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マハーカルナー禅師の潔白を検証するスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 10:43:09.60ID:hL/7gaGm
マハーカルナー禅師に関する話題はこちらでどうぞ。

●事件の経緯
2017年
11月02日
旧マハーカルナー法友会が、公式サイトにおいて次のアナウンスと共に活動を無期限停止。
「マハーカルナー禅師が、律で禁じられた項目の中で最も重い罪であるパーラージカ(淫・盗・殺・妄)を犯しているとの情報提供を、複数の第三者から受けました。本会の今後一切の活動の無期限中止を決めました。」

11月3日
マハーカルナー禅師、マハーカルナー傳修院を立ち上げ。
サンガ・ジャパンの公式ブログから、マハーカルナー氏関連のエントリーがすべて削除。

●先行スレッド
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1425309691/816-1000n
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1509847171/l50

●リンク
旧マハーカルナー法友会
http://mk4u.info/
マハーカルナー傳修院
http://mahakaruna.online/
ツイッター
https://twitter.com/Mahakaruna00
ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC
水源禅師の証言
https://t.co/D5289B4sHqhttp://www.ekayana-vihara.com/books/👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
0558神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 05:29:38.76ID:wmKXdoBW
>>555
>>556

ありがとうございます。
入れ違いになりました。

前はコメントできなかったんですよ。

しかも、
<マハーカルナー禅師への質問状>には、
★私のブログにはコメント欄はありませんので、
お答えは、WEBにて公開されるか、私信として、
どなたか共通の知人〜福岡ダンマセンター(FDC)等にお渡し下さい。

と記載されているのに…

ますますあやしい(笑)
0559神も仏も名無しさん
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2017/11/16(木) 05:30:48.36ID:iIjqmbwl
文末で笑いすぎだよ(笑)
0560神も仏も名無しさん
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2017/11/16(木) 05:31:57.09ID:VAGw89o7
>>550
>これじゃあ騒動の原因は元スタッフのHP閉鎖が発端としかみなせないでしょ。

理由もなく突然閉鎖するなんてあり得ないから、 閉鎖にいたる何らかの原因があったんだろうと思うのが大方の考えだと思いますけどね。

無論、禅師とスタッフのどちらに非があるのか、どちらにも非があるのかは、これだけでは判断しようがないですが。
0561神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 05:32:50.05ID:iIjqmbwl
>>558
質問状の発表当初は実際にコメント欄は無かった。それがそのままになってるということでしょう。
0562神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 06:29:54.25ID:thscoVbD
いずれにしても、
戒に反した行動を取っていればそれは仏教的には間違いなわけで、
どっちかが正しいっていう問題でもない気がするが。
0563神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 06:52:41.08ID:thscoVbD
戒律は自分自身の瞑想のための道具であって、
他人を裁くためのものでもないし。
0564神も仏も名無しさん
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2017/11/16(木) 07:03:14.11ID:VAGw89o7
>>550
>世間的な対応が著しく欠けているのですよ。
>わかりますかねえ。

詳細が不明な以上、何とも言えないですね。
被害者がいて、禅師が裏の顔のある危険人物だとしたら、一刻を争う状況があったのかもしれない。
無論、全て仮定の話ですよ。

私人で在家である彼らには日々の社会生活があるわけで、この件だけに注力するわけにも、顔出しして徹底抗戦するわけにもいかないでしょうから。
被害者を交えて水面下で動いている最中かもしれませんしね。

ただ、沈黙をいつまでも続けるのであれば、無責任という誹りを免れないでしょう。
今は様子見です。
0565神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 07:07:46.12ID:Fw/k8A6r
個人的には、元スタッフのメールに
「短い間ではありますが、皆様と一緒に修行できたことを有り難く思います」といった社交辞令の挨拶もなく、「以上」で締めくくっているのが微妙だった。
0566神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 07:11:54.01ID:LgYphL0V
今回の元スタッフの対応は、事情を知らない側から見ると、良くないなとは思うけどね
ただ、8人全員が一斉に離れるというのは尋常じゃない
8人の意見が割れないだけの決定的な証拠を見せられたんだと思ってる

それと、元スタッフのやり方が悪いのと禅師の疑惑は別の話
スタッフの悪い点と禅師の疑惑が相殺されるわけじゃないので

元スタッフには個人的な知り合いもいたので事件直後からコンタクトとって聞いてみたりしてるけど、
被害者のプライバシーを考慮すると出せる情報が無いんですって言われてしまってるので、まあ手詰まりでこれ以上の進展は無さそうだし

こっから先は修行者個人個人が自分の判断で動いてくしか無いんじゃないですかね
オレはもう最初に書いたように感じてるのでもう離れるって決めちゃったけど、禅師についてくって決めた人はホント気を付けてね
何か変だと感じたらすぐ離れるんだよ
0567神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 07:31:44.19ID:Fw/k8A6r
とりあえず、男に被害はでていないはずw
0568神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 07:41:14.46ID:4c7Ko8xj
お布施を私利私欲に使われたんなら男でも被害者。
また氏の説かれたダンマを一所懸命に勉強してきたのに、そのダンマの信憑性に疑いが出てくると、後々の修行の足枷となる恐れもある。
0569神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 08:01:03.48ID:thscoVbD
お布施を物惜みを滅ぼすための修行だと考えれば、
「返して欲しい」なんて思うことはないと思うんだけどなぁ。

正しいところにお布施したいと考える気持ちも分からなくはないけど、
済んでしまったことを後悔しない方がいい気もする。
0570神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 08:24:17.42ID:u8ZveJYU
>>564
> 私人で在家である彼らには日々の社会生活があるわけで、この件だけに注力するわけにも、
> 顔出しして徹底抗戦するわけにもいかないでしょうから。

でもね、8人もいますからね。
8人いれば分担もできるし、弁護士等の外部の専門家にも相談するとか打つ手はあると思いますけどね。
1年以上悩んだという書き込みもあったので、それならなおさらかなあ。

今回のことはたとえば「禅師は不倫をしていました。お布施を私物化していました。
詳細は明かすことはできません。私たちは解散します。以上」
とか手短に言って世間からの質問やツッコミにも一切答えず、それで逃げてしまったほうがまだよかったかもw
ま、関係の無い部外者なので何とでも言えます。あしからず。


> 被害者を交えて水面下で動いている最中かもしれませんしね。

そうであってほしいですね。
0572神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 08:35:56.36ID:J7rX0SOn
まぁ、スタッフはここには書かないでしょ。
公式アナウンスされたもの(HPとメール)が全て。
0573神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 09:02:15.27ID:k9mRFf/m
>>576
同意します。
0574神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 09:04:10.43ID:k9mRFf/m
>>570さんに同意でした。失礼。
0575神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 09:10:11.45ID:NTYdUZw5
確かに、まことは、匿名性だよな!
いじめっこと共通点があるな!
0577神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 09:47:28.91ID:JmR05PZV
最後に真実を暴露して締めくくりたいと思う。

このレスはいつ無くなるかわからないので魚拓くん魚拓を頼む

皆さんが一番気になっていることは禅師の経歴のことではないのであろうか?
あの件のことを書いておこう。

確かに水源師の発言から、改名(パオ日本僧院→マハーカルナ―法友会)になったのは事実
経緯を知らない方は内部の方でも多い思うが、禅師も水源師も共にパオ僧院で修行をしていた経歴には間違いない。

そもそもパオで修行していたことなどマハーカルナ―禅師はどうでもよくあまり気にしていなかった様だ。
しかし法友会、発足当初「禅師、パオの経歴を書かないと人が集まりませんよ」という声が大きかったので経歴をHPに載せていたそうだ


両者ともパオ僧院で修行をしていたのに、なぜマハーカルナ―禅師だけパオセヤドーから任命されなければならないのか・・・
私の立場はどうなるのだ、と言う水源師のissa(嫉)からはこの件は始まったようだ。

水源師の発言により各方面より疑惑が生じはじめ、何とかこの件を解決しなければと元禅師の運転手の弁護士を含め告発を準備をしていたらしい。


しかし、水源師は海外に滞在してため証拠をつかむには、弁護士を海外まで派遣し事実を確認したうえで、告発をしなければならなかった。
当然、修行と仕事を両立していた弁護士のSさんは大変忙しく、それを察した禅師はこの件でみんなに迷惑をかけるには馬鹿々々しいと自ら、アナガーリカに頼んでホームページからパオ森林僧院に関する一切の記事、画像を削除させたそうだ。


続く・・・

仕事に行く為
0578神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 09:49:02.30ID:PJruLlrj
>仕事に行く為

( ´,_ゝ`)y―-~~.フハハハ!!
0579神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:05:21.07ID:iIjqmbwl
>>577
匿名掲示板の書き込みを魚拓なんかしてもね。。。
0580神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:06:17.28ID:k9mRFf/m
>>577
水源禅師がなぜあのような告発をしたのか?
水源禅師を調べるって、何を?
嫉妬って、調査して、証明するものなのですか?
水源禅師を調べても意味がない。
マハーカルナー禅師が、
「道場建設を確かに依頼した」というパオセヤドーの文章に、
パオセヤドーのサインをもらい、それをWEB上に公開すれ
ばよい。ついてに「建設取り下げについての許可印」も。
後、水源禅師から、経歴を疑われたのだから、スリランカのお寺名、その時の
師匠名、その時のご自分の出家名、
ブラジルなども同様に、すべて公開すれば、
パーラージカ疑惑以外の疑惑はほぼなくなる。
こんな簡単な事を、マハーカルナー
禅師はなぜしないのか?????????????
0582神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:12:13.77ID:iIjqmbwl
>>577

577の書き込みで、真偽のわからない噂話がまた1件増えたということだよ。
いつまでこの手のことを続けるつもりなんだろうね。
いいかげんにしろよ、と思うが、2chだから仕方ねえや、という気もする。原理的にとめようがない。
0583神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:13:42.08ID:iIjqmbwl
事情通ぶるんだったら自分の名前ぐらい出して喋れや。
0584神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:19:13.14ID:4c7Ko8xj
最近何やらサヤレーが頼もしい。

「ただ、今回の事件、また、道場の建設取りやめ、禅師の経歴(あくまで疑惑ですが)等、パオ僧院には報告する予定です。
今すぐにミャンマーに飛ぶわけにも行きませんが、パオ出身のサヤレー(尼僧)として、応分の義務は果たすつもりです。」

頼みますm(_ _)m
修行者より。
0585神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:27:32.21ID:iIjqmbwl
>>584
それ、サヤレーのブログのどこに書いてあります?
0586神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:33:06.22ID:k9mRFf/m
>>557
サヤレーが実在していたら、とても失礼な話。サヤレーは「福岡ダンマサークル(FDC)
に連絡を」と言っているのだから、あなたがFDCに「サヤレーは実在するか?」
問い合わせたらいい。サヤレーはパオセヤドーの「智慧の光」を翻訳した人。
想像だけで、不実在をにおわす文章を書いてはいけない。
0588神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:46:26.85ID:thscoVbD
サヤレーのブログにコメントするにはどうすればいいのだろう?
0590神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:52:35.19ID:thscoVbD
>>589
ありがとうございます。
0591神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 10:58:05.76ID:JmR05PZV
最後まで暴露する予定。
もともと匿名性の人からこの件が始まったから

私が匿名であろうが関係ないはず…

電車の中より
0592神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:00:33.76ID:JmR05PZV
全て暴露します

お楽しみに
0593神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:05:39.01ID:JmR05PZV
騒ぎなさい

もがきなさい
0594神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:14:00.54ID:4c7Ko8xj
>>593
慈悲のかけらもないお言葉ですねw
どんでん返しの面白いストーリー期待しています。
0595神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:20:19.67ID:MeN1Hul5
>>566
>ただ、8人全員が一斉に離れるというのは尋常じゃない
>8人の意見が割れないだけの決定的な証拠を見せられたんだと思ってる

>それと、元スタッフのやり方が悪いのと禅師の疑惑は別の話
>スタッフの悪い点と禅師の疑惑が相殺されるわけじゃないので

同意します。
私は、いつか禅師の指導を受けてみたいと考えていましたが 、その選択肢はなくなりました。
すでに禅師の元で修行に励んできた方は心中お察しします。

多くの方が自分の中で答が出ていても、ここに書き込みをするのは
犠牲者を出したくないというお気持ちからだと思います。
もちろん、禅師の潔白が明らかになるに越したことはないですが。
0596神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:22:50.45ID:iIjqmbwl
>>587

あなたの書いたこれ→「ただ、今回の事件、また、道場の建設取りやめ、禅師の経歴(あくまで疑惑ですが)等、パオ僧院には報告する予定です。今すぐにミャンマーに飛ぶわけにも行きませんが、パオ出身のサヤレー(尼僧)として、応分の義務は果たすつもりです。」

質問状の記事のコメント欄に載っているとあなたは言うけど、
載ってないですよ。
http://yamaneko.hatenablog.jp/entry/2017/11/09/075123
0597神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:47:09.92ID:JmR05PZV
事件に関係のある方のコメント有り難うございます。

トイレの中より
0598神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:49:25.23ID:MeN1Hul5
>>596
仕様の問題でスマホ版だと全てのコメントが見れないみたいです。
スマホからご覧になっているなら、PC版を表示させてみては?
0599神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 11:58:24.38ID:iIjqmbwl
>>598
ほんとだ。スマホ版だと「もっと読む」というリンクが表示されませんね。
PC版で見ると、全て読めました。
ありがとうございました&失礼しました。
0600神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 12:00:41.72ID:1g3tOmzS
>>595
> もちろん、禅師の潔白が明らかになるに越したことはないですが。

本当にそうです
禅師が潔白だったら、あそこで信じきれなかったオレが馬鹿だったわ…で済むんですわ
結構な人数が残ったみたいだし、これでパオの日本道場や経歴の話がウソで女性問題が本当だったら、ついてった仲間が報われないよ…
0601神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 12:00:43.63ID:iIjqmbwl
創作の才のない人が電車や便所でいくら考えても、陳腐なものしか出てこないよ。
0602神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 12:24:30.88ID:iIjqmbwl
「暴露」っていうのは、読者が読んで「これは真実の暴露だね」と評価してもらえたときに初めて「暴露」として認めてもらえるんでね、
自分の書いてることを自分で「暴露です」なんて言うと、とたんに文章が安っぽくなる。
自分の作文で他人に衝撃与えたいなら、安い単語を使うな。
0603神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:09:18.87ID:TiwbLuNN
その「犠牲者」事態がいるのかどうかを話してるんだと思ってたよw
0604神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:10:06.13ID:J7rX0SOn
いなかったら8名全員が納得するわけがあるのか、ないのか。
0605神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:11:19.74ID:TiwbLuNN
>>602
ここ、どうせネットの掲示板ですからw
そんな高尚なもの求められてないかと。安臭くない文章は、本屋で探しますよ、おそらく。
0606神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:15:04.59ID:J7rX0SOn
>>568
>また氏の説かれたダンマを一所懸命に勉強してきたのに、
>そのダンマの信憑性に疑いが出てくると、後々の修行の足枷となる恐れもある。

ショックを受けておられる方は多いと思いますが、
学んだ内容自体は、事件とは別にして、大切に吸収したら良いのではありませんか。
黄門さまは偽黄門だったとしても、印籠が本物だったらその部分は使えるかもしれないし。
0607神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:16:28.53ID:J7rX0SOn
問題は、偽黄門さまが違法すれすれのところを、印籠で切り抜ける構造なんですね。
0608神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:18:13.65ID:TiwbLuNN
素朴な疑問だが、
日本のお寺で、住職が檀家さんから集めたカネで無駄に豪勢な生活をしているとき、「お布施を返せ」とか言いにいくのだろうか。
0609神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:32:42.55ID:J7rX0SOn
淫と妄もセットだと、さすがに何か言われても仕方ないと思うけども。
0610神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 13:58:59.39ID:WbHbmWvy
>>595
>多くの方が自分の中で答が出ていても、ここに書き込みをするのは
>犠牲者を出したくないというお気持ちからだと思います。

私もそのクチなのですが
なんかもう無駄な努力な気がしてきました
火に飛び込んでく虫をなんとか防ごうともがく感覚というか
ここまで警告されてそれでも騙されたいというのならば
好きにさせるしかないのかなと

みんな幸せでありますように
0611神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 14:13:48.87ID:iIjqmbwl
>>605
そういうことは>>582のようにわかったうえで敢えて言ってます。
0612神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 15:07:52.57ID:ORwpLFPb
>>610
今ある判断材料から導き出せる見解は出尽くしたように思います。
あとは各自が自灯明、法灯明の姿勢で身の振り方を決めていくしかないでしょうね。
老婆心から特に女性や若い方はくれぐれも慎重に。
0613神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 15:25:55.88ID:TiwbLuNN
>>591
お待ち申し上げております!
0614神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 15:40:52.01ID:Q6qvYzlO
444 神も仏も名無しさん2017/11/15(水) 15:01:55.59ID:3/bCTFfc

>>426

どうですか、
来るのがお終いでなかったID:I3JZhAtOさん?

って私もか(笑)
0615神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 15:51:12.25ID:TiwbLuNN
何だかんだ言って、
あそこまでアビダンマに精通し、細かく教えてくれる人がこの先現れるかは分からない上に、かつ、瞑想の指導もきちんとしてくれるのだから、余程ではない限り離れるつもりはないw
0616神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 15:57:02.93ID:TiwbLuNN
逆に、非常に可愛がられていたスタッフがいなくなってスッキリしたよwww
0617神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 16:07:55.66ID:TiwbLuNN
次の日曜日は 「パッターナ中伝 01」
この面白そうな講義を彼らは聴くことが出来ないのだからw
ほんと申し訳ない。残った人間、幸せすぎだw
0618神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 16:10:11.68ID:TiwbLuNN
なんか、すげー性格悪そうな書き方してるけど、
元スタッフの皆さんがもう少しちゃんと大人な行動をして、
メールにも感謝とお詫びが書かれていたら
こうはならなかったことは言っておくw
0619神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 16:22:26.96ID:1g3tOmzS
他人の行動にそこまで自分の判断が影響されちゃうのってマズくね?
0620神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 16:54:38.14ID:wDADcgcm
ところで傳修院にある部外者2人(首謀者)ってどんな人なんだろう
0621神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 16:57:44.79ID:WbHbmWvy
>>618
そんなあなたも幸せであるように
0622神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 17:25:34.14ID:u9pve2JT
さて
0623神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 19:59:44.01ID:FXd3AXRF
>>620
一般の方の仕業ではないから穏やかでないのさ

もう時間の問題で解決すると思うよ
0624神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:03:12.28ID:FXd3AXRF
やっぱり、暴露するのやめとくよ

前の方も言っていたが、あれだけの先生とめぐり逢えたのも私にパラミがあったからで、今回の事件も自然といい方向に向かったと思っている。
自然淘汰されたという感じ!!
事件前と同じ人数じゃ新しい道場収まりきれないしね、先生も対機説法すると仰っている、しかも何時でも毎週金、土と宿泊の瞑想OKと来たもんだ!!
私の修行もこれで一気に進むんじゃないかとワクワクですよ!!ある意味特権です!!一気に上昇気流に乗ったという感じです。
やめていった方は残念ですが縁がなかったと諦めてくださいね
先生の生活費やら建物の維持費などは心配ご無用!!
あーここまでがんばってきてよかった〜

疑いを持って書き込みしている方、先生にはこのこと内緒ですが、是非ほかに移ってくださいよろしくお願いします(^^♪

あくまでも釣りではない本心

サラリサラリとなにごとも受け流しましょうお互いに・・・
あっとまた刺激してしまったかなごめんちょ
ではまた
0625神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:09:01.06ID:zRj0Mgx/
>>624
真相は年内には分かりそうだから、氏とは変な約束はせずに、すぐに逃げられるようにしといて下さい。
あと、引き続き、ちゃんと最新情報はチェックして下さいね。
0626神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:14:06.88ID:FXd3AXRF
どちらに逃げるんですか?

歌舞伎町、渋谷、六本木かな
0627神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:14:35.29ID:LgYphL0V
まあ残ってハッピーならいいんじゃないっすか
知識と瞑想指導は確かな方だったからね
0628神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:29:50.81ID:FXd3AXRF
あと、女性のかたもあまり来ないほうがいいですよ!!
今回のような事件があると面倒ですから私たち
0629神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:33:05.88ID:J7rX0SOn
>>615
>>627
個別インタビューで、彼のように瞑想について分かりやすく沢山話して
くれる瞑想指導者は、他にはいませんか?
0630神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:41:43.19ID:vFODeC7y
>>629
知っている限りではいないですねw

何よりも、パオ・セヤドーのお墨付きみたいなものでしょう、瞑想については。
そんな人間が、在家に、しかも個別に教えてくれるのです。
こんな機会、そうそうあるもんじゃないですよw
0631神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:42:55.92ID:J7rX0SOn
まだサマタの段階であっても、そんなに話してくれますか?
0632神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:45:25.42ID:FXd3AXRF
>>630
余分なことは書くのを止めましょうよね
人数はすくないほうが良い
0633神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:48:57.65ID:vFODeC7y
あ、そうですねw
せっかく人が少なくなったのだからw
0634神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:55:21.11ID:6mxcgMlg
>>624
> 私の修行もこれで一気に進むんじゃないかとワクワクですよ!!ある意味特権です!!一気に上昇気流に乗ったという感じです。

これって具体的にどのようなことをイメージされてます?
他の皆さんとかも修行が進んだ経験があるのでしょうか
0635神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:58:34.67ID:FXd3AXRF
>>634
あくまでもパラミですよ!!
師を疑うような方は例えアナガーリカでも禅定に入ることは出来ません。
悪しからず
0636神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:01:45.23ID:iIjqmbwl
>あと、女性のかたもあまり来ないほうがいいですよ!!
>今回のような事件があると面倒ですから私たち

女性の皆さん、こんなこと言っている人いますけど、
学ぶ気があって指導者を使用できるなら、大挙しておしかけて教えを乞えばよいですよ。
女性忌避をあからさまに表出している男(女も)を数で圧倒したらいいんですから。
真面目に教えを乞うている参学者を断る理由はないでしょうしね。
0637神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:02:12.26ID:6mxcgMlg
>>635
つまり、悟りに至ることが出来る と考えてる訳ですね。
ありがとうございます
0638神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:14:27.47ID:vFODeC7y
>>637
師匠が聖者でなければ、教え子が聖者になるようにと指導はできないそうですよ。ご参考までにw
0639神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:23:12.16ID:iIjqmbwl
しかしあれだな、教祖が女性の出家を認めているというのに、
その一信者の分際で(と敢えて言うが)、
「女性はあまり来ないほうがいい」とか公言するこの高踏には
心底びっくりした。
たとえ今回の「被害者」とされる人が女性であり嘘ついていたとしても、
それを「女性性」に結びつけて女性一般の来訪忌避を公言するとはねえ。
男が読んでもドン引きだよ。
0640神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:24:03.21ID:FXd3AXRF
>>636
おっしゃるとおりです(^_-)-☆

私は今回の事件でこれだけのアスピレーションとサッダーが出て。
皆さんウダッチャがどうのとか仰っていますが、
私ボッタバの感覚が鼻からもう離れませんのよ
0641神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:24:08.14ID:J7rX0SOn
傳修院に行かれた皆さんは、仏法僧への信と帰依を行いを以て示しておられるのだと思っていますよ。
その点については、微塵の疑いも持っていません。
0642神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:25:25.19ID:FXd3AXRF
>>639
ホントです、否定はしませんよ
0643神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:26:40.00ID:J7rX0SOn
天神も梵天も、わたしたちを見ていると思います。
こうしている間も、我々はみんなブッダの慈悲の掌の上にいるのかもしれません。
三宝のご加護がありますように。
0644神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:30:43.81ID:FXd3AXRF
本来、禅師を女性から守る為のアナガーリカが逆に女性を保護ってしまった位です今回の事件は。
これからそのアナガーリカもいなけりゃ、それじゃ―女性はいないほうがいいでしょう
0645神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:32:31.63ID:iIjqmbwl
>>644
「それじゃー」以降が意味不明。
0646神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:33:37.75ID:FXd3AXRF
>>645
いないほうが何事もなく修行が出来る
0647神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:39:15.38ID:iIjqmbwl
>>646
エゴ。
ただのえごでもなく、「非女性性」としてのエゴ。
0648神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:39:57.94ID:iIjqmbwl
エゴ む き だ し
0649神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:41:25.84ID:iIjqmbwl
エゴがあるのは仕方ないが、
はずかしげもなく表出するもんじゃない
0650神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:46:32.49ID:iIjqmbwl
>>644
>本来、禅師を女性から守る為のアナガーリカが逆に女性を保護ってしまった位です今回の事件は。
>これからそのアナガーリカもいなけりゃ、

そういう「アナガーリカ」相当の存在が必須なら、手を尽くして存在させればよいだけ。
どうしても存在さることができず、それでは会の運営が不可能とわかったときに、
やむを得ず・仕方なく「女性の参加を断る」というなら、
まだ話は分からんでもない。百歩譲って。
女性忌避を公言するなら、せめてそこまでやってから言ってほしい。
そんな手続きもなしに、
「(女性がいないほうが)何事もなく修行ができる」なんぞと
一信者の分際で堂々と公言するのは
エゴ む き だ し
0651神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:54:06.68ID:iIjqmbwl
剥き身のエゴなんか恥ずかしくてみてられない
他人の前に出るなら、せめて服は着ろ
0652神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 01:25:07.76ID:MmHfmuDf
>>644
正しくは、Anāgārikaは不用意に近づく女性から比丘を
守るための存在でもあるのに、首謀者にハメられて守るべき比丘
ではなくて、架空の被害者女性を守るという嘆息な出来事ってことです。

女性の方が、「ずっといても一度もそんな素振りもないから、今回の話は
嘘だ」と言っていましたが、その方は恐らくあなたよりサンガに貢献されて
いる方ですよ。

それに日本でちゃんとした瞑想修行をしたい場合、禅師以上の先生って
いないでしょ。やる気のある女性修行者の機会を奪うような言葉は
慎むべきかと。

慎むべきは、ネットで見た言葉だけで批判を繰り返して、何にも自分で
確かめてもいないのに「女性は気をつけて」って言ってる人達も同じです。
それじゃ先生に一言の事実確認もせずに欠席裁判したスタッフと一緒です。

犯罪者だって裁判はしてもらえるのに、先生の場合はそれすらなしに
いきなり社会的信用をこれだけ落とされましたからね。それに輪をかけて
さらに貶めようと必死に批判してる方々の慈愛のなさにびっくりしています。

先生のこと慈愛がないと言いますけど、鏡見てください。
先生は今回の騒動で心をやられた修行者を助けるために、あえてはっきり言っています。
0653神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 02:11:53.28ID:JjJsHqYQ
>>652

どうやらあなたはマハーカルナー傳修院の関係者か、参学者であるご様子ですね。

マハーカルナー禅師に対して、パオ・セヤドーの弟子であるPañña-adhika Sayalayから、
以下の質問が出ております(禅師と面識がある方だそうです)。

http://yamaneko.hatenablog.jp/entry/2017/11/09/075123

http://yamaneko.hatenablog.jp/entry/2017/11/16/073746

禅師がお答えになるかどうか、また答える義務があるかどうかは別として、
今回の騒動について、ミャンマーのパオ森林寺院にも伝わっているようですので、
日本のみならず、テーラワーダ仏教界における禅師の名誉にも大きくかかわってくることと思われます。

いきなり社会的信用をこれだけ落とされ、すでに禅師の名誉は大きく傷つけられている以上、
こちらに対しても何らかの対応を早急に取る必要があるでしょうから、取り急ぎ禅師にお知らせ下さい。

上記のブログに於ける質問状は、禅師には通知されていないそうですので、
おそらく禅師はまだご存知ないでしょうから。

よろしくお願いします。
0654神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 03:15:11.25ID:XSJFV3r6
あんまりムキになって禅師を擁護していると後から後悔するかもしれません。今は、肩の力を抜いて、しがみつくのをやめて、リラックスして、ちょっと遠くから眺める方が賢明でしょう。

メッターを込めて。
0655神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 06:25:25.22ID:ui6hEWNQ
>>653
もう質問状は話はお腹いっぱい。しつこい。粘着。
何度も何度も。

一回ちゃんと答えるから、これ読んだらROMってくださいね。

> 答える義務があるかどうかは別として
義務なんて全くない。塵ほどもない。

> ミャンマーのパオ森林寺院にも伝わっている
全然困りません。どうぞお好きに。
しかしパオの長老に迷惑かけないように。

> 禅師の名誉にも大きくかかわってくる
全くかかわりません。なんにも困りません。
なぜなら私は直接パオの長老と禅師について
話しているからです。

人から聞いた話で妄想膨らましてるようだけど
そんな無駄なことに労力燃やしてる暇があったら、
お釈迦様に従って修行したらどうですか。仏教徒なら。

ちなみにですけど、スタッフの方がパオ森林僧院
での禅師のこと知ってますからね。だからこんな話を
してるのは無知の第三者の人達だけで、知ってる人は
誰もこんなばかなこと言いません。知ってる人達から
したら、自ら恥を書き連ねているだけなんですよ。←重要

でもね、そういう人は、修行が進んでるから、
何も言わないんです。私は修行中の身なので
こんな掃き溜めみたいな最下層で答えてるわけです。

> いきなり社会的信用をこれだけ落とされ、すでに禅師の名誉は大きく傷つけられ
これは本当にひどいことだと思います。
あなたのような人が傷つけるので。

> こちらに対しても何らかの対応を早急に取る必要がある
全くないです。

> 取り急ぎ禅師にお知らせ下さい
ネットに書かれた批判的な質問状をわざわざ
禅師に聞こうなんて思うわけがない。

あとね、初禅も行ってないなんちゃってヴィパッサナー
じゃなくて、預流果以上のヴィパッサナーできる人なら
嘘付いてるのが観えます。

だからパオの長老からは絶対に禅師の批判は出てきません。
悪しからず。批判してるのは未熟な凡夫だけー。

>>654
後悔はしませんけど、メッターをありがとう。
あなたにもメッターをします。654さん健やかであれ。
0656神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 06:49:09.61ID:ui6hEWNQ
>>655
ちなみにわたしが無知とか凡夫と言ってるのは、
他人の褌で相撲を取って焚き付けたり悪口書いて
楽しんでる人達のことね。

質問状を書いたおばちゃんは、知り合いの
知り合いなので、あんまり悪くは言いたくないし、
悪い人ではないと思ってる。ちゃんとした
仏教徒だろうし。
0657神も仏も名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 06:53:05.79ID:svA3NNJN
>>656
ちょっと聞きたいのですが、法友会のスタッフさんについてはどう思ってるのですか?
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