すみません。ぼく、キリスト教に入りたいんです。 [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/04(金) 21:10:06.72

僕はキリスト教にはいりたいんですが、キリスト教に入る前に知っといて欲しい事、あと、親になんて言えばいいのかわかりません。どなたか教えてください！！

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 18:27:10.85

「進化論は、科学の理論です。一方で、私たちは、聖書に書かれてある
神の創造を、[宗教的]に信じているのです。」

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 18:38:47.70

>>269

進化論の有無にこだわらないといけないキリスト教団もお気の毒だな。ギリシャ正教方式のほうが議論せずに気楽なんだけどな。
メシアの救いよりも気になるからな。
＞21 ペテロはこの弟子を見て、イエスに言った、「主よ、この人はどうなのですか」。
＞22 イエスは彼に言われた、「たとい、わたしの来る時まで彼が生き残っていることを、わたしが望んだとしても、あなたにはなんの係わりがあるか。あなたは、わたしに従ってきなさい」。

ヨハネによる福音書第 21 章
20 ペテロはふり返ると、イエスの愛しておられた弟子がついて来るのを見た。この弟子は、あの夕食のときイエスの胸近くに寄りかかって、「主よ、あなたを裏切る者は、だれなのですか」と尋ねた人である。
21 ペテロはこの弟子を見て、イエスに言った、「主よ、この人はどうなのですか」。
22 イエスは彼に言われた、「たとい、わたしの来る時まで彼が生き残っていることを、わたしが望んだとしても、あなたにはなんの係わりがあるか。あなたは、わたしに従ってきなさい」。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 18:55:10.70

東進ハイスクールの先生は素晴らしいことを言ってる。
https://www.youtube.com/watch?v=dTQOeVmgLa4
今井先生「１、（聖書の）音読」
安河内先生「だれだってキリスト者になれる」
志田先生「聖書をどう読んでいくかということ」
長岡先生「御言葉は瞬時に頭から導けるんだ」
苑田（そのだ）先生
「教義がちょっとでもあいまいになってくると、途中でまちがってくるんだよ」
萩野先生「基礎の基礎が恐いってことを今日なんども言っておきます」
林先生「じゃ、いつ回心するか、今でしょ」

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:04:40.10

>>271

イエスの弟子は高学歴だって？
漁師は、イエスの１２使徒に入れないって？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:09:02.64

もし、オレが、文面を読まずに相手を罵ろうと
するならば、どうするであろう
相手がまことなら、罵ることは山とあるが、知
らない者なら、何の資料はない

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:30:46.53

>>266
どこら辺がどうしようもないんだ？
君の好きなことイエズス会を創設したイグナチウス・ロヨラやフランチェスコ・ザベリオもカトリックの教理を学んでいるんだが？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:39:25.56

「聖書は一言一句誤り無き神の言葉である」

とカトリックもプロテスタントも宣言してるけど
これって、聖書の内容は現代人の科学や歴史の常識
とも矛盾しないで調和してるってこと？それとも神は
何でもできるから科学や歴史でも人間ごときが考える
ことが常に正しいとは限らないという立場？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 19:44:56.53

>>274

漁師ごときのペトロに神学はあったのかい？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:07:11.18

イエスの磔刑死と復活によってすべての罪が贖罪され、更に
イエスをキリストと信じるものは義人とされ「永遠の命」を与えられる。
信じないと、神の怒りが落ち、罪のうちに死んで消滅する。
信じる者だけが天国で永遠の命なのである。

「さあ、神の大宴会に集まれ。王の肉、千人隊長の肉、権力者の肉を食べよ。また、
馬とそれに乗る者の肉、あらゆる自由な身分の者、奴隷、小さな者や大きな者たちの
肉を食べよ。」　わたしはまた、あの獣と、地上の王たちとその軍勢とが、
馬に乗っている方とその軍勢に対して戦うために、集まっているのを見た。
しかし、獣は捕らえられ、また、獣の前でしるしを行った偽預言者も、
一緒に捕らえられた。このしるしによって、獣の刻印を受けた者や、
獣の像を拝んでいた者どもは、惑わされていたのであった。
獣と偽預言者の両者は、生きたまま硫黄の燃えている火の池に投げ込まれた。
残りの者どもは、馬に乗っている方の口から出ている剣で殺され、
すべての鳥は、彼らの肉を飽きるほど食べた。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:14:46.80

>>250
何度も読んでますよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:16:55.73

聖書には、神は６日で天地万物を作り上げたと書いてある。
ヒトはサルから進化したのではなく、土地の塵から男を作り、
男から女を作ったとも書いてある。

一言一句正しい神の言葉である聖書に書いてあることが
生物の本や世界史の本と矛盾してると思ったらどうしたらいいんだろう。
聖書を隅から隅まで読んだことがないのだが、聖書には地球が丸いと
書いてあると言った牧師がいたそうだ。本当にそんなことが書いてあるのか。

聖書ハンドブックにも創造の第4日目に太陽、月、星が作られたと取らず、
これらは創造の第１日目から既に存在しており（光よあれ、の光とは太陽や
星の光だったのか？）、地球を覆っていた厚い霧が第4日目に薄くなったため
地球から見ることが可能になったと解釈している。
ある信者は洪水前の人々が900歳も生きたのは空の上を覆う厚い水蒸気の層
（天の上の水？しかし空から雨や雪が降ってくるなら古代人の創世記作者は
天の下だけでなく天の上にも水があると書くだろう。）が太陽の紫外線を遮って
きたため（それが洪水のときなくなった）みたいなことを言っていた。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:17:08.70

大工ごときのせがれがキリストなんだが、そこがキリスト教の妙

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:20:53.50

その部分はヨハネ伝にしかない部分ですね。
それはヨハネグループによる神学的理解をイエスに投影して
説明している部分だと自分は思っています。
いや実際にイエスの発言です、という意見があるのは当然ですが
自分は読まないで言っているわけではありません。
あなたに聖書の正誤を判断する権威があるのか、と言われれば
私は自分の責任で読んでいる、ということになります。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:23:28.10

>>249
てことはナマポとか社会的弱者のほうがクリスチャン的には有利とかいうか天に近いの？
でも教会には金持ち多いよ。いいとこにお勤めの人や社長とかが役員になってたりする
貧乏人は献金もできないし、お呼びでないんじゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:24:46.05

>>279
地球は６０００年くらいの歴史であるという「若い地球説」をご存知ですか。
創造主は全能であるという前提に立てば、おできにならないことは
何もありません。科学的法則よりも作られた方の意思のほうがはるかに
勝っている、と考えれば、聖書の記述はかならずしも矛盾とはならないようです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:27:07.33

>>282
現在の教会とイエスの時代に彼の周りに
集まっていた人々とは状況が違いすぎますね。
イエスが近寄ったのは会堂から排除されたり、
そうではなくても進んで行きづらいような立場の人たちです。
彼らは来れないから、イエスが行ったのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:32:35.34

聖書の言葉はいろいろ解釈できそうだね。
私がバプテストの教会で聖書を学んでいたときのこと
を今でも覚えているが、物知りの先生が神が人を創造する
や人を楽園から追放するときに「我々」と言っている箇所を指して、
これは「三位一体」を意味すると私に教えた。
だが、調べてみると他に「畏敬の複数」説と「原始多神教の名残」説、
神とみ使いたちを含めての我々みたいな解釈があるのを知った。
他にも、アダム以降人が永遠に生きられないのは
「善悪の知識の実」は食べたものの「命の木の実」を食べる前に
楽園から追放されたためだと私は思っていたが、あるバプテストの牧師は
人はサタンにそそのかされて「命の木の実」を食べるそれまでの生き方を
やめて「善悪の知識の実」を食べる生き方を選んだため不死でなくなった
と解釈する説教をした。今思い返すと聖職者ってすごい本の読み方するんだなと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:36:04.45

理屈の上で言えば、金持ちが天国に入ることは出来るはずです。
（「来世」的な意味での言い方をするならば）
神はなんでもおできになる、のですから。ただ、神と富の両方に仕えることは出来ず、
また多くを持たされたものは多くを求められますよ、とも言われています。
いずれにしても金持ちがどうこうより神と自分の関係を第一に考えるほうが
優先されることだと思われます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 20:47:47.56

カトリックについて言えば、岩下壮一神父個人のよりも
司教団の「カトリック教会の教え」を読むのが良いでしょう。
日本における成人向けの教義書として公式に認められているものであり
間違いがないでしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 21:03:20.45

>>284
なるほどね…

いくら信仰があっても教会で献金も奉仕もろくにできなから肩身がせまいね
金持ちのサークル広場だよな～
たまにクリスマスなどのイベントでご飯お菓子食べ放題とかあるけど金持ちのおこぼれをいただいてるようなもん
とくにプロテスタントはやばいね

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 21:12:44.06

>>283
日本人だと今の時代日本神話を文字通り信じる人を見つける
ことが難しい、かと思えば、神話が荒唐無稽で非科学的であっても
（文学的にはロマンや芸術はある）それが理由で神道や天皇制が攻
撃されることはほとんどないんで、そういう意味では一見荒唐無稽で
非科学的なことでも信じるクリスチャンという人達の存在はある意味
貴重だね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 21:58:29.54

>>276
キリストに教えてもらっていたでしょ
神学って意味分かってるの？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/17(木) 23:44:14.84

偶像崇拝の例
士師記１８／３０～３１
ダンの人々は、自分たちが拝むために例の彫像を立てることにした。
またモーセの孫でゲルショムの子であるヨナタンとその子孫が、
その地の民が捕囚とされる日までダンの部族の祭司を勤めた。
こうして、神殿がシロにあった間、ずっと彼らはミカの造った彫像を保っていた。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/18(金) 00:35:16.53

パロディ

ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると、
一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
｢この女は罪人だからだ｣と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
｢ならばしかたがない。続けなさい。ただし、一度も罪を犯したことのない
正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい｣
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ、
石をぶつけている者は、イエスただ一人だけとなった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/18(金) 02:24:14.82

皮肉なことに、パロディーが現代ではまんま世界の現実になってしまってるのが凄いね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/18(金) 06:22:50.36

えへん！　俺様は、天台三昧王、禅定力No.1こと、
パキシルくんでおーだどー！　＼( ‘ᾥ’ )/
発狂力はMAXクレイジーだどー！

第四禅定だぞー！　でおー
施設入所者じゃないどー！　でおー
増上慢だぞー！　でおー
パキシル飲むどー！　でおー

ねえ、ねえ　きいて、きいて　ナニワが沈黙した理由（わけ）　＼( ‘ᾥ’ )/

30 ：神も仏も名無しさん：2017/08/11(金) 18:38:58.46 ID:eyIeh/2v
がははは笑。

あのメスサル連呼で、悟ったという自慢のナニワを発狂させて、
あの、でおーなんたらスレで、禅修行したと言えない恥ずかしい姿を垂れ流して恥さらして、
なにわはおとなしくなった、
なにわは、でおーなんたらのスレで発狂して自分が狂う恥を少しながら自覚ができたが、
まったく恥かしい姿を垂れ流す恥を自覚しないジャンキー君は
面白すぎ笑。

ジャンキー君、俺のレスをナニワのスレで張り付けて、
ナニワ可哀そうにレスできなくなったぞ。
ジャンキー君みたい恥知らずに恥ずかしい姿を垂れ流すのは禅ではないと少し自覚しているナニワが可哀そうだったぞ笑。
ひどい奴だ、
他人の配慮もできんで禅とハッタリこいているジャンキー君らしくて、いいけどな笑。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1502382941/30

ねえ、ねえ　きいて、きいて　ぼったんが沈黙した理由（わけ）　＼( ‘ᾥ’ )/

ぼったんが俺に対して沈黙しているのは、恥ずかしい姿の過去レスを俺に把握されて。
少し恥を知っているのさ、
恥知らずで恥ずかしい姿を日々垂れ流すジャンキー君と違ってな笑。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1502382941/33

http://hissi.org/read.php/psy/20170811/ZXlJZWgvMnY.html

でおー！でおー！　えいえいおー！　　＼( ‘ᾥ’ )/
パキシル！パキシル！えいえいおー！　＼( ‘ᾥ’ )/

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/18(金) 13:53:21.37

在日の新ビジネス　ワンステップスクール伊藤学校
校長　廣岡政幸

> ご自身が在日韓国人であることを隠すことなくはっきりと明言されました
> 嘘だと思われるのでしたら廣岡政幸さんにお会いする機会があったときに伺ってみると良いです

815 ：名無し専門学校：2017/04/23(日) 15:41:19.44
ネットの廣岡信者の主張を見ると、確かに無職/ニート/ひきこもり(ネトウヨ)
に対する、強い憎しみがあるみたい。言葉では更正を願ってるようだけど、
子供を入れたらいじめで殺されそう。

> 773 ：名無し専門学校：2017/04/09(日) 12:54:01.39
> > 602 ：名無し専門学校：2017/02/04(土) 05:45:15.08
> > ネトウヨ＝無職・ニート・ひきこもり＝社会悪
> > だから俺達は悪くない
> > みたいな論理破綻した在日論はよくネットで見かけるけど・・・
>
> その在日の妄想を正当化するための広告塔として
> 祭り上げられたピエロが廣岡政幸

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/18(金) 22:46:49.88

>>290
私の見解はカトリック教会とまったく同一ではありませんが、
以下の説明に関しては近いので貼っておきます。
http://catholic-ota.net/pdf/shingaku-12.pdf
「福音書はイエス様の生涯を書いた伝紀ではなく、イエス・キリストが復活された
事を証明する使徒たちと初代教会の信仰告白である。使徒たちが宣音し、クリスチ
ャンの人々が信じる福音の主題は、キリストがこの世に人間の肉を取って来られ、
亡くなられたその真の理由と復活されたことに対する一貫した証書である。福音書
は、この宣言した信仰のテーマを中心にイエス様の御言葉と業績を深く黙想して記
述した本である」
以降、四福音書の神学的特徴と筆者と読者、執筆場所と年代の説明。

ヨハネ福音書について
「共観福音書とは違い、その内容が神学的にあまりにも進んでいるからである」
「ヨハネの福音書の中には英知主義（ Gnosis）を論駁する内容が書かれているが、
これは 1 世紀末をよく反映している状況だからである」

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/18(金) 23:05:26.85

イエスの誕生はそんなにおめでたいものでしょうか？
この時、ベツレヘムでヘロデによる無差別乳幼児大量虐殺事件が起こっています。
しかも、イエスは神のお告げでエジプトへ逃亡し、のうのうと難を逃れています。
もろ手を挙げて喜ぶのではなく、無差別乳幼児大量虐殺事件を
お祈りする風習くらいは取り入れてもいいのではないでしょうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/18(金) 23:25:16.99

>>297
カトリックではキリストの犠牲になって殺された赤ちゃん達はその報いそうとして天国に行っていると明言している
それにクリスマスの数日後にその赤ちゃん達の為の祝日もあるんだけど

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 00:21:58.33

キリスト教に入るぐらいなら喜んで肥溜に入ろう

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 00:50:35.58

>>297>>298
プロテスタントではキリストの誕生のために殺された乳児
のことは気にしないのかな。これまで無差別乳児大量虐殺
についての説教は聞いたことがない。牧師は信者に神の嫌
なところには触れさせない、神の愛や偉大さばかり宣伝する。
そうかと思えば神は人間を生かすも殺すも自由で、聖書の中
の残酷な出来事でさえ神が人類の魂を一人でも多く救うため
の偉大な計画の中にあるという感覚を信者に無条件に受け入れ
させているように見えなくもない。ひょっとして聖書の中の
神には人間を思うがままに従わせたい聖職者の自己中心的な
支配欲が投影されているのだろうか。まあ私は聖書が記す無差別
乳児大量虐殺じたい史実なのか疑っているが。ヘロデ王はキリ
スト教布教のためにありもしない濡れ衣を着せられたのかもしれない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 02:13:41.23

震災をお祝いします、とは
震災で死亡した人は必ず天国に行ったのだから、お祝いになる、から
震災をお祝いします、の幕が掲げられたのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 06:50:11.10

外側の演出に一瞬のスキもない大友康平氏。
内側はやっぱりカトリックでしょうなあ。
https://www.youtube.com/watch?v=t6Oki_AiVG8

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 09:26:09.18

>>301
在日韓国人乙

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 11:33:25.59

カトリックには表面的な知識よりも深いレベルで浸透する何かがありますね
その人がすごく敬虔な信者というわけでなくても自然なふるまいの中に
「なにか違うな」というものが現れてくるのです

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 12:04:32.80

それはおまいの偏見でしかない

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 13:21:31.52

【教会探し】行ってはいけない教会36【教会相談】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1499297539/

長きに渡ってカトリックが推奨されてきたスレだが
主催者の自演やスレ工作が露見して以来、逆ギレ炎上状態
意味不明のＡＡ、ヘイトコピペ、罵詈雑言だらけの場所となった

そこには確かに、「カトリックは『なにか違うな』と感じさせる」空気が満ち満ちている

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 15:29:34.17

>>301
じゃあどんどん震災が起きてしかも死亡者が多いほうが良いとゆーことだな

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 16:31:28.40

>>304
わかられますか。
見える人には見える。わかる人にはわかるんだな。これが。ええ。
（途中稲川さんに転調してしまいました）

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/19(土) 19:19:11.01

>>297

＞イエスの誕生はそんなにおめでたいものでしょうか？

そういう視点が既存のキリスト教には失われている。
そういう事を行った、人間側の同期の分析な。
ここの視点を失う既存のキリスト教は、失敗するのさ。

人間側の執念、依存するもの、病んでいるものの現れだ、この事件は、
その病んだ人間に対する回答が、キリストの目的だったのだが・・・・。
ただの儀式とお祝いになり果てたのだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/20(日) 01:46:41.02

唯一まことの神であられるあなた（ヨハネ17：3）

パウロ「唯一の神、父である神」（コリントⅠ 8：6）

これがあるからイエスが神(子神)だと変だということになる。

父神と子神は別であるが、唯一の相続者であり、同等であり同格である
というのが三位一体。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/20(日) 21:52:04.04

10以下、無断転載禁止でVIPがお送りします2017/08/19(土) 18:19:26.732ID:pfV34w010
客観的な歴史学、考古学、宗教学では常識だ。
アラビア半島は元々多神教だった。
３６０の神々がいた。
アッラーフは月の神であった。
アッラーフは３人の娘の女神がいた。
ムハンマドがアッラーフを唯一神とするイスラム教に改造した。
キリスト教の肩を持っているんじゃない。
ヤハウェも元々多神教の神だった。
ヤハウェは暴風の神、雷の神、火山の神だった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/21(月) 00:45:33.19

「ゲヘナ」について

「ゲヘナ」とはエルサレムの城門の外にあるゴミ焼却場のことで、
処刑者など犯罪者が処刑された死体を焼く施設でもあった。

新共同訳、口語訳では「地獄」となり、死後、神に裁かれて
苦しみを受ける場所、とキリスト教では説明されている。

文語訳、新改訳では、そのまま「ゲヘナ」となっている。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/21(月) 04:29:38.28

>>312
そういう説明は大切ですよ。キリスト者にとっては常識でもこの国で
「ゲヘナ」を知ってる人はほとんどいませんからね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:30:57.90

イエスが日本の王であることを宣言！
「ジーザス・レインズ・ジャパン２０１７」
http://www.christiantoday.co.jp/articles/24307/20170820/jesusu-reigns-japan-first-part.htm
「ジーザス・レインズ」「日本はイエス様の国です」「ハレルヤ」
「今日から日本が大きく変わります。イエスの統治が日本に広がっていく
ことを宣言します」イエス様の勝利を宣言した。「日本全土にわたって
主の御名があがめられ、主の栄光が現れるように」
「今こそ日本が立ち上がる時」「８月１５日は日本が完全降伏した日でした。
しかし、昨年からは主イエスに完全降伏する日となりました。
ジーザス・レインズ・ジャパンをこの日に行うよう主が言われたのは、
私たちの憂いの心、悲しみの心に天からの賛美の外套（がいとう）を
着せたいからです。８月１５日は、私たちがイエス・キリストに目を向け、
イエスが王として戻ってきてくださるその日を信じて喜ぶ日となったのです。」
「肉と肉との戦いから７０年以上がたち、それは終わりました。そして今、
ジーザス・レインズ（主の統治）です。主の勝利を日本にもたらすために
私たちは霊の戦いをするのです。賛美、祈り、礼拝、これは神の武具を
身に着けるためのものです。私たちは喜び、主を礼拝することで
神様から力をいただき、闇の力に対抗できます」「主は日本に新しいことを
起こしてくださいます。日本の霊的荒れ地に川を作り、道を作ってくださいます。
主が統治者であることを宣言した時、神様がどんな大きなわざを
起こしてくださるか、ジーザス・レインズの祭典を通して私たちは体験します。
神様は、フィリピンに起こしたことを、日本に与えないわけがありません。
神様は、『わたしはすべての国の王だから、わたしは同じことをする』と
おっしゃいます。『わたしは大いなる新しいことをする。
わたしの民はこの国に多くなる』とおっしゃっています。信じましょう。
私たちが救われ、家族が救われ、友達が救われ、日本の政治家、
経済界のリーダーが主によってあがなわれることを宣言します」

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/21(月) 12:31:21.75

http://www.christiantoday.co.jp/articles/24308/20170820/jesusu-reigns-japan-sequel.htm
「主は『わたしがあなたを守るから、敵の前で恐れてはならない』と
おっしゃっています。主があなたと共にいます。誰もあなたを
負かすことはできません。敵を完全に打ち砕きましょう。
主は日本のために十字架上で尊い血を流し、すでに勝利してくださっています。
恐れず、義の道を歩み続けてください」「２１世紀の教会にさせたい
神様のご計画がジーザス・レインズだと思っています。
荒れ野で天幕を作ったとき、全部が手作りであったように、
ジーザス・レインズも１日のお祝いをするために、一人一人がささげもの
（時間、お金、賜物）を持ち寄り、祈りをもって、へりくだって、
一致して作り上げました。１日だけの普遍的な荒れ野の天幕作り
という感じがします。ジーザス・レインズは、イエス様と共に王として
統治するための教育の場。」

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/22(火) 08:10:18.28

ヤーウェは仏教や東洋の術のことを｢それらの術は我々の？何千年と進んだ科学を下ろしてるに
すぎない｣といっておきながら東洋の術に弱く何回も東洋などの悪霊の術にひっかかりだまされ正しく
正常に物事とりかえそうとしてる人の邪魔をしてくる。２万年前からそこが進歩してない！
　キリスト及びキリスト教も同じだ。｢取り返したげるからね｣とまでいっておきながら
東洋などの悪霊の術にだまされ？正常に物事取り返そうとしている人の邪魔をしてくる。
だから、今はKSAの神仏しか信用できない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/22(火) 19:56:40.18

【でおーのレス】

宗教性妄想だろ、これ。
・・・・まじ引くわ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
こんばんわ、
苦悶の修行、蓋をあければ、世話になった坊主の去年の８月のやった通りの禅定感らしい笑。
禅て過酷やなあ笑、て思うわ、自分の問題は自分でしか解決できないらしい笑。
チベット仏は余裕で、自動マシンガン禅定で、ゴール地点を指し示してくれるが笑
チベット仏の誘導する禅定のレベルまで狙って、禅修行してたが、行きつかず
悲惨な程の苦悶のたうち回り笑。支店長以下状態で道元禅も同様やっただろう笑
禅定の集中の処を捕まえて、外部との関連把握で再構築の日々、、
クリスチャンの世話ばっかりやって、自分の禅修行苦悶の日々やった笑。
ま、やっと安定だろう、
世話になっている坊主に挨拶する予定、２日後か。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:05:15.38

>>1
あほなこと言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:07:13.17

>>1
あほなこと言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:07:54.26

>>1
あほなこと言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:20:42.77

>>1
あほなこと言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:22:04.56

>>1
あほなこと言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/23(水) 23:29:35.47

>>1
あほなこと言うな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/24(木) 00:20:29.24

>>323
おまえが

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/24(木) 14:05:48.65

イエスは
暴力団、チンピラ、ヤンキー、DQN、です。
「イエスは縄で鞭を作り、商売人らの売り物である
羊や牛をすべて境内から追い出し、
両替人の金をまき散らし、台を倒し、
鳩を売る者の腰掛けをひっくり返した」

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/24(木) 17:26:50.86

>>325
それはなぜか？
を考えないと。僕からするとそんなことで、鬼の首をとった気分になって
キリスト教（カトリック）を遠ざけておけるなあ、と思いますね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/24(木) 19:35:05.14

ユダヤ人やキリスト教やイスラム教のやってきたことと思想を考えればとてもじゃないが受け入れられないし受け入れるべきじゃない
悪魔と何が違うのか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/24(木) 21:50:25.06

>>326
イエスが戦った相手は庶民を搾取の対象としか見ない「腐った官僚制度」に
アグラをかいたヤツら。ユダヤの既得権益に対抗するレジスタンスで
己の信念に生きた勇者。そもそも、当時のユダヤでは、そうした
「正しいと思ったことを貫き通した」人々が後を絶たず相次いで処刑されていた。
イエスは彼らと激しく対立。彼らは上部だけ敬虔なユダヤ教徒に見せかけ
ユダヤ教との大切な教え隣人愛や博愛主義をないがしろしてる偽善者だと見破った
からあれほど激しく攻撃した。
彼らの偽善的でローマ帝国への売国的態度を愚かな者、盲目な者、蛇、蝮の子、と
糾弾した。イエスは神殿で商人襲撃事件を起こしました。
行政から許可を取って合法的に出店してたのですが
イエスからしてみれば
悪代官と利益をむさぼる商人に見えたのでしょう。
民は搾取(圧政)に苦しんでましたからね。イエスは、
「民を虫ケラと考えていて「黙って服従して貢納してくればいいんだ」
からの解放を目指してましたから。
しかし、うまく行かなくて周りからのプレッシャーもあり
だんだん精神を病んでしまいました。精神疾患による
心神喪失状態での犯行です。

香 ◆srf1yVFcac · 2017/08/24(木) 21:53:29.27

>>1
私はクリスチャンですが、あなたは、何故クリスチャンになりたいのですか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 01:54:03.15

キリスト教は
楽園での永遠の命が
ご利益です。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 02:02:28.23

>>329

クリスチャンなら、２ちゃんねるなんてやりません。

あほですね。

**zako** · 2017/08/25(金) 02:06:07.21

ヤルんダナ（＾ν＾）コレガ

**美魔女** · 2017/08/25(金) 02:17:23.00

｢天よ聞け。地よ耳を傾けよ。エホバの語りたもう言葉あり。日の昇り。また地の昇るとき。至福の地ありと。｣

**zako** · 2017/08/25(金) 02:22:57.39

それ（＾ν＾）出典ドコかな？
とおもつたラ
カムイ伝だつた（＾ν＾）ワロタ

**zako** · 2017/08/25(金) 02:32:34.50

あ(⌒▽⌒)カムイ伝とカムイの剣て
違うのカw

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 03:46:01.38

>>331　
教会にもトイレがあるじゃないですか。
そこに落書きが書いてあったとします。誰が清掃しますか。
クリスチャンですよ。そういうことなんですよね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 04:18:56.18

>>325
> イエスは
> 暴力団、チンピラ、ヤンキー、DQN、です。

こういう話は新約聖書の中にいくつもでてくる。
いまだったら、イエスはカルトの親玉、社会問題化しているだろう。
だから、イエスを信じるのがだんだん苦痛になってくる。

キリスト教徒になりたかったら、聖書は読まないのがおすすめ。
教会の説教で聞く美化されたイエスの話だけ知っていればいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**zako** · 2017/08/25(金) 04:28:54.21

ワロタ（＾ν＾）ー

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 12:33:03.15

看板
http://x70.peps.jp/s03r21c35/album/c_index.php?cn=8&;tnum=2
イエス・キリストは空想上の生き物です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a19afdd253d90540940c4b923ce385c1)

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 12:34:14.62

>>340
http://x70.peps.jp/s03r21c35/album/c_index.php?cn=... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a19afdd253d90540940c4b923ce385c1)

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 12:35:54.92

>>340
http://x70.peps.jp/s03r21c35/album/c_index.php?cn=8&;tnum=2 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a19afdd253d90540940c4b923ce385c1)

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 12:38:14.63

http://x70img.peps.jp/uimg/s/s03r21c35/8/caxixzpy6vB.jpg

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 17:28:48.37

万物に対する畏敬の念を喚起させる存在であった神
は、支配者により、人間の特定の価値判断を正当化する神になってしまった。
神という文言をとおして自他を支配することになる。こうして神の文言のもとに
特定の生き方が倫理的に正しいとされ、そこからはみ出す者を排除する
という事が正当化される。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 18:44:51.41

>>343
穿った見方ですね。
人類の歴史を振り返ってみて、人間が人間らしくなり始めたのは、イエス様が
登場した紀元からですよ。ここ２０００年です。
イエス様は、正しい教えを、人間に教えたが、人間は試行錯誤でいろいろな
過ちを犯すこともあった。しかし、大きな流れで人類は善い方向へと
向かっていると観ないといけませんわな。
　ところで、この国が「まとも」になったのはいつからでしょうか。
そうです。
キリスト教精神入りの繊維で織られた
日本国憲法という名の外套（がいとう＝コート）を強制的に着せられた１９４６年
以降なんです。じわじわと、これでも、少しずつ善い方向へと向かっています。
キリスト様のおかげ、というのを片時も忘れてはいけません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:14:17.87

イエスが起こしたとされる、盲人の目を開けたり
死んだ人を蘇らせたり、精神に異常を起こしていた人から
悪霊を追い出して正気に戻す奇跡をこの目で見て確かめたことがない。
仮にこの世に人間の知識では解明できないことがあるとしても
そのような奇跡がキリスト教の神によるものと断定できるだろうか。
不幸な出来事に合わなくて済んでいるのは単なる偶然かもしれないし
個人の努力のおかげかもしれない。人はそれを神のおかげにすり替え
てるだけかもしれない。

今のキリスト教会には現代科学と妥協し神秘的なものを信じ
きれない人たちが入信している。教会で信者が増えないのは
聖職者も信者も聖書に書いてあることを一字一句信じていない
ことが周囲の日本人に伝わっているからだと俺は思う。

信じたところでご利益があるのか疑わしい、聖職者にお金を搾り
取られるだけだったら、キリスト教は神道を攻撃するだけの資格はない。
聖書も日本神話同様のおとぎ話で、日本のキリスト教は日本神道キリスト
派みたいなものではないだろうか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:19:39.81

>>345

＞教会で信者が増えないのは
聖職者も信者も聖書に書いてあることを一字一句信じていない
ことが周囲の日本人に伝わっているからだと俺は思う。

聖書を読んで、どうなるのか？
信じて、どうなるのか？
という人間の苦悩に対する回答が無いからが中心だろう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:24:52.75

>>345
あなたもいずれ切支丹でしょうな。神様に捕まってるような気がする。

**美魔女** · 2017/08/25(金) 19:25:12.19

>>335
正解⭕。セニョール？

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 19:53:09.66

キリスト教では信仰の無い者は地獄に落とされるのです。
つまり、「信じるものは救われる」というよりは
「信じなければ皆殺し」ということです。
よい教義があるのも知っておりますが、聖書のこの部分のインパクトが強すぎて、
どうもキリスト教は好きになれませんでした。
日本の神を祀るようになったのは「どうか災厄をおこさないで下さい」が始まりです。

まさに「さわらぬ神に祟りなし」です。
このようにそもそもキリスト教の神とは「信じると幸せになる」ものではなく、
「信じないと不幸になる」というショバ代をとるヤクザのようなものだったのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 20:21:54.67

キリスト教観が中世で止まってるような人はアンチ・クリスチャンになるよなｗ
俺はキリスト教信仰してないけれど、滑稽に見えるよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 20:40:23.60

キリスト教は隣人愛、仏教は慈悲心。
「他者を幸せにするのが、（自分にとっても）もっとも幸せ」って説いているのです。

人間は群れを作る動物であり、社会的動物と言えます。
群れの中で、群れのメンバーに貢献することに喜び（幸せ）を感じるように出来ています。
あらゆることに二面性があります。
群れを作る動物は、群れの中で競争を繰り広げます。
反面、競争を度外視して群れのメンバーを助けることに
快を感じることもプログラムされています。
群れのメンバーを助ける機能のことを、「他者への共感能力」とも言います。

この他者への共感能力を「善」と見ているのが宗教の特徴です。

”神”とかは、共同幻想です。
共同体にとって共通する価値観や世界観ってのは、とても意味があることです。

極端なことを言ってしまえば、
隣人愛や慈悲心を発揮して生きるのが、もっとも充実した気持ちを味わうことが出来、
もっとも幸福感を得られます。

「勝ち負け」に拘る人生観を捨て去る道があります。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 21:02:28.38

>>344
あんたの歴史感狂ってるよ
頭おかしい
2000年前から人類が良くなりだした？馬鹿かと
1946年から日本が良くなりだした？馬鹿かと
ＧＨＱに牙を抜かれ腰抜けにされ精神を腐らされたの間違いだろ
昭和天皇は売国発言したりさ

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 21:06:31.75

今後いつまで待ってもイエスは現れないよ
キリスト教は嘘と妄想だからね
この世から異常気象や戦争やテロや犯罪など災いは終わることはない
永遠にね

**zako** · 2017/08/25(金) 21:08:37.58

かなしーはなしダー（＾ν＾）

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 21:43:07.05

近代の世俗化の過程で生まれてた、人権思想や人として当たり前な良心が、
キリスト教に内包される暴力を抑制している。
それでも、ブッシュやレーガンやトランプが、神や聖書を用いて攻撃を正当化。
レーガン: 我々が、それに全力で反対するよう、聖書と主イエスに命じられている。
ブッシュ:十字軍と発言

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:04:34.67

聖書には勿論、良いこともたくさん書いてあり素晴らしい教えも多い。が、しかし
古代人の書いた物だから現代の価値観からすれば
ありえない部分も多々ある。
そこで聖職者の出番である。
聖職者が自分好みの解釈を「聖書」の名のもとに信者に解説することになる。
「聖書」にもとづく主張は、ただのご都合主義である。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:19:34.42

キリスト教にとって「聖書」を受け入れない全ての者は、神によって裁かれる者とされる。
キリスト教徒は親切だから、それを知らずに裁かれては可哀想だと思い、一生懸命
宣教、伝道という運動にいそしむ。当然ながら、お断り申し上げる人もいる。すると、
神を拒絶した者とされ、断罪されてしまう。神を拒絶した者は、終末が来たら、
必ず裁かれる者である。この者たちはどうせ裁かれる者だ、と考える
キリスト教徒が出てきても不思議ではない。

**zako** · 2017/08/25(金) 22:23:16.28

そこでセカンドチャンス論ですヨ（＾ν＾）
まぁ（＾ν＾）正しいかどーかわ
わかりませんガ（＾ν＾）

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 22:40:09.84

キリスト教は、権力者が弱者を支配する道具として利用されるようになった。
キリスト教の救済は最期の審判であり、これが最後で決定的な神の歴史への介入である。
救われる為には信者は「聖なる生活」をしなければならない、さもないと地獄に落ちる
とされている。結局は、教会指導者の言いなりの「聖なる生活」をするしかないし
教会指導者に気に入られない者は敗訴される。こうして「義なる神」は
教会指導者が思い通りに信者を操る便利な権威になる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/25(金) 23:35:04.33

イエスは弟子たちの勧誘に耳を傾けない街は
「ソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む」と恫喝して凄んでいます。

マタイ１０：14
あなたがたを迎え入れもせず、あなたがたの言葉に耳を傾けようともしない者がいたら、
その家や町を出て行くとき、足の埃を払い落としなさい。
はっきり言っておく。裁きの日には、この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 00:28:57.07

人生が辛くてもそれは自分が引き受けなければならない世界なのです。
ほかの彼たちも彼女たちもまた自分と同じようにたくさんの自由を求め
魂を熱く熱く焦がすことを求めそれが故に深く深く傷ついた戦士たちなのです。
人を信頼することは自分自身の生きる勇気になります。
自由な戦士の苦悩と喜びを知ったことこそ自分にとって何よりも代え難い
貴重な経験になるでしょう。
それらすべてを自分の想像力の翼として生きて行って下さい。
賢い目と優しい心を持って多くの人間と出会って下さい。
人間としての力とはこの世の悲しみを全て受け止めて
尚且つ健やかな笑顔と共に生き続けていくことです。

**美魔女** · 2017/08/26(土) 00:33:25.78

止まない☔雨は無いじゃない。

曲がらない関節は無いじゃない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 02:19:00.19

ID:KPkRPkEQのようにキリスト教に反発する人の
気持ちも分からないでもないよ。

イエスやその弟子たちが、人間の魂が救われて
父なる神のもとに行くか地獄で永遠に苦しむかという
死後や来世についての説教ばかりしても、今をなんとか
生きていかねばならない人にとっては特にありがたみ
が感じられない。もちろんいろいろ抱え込んでる問題を
神に祈っていいんだが。

聖書が神を信じればその人の人生や子孫は祝福され、
神を信じなければその人の人生や子孫は呪われるみ
たいに聖書が述べてるのも事実で、過去に生きた人物を
こんな単純な方法で評価し分けるのは公平な視点に立って
いないと批判されてもおかしくない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 02:20:39.10

まことのハッキングの謎が、また、ひとつわかったぜww

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 02:45:47.30

俺には子どもの頃から発達障害の兄がいる。
もう50近いんだが、外見上五体満足に見えるのに
何回注意されても同じ失敗をする、お遣いのような雑用一つ
まともにできない、怠け者で作業所で働くこともできない、
何か分からない屁理屈を捏ねて自己正当化する、性格病とで
も言っていい病気を抱えている。

兄は私の母がキリスト教の信仰に入った後で生まれた。
弟の私も子どもの頃はてんかんや喘息で苦しみ、大学在学中
には鬱になった。兄弟ともに信仰に入ったのになぜこんな試練を
味わわなければならないのか分からなかった。俺は神を信頼でき
なくなってもがいた。それで今なんとか仕事を持ち、自分の身の
回りのことは自分でできるようになっている。

母も私も牧師を通して教会員みんなに何度も兄の病気のために祈って
くれるようお願いしたけど、牧師は兄の上に手を置いて祈ることさえ
してくれず、病気は癒されないままだ。他にも病気が癒されない人、
身内の人の病気が治らず神を信じないまま死んだ人が何人もいる。
聖書に書いてある数々の奇跡はいったい何なのだろうね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 02:59:09.86

聖書には救われた人には聖霊が注がれるとも書いてある。しかし
私には自分の中に聖霊が注がれた実感はない。外国の言語をペラペラ
話し出したり預言できるようになったという経験がない。

他にも歴代誌を引用し、ヨシャパテ王が賛美だけでモアブ人やエドム人
の連合軍に戦わずして勝った話がよく説教に出ていたが、今でもこんな
ことがあり得るのか理解できない。仮に日本国がキリスト教の神を信じる
ようになれば、中国や北朝鮮と戦争する事態になっても信仰だけで戦争に
勝てるというのは脳みそお花畑としか言えない。

アブラハムは神がイサクを復活させることができると信じていたから
イサクを奉げる信仰を持つことができたと説教する牧師の顔を殴りたい
と思ったこともある。

私は今聖書の中身も牧師が言ってることも信じられないで
教会に行けないでいる。どんな苦しい経験をしても教会に
行き続ける母の信仰にはついていけない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 03:04:29.96

>>364
私の書き込みの後にときどきその「まこと」さん？のお名前が
出てきた記憶がありますが、私はその方と何の関係もありません。

**神も仏も名無しさん** · 2017/08/26(土) 03:19:15.04

キリスト教批判を繰り返してるのは>>330さんであって、
>>346さんはここではどうか分かりませんね。IDを貼り間違えて
失礼しました。てかレスに人のIDを貼るのはまずいのか。