マハーカルナー禅師の潔白を検証するスレ
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マハーカルナー禅師に関する話題はこちらでどうぞ。
●事件の経緯
2017年
11月02日
旧マハーカルナー法友会が、公式サイトにおいて次のアナウンスと共に活動を無期限停止。
「マハーカルナー禅師が、律で禁じられた項目の中で最も重い罪であるパーラージカ(淫・盗・殺・妄)を犯しているとの情報提供を、複数の第三者から受けました。本会の今後一切の活動の無期限中止を決めました。」
11月3日
マハーカルナー禅師、マハーカルナー傳修院を立ち上げ。
サンガ・ジャパンの公式ブログから、マハーカルナー氏関連のエントリーがすべて削除。
●先行スレッド
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1425309691/816-1000n
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1509847171/l50
●リンク
旧マハーカルナー法友会
http://mk4u.info/
マハーカルナー傳修院
http://mahakaruna.online/
ツイッター
https://twitter.com/Mahakaruna00
ウィキペディア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%BC
水源禅師の証言
https://t.co/D5289B4sHq(http://www.ekayana-vihara.com/books/) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) >>438
あれは禅師のみたいですよ
他の人触れないって言ってたし >>453
あなたが言っているカルトの定義を教えて下さい。
私はかつて大変お偉い方にカルトの定義を教わったことがあります。
ウィキペディアを調べても無駄です。 法友会からのメールが正しければお金の管理は全部禅師がやってたみたいですね
ていうことは比丘の戒律にひっかかりますよね また傳修院のブログで機材と車盗まれた早く返せって言ってますけど
あの機材と車って誰に所有権があったんでしょう
法友会にあったのなら法友会が解散した時点で持ち主不明になるし
禅師にあったのなら戒律違反だし
だれか法友会のメンバーの持ち物なら名誉棄損ですよね
傳修院の人々は我々が法友会の継承団体だみたいに思ってるみたいですけど
少なくとも今回の騒動で離れた私のような人間は傳修院を法友会の継承団体とは認めません となれば法友会の元スタッフの人々も品物の扱いに困ってるでしょうね
しょうがないから管理してるというところでしょうか
私ならすぐにでも捨てたいところ
ちなみに所有者不明の物品を管理してても日本の法律に抵触する所ではありません
気になるならお近くの法律相談所にどうぞ 幸福の科学、名誉棄損裁判
1994年 最高裁判決
関谷晧元 会員No18『虚業教団』
教団敗訴(事実認定)
訴権濫用の禁止を警告
【訴権の濫用】
平成14年11月8日
最高裁第二小法廷判決
「名誉棄損訴訟の乱発は批判的言論の威嚇に当たり、違法」「訴権の濫用」と断罪しました。
【公益法人の名誉毀損】
「宗教法人及びその主宰者等は、法による手厚い制度的保護の下に、
人の魂の救済を図るという至上かつ崇高な活動に従事しているのであり、
このような特別な立場にある団体ないしその責任者は、
常に社会一般からその全存在について厳しい批判の対象とされるのは自明のことというべきであろう」と
名誉毀損については「理由がなく、失当」と退けています。 所有権は法友会の物といっていますが本当は禅師にあるのではないでしょうか?
車も今現在、パオ僧院で修行をしている(Sさん)元禅師の運転手をしていた方が、これからも禅師の為にとダーナしたもの。
私も個人的に禅師にダーナしたものが機材の中に含まれてます。
<<法友会からのメールが正しければお金の管理は全部禅師がやってたみたいですね
ていうことは比丘の戒律にひっかかりますよね
日本に僧院もなく、お金を触らず四六時中どなたが禅師の面倒をみられたのでしょうか? >>470
宗教法人化したほうが、ただの団体のときよりも社会から批判されやすくなるし、その立場を引き受けるべしと最高裁は考えているようですな。 まとめると
事実
・パオセヤドーは比丘の金品の所持について大変厳しいお方
・マハーカルナー法友会のダーナの口座名義はマハーカルナー禅師
法友会スタッフ
・金品は禅師自身が管理していた
禅師
・私にやましいところはない
なるほど >>475
※まとめられたけど、ちゃんと証拠らしきものがここに提出されてるのは口座名義だけです。 あと、法友会の最後の怪文章のメールに「今までのお布施を返してもらいたいところ」とありましたが、
いったん差し上げたお布施を返せとは、さすがに人格的に立派ですね!大人です!! 「悪いことはせず、善いことをしよう」
善い悪いを分別してるうちはまだまだだな^^ 結局おまえら修行が足りん^^
とこうなる^^
人の責にすんな^^
と・・・
結論でたな^^ その禅師の元運転手さんは弁護士さんで今回の事件も即解決できる大物です。 そもそも・・・^^
「悪いことはせず、善いことをしよう」
これが仏教の根幹であると言ってる時点でおかしいと思わないのか^^
まっ^^
どうでもいいか^^ >・マハーカルナー法友会のダーナの口座名義はマハーカルナー禅師
そして、マハーカルナー傳修院のダーナの口座名義もマハーカルナー禅師
http://mahakaruna.online/dana >>484
>>439の法友会時代の銀行口座と、>>484の傳修院の口座は、同じ口座。 口座はマハーカルナ―禅師ですが、お金はつい最近、9月まで会計士が管理していました。
今回の法友会の行動は先回り計画されていたことと推測されます。
失礼
法友会の主犯格1名と部外者 >>450
ここでも多くの方が言及していますが、オウムという実例がありますから、敢えて強い言い方になるお気持ちはよくわかります。
真面目な信徒ほど師に抗えず、地獄に堕ちるという脅し文句が効くでしょうから
詳細が明らかになるまでは関わらない方がいいというご意見には同意します。
お釈迦様も、師なりとて信じることなかれと仰っていることですしね。
禅師が潔白であるなら、一時期離れていても、戻って来た時には温かく迎え入れてくださることでしょう。 部外者とはマハーカルナ―禅師の全国行脚(各地セミナー)に関して行動されると都合の悪い人物。
事件が起きた日は北陸ダンマサークルの講演の前日 ところでTwitterやらHPで禅師は色々書かれているが、伝達の手段を全てシャットアウトされてしまったからには、
自身でみんなとアクセスする手段はこれしかなかった。
勘違いされている方も多いが、禅師は裏のことを隠して穏便に済ませようと言葉を選んだが、かえって裏目に出てしまったようだ。
皆さんも普段からTwitterやらブログをするなと禅師にいわれていたが、今回の件で禅師が叩かれたの見ていただくとお分かりのように
反面教師になってくださったことも感謝しなくてはならない アンカーの番号ちゃんと付けられない人がいるみたいだけど、おちついてなw >>490
> 勘違いされている方も多いが、禅師は裏のことを隠して穏便に済ませようと言葉を選んだが、かえって裏目に出てしまったようだ。
う ら に か く さ な あ か ん こ と っ て 何 ぞ ? それから、傳修院のことだが、
あそこはアナガーリカ4名を住まわせ修行させる為、あらかじめ不動産屋と打ち合わせして物件を
確保していたらしい。
なので一軒家としては大きいが、道場としてはかなり小さいので理解してほしい
事件が起きた直後に修行場所を電話1本で確保できたのもこういう経緯だ >>488
それこそ、ことが大きくなるので、ここには書けない >>482
主犯格一名と部外者という情報はどこからですか。 >>494
誰がここに書いたかバレるから書かないのではないのか、と言ってみようかと思ったが、やめておく。 >>473
> あと、法友会の最後の怪文章のメールに「今までのお布施を返してもらいたいところ」とありましたが、
> いったん差し上げたお布施を返せとは、さすがに人格的に立派ですね!大人です!!
その引用の切り取りかたはあまりに恣意的すぎるのでは?www
ちょっとびっくりしました
引用するならちゃんと引用しましょう >>486
twitterやHPは、そこに書かれた内容が物議を醸しているのであって、立ち上げたこと自体が批判されているわけではないでしょう。
穏便に済ませたいなら、離反者への非難は表に出さないほうがよかったでしょう。
しかも言葉を選んだと言うわりには、えらく扇動的な言葉を並べ立てていますよね。 なぜ、あそこを道場に選んだのかも書いておこう。
禅師の両親は高齢85歳くらいだったと思う、今は元気に暮らしているが、
いつ病気や体が不自由になるかの知れず、面倒も見なければいけない
また日曜瞑想会も休む訳にもいかない想定で、両親が住んでいる近くを選んだそうだ >>490
Twitterやブログでなくて印刷物とか講演とかで
同じことを発表してたとしても、批判はされたと思いますがな。
言葉の中身の問題なので。 正確にいうと、
スタッフは主犯格ではなくて、
外部の人間が主犯格、スタッフは従っただけだと見ているので、スタッフには帰ってきて欲しい模様。 >>493
もっと大っぴらに書き込んでしまうと、あんな書き込みでは済まされなくなっていたことを理解してほしい >>494
扇動的というのがどのへんを指すのか分からないが、
主犯格には厳しく言っているのだと思われる。 >>502
> もっと大っぴらに書き込んでしまうと、あんな書き込みでは済まされなくなっていたことを理解してほしい
まるで禅師本人を代弁して「理解」求めているかのようなお言葉だけれど、あなたの身元も信用性もわからない以上、あなたの求めるような「理解」にはここでは至らない。 スタッフが誠心誠意尽くしていて
全くもって落ち度がないような感じで美化されてる感があるので敢えて言うが、
そこまでじゃなかったよw
合宿にも何回か行ったが、不快な思いをしたこと結構ある。というか、個人的にはほぼ信頼していないw >>502
それこそ、裁判になってしまったら悪くもないスタッフやアナガーリカも同罪になりかねないからね >>488
>>492
>>496
>>500
これ4つ、言及先のアンカーが大ずれしてるわ。
失礼。
JaneStyleが悪い。 >>500
あなた、もしかして外部の方
それともお仲間さん? >>505
信じるかどうかは任せるけど、完全に外部の者です。 >>498
そんな事は言っていない
他者が書いた文章を引用する時に、
自分がその文章から受けた印象と同じ印象を他者に与えるための切り取り方は駄目だということ
一文の更にほんの一部分の引用じゃないか
引用するなら、ちゃんと前後の文も含めて引用すること
こんな印象操作やってたら、禅師擁護派の言葉は誰も信じなくなっちゃうよ >>503
禅師のほうが名誉毀損で告訴すると息巻いていて、裁判沙汰にする気満々じゃないですか。
名誉毀損、窃盗、威力業務妨害と具体的な罪状を並べ立てて犯罪と断言しておいて
穏便にとか、大っぴらにするとまずいとか、関係ないスタッフに迷惑がかかるとか、何を勿体ぶっているんだという話ですよ。
もう、出るところに出てぶち撒ければいいじゃないですか。 >>507
>こんな印象操作やってたら、禅師擁護派の言葉は誰も信じなくなっちゃうよ
禅師批判派のうちの善くない人が、禅師擁護派の信用を落とすべく、禅師擁護派のふりをしてメールを歪めて要約してここに載せたという可能性もちょっと想定してみてもよいかもしれない。
まあ、仮定ですけど。 元スタッフとか詳しい人達へ。
http://dailycult.blogspot.jp/
こういうとことに相談に行っては?
それかカルトに詳しい島田裕巳先生らの専門家に相談するとか。
何が起きたかも開示できなず、ネット掲示板であれこれと言っても
噂レベルのままになってしまいます。
それは不毛。
宗教問題に慣れた人がいるので、そこの人達にアドバイスを得ながら、
世間に公開していくというやり方もありますよ。
ま、私は今のところ元スタッフ側も話半分。
禅師側も話半分。
どっちがいいとも悪いとも判断できません。
本当は内輪でしっかりとケリを付けてから外部に出していただきたかった。
それができない所に子供っぽさを感じてしまいます。
騒動を見ていると、新手のオウムが登場したんじゃないかと心配になりますよ。
同じ原始仏教ですしね。
ちなみにオウムも最初は真面目なヨガ団体でしたから。
島田裕巳先生もエールを送ったほど。
あの当時をリアルタイムで見ていた者としては、
今回の騒動がオウムの再来じゃないかと心配にもなります。
秘密主義なところもオウムと似ています。
禅師もカルマで脅しをかけているので、これまたオウムと同じ。
不気味ですよ。
だから気になる。
しっかりと話しにカタを付けて欲しい。
頼みます。 >>507
じゃ、代わりにのせときますねw
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尚、参加者の皆様からは「提出した修行者名簿はどうなるのか」「そんなことなら今までのお布施を返してほしい」というご意見が出るところではないか思います。この連絡をするにあたり、スタッフとしてもどうにか出来ないかと悩んできました。 ついでに、プライバシーが云々に関係なさそうなところも載せておくw 何かの参考になれば(ならないかw)
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スタッフも、師をこのような形で失うことには、言葉にならない強いショックを受けています。
つらい中ですが、お釈迦様が般涅槃を控えてアーナンダ尊者に「自らを島とし、自らを頼りとして、他人を頼りとせず、法を島とし、法をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ」(自灯明法灯明)と答えられたことが思い出されます。
また、以前に信頼する比丘が還俗されたことにショックを受けた方が、ある長老にそのことを質問したところ「人ではなく、法に従えばよい」旨のお答えを頂戴したそうです。
このようなことがあっても、スタッフの仏法僧に対する帰依に揺るぎはありませんし、皆様も同様であると信じています。
以上 >>511
>>514
これ、メール送信者の許可を取らずに公開してません?
まさかそういう扱いをされるとは思ってなかっただろうな。 >>510
>禅師もカルマで脅しをかけているので、これまたオウムと同じ。
「カルマで脅し」と読みうる発言はこの禅師だけに限ったことではないだろうとは思うものの、心配は心配。
南直哉氏は、仏教に「輪廻」は要らないと最近言い出している。仏教を続けつつ輪廻説を解毒したい人は読んでみるといいと思うが。 >>511
おおお、これは酷いwww
>473 と全然違う意味じゃねえか
>493 が印象操作って言ってたのがよくわかる >>516
輪廻は事実なのかもしれないが、
こうも悪用されると輪廻アレルギーの人を増やしそうでしてね。
しかもこの騒動の最中なので、
一番まずい使い方をしていると思いましたね。 >>518
まずい使い方ですねえ。
輪廻を認めるだけでなくて、何をしたら来世がどうなるかという「予言」をできる権能を、指導者的な人だけが独占してるという状態は、あぶないと思いますね、ほんとに。 法友会のページ、消えたね。
スタッフの皆さん、さようなら! ついでにいうと、禅師のメッセージにある輪廻あたりの話は、アビダンマの内容に沿って書いてるんだと思うよw 主犯格?の人間に言ってるんだろうが、
そいつらが果たして輪廻なんぞを信じて恐怖を覚えるのかどうかw ちょっとお風呂に入っていたら書き込みがたくさんあるようだね
刺激が強すぎたかな?
>>493
こういう発想の文章がふつうの人では書けないわけ分かる?
お布施を返してほしいって誰がそうぞうするのよ
怪文書メール全部載せようと思ったけど全部のせられなかったから、あなたが載せなさい
それから、ついでに女性用メールも載せておいて笑えるそうだから >>523
だから、お布施を私利私欲の為に使われるんだったら、一旦返してもらって、ちゃんとしたところにお布施し直したいと何度言えば…。 ここへ書き込みしている方と付き合っていたら朝になってしまうからね
暇人の2チャンネラーさん
人生無駄に過ごして、後悔しないでね
もう寝るし勝手に好きなこと書いてちょ
おやすみ(⋈◍>◡<◍)。✧♡ >>525
ざっと読んだけど、
無駄だってんなら生きて死ぬことだって無駄な気がするし、
「無駄」かどうかと真理は関係ない気がしたw
無駄とか無駄じゃないを軸に考えてるのって、すごい現代的ではあるがw お天道様がみてる!とか、天国に行きたい!って人の方が安全に付き合えると個人的には思う。
そういう意味で、無駄じゃない気がするよ、輪廻も。 >>528
こちらもざっと読んだ。
何だろう、「輪廻」の意味しているところが、自分のとは違う気がする。
輪廻は「仕組み」を言うのであって、そもそも「私」が輪廻するとは仏教は言っていないのだと思ってたよ。だから、こういう疑問自体がそもそもなかったw 輪廻は哲学的思弁のみで考えると、理性的であればあるほど無いという結論にしかならないと思う。
なぜなら自我が自我のなかで考えているから。
悟った人が語る輪廻は、おそらく哲学からではなく観察からくるものではないかと。 川の流れの話が認識に近い。
輪廻は、その川の流れが止まらないということを指していて、
川の流れが終わる=解脱、という認識。 そして、マハーカルナー禅師は輪廻についてこれと同様のことを語っていたので、
あぁ、この人は三昧の経験はあるのだな、と判断していた。 >>531
個人が観察しただけだと教説にならないのでは?
「輪廻」という概念は教説なわけで、教説として「要らない」というのが南直哉氏の主張だと私は受け取りました。 輪廻には二つの意味がある。一つは、段生輪廻といって、人間として生まれて、
死んで、次は何かに生まれ変わるという、一般に知られている、輪廻説。
もう一つは、刹那輪廻で、これは、我々の身体が素粒子で出来ている事から、
身体は、刹那、刹那に生・滅しているよ〜〜という考え(心も一緒に生滅しているという)。
テーラワーダで重要なのは、後者。刹那輪廻が分からないと、段生輪廻も分からない。 なんか仏教板っぽくなってきたwww
大乗と南伝の違いで話がややこしくなりそうだがw >>523
やだよ、非公開メールの引用なんてしたくないものw
言い出しっぺがやんないと
ちゃんと引用してから自分の意見を述べるのは全然問題無いんだよ
引用する箇所に、自分の主観に導きやすくなるような操作を持ち込んだら、後の引用は信じては貰えなくなるよって言ってるの
それは分かる? >>534
直哉師のおっしゃることも、頷きながら読んでいました。
なにより、わたしは仏教を分かっているわけでもありませんので。 >>524
あんたが書いたのかあの怪文書メール
そうするとあんたの書き込みのなかに今回の真相のヒントが隠されているぞ!! 私は、輪廻説で脅迫されている気がしている人たちに、
それを解毒してもらえればと思って南直哉氏の輪廻説批判を紹介したので、
輪廻論の議論はやめておきます。あしからず。
南さんの輪廻説批判は、書籍としては「悟りは開けない」(ベスト新書)にも載っているし、
サンガジャパンの最近の、輪廻特集をした号にも載っているはず。
輪廻説がなくても仏教できるかも、という可能性は考えてみてよいと思いますので、よろしければご一読を。 なるほど。
聖者でない人を聖者でないと言っても、聖者誹謗の罪にはならないと思います。
なにより、三宝を守っているのは自分の方だという自負というか、自覚というか、
そういうものが確かにあるのです。 問題は「聖者ではない」ことは分からないということ。僧侶を非難するのは止めておくにこしたことはないw ホームページも消して、「あースッキリした」なんて思っているかもしれないが。元スタッフの皆さん。
ある人が缶に入った液体を運んでいて、
「これは劇薬に違いない!」と確信したからといって、
その缶に入った液体を周囲にぶちまけて、走り去ったなら、周囲にいる人はどう思うだろうか。
非常に混乱し、困惑するとは思わないだろうか。
いまだ、あなた方のぶちまけた「液体」に人々は混乱しいることについて、あなた方はどう思っているのだろうか。
ホームページを消してスッキリしているのかどうかは知らないが、この混乱を引き起こしたことについてはきちんと考えて欲しいと思う。 業や因果は自然法則のように存在しているもの〈ではない〉ということも、>>525や>>528での南直哉氏の主張であって、こちらのほうがむしろ重要かもしれない。 >>520
>法友会のページ、消えたね。
え〜、魚拓は>>340にて取られております。 元スタッフがボイコットしたのが今回の騒動の原因と騒いでる人達さ
なんでそういう思考回路になるのか理解に苦しむんだけど
原因はあきらかに禅師が人に言えない事やらかしたからでしょ 元TBS記者の山口何某を非難するんじゃなくて
声をあげた被害者女性を非難してるのと同じ >>428
>>431
>>432
サヤレーは、質問状を自身のブログに書いているだけで、
禅師にどうやって通知したのかについては言及していない。
禅師に通知したのかどうかも分からない質問状なんて、
「公開質問状」と言えるのかどうか…
まず禅師に公開してあげて下さい(笑)。
ついでに、サヤレーにそのことを確認しようにも、
ブログにコメントできない(笑) そりゃ粗探しすりゃ元スタッフも落ち度はあるだろうけど
あなたはそこまで非難できるほど完璧な人間なんですか >>546
そりゃ当たり前でしょうがw
何があったのかの理由も説明されず、突然のHP閉鎖。
で、今日までの間も何ら説明もない。
これじゃあ騒動の原因は元スタッフのHP閉鎖が発端としかみなせないでしょ。
「禅師が人に言えないことをやらかした」といっても、
第三者にはわかりましぇんw
だから、こういう騒動にならないように事前に考えておくことなんですよ。
それが大人の対応。
ちゃぶ台を自分たちでひっくり返して、世間が「何が起きたんだ?」と注目するのは当たり前。
で、「なになに、法友会のスタッフがHPを閉鎖した?謀反でもおこしたか?なんだなんだ?」
となるのは仕方ないでしょう。
で、「どうしてちゃぶ台をひっくり返したのですか?」と訪ねれば、
「禅師が人に言えないことをやらかした」と。
これじゃあ世間に通用しないよwww
世間的な対応が著しく欠けているのですよ。
わかりますかねえ。
本気で心配になってきたよ。 >>546
でも、ごめんね。
一体、何があったのかわからないので、
わかる範囲でしか意見が言えないので。
>>546さんは、言うに言えない事実を知っているのかもしれないけれども、
もしも、そういうことなら、事実に言及しないかたちで法友会を閉鎖するとか、
世間に対しては別の理由を立てて解散すれば良かったと思うね。
もしも別の理由を嘘であると真正直にとらえてしまうならば、
そこにも危惧を抱きます。
ここまで来てしまった以上、事態をきちんと収めないとマズくなっているのと思いますよ。
気の毒には思いますけど。 >>550
心配してくれてありがとう
いつかあなたにも智慧と沈静による心の平安が訪れますよう >>447
水源禅師ネタは出鱈目だからROMって
くださいと言ったはずだ。長老が嘘言う
訳ないだろ。
>>しつもんじょう
いちいち相手したくないかと。
>>511
この書き方は煽ってるというか、
他人のsaddhâの壊し方が職人芸ですね。
スタッフ、なんかもう別人みたい。
盗んだ車で走り出す
行き先も解らぬまま
暗い夜の帳りの中へ
戒にも縛られたくないと
逃げ込んだこのWEB消して
自由になれた気がした >>548
はてなのアカウントがあればコメントできる。 >>548
コメントははてなに登録すればできますよ。
既にどなたかが、その点を質問してサヤレーが返答しているのでご覧になってみては?
現時点では禅師に通知はしていないとのこと。
サヤレーなりのお考えがあるようなので、お任せするしかないですね。
他の方も言っていますが、確実にしたいなら
禅師に知らせてしまうのも手だとは思いますがね。 サヤレー、禅師に質問状を通知してないって。
http://yamaneko.hatenablog.jp/entry/2017/11/09/075123
の書き込めないはずのコメント欄より
「私のブログの一文<マハーカルナー禅師への質問状>(11月9日付)は、
ブログに載せただけで、禅師に内容を送付したり、掲載の通知は、しておりません。」
↑
これで回答しろって、なかなか…「阿羅漢なら、神通力で送られてない質問状の内容が
分かるはずです!!」ってことなのか(笑)
そもそもこのサヤレーなる人物は実在するのだろうか
1.このサヤレーは実在し、本人がブログを書いている。
2.サヤレーなる人物は存在するが、ブログを書いているのはサヤレーの名前を騙った別人。
3.このサヤレー自体、全く架空の人物。
もう何でもかんでもあやしくなってきた(笑)。
あ、サヤレーの知人が「サヤレーは実在します」って言ったって、何の証拠にもならないですよ(笑) >>555
>>556
ありがとうございます。
入れ違いになりました。
前はコメントできなかったんですよ。
しかも、
<マハーカルナー禅師への質問状>には、
★私のブログにはコメント欄はありませんので、
お答えは、WEBにて公開されるか、私信として、
どなたか共通の知人〜福岡ダンマセンター(FDC)等にお渡し下さい。
と記載されているのに…
ますますあやしい(笑) >>550
>これじゃあ騒動の原因は元スタッフのHP閉鎖が発端としかみなせないでしょ。
理由もなく突然閉鎖するなんてあり得ないから、 閉鎖にいたる何らかの原因があったんだろうと思うのが大方の考えだと思いますけどね。
無論、禅師とスタッフのどちらに非があるのか、どちらにも非があるのかは、これだけでは判断しようがないですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています