaK
殺意しかない
0963どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ 376c-4I7Q)
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2018/09/30(日) 21:04:11.61ID:BIDcpUFC0
潰し合う前に日本列島が廃墟
0965どこの誰かは知らないけれど (ワキゲー MM4f-kicc)
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2018/09/30(日) 22:48:37.28ID:ol/4tLMyM
ややテレがある南・岸田に比べて丘を襲う上野がノリノリな件w
0967どこの誰かは知らないけれど (オッペケ Sr4b-dwBn)
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2018/09/30(日) 23:32:42.83ID:sZpQMcEIr
>>955
北朝鮮の核実験の影響で白頭山が噴火するような理論っぽいな
0968どこの誰かは知らないけれど (ワッチョイ d762-yB5u)
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2018/09/30(日) 23:41:22.75ID:gtYpNDyf0
後編は展開早いなー
強力な電磁波により、V1に行くための発射ゲートが封じられ開けられなかったはずなのに
ナックル星人たちが現れた途端にアローを発射させてるとか。
にしても、南・上野の仕掛けコントと岸田・伊吹の侵入コントは何度見ても面白い。
0975どこの誰かは知らないけれど (アウウィフ FFdb-4I7Q)
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2018/10/01(月) 09:20:13.45ID:kUqMicxlF
ただちにスマホに機種変だ!柄毛地球金欠庁長官
0989どこの誰かは知らないけれど (スップ Sdbf-4nyy)
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2018/10/01(月) 17:00:56.77ID:bMzb5j/Fd
このスレを完走させてから次スレへ移動してください
0991どこの誰かは知らないけれど (スップ Sdbf-4nyy)
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2018/10/01(月) 17:01:51.79ID:bMzb5j/Fd
まあ1日以内には埋まるでしょう
0995どこの誰かは知らないけれど (エムゾネ FFbf-4I7Q)
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2018/10/01(月) 20:44:38.73ID:Y2kjOJX3F
ガラケー使いと少年
10011001
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