カトリック教徒が励まし合う場所３ [無断転載禁止]©2ch.net

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/11(土) 18:10:17.50

カトリック、プロテスタントが混じると揉めるもと
辛いことがあって励まし合いたいカトリックの方はこちらへどうぞ
　
カトリック教徒が励まし合う場所
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1478019542/
　
カトリック教徒が励まし合う場所２
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1485640372/
　
※マルチポストはご遠慮ください
【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/11(土) 18:16:34.38

>>1
スレ立て乙。
老クリは正式には未だカトリック信徒ではない。
だから揉めるもとになる。

**マリー** · 2017/03/11(土) 20:18:37.30

>>2
乙です

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/11(土) 21:26:01.32

新スレはマトモになるかなと思って来てみたらいきなり三連あぼーんだった。
さよなら

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/11(土) 21:26:19.65

勝手に虚しくやっててください

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/13(月) 02:48:17.38

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

**老クリスチャン** · 2017/03/16(木) 11:12:20.40

2002年(主日A年) 3月3日　四旬節第3主日
出 17：3～7　　ロマ 5：1～8　　ヨハ 4：5～42

「しかし、まことの礼拝をする者たちが、霊と真理をもって父を礼拝する時が来る。　今がその時である。」(ヨハ v.23)

ことばの典礼においてキリスト御自身が福音を語られ、感謝の典礼において (御自身の代理者である司祭によって) キリスト御自身が過越のいけにえの会食に信者を招いてくださるミサこそが、
すべてのキリスト教団体を貫く「まことの礼拝」なのだということを、今朝の福音書から私たちは学ぶのです。

「しかし、わたしたちがまだ罪人であったとき、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を示されました。｣(ロマ v.8)

私たちの罪のためにキリストが御自身をいけにえとしてささげてくださったことを記念する教会は、そのことによって私たちの神に対する罪を思い起こします。
四旬節は、主の受難の出来事を通して私たち自身の罪を学び知るときでもあります。

罪とは、神を試し神と争い(出 17:7)、神の子を十字架につけた、徹頭徹尾神に対する人間の不信仰と反逆なのです。
正に神の人モーセを石で打ち殺そうとしている反逆のただ中で、神は御自分の民イスラエルを愛し通されたのでした。
そのように主イエスの十字架に至る道は、罪のただ中にある私たちへの愛の苦難の道でありました。
ですから私たちは、このことを深く理解しましょう。
「実に、ミサの中にキリストにおいて世を聖とされる神の働きの頂点があり、また人々が、神の子キリストによって父にささげる礼拝の頂点がある。｣(ミサ典礼書の総則第一章 1)

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/16(木) 11:34:00.16

『老クリスチャンの長文コピペ』
　　
（１）本人は１７年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師。
（２）枝葉末節のどうでもいいことを重要視して見せる。
（３）他のキリスト者を、自分のモノサシを当てて残念がる。失望して見せる。
（４）自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
（５）カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
（６）御言葉の切り貼り。パッチワーク。
（７）まったく読む必要はない。
（８）「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
（９）自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。　　
（１０）イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
　　　　どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
（１１）都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
（１２）元牧師の個人的な葛藤である。プロテスタントの歪んだ信仰のパン種入り。
（１３）上から目線である。
（１４）自分をラビ（先生）と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
（１５）カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
（１６）自分を変えるのではなく、カトリックを変えようとする。
（１７）カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
（１８）自分を預言者だと自惚れている。傍目にはファリサイ人でしかない。
（１９）『平気でうそをつく人たち』（M・スコット・ペック著）を読むと
　　　　老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
（２０）リアルでは老クリスチャンをだれも注意しなかった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/16(木) 11:52:19.55

『平気でうそをつく人たち』（M・スコット・ペック著） P１０３より
悪性のナルシシズムの特徴としてあげられるのが、屈服することのない意志である。
邪悪な人たちの異常な意志の強さは驚くほどである。彼らは、頑として自分の道を歩む強力な意志
もった男であり女である。彼らが他人を支配しようとするそのやり方には、驚くべき力がある。
　
　
　　　　＿＿＿_　　
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**神も仏も名無しさん** · 2017/03/16(木) 15:14:50.90

>>7
>>1読んでるか？
お前だけは書き込むなと謳われてる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/16(木) 15:21:16.36

>>7
イエズス様や預言者が嫌われて迫害されるのと
マムシの目と心を持つ者が嫌われるのとは違う。
はっきり言っておいてやる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/17(金) 11:41:18.31

　　　　　::|　,,....,,_
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**神も仏も名無しさん** · 2017/03/17(金) 12:48:29.15

新スレなのに早くも

老クリ祭り状態ｄ(^○^)

ソイヤ♪ソイヤ♪

**老クリスチャン** · 2017/03/17(金) 13:26:47.55

2005年(主日A年) 2月27日　四旬節第3主日
出 17：3～7　　ロマ 5：1～8　　ヨハ 4：5～42

イスラエルの先祖の人々はエジプトを出た後の荒れ野の旅で、「皆、同じ霊的な食べ物を食べ、皆が同じ霊的な飲み物を飲みました。
彼らが飲んだのは、自分たちに離れずについて来た霊的な岩からでしたが、この岩こそキリストだったのです。｣(Iコリ 10:3-4)
使徒パウロはこのように述べることによって、私たち教会がキリストによって支えられ生かされている共同体であることを説明しました。

マサとメリバでの出来事に象徴される民の罪を、聖書は繰り返し戒めています(申 6:16、詩 95:8, 106:32、マタ 4:7、I コリ10:9 )。
それは旧約の民の過去の罪でありつつ、また新約の民である教会の罪でもあることを、使徒たちは強調したのでした。
洗礼の秘跡によってキリストに接ぎ木された私たちの罪を、自らその身に担って死んでくださった救い主が、教会を支え生かしてくださっているという根本的事実に注目しましょう。

私たちが告白し悔い改める罪は、既にそのためにキリストが自らその身に担って死んでくださった罪であることを、使徒たちは飽くことなく語りました。

「しかし、わたしたちがまだ罪人であったとき、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を示されました。｣(ロマ v.8)

「信仰によって義とされた」(ロマ v.1) というその「信仰」とは、このキリストの贖罪の死への信仰のことであって、
御自身の血によってただ一度 (天の) 聖所に入って永遠の贖いを成し遂げられたキリストは(ヘブ 9:12)、復活して天の父の右の座に着き、再臨の日を待ち続けておられるのです(ヘブ 10:12-13)。
ですからこの信仰は「神の栄光にあずかる希望」(ロマ v.2) と固く結びついています。

カトリック信者がゆるしの秘跡で告解する罪は、既にそのためにキリストが自らその身に担って死んでくださった罪であることを理解しましょう。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/17(金) 13:28:02.63

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　　i ヽｨ'　｀ｰ‐‐'´ ..:.　　ヽヾヽ::,,,,,,;:::'´ｴヽ￣｀　　/ ﾄ..: .）
　　ヽ|_　　　　　_ｒ:. .:.　.:::...,、､,　　｀,/Ｔ｀　　　i／　 /
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　　　　ヽ.:::.　;,.¨! ､'_;__;__;__,..=-イ.:/ /　 /　　 !
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　　　　　　　ﾈ　　ヾ￣_____,,,... 'ﾞ　　　　　　 /　| ヽ､_　　｀ヽ、
_,.r ､´￣　　　,i、　　￣￣　　　　　　　　ｒ'　　} /　ﾄ　　　　ヽ
＊ -ヽ、 '´ヽ、〕､... 　　　　　　　.:.:.:.:／　　丨n　│|ヽ
3X_　ｘＹ Xy　/! 〔ヽ..::: : : : : : :.:.: ,.. 'ﾞ　　　　 //∥ i ヽ、＼
癶弋ヽ亠-勹'八_ｙヽ｀ｰ─‐‐ '"　　　　　　i l　/　ﾉ ├ ､__
┼ヽ‐- ､｀ヽY Y´!ヽ丶　　　　　　　　　　　ﾉ '´ 　ト､├--r 、　

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/17(金) 15:05:30.29

みんな働いてる。　俺でさえだ。

**親衛隊** · 2017/03/17(金) 17:54:33.69

　
　老クリスチャンは正義

　　|＼/＼　 /神＼
　　| /＼＼(`∀´)7
　())ﾉ__○ﾆ○ニ⌒//
　 / /|(二)(＿＿//几
γ⌒/|ШﾐVﾐ/⌒_ﾉ二ﾉO
l ◎ﾘ((ﾟ)/⌒/三三･)ﾘ
ヽ_ノ￣(＿_)￣ヽ_ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

老クリスチャン万歳

　

**老クリスチャンファンクラブ** · 2017/03/17(金) 18:33:54.93

>>13
> 新スレなのに早くも
>
> 老クリ祭り状態ｄ(^○^)
>
> ソイヤ♪ソイヤ♪

　老クリスチャン万歳

　　　　　　　　　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　|＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／| |＼＿／￣￣＼_／|
　　＼＿|　 ▼　▼|_／　＼＿|　 ▼　▼|_／　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　　＼　皿／　　　　　＼　皿／　　　　　＼　皿／
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

**老クリスチャン** · 2017/03/18(土) 11:53:13.67

2008年(主日A年) 2月24日　四旬節第3主日
出 17：3～7　　ロマ 5：1～8　　ヨハ 4：5～42

「しかし、わたしたちがまだ罪人であったとき、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛を示されました。｣(ロマ v.8)

この有名な聖句ほど、世界中で人々に知られた聖書の言葉はないかも知れません。
しかし、それを額に入れて飾ったり、文章や口頭で引用して来た人々が、
この福音を信じて「神の栄光にあずかる希望を誇りにしている」(ロマ v.2) という “神の国待望の信仰” に生きているという報告を、私たちが聞くことはこれまで稀でありました。
キリストの受難と復活から、福音ではなくて道徳や人類愛の手本を聞き取るという時代が長く続いて来たのです。

教会の四旬節が、“わたしたちが、(神の国の相続人である) 神の子どもとして成長する”(今朝の拝領祈願) ための恵みの時となりますように。

モーセは荒れ野での杖の奇跡によって、イスラエルの民とその家畜を渇きから救いました。
それは40年に亘る荒れ野彷徨時代におけるモーセの働きの一つでありました。
しかし旧約聖書は、モーセがそのとき “主の聖なることを示さなかった” という理由で、後に神が彼を約束の地に入らせなかったと述べ(民 20:12-13)、
更に、彼はイスラエルの民の罪を身代わりに負ってネボ山で死んだのだと説明しています(申 32:48-52)。

「それで、イエスもまた、御自分の血で民を聖なる者とするために、門の外で苦難に遭われたのです。｣(ヘブ13:12)
そのような大祭司イエスが、私たちに「生きた水」(ヨハ 4:10) を与えてくださるという “信仰の神秘” を記念することは、共にミサをささげる会衆一同の “まことの尊い大切な務め” であります。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 14:41:18.08

　　　　 _　―-　‐- ､　　　　
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ　　これが邪悪な人間だ
　　　７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　しイ --─￢　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}:::::::::::::::::::: 　　あぁ
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　ﾐ　　ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
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**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 16:17:10.82

老クリの独善と高慢には吐き気をもよおす。
このようなキリスト者になってはいけないというサンプル。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 16:20:33.56

カトリックは偽キリスト教会

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 16:40:22.02

女性用のTENGA、キターーーっ

オナネタは　ジョンとかｽﾃｨｰﾌﾞとかマイケルとか白人のおじいさん神父で

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/18(土) 19:23:11.94

（９）自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。　　

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 01:30:03.57

主を試すも何も全部、予定調和のドラマやもんｗｗｗｗ

わかるなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 08:43:35.69

カトリックは滅ぶべし

カトリックは偽キリスト教会

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 15:25:23.70

初エッチの女子中学生がエッチに興味深々。近所のおやじに、クンニやら手マンやらをしてもらう。
裸になると、身が詰まったパイパンおマンコの女子中学生。
ソファーに三角座りで縮まって、裸の姿を見られるのを恥ずかしそうにしている。
そんな女の子を優しく愛撫するおじさん。
女子中学生も、質エッチに興味深々で、クンニをしてもらう。

　　　＝＝＝＝というプレイを教会のエライセンセーがしている事実＝＝＝＝

真実でありいのちであり道であるｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 15:26:31.41

指に唾をつけエッファッタと言って穴に突っ込むとはこういうことだ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 16:26:36.11

寂しい

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 16:27:44.28

この国では友だちは少ない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 16:56:25.63

キリスト教捨てたら増えるんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:04:38.26

ひとつには共感がない。
子供達が道端に座って、立っているのではなくて座って、と聖書には
書いてある。結婚式ごっこで笛を吹いたのに友だちは踊ってくれなかった。
葬式ごっこをしたのに胸を叩いて悲しんでくれなかった。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:15:54.71

共感がないではなく共感が薄い。この国の愛は薄く冷えきってる。
そりゃあ寂しいさ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:18:36.27

>>31
この国でキリスト教を捨てるということは「その場の空気を神とする」
と同義のように思う。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:21:10.74

それでいいんじゃないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:22:41.32

ダメだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:24:05.91

いいと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:24:40.67

心は笑ってない悲しんでないのに顔の肉を使って
笑顔や悲しいんだ顔をつくり続けるのは疲れるだろう。日本人はみんな
それで疲れて人嫌いになり猫が好きになる。わんちゃんが好きな人もいるけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:24:46.91

https://goo.gl/lgKR2I
これ本当だったら、相当ショックだよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 17:36:37.01

カトリックの信仰は人間を自然体にもっていく。
心が悲しいときは悲しい顔に。心が喜んでいれば笑顔に。
心と顔肉の一致は人間を楽にする。

**マリー** · 2017/03/19(日) 18:04:55.30

今日は感謝の心を持って生きることの大切さを学びました

でも、献金がわずかでもうしわけないです
教会の敷地内で色々店を開いていて、フィリピン、ホンジュラスの子への支援なので買わざるを得ない雰囲気です

今日の支出
献金　　　　　　15円
ティッシュカバー50円
カード　　　　 300円
ゼリー　　　　 210円
うどん　　　　 450円
　　　　　　計1025円

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:08:05.88

>>41
そんなとこで1025円払うより赤十字へ500円送金したほうが実際の支援金額が上だと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:35:12.28

きょーび、そんなしょーもない期待じみたことも思わんよ
自分さえよければそれでよい。
それが宗教なんだから」、

みんなかしこくなったわ。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:37:39.11

>>41
感謝の心をもってぎ軍拡に情報統制な。
いつのじだいも民衆はアホなんだよｗｗｗ「
聖書にそう書いてあるのにｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:38:13.43

実際はそうだな。宗教というのは自分を飾る属性の一つに過ぎんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:41:34.15

>>40
それの反対で権力の座を勝ち取れる

つまりだな、キリスト（パシリ）に直接動議を持ちかけられる。もしくは
その謀議「秘められた計画作戦ｗｗ」を直接目撃して知る立場になれる

こういうこったｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:43:20.12

言うほど大したことは無いがな。結局は金の集め方だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:43:21.30

もちろんキリストのパトロン「父なる神ｗｗｗｗｗｗ」はユダヤとローマのなかにいるんだがなｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:44:22.98

金融とエネルギー産業だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユーロの貴族とユダヤの王万歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:45:58.32

そういうこった。
万物はすべてが起こる前から存在しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いままでも、これからもだｗｗｗ

わかるなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:48:25.49

あと、身近な小教区でいうと
娼婦のミミズ千匹きんちゃくｗｗｗを妄想しているデブで高血圧で糖尿のおっさんもパとろんｗだ

わかるなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:49:00.80

マリーさんて、お子さんが三人いらして
上のお子さんを塾へ通わせてる、じゃなかったっけ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:50:16.68

感謝のこころ
じぶんがいるべきステージに引き上げてくださるｗ　神を見つけろｗｗ

わかるなｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 18:52:15.94

結局、偶像崇拝が生き残る神なんだよ。

ただし、一切証拠を残すなｗｗｗｗ
偶像崇拝の否定だ

わかるな

じゃあ、あしたから希望に満ちた人生が始まるぞｗ

ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 20:00:33.12

迷えるカトリック教徒がいらっしゃるので
可能なら返レスお願いします

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487247299/266-

266 :神も仏も名無しさん
2017/03/19(日) 13:26:27.16 ID:vUsLUf5x
進化論を肯定するということは
旧約聖書の創世記に書かれていることを全て否定するということ。
ずっと進化論を否定し続けてきたバチカンが進化論を認めたということは
旧約聖書の創世記に書かれていることを全て否定したということ。
今まで旧約聖書の創世記を信じてきた信者たちは嘘を教えられていたのだと
公表したということにもなる。

旧約聖書の創世記には、神が６日間かけて
天と地、光、海、植物、魚・鳥・獣・人間を作ったと書かれている。
神が７日目に休み、その日を祝福して聖なる日とした。
出エジプト記で、神はその７日目を安息日として一切の仕事をするなと
人間に命令している（これを忠実に守っているのがユダヤ教の方々だと思われる）。

進化論を認めると神を否定することにもなりかねない。

このあたり、うまく説明してくれる人はいない？

267 :神も仏も名無しさん
2017/03/19(日) 14:12:03.46 ID:vUsLUf5x
なんかさ、バチカンが今まで主張してきたことをひっくりかえす発言をするたびに
今まで信じてきた教えを否定されてしまうよね。
じゃあ、今まで信じてきたことは嘘だったのかと。
神父も信者に伝えづらいと思う。
今まで君たちに教えてきたことは間違いでしたなんて。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 20:29:57.49

創造論だ進化論だで生きているのではないもんな。
それがわかったからといって人間は幸せに生きることができるとは思えない。
マリーさんのように今日や今の生活の中で考える信仰よのう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 20:41:01.65

今俺にできること。それはブルボンの「味ごのみ」をつまみに
焼酎を飲んでいる。これを神に感謝して味わうこと。
今に味覚すら召し上げられる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/19(日) 20:53:26.70

幸せのバーが低いのはいいことなのだろうか。
幸せのバーが低くなると他者を思いやる憐れみの心は弱まる。
ご飯にふりかけの食事を心から感謝する者が、ご飯に明太子だけの食事を
する者を憐れむだろうか。

**性の儀式・幸福の科学、大川隆法** · 2017/03/19(日) 21:20:24.39

局長・理事クラスには月額百万円以上を支給されているようです。
http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/blog-post_4551.html
お金に執着しているのは大川隆法氏です。
なぜこんなにお金集めに奔走されるのでしょうか。
ご自分の見栄で拡大する事業欲を抑え、
大悟館で使うお金を削減されたら、
もっとロー・コストで経営できるはずです。
人が来ないところに建物を建てすぎておられます。
大川隆法氏も一つが二千万円もする腕時計を、
両腕につけて講演するような、
恥ずかしい真似は二度とされないで下さい。　　
また理事を大量生産されていますが、
局長・理事クラスには月額百万円以上を支給されているようです。
こうした人件費のバラまきをおやめください。
もともと宗教法人の職員というのは、
それほど高給取りになってはいけないのです。
なぜなら
信者の皆様のお布施で生活しているからです。
信者さんの中には理事・局長さんたちの
数分の一という人が数多くいらっしゃいます。
この方々は、爪に火をともすようにして
生活を切り詰めたなかから、
人類のお役に立つなら、仏陀のお役に立つならと、
布施をされているのです。
大川隆法氏は、信者は老後の心配は要らない、
適当な時期にあの世に引き上げてもらえる
という説法をされたこともありますね。
これを信じた人は、老後の蓄えまで
切り崩されています。　
私はこうした人々が気の毒でなりません。
教団は彼らを助けてくれないからです。
私は大川隆法氏と教団の犠牲者が
少しでも少なくなるように、
勇気を持って裁判に
立ち上がってくださった方々に、
深い敬意を捧げます。
その方々は自らの意志で、
あえてその道を選ばれた勇者です。
こうした勇気ある方々のためなら、
いくらでも微力を捧げさせて頂く覚悟でいます。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**マリー** · 2017/03/20(月) 02:07:51.43

>>52
一人です

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 02:15:35.70

神父は実質400万程度の生活水準ｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｑｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**マリー** · 2017/03/20(月) 02:25:24.70

>>61
食住は確保されてるからでしょ？
月給としては月に11万程度みたい
年収132万は税抜きかな？税込では165万円

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 03:30:08.43

あたりまえやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白痴？　どすｔぺふすきーと村上春樹の訳語海外小説よんだら？ｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 03:34:56.87

62 返信：マリー[] 投稿日：2017/03/20(月) 02:25:24.70 ID:rmqVJmaL [2/2]
>>61
食住は確保されてるからでしょ？
月給としては月に11万程度みたい
年収132万は税抜きかな？税込では165万円

いまシャブしゃぶしてるんであげとくわ。
地場のやくざとしらず飲み食いさせられてるアホ司祭ｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も突っ込まない＆エセ情報を吹き込む

世の中ちょろい２うぇええ
ｗｗｗ

不動産業者と食肉業界は　遠目で見てるｗｗｗｗ　あほやなーあってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 03:36:13.13

>>62

あんな。
いやもうええわ
ステージが低すぎてあかんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 06:35:54.57

キリスト教大嫌い

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 11:50:18.68

　　::|　　　　　　　　　　 ,,..,,_
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　　::|　　　　　,."　　　　　　　　　｀ヽ
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**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 17:46:41.13

神父さんにイイコイイコされたい

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 17:59:21.10

認められたい　なめられたくない　称賛されたい

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 18:01:13.59

教会の人脈を利用して名声がほしい　　仕事の成果に利用して地位を得たい

手に入れたものは還元したくない　　ブランド物がほしい　

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 18:26:36.91

>>70
＞教会の人脈を利用して名声がほしい　　仕事の成果に利用して地位を得たい

これらを考えたことは一度もない。自信を持って言える。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 18:29:52.39

>>62
司祭の給与って教区によって違うんですかね

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/20(月) 19:13:03.01

>>71
なんかそれを不正義なニュアンスで認識してない？

それで世の機関は出来上がってるのよ。ぼくちゃん

**老クリスチャン** · 2017/03/22(水) 11:26:35.22

2005年(主日A年) 3月6日　四旬節第4主日
サム上 16：1～13　　エフェ 5：8～14　　ヨハ 9：1～14

主イエスはこの盲人の目に土を塗ってから、「シロアム “－－遣わされた者” という意味－－の池に行って洗いなさい」と言われました。
“遣わされた者” とは、まず第一に使徒たちのことです。
教会は使徒たちの伝承を他のあらゆる教えから区別して大切にして来ました。
教会がキリストの福音を使徒継承という形で守って来たことは、復活の主の導きなしに、単なる歴史のいたずらとして起こったことではありませんでした。
ヨハネ福音書は 9章でそのことを説明しようとしているように思われます。
“遣わされた者” のところに行く者は「見えるようになり」(ヨハ v.7)、人間の教えに従う者は「見えないようになる」(ヨハ 9:39) という警告を、天上のキリストはこのヨハネ福音書を通して、今なお現代の教会に語り続けておられます。
私たちは今朝、そのキリストの御声に耳を傾けます。

キリストが使徒たちを遣わされた (ヨハ 17:18, 20:21 参照) のは、キリストの福音を宣教させるためでした(Iコリ 1:17)。
使徒たちの宣教は、“父に遣わされた者であるキリスト”(ヨハ 17:3,25)、“それも十字架につけられたキリスト”(Iコリ 2:2) の許へと、人々を導くためでありました。
ですから第二に、“遣わされた者” とは復活のキリストのことであります。
そして更に、教会が使徒継承によって今日に至るまで継続している宣教を、現代においても有効にするものは、父がキリストの名によって “お遣わしになる聖霊” (ヨハ 14:26) です。
実に復活のキリストは聖霊を通して、代々の教会とその信者たちに福音を語り続けておられるのです。

カトリック教会の教導職は、この福音の宣教のための奉仕者であって(神の啓示に関する教義憲章 10 参照)、私たちを “父に遣わされた者” であるキリストとその福音の許へと導くために、叙階された人々であります。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/22(水) 15:28:12.99

　　　　　　　　___|二ニｰ-､、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　 /rヽ三三三三三─‐-- ､;:;:;:;:;:;:;:|;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　 ',i　,-三三三三三、　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡′
　　　　　　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　ヾ-'" 　.〉′
　　　　　　　　ヽヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'　　
　　　　　　　　　｀ー',ミﾐ　　　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l　　　
　　　　　　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,' 　　あの投稿を読んで反省してくれたようだと
　　　　　　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　　　 / 　　ほっとしてた人は多かったと思う。
　　　　／r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　／__.　　l　　　 /　　　　　呆れてるのは俺だけではない。
　_,. -‐"i .|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿　　
"　　　　l ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　　　＿__,. -､
　　　　 ',＼＼:::::::::::::::ヽ＼　＼　　､.￣⌒"￣／:::::|　|　　　（ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
　　　　　＼＼＼;::::::::::::＼＼　｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　｀''''フく　＿,. -ゝ┴-r-､
　　　　　　ヽ＼｀ｰ-､::::::ヽヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　　　,.-''"´ ／￣,.／´　ゝ＿'ヲ
　　　　　　　　　｀ー-二'‐┴┴､＿_／‐'‐´二ｰ'".ノ　　/　_,. く　／　ゝ_／￣|
　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─--─‐''"￣　　　　　 /　にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　.（_ヽ-'__,.⊥--t-⊥,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 /　　／　￣　　）　　ﾉ__'-ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　/‐＜_　　ヽ　　|ヽ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/23(木) 06:17:59.95

神さまに認められたいって思うのはだめなの?

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/23(木) 06:47:03.12

神様？
地元の権力者にゴマすればいいじゃん
極めて理不尽な教会の空気もよめよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/23(木) 22:00:17.83

>>77
それは生活の救済。創価学会員だとわかる投稿だね。

**老クリスチャン** · 2017/03/24(金) 10:20:26.03

2011年(主日A年) 4月3日　四旬節第4主日
サム上 16：1～13a　　エフェ 5：8～14　　ヨハ 9：1～41

「イエスは言われた。　“わたしがこの世に来たのは、裁くためである。　こうして、見えない者は見えるようになり、見える者は見えないようになる。”」(ヨハ v.39)

イエス･キリストは “裁き主” であるということを、現代の多くのキリスト者が見落としているという点で、ファリサイ派の人々の「我々も見えないということか」(ヨハ v.40) という言葉に、私たちはハッとさせられます。
“裁き” は “来るべき神の怒り”(Iテサ 1:10) と共に、聖書においては徹頭徹尾終末的な概念です(ロマ 2:5 参照)。
この “裁き” においても、キリストは父と一つであって(ヨハ 5:30、IIコリ 5:10)、旧約聖書の神と新約聖書のイエスとを “怒りの神” と “愛の神” というふうに区別することは間違っています。

実にキリストの十字架は、この神の怒りが見える形で現された歴史上の出来事でありました。
「わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか。｣(マコ 15:34)
「罪と何の関わりもない方を、神はわたしたちのために罪となさいました。　わたしたちはその方によって神の義を得ることができたのです。｣(IIコリ 5:21)
これが使徒たちが伝えた福音であります(ロマ 1:1-5、ガラ 1:11-12)。

使徒たちとは、この福音を宣べ伝えるために、復活のキリストによって遣わされた人たちのことです。
カトリック教会の聖職位階制度は、この “使徒としての任務” を、世の終わりまで継承するものであります。
ですから全世界の司教たちは、彼らが使徒的伝承を保持し、司教に従属する司祭たちと共に聖伝と聖書を正しく教えることによって、その任務を果たすのです。

私たち信者がどんなに多くの教導職に囲まれていても、そして神父様方とどれほど仲良くなったとしても、それによってキリストの福音に出会わなければ、“目が見えるように” はなりません。
天上のキリストは今朝もう一度私たちに、「シロアムの池に行って洗いなさい」と呼びかけておられます。
あなたにはそれが、“使徒たちの福音のところに行きなさい” という意味であることを理解出来るでしょうか(Iコリ 4:15 参照)。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/24(金) 11:43:46.20

　
　　　　　　　ノ人⌒γ⌒ﾉ从）
　　　　　　ノﾉ人从ノ乂ノﾉ从））
　　　　　（从ノ　　　从从　　从）
　　　　（ﾉ人从　　　　　　　　　从ヽ
　　　）人乂ノ　　＿＿」」＿＿|从）
　　（人从　））　（●）　|（●）/（）　
　　））从人乂（　　　ノ　| ヽ　|　）ノ　
　　（人メ　lllヽヽ　　　」　　/ll　ノ　　　
　（（乂从　ノﾉ |　 llllllllllllｌll ノﾉ　　　　ルール・知識、勉強（いけにえ）でないよ。
　　　（（乂　ヽヽll ++++ﾉﾉll）（（　　　　　　実践、憐れみ、だよ。
　　　　ヽ从乂　ヽlll ￣￣/lllノ　　　　　　　　　　愛、とくべつ、重要。
　　　　　　　　　　ヽllllllllﾉ

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/24(金) 11:45:47.73

　
　　　　　　　　 ,,..,,_
　　　　 ,. -''"´　　｀ﾞ''-､
　　　,."　　　　　　　　　｀ヽ
　　　 l　　　　　　　　　　　 l
　　　 l__　､､､_ ｝｛ _､､､__.l
　　｛l〈ヽ., --）-（-=- _ノ　〉!} 　
　　ヾ|　　￣ﾉ　　￣　　　|ｼ
　　　 l 　　　(､{,___,},.)　　　l
　　　 l＼　　｀ニ´　　／:l　　　　　ラモスさんのいうとおりだが
　　　　ヽ　／ー　＼　 /　　　　ここは押し切ってごまかすしかない。
　　　　　＼　　　　　　／　　ここでコピペをやめると大恥をかくことになる。
　　　　　_ノ '-====-'ヽ_＿_
　　　／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
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**神も仏も名無しさん** · 2017/03/24(金) 15:30:24.90

ここにも出たのか。マムシの眼差しは要らないよ。

**老クリスチャン** · 2017/03/25(土) 10:48:16.61

2014年(主日A年) 3月30日　四旬節第4主日
サム上 16：1～13　　エフェ 5：8～14　　ヨハ 9：1～41

「眠りについている者、起きよ。　死者の中から立ち上がれ。　そうすれば、キリストはあなたを照らされる。｣(エフェ v.14)

“光の子として歩む”(エフェ v.8) とは、信仰により、洗礼の秘跡によって、キリストと共に復活させられたこと (コロ 2:12) を言っているのであって、私たちが自らの力 (心がけ) によって達成出来ることではありません(エフェ 2:8)。
生まれながらの人はすべて罪と死の支配下にあり(ロマ 5:12)、罪のために死んでいた (エフェ2:5) のであって、キリストが私たちを “罪と死の法則から解放”(ロマ 8:2) してくださいました。
今や “あなたがたの命は、キリストと共に神の内に隠されているのです。　あなたがたの命であるキリストが現れるとき、あなたがたも、キリストと共に栄光に包まれて現れるでしょう。”(コロ 3:3-4)

「何が主に喜ばれるかを吟味しなさい。｣(エフェ v.10)

私たちはともすると、人間的に見て人に喜ばれることが神にも喜ばれるはずだと、勝手に判断してしまいます。
つまり神の判断を吟味することよりも、人間の勝手な判断を優先させてしまうのです。
前者は “福音に共に与ろうとする”(Iコリ 9:23) ことであり、後者は “人に取り入ろうとする”(ガラ 1:10) ことであるから、もし自分が後者であるなら、“わたしはキリストの僕ではありません”(同) と、使徒パウロは叫びました。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/25(土) 11:03:54.06

　　　　　　　　　＿＿＿_
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【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/26(日) 05:58:34.04

　　　　　 _＿＿＿
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　　　　　人

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/27(月) 19:21:14.12

>>83
＞私たちはともすると、人間的に見て人に喜ばれることが神にも喜ばれるはずだと、勝手に判断してしまいます。
＞つまり神の判断を吟味することよりも、人間の勝手な判断を優先させてしまうのです。

老クリ自身が一番反省しないといけない。
マムシの心の勝手な判断を優先させてるではないか。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/27(月) 19:28:59.33

コロサイ人への手紙2:18
謙遜を装い、天使たち（ユダヤの偽教師の教え）を崇拝する者に自分の報いを奪われるな。
彼らは自分たちの見る幻（まぼろし）に迷い、肉の考えに従ってむなしくおごる。

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/27(月) 20:28:41.54

カネと肩書と損得がすべて

**老クリスチャン** · 2017/03/30(木) 10:43:36.65

2005年(主日A年) 3月13日　四旬節第5主日
エゼ 37：11～14　　ロマ 8：8～11　　ヨハ 11：1～45

「神の霊があなたがたの内に宿っているかぎり、あなたがたは、肉ではなく霊の支配下にいます。｣(ロマ v.9)

洗礼の秘跡は、これに与る人を肉の支配下から霊の支配下に新しく生まれさせます。
それは神の恵みの御業であって、人の業ではありません。
人が主観的に心や行いを改めることが救われることだと考えてはなりません。
そうではなくて神がキリストの十字架のいけにえによって、罪と死に支配されていた人を永遠の命に生きる者へと、新しく生まれさせてくださるのです。
この神の恵みの御業を信じて受け入れることが私たちの信仰であり、その信仰の目標は復活の希望です。

「もし、イエスを死者の中から復活させた方の霊が、あなたがたの内に宿っているなら、キリストを死者の中から復活させた方は、あなたがたの内に宿っているその霊によって、あなたがたの死ぬはずの体をも生かしてくださるでしょう。｣(ロマ v.11)

「主はわたしに言われた。　“人の子よ、これらの骨はイスラエルの全家である。　彼らは言っている。　『我々の骨は枯れた。我々の望みは失せ、我々は滅びる』と。”」(エゼ v.11)

罪と死が今の世を支配しているという現実は、歴史の中のどのような人間の業によっても変えることが出来ませんでした。
この世は神によって救われる以外には他のどのような手段や方法によっても脱出することの出来ない、深淵の中に陥っているのです。
しかし、神が復活の希望を実現し、御自分の民に来るべき神の国を受け継がせてくださるとき、「わが民よ、お前たちはわたしが主であることを知るようになる」(エゼ v.13) と、エゼキエル書は述べています。

イスラエルの信仰は、そしてそれを受け継いだ教会の信仰は、復活の希望と固く結びついています。
それは私たちの信仰、教会が使徒継承によって受け継いで来た信仰の、いわば核心部分です。
「聖霊を信じ、聖なる普遍の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだの復活、永遠のいのちを信じます。　アーメン。｣(使徒信条)

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/30(木) 11:04:39.79

『老クリスチャンの長文コピペ』
　
（１）本人は１７年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師。
（２）枝葉末節のどうでもいいことを重要視して見せる。
（３）神学や聖書の知識が多い者ほど、信仰が篤いという歪んだモノサシをもっている。
　　　そんな歪んだモノサシを、他のキリスト者にあてて、残念がったり、失望して見せる。
（４）自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
（５）カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
（６）御言葉の切り貼り。パッチワーク。
（７）まったく読む必要はない。
（８）「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
（９）自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
（１０）元牧師の個人的な葛藤である。プロテスタントの歪んだ信仰のパン種入り。
（１１）イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
　　　どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
（１２）都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
（１３）上から目線である。自分には非がないと思い込んでいる。
（１４）自分をラビ（先生）と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
（１５）カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
（１６）自分を変えるのではなく、カトリックを変えようとする。
（１７）カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
（１８）自分を預言者だと自惚れている。傍目にはファリサイ人でしかない。
（１９）『平気でうそをつく人たち』（M・スコット・ペック著）を読むと
　　　老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
（２０）リアルでは老クリスチャンをだれも注意しなかった。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/30(木) 12:38:42.49

おまえチョン？

ニダー？

**神も仏も名無しさん** · 2017/03/30(木) 12:47:56.13

おまえチョン？

ニダー？

**老クリスチャン** · 2017/03/31(金) 11:03:15.76

2008年(主日A年) 3月9日　四旬節第5主日
エゼ 37：12～14　　ロマ 8：8～11　　ヨハ 11：1～45

ヨハネ福音書は、共観福音書に較べてかなり念入りに奇跡物語りを記録しています。
ヨハネ福音書の著者はその目的を、「神の栄光のため」(ヨハ v.4)、「あなたがたが信じるようになるため」(ヨハ vv.15,42) と言っています。
著者にとって重要なのは奇跡の大きさではなくて、象徴されている真理であり、それによって救い主イエスへの信仰へと導かれることでした。

これらの奇跡物語りの “史実性” を受け入れるのに、多くの人々が困難を感じて来たことは確かです。
近代人にとっては特に、ヨハネの念入りで長々とした描き方への抵抗感が、その口実でありました。
しかしヨハネにとって奇跡は “しるし” であり(ヨハ 2:11, 4:54, 11:47 他)、その本当の意味を認めさせてくれる信仰の賜物を神から与えられなければ、何の益もないのです(ヨハ 12:37-43)。

私たちの宗教を、実生活上の目先の問題の解決に用いようとして、神と神の栄光よりもそのような実利を第一に目指している現代のキリスト教に対して、イエスは鋭く語られます。
「あなたがたが私を捜しているのは、しるしを見たからではなく、パンを食べて満腹したからだ。｣(ヨハ 6:26)

マルタは言います。
「終わりの日の復活の時に復活することは存じております」(ヨハ v.24)。
多くのキリスト者が彼女と同じように、これを死後のことと考えて、現在には直接関わりのない “お話” のように思っています。
しかしヨハネ福音書は、「わたしは復活であり、命である」(ヨハ v.25) というイエスの言葉をこれに対置しました。
復活は単に未来の望みではなくて、また現在の信仰の体験でもあることを強調したのです。
それは今は “しるし” であり “御国の先取りの保証”(エフェ 1:14) であって、一度は墓を出て来たラザロもやがて再び死に、終わりの日の復活の時まで眠りについているという当然のことが前提になっています。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**老クリスチャン** · 2017/04/01(土) 11:34:52.11

2014年(主日A年) 4月6日　四旬節第5主日
エゼ 37：12～14　　ロマ8：8～11　　ヨハ 11：1～45

福音書というものを、いわゆる歴史小説のように、あるいはその原資料としての、ただの昔の出来事を物語る古文書のように考える人が多くいますが、それは間違っています。
それは宣教の書であって、復活されたキリストは聖書を通して、代々の教会に神のことば (御国の福音) を語っておられるのです。
私たちキリスト者が、それによって “現在の信仰”(わたしは信じます) を得るために、「聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ」(IIテモ 3:16) て、教会に与えられました。

「神の栄光のためである。｣(ヨハ v.4)
「あなたがたが信じるようになるためである。｣(ヨハ v.15)
「わたしは復活であり、命である。　・・・このことを信じるか。｣(ヨハ vv.25-26)

これは、現在の私たちに向かって語られているのであって、私たちは昔の出来事の単なる観客であってはなりません。
さらに主イエスは、復活の日を待ち望んでいる私たちの信仰を励まして、「もし信じるなら、神の栄光が見られると、言っておいたではないか」(ヨハ v.40) と言ってくださるのです。

現代の教会の宣教の一般的傾向として、その関心事がこの世のことにばかり集中していて、
“罪の赦しをもたらす唯一の洗礼を認め、死者の復活と来世の命を待ち望みます”(信条) という信仰が、あまりにも軽視されているということを指摘しておきたいと思います。
この世の人々は、人間のこの世における命のことを重要と考えます。
しかし、キリストが私たちに与えてくださった命は “新しい命”(ロマ 6:4) であり、それは今は “キリストと共に神の内に隠されている”(コロ 3:3) のであって、復活の日に “栄光に包まれて現れる”(同) と約束されているものです。

神の国とは、すべての善良な人々が死後に入れるであろう極楽のような、空想の世界のことではないのです。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 12:38:01.24

老クリスチャンと
イエス・キリストは全く無関係です。

老害クリスチャンは、御自分にふさわしい専用スレッドが多数ありますからそちらへ行ってください。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 12:42:02.33

しかしまあカトリック浜松教会も、
こんな高慢チキな認知症老人に関わられて、いい迷惑だな。気の毒だ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 13:25:08.35

クリスチャンはみんな似たようなもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 16:35:07.23

>>94
ルカによる福音書１８・９ー１４
　自分を義人と信じ、他の人をさげすむ者については、こんなたとえを話された、
「二人の男が祈ろうと神殿に上った。一人はファリサイ人で一人は税吏（ぜいり）だった。
ファリサイ人のほうは立って心の中でこう祈った、
〈神よ、私は他の人のように、貪欲な人、不正な人、姦通する者ではなく、またこの税吏
のような人間でもないことを、あなたに感謝いたします。私は週に二度断食し、全所得
の十分の一をささげています〉と。
税吏は離れて立ち、目を天に向けることさえせず、胸を打ちながら、
〈ああ、神よ、罪人の私をおわれみください〉と祈った。
私は言う。この人は義とされて家に帰ったが、先の人はそうではなかった。高ぶる人は
下げられ、へりくだる人はあげられる」。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 18:06:06.65

>>97
　
　　　　　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　　　　| У..　　|

陳腐なAAを貼って老クリスチャン風に言うなら
ささやかな抗議をしておきます。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 18:14:31.34

なるほど人を利用して貶めて搾取しても「すんませんでした（笑）」で帳消し。

んー。たしかに小教区のクズたちはそうやって生き延びて権力を手にしている
万歳

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 18:25:30.68

で、「ごめんなさいで許されるのは勝手なんだが」搾取されたゴミクズの怨念はどこへいくのか？

上のものと下のものはレトリックあって互いに拮抗していると譲歩してみても

実際に財産を持たないステージのものは引き上げられない確率が高い

よって調和を重んじる教えでないことは一目瞭然

と考える感覚も必要だろう

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 18:30:01.61

あぁ。　まてよ

ファリサイ人も税吏も金持ちだった。

なるほど・じゃあ　「ごめんなさい（笑）」「なんにもしらなかった（笑）」　と表面的に言っておきなさいｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 18:34:47.59

＞自分を義人と信じ、他の人をさげすむ者

勝ち組（他人を喰って生き残った連中）を妬む負け犬（正論ばかり言って何もしない馬鹿）いうことな　（かっこわらい

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/01(土) 18:43:35.59

官僚と不動産屋・闇金融のおはなし。

結局なかーまｗ

負け組がすくわれるおはなし？　ないなぁ
十字架にかけられてかんばんになってもらうことかなぁ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/02(日) 05:18:26.07

>>93-94
『平気でうそをつく人たち』（M・スコット・ペック著） P１８２
アンジェラの母親（邪悪な人）について最初に思いつく言葉が、「侵入的」あるいは
「押しつけがましい」というものである。彼女の母親は救いようのないほど押しつけ
がましい人間である。アンジェラの人格あるいはプライバシーに押し入ることにためらいを
感じることもなく、また、その押しつけがましさをじゃまされることに我慢できない
人間である。
　
　
『平気でうそをつく人たち』（M・スコット・ペック著） P１９０
われわれはみな、他人とのつきあいにおいて、多かれ少なかれ自己中心的になりがちなもの
である。ある状況に直面したとき、われわれは、まず最初に、それが自分に直接どういう
影響を及ぼすかという観点から考え、そのあとで、それにかかわりを有する人にどういう
影響が及ぼされるかを考える。しかし、そうはいうものの、とくにだれかに気をひかれている
ときには、その人がこれをどう考えているか思いやるのが普通である。
　しかし、邪悪な人たちにはこれができない。邪悪な人たちのナルシシズムは、この共感の
能力を全面的に、あるいは部分的に欠いていると思われるほど徹底したものである。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:39:00.40

>>55現代のイスラエルに行くと、ユダヤ教の
律法を忠実に守っているのは、保守派の
正統派と超正統派のユダヤ教徒だけ
　大多数のユダヤ教徒はリベラルで
安息日などの自分達の都合の良いところだけ
守って、豚肉は食べるし、同性愛結婚も
　法的に認めていて､シナゴーク(ユダヤ教会)
にも割礼､成人式、冠婚葬祭以外は宗教と関係ない暮らしをしています。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/02(日) 06:41:17.27

現代のイスラエルでは、安息日はシナゴーク(ユダヤ教会)へは行かず、どこかに遊びに
出かけたりする人が多いみたいです

**鬼和尚** · 2017/04/02(日) 06:51:49.11

それが健全な人間じゃ

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/02(日) 08:01:29.00

訳の分からない沼地に嵌らないでね

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/03(月) 02:09:14.42

所詮、華麗なる一族ｗｗｗ　カネ、肩書ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったくもって陳腐なものｗ　　　うまくやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/03(月) 09:45:34.50

所詮世の中カネ　所詮。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/03(月) 13:40:53.38

老クリは反省してコピペを貼り付けないのではなく、
人喰いライオンが村を襲う時のように、ただ機会をうかがってるだけだろ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/03(月) 13:57:57.67

自分の独善コピペが連続して投稿されると印象が悪い。
だから貼り付けないだけのことで、野良犬たちの投稿がほどほどたまるまで待ってる。

村々を襲えよ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/03(月) 23:47:51.66

kaminoishi (井上太郎)

安倍政権が進める生活保護受給に対する政策がいよいよ実行されてきています。
日本に滞在する外国人に対し、働くことをせず生活保護受給する場合には、
東京入国管理局が3年ごとの滞在許可期限にあわせ延長の申請を却下し、
祖国への強制送還となります。まだ個別対応ですが実例を増やし積み重ねます。

3月31日 12時47分 Twitter Web Clientから
ttps://twitter.com/kaminoishi/status/847656463715532801

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/04(火) 12:02:36.07

朝の死にたさに耐えること

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/04(火) 12:13:19.15

外患罪は共謀罪とは違って万能ツールとして使える。

平時の万能ツールとして現在、共謀罪が審議中であるが、
公明党は在日の多い親韓政党だけに了承とはいっても
今後成立まで何度も大きく揺れ動くだろう。

**老クリスチャン** · 2017/04/06(木) 10:54:00.57

2005年(主日A年) 3月20日　受難の主日
イザ 50：4～7　　フィリ 2：6～11　　マタ 26：14～27：66

・・・次に、主イエスは御自分のからだと血による感謝のいけにえを制定されましたが、それを “ある特定の人だけのために” ではなくて “多くの人のために” と言って、パンと杯を弟子たちにお与えになりました。
ユダもその中にいました。
使徒たちはキリストの福音を伝えるとき、自分たちも全くユダと同様に罪深い者であり、そのような “多くの人のために” キリストが十字架にかかってくださったことを証言しようとしました。

ユダヤの大祭司と最高法院が、総督ピラトが、ローマの兵士たちが、そして処刑の場に居合わせた通行人たちだけが罪深かったのではありません。
「神の子なら、自分を救って見ろ」「神の御心ならば、今すぐ救ってもらえ」とののしった罪が、自分たち自身の罪であり、すべての人の罪であって、
キリストはそのような “多くの人のために” 御自身を贖いの供え物として献げられたことを、福音書は語っているのです。

キリストの、十字架の死に至るまでの従順とは、すべての罪人たちに救いの手をさしのべようとされる父なる神の愛への従順でありました。
御子は御自身を罪のための唯一のいけにえとして献げるために、「僕の身分になり、人間と同じ者になられました。｣(フィリ v.7)
ですから罪人だけが、自分が罪人であることを認めて洗礼の秘跡を受けた人たちだけが信仰によって義とされ、神の栄光に与る (神の国を受け継ぐ) 民の中に加え入れられるのです。

キリスト･イエスに結ばれるために洗礼を受けた私たちは、終末の裁きの日の「神の怒りから救われる」(ロマ 5:9) のですから、決して自分の努力によって (キリストの贖いの死を必要としないほどに) 罪のない清い人間になることが必要なのではありません。
キリストは神であったのに、へりくだって人間の姿になり、私たちの罪を贖う供え物となってくださいました。
私たちはキリストの十字架の下にひざまずいて、へりくだってキリストの御名を誉めたたえる罪赦された小羊たちの群です。
私たちの従順は、キリストの福音への従順以外ではありません。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/06(木) 11:41:40.46

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　　　>>117
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|　　　独善の「牧師ごっこ」
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ
【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/06(木) 12:05:45.82

ゲキョー！
ゲキョー！
ナムナム～！

マムシはマムシの巣へ帰れ！
臭いジジイは地獄へ帰れ！

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/06(木) 13:04:56.28

カトリック聖ウルスラ学園卒業のサイコパス・大内マリア尊師が、無期懲役を不服として控訴しました。

これは本人の意思？弁護人の意思？カトリック団体の意思？
死刑しかないだろが。！

**老クリスチャン** · 2017/04/07(金) 11:02:16.80

2008年(主日A年) 3月16日　受難の主日
イザ 50：4～7　　フィリ 2：6～11　　マタ 27：11～54

「人間の姿で現れ、へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした。｣(フィリ vv.7-8)

これは、イエス･キリストが私たちを罪から救い出す主であることの根拠を述べているのです。
イエスの受難、死、復活を離れて、その生涯の歩みや教えを使徒たちが解釈しようとしたことは、一度もありませんでした。
使徒たちの宣教によれば、イエスの生涯はすべて彼の死と復活に向けられたものであり、その贖罪の出来事から切り離し得ないものでした。
ですから、「イエス･キリストは主である」(フィリ v.11) という信仰を大切にしないで、単にへりくだりという謙遜の美徳をこのテキストの主題だと考えるなら、それは的はずれなことです。

福音書はイエスの生涯と死を伝えるのに、旧約聖書のいろいろな記述にならって物語ったのだという説明が、しばしばなされて来ました。
しかしこれには誤った推論を生む危険性があります。
使徒たちと初代教会は、イエスの物語りを創作しようとしたのではありませんでした。
そうではなくて、イエスが事実旧約聖書の預言の通りに行動されたということを伝えたのです。

イエスが実際そのように行動されたから、イザヤ書の中の “僕の歌” が信じる私たちにとって重要なのです。
イエスの受難と復活は、救済史の新たな展開であり、実に “終末論的” 事件であることを使徒たちは宣教しました。
私たちは、今年も聖書から使徒の宣教を正しく聞いて、ふさわしく復活の祭儀に備えましょう。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**老クリスチャン、ニダ！** · 2017/04/07(金) 14:23:17.42

うるさいシンバル、ニダ！

やかましいドラ、ニダ！

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/07(金) 15:22:13.07

　
　　　∧∧
　　<*｀∀´>　にゃ～ん
Ｃ／　　　ｌ
　し－しＪ

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/07(金) 20:38:22.57

『平気でうそをつく人たち』（M・スコット・ペック著） P１８２
アンジェラの母親（邪悪な人）について最初に思いつく言葉が、「侵入的」あるいは
「押しつけがましい」というものである。彼女の母親は救いようのないほど押しつけ
がましい人間である。アンジェラの人格あるいはプライバシーに押し入ることにためらいを
感じることもなく、また、その押しつけがましさをじゃまされることに我慢できない
人間である。
　
　
　　　　＿＿＿_　　
　　　／　　　　＼
　／　　⌒　　 ─＼　
／　　（●）　（●）＼　　>>121
|　　　　（__人__）　　 |　老クリスチャンについて最初に思いつく言葉が
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　「侵入的」「押しつけがましい」
(　＼　／＿ノ　|　 |　　　　というものである。老クリスチャンは
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　「救いようのないほど押しつけがしい人間」である。
　　＼／＿＿＿／　
　
【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 09:29:12.81

>>117 「決して自分の努力によって (キリストの贖いの死を必要と
しないほどに) 罪のない清い人間になることが必要なのではありません。」
キリストの贖いの死を必要としない人間はいません。しかし洗礼後も神の裁き
を受けないようにするための努力は必要です。ヒトラーのように大罪を犯した
人間が、最終的に神の国に行くことができるかどうかは、人間にはわからない
と思いますが。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 09:38:32.97

それならキリスト教は不要だということにしかならないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**老クリスチャン** · 2017/04/08(土) 11:21:30.49

2014年(主日A年) 4月13日　受難の主日
イザ 50：4～7　　フィリ 2：6～11　　マタ 27：11～54

ポンティオ･ピラトのもとで十字架につけられ、苦しみを受けて息を引き取られたイエスが、受肉された神の子であったということを証言することは、原始教会の宣教の核心部分でありました。
“キリストの苦難とそれに続く栄光”(Iペト 1:11) を預言している旧約聖書の数々のテキストが、福音書の受難物語りを編集するときの枠として用いられています。
その代表的なものが詩 22 とイザ 53 で、私たちはそれを読めば、当時の生の目撃証言が教会によってどのように再解釈されたかを知ることが出来ます。

イエスは息を引き取る間際に、「わが神、わが神、なぜわたしをお見捨てになったのですか」(マタ v.46) という詩 22:1 の句を大声で叫ばれましたが、それは神のご計画によることでありました。
「わたしを見る人は皆、わたしを嘲笑い、唇を突き出し、頭を振る。　“主に頼んで救ってもらうがよい。　主が愛しておられるなら、助けてくださるだろう。”」(詩 22:8-9)
「(彼らは) わたしの着物を分け、衣を取ろうとしてくじを引く。｣(詩 22:19)
「病に苦しむこの人を打ち砕こうと主は望まれ、彼は自らを償いの供え物とした。｣(イザ 53:10)

そのようにして、人となられた神の子は、「へりくだって、死に至るまで、それも十字架の死に至るまで従順でした」(フィリ 2:8) と、原始教会は宣教したのです。
見かけの上では人間たちが歴史を造っている。
しかし、本当の歴史の主は神であって、使徒たちの宣教を通して救われる人々に、「本当に、この人は神の子だった」(マタ v.54) と告白させてくださるのです。

メシアとしての使命をイザヤ書の苦難の僕として理解する考え方は、イエス御自身に起源するのであって(マコ 9:12, 10:45, 14:21)、使徒たちはイエスの復活の後に初めてそれを理解することが出来ました。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 17:41:48.27

　　　　 _　―-　‐- ､　　　　
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ　　これが悪魔憑きだ
　　　７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::￢:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　しイ --─￢　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　ﾍ:::::::::::::::::::::
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}:::::::::::::::::::: 　　あぁ
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　ﾐ　　ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ　　　　／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー￢＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　／:::::::/

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 20:57:02.17

>>117 ローマ人への手紙第6章口語訳新約聖書(1954年版)

6:1 では、わたしたちは、なんと言おうか。恵みが増し加わるために、
罪にとどまるべきであろうか。
6:2 断じてそうではない。罪に対して死んだわたしたちが、どうして、なお、
その中に生きておれるだろうか。
6:3 それとも、あなたがたは知らないのか。キリスト・イエスにあずかる
バプテスマを受けたわたしたちは、彼の死にあずかるバプテスマを
受けたのである。
6:4 すなわち、わたしたちは、その死にあずかるバプテスマによって、
彼と共に葬られたのである。それは、キリストが父の栄光によって、
死人の中からよみがえらされたように、わたしたちもまた、新しいいのちに
生きるためである。
6:5 もしわたしたちが、彼に結びついてその死の様にひとしくなるなら、
さらに、彼の復活の様にもひとしくなるであろう。
6:6 わたしたちは、この事を知っている。わたしたちの内の古き人は
キリストと共に十字架につけられた。それは、この罪のからだが滅び、
わたしたちがもはや、罪の奴隷となることがないためである。
6:7 それは、すでに死んだ者は、罪から解放されているからである。
6:8 もしわたしたちが、キリストと共に死んだなら、また彼と共に
生きることを信じる。
6:9 キリストは死人の中からよみがえらされて、もはや死ぬことがなく、
死はもはや彼を支配しないことを、知っているからである。
6:10 なぜなら、キリストが死んだのは、ただ一度罪に対して死んだのであり、
キリストが生きるのは、神に生きるのだからである。
6:11 このように、あなたがた自身も、罪に対して死んだ者であり、
キリスト・イエスにあって神に生きている者であることを、認むべきである。
6:12 だから、あなたがたの死ぬべきからだを罪の支配にゆだねて、
その情欲に従わせることをせず、
6:13 また、あなたがたの肢体を不義の武器として罪にささげてはならない。
むしろ、死人の中から生かされた者として、自分自身を神にささげ、
自分の肢体を義の武器として神にささげるがよい。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 21:03:03.03

>>129 続き

6:14 なぜなら、あなたがたは律法の下にあるのではなく、恵みの下に
あるので、罪に支配されることはないからである。
6:15 それでは、どうなのか。律法の下にではなく、恵みの下にあるから
といって、わたしたちは罪を犯すべきであろうか。断じてそうではない。
6:16 あなたがたは知らないのか。あなたがた自身が、だれかの僕になって
服従するなら、あなたがたは自分の服従するその者の僕であって、
死に至る罪の僕ともなり、あるいは、義にいたる従順の僕ともなるのである。
6:17 しかし、神は感謝すべきかな。あなたがたは罪の僕であったが、
伝えられた教の基準に心から服従して、
6:18 罪から解放され、義の僕となった。
6:19 わたしは人間的な言い方をするが、それは、あなたがたの肉の弱さの
ゆえである。あなたがたは、かつて自分の肢体を汚れと不法との僕として
ささげて不法に陥ったように、今や自分の肢体を義の僕としてささげて、
きよくならねばならない。
6:20 あなたがたが罪の僕であった時は、義とは縁のない者であった。
6:21その時あなたがたは、どんな実を結んだのか。それは、今では恥と
するようなものであった。それらのものの終極は、死である。
6:22 しかし今や、あなたがたは罪から解放されて神に仕え、きよきに至る
実を結んでいる。その終極は永遠のいのちである。
6:23 罪の支払う報酬は死である。しかし神の賜物は、わたしたちの
主キリスト・イエスにおける永遠のいのちである。

6:16

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 21:52:21.14

精神病ｌ・

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 22:21:04.82

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ

メンガって検索してみて

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 22:37:10.98

ささやかなエクソシスト組の皆様お疲れさまです。
神を表に立てた独善と傲慢の悪臭がこれほどまでに凄まじいものだとはね。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 22:39:51.82

初めは「そんな人」には見えなかった人も、いざ、つついてみるとマムシだと
判って驚いておられるでしょう。早くから「神父ごっこはやめろ」、
のちに「牧師ごっこはやめろ」になりましたが、いち早く、マムシをマムシだと
見抜ける人になりたいものですな。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 22:57:06.16

>>134　わかりにくい文章なので書き直します。
　
初めは目が曇って「マムシ」には見えなかった信徒の方は、かの者をつついてみると
マムシであることが判ってきて、大いに驚いておられることでしょう。
信徒の方の中には、早くから「神父ごっこはやめろ」、
のちに「牧師ごっこはやめろ」になりましたが、違和感を感じ注意している方がおられました。
私も、いち早くマムシをマムシだと見抜ける人になりたいものです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 23:13:22.07

老クリスチャンは自演もしないし罵詈雑言も吐かない
特定スレ群で長年猛威をふるっていた劇城主おじさんより、よほど無害だよ

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/08(土) 23:33:10.81

自ら別人に成り済まして白々しい質問をしたりしないし
逆ギレして相手につきまとうこともない
ノータリンな嫌韓コピペをまき散らしたりしないし
他人をキチガイ扱いして罵ることもしない

こんなふうに見てくると
何故か老クリスチャンおじさんがまともな人にさえ見えてくる不思議・・・

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/09(日) 06:20:33.58

>>136-137
あなたはカトリック信徒ですか？
　
　
【教会探し】行ってはいけない教会３４【教会相談】 [無断転載禁止]©2ch.net
613 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/04/08(土) 12:38:03.69 ID:VU5eUBCB
新興宗教、新興宗教と
むき出しで連呼する奴が集まるスレなんて
例の人が出入りするスレ以外にないぞ

いいかげんに気付けよ
さもなければ、オバカ自演おじさんのマネをしないこと

キリスト教はあほ宗教 [無断転載禁止]©2ch.net
196 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/04/08(土) 18:41:59.63 ID:VU5eUBCB
自分らの派が正しいと信じるのはいいんだけど
他をボロカスに否定する、あの仲間割れ感覚が分からん

元々排他的な上にこれじゃ、なお自分の世間を狭くするだけなのにね

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/09(日) 14:58:15.51

「儒教に支配された中国人と韓国人の悲劇」
自己中心的な中国韓国。
アメリカ人だから分かる、【日本人は彼らとは全く別物】別人種。
（ケントギルバート）
～週刊現代、現在発売中

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/11(火) 10:33:58.97

神様、たすけてください苦しいです。いまにも消えてしまいそうですがそれでも生きたいです
どうかこの私を憐れみのうちに救い出してください

**老クリスチャン** · 2017/04/13(木) 10:26:14.78

2002年(主日A年) 3月31日　復活の主日
使 10：34～43　　コロ 3：1～4　　ヨハ 20：1～9

「あなたがたは (洗礼によって) 死んだのであって、あなたがたの命は、キリストと共に神の内に隠されているのです。｣(コロ v.3)

私たちが受けた洗礼は、“罪の赦しを得させる悔い改めの洗礼”(使 2:38 参照) です。
それは終末の日のキリストによる裁きに関わるものです。

16世紀のプロテスタント教会が生んだあの有名な “ハイデルベルク信仰問答” は、喜びに満ちて次のように述べました。
　問 52　生ける者と死ねる者を裁くためのキリストの再臨は、あなたにどのような慰めを与えますか。
　答　　それは、かつて私のために神の裁きに対して御自身をささげ、
　　私たちからすべての呪詛を取り除き給うたあの裁き主が、天から来たり給うのを、
　　私があらゆる苦難と迫害の中にあっても、首を挙げて待ち望む、ということです。

私たちが復活節を「一つの祝日、・・・・・大いなる主日」として祝うのは、この希望によるのです。

「あなたがたの命であるキリストが現れるとき、あなたがたも、キリストと共に栄光に包まれて現れるでしょう。｣(コロ v.4)　アーメン、ハレルヤ。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/13(木) 10:45:34.28

老マムシは人の気持ちがわからないみたいね。
沈黙ではなく早く改心してほしいという黙殺だぜ？

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/13(木) 16:16:57.80

老マムシ、死ね！

自分で死ねない死に損ないは、サタンに殺してもらえ！

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/13(木) 17:53:21.46

朝鮮人は、在日特権はないというが、実際にはある。
強制連行されたから特別永住者になる権利があるとかｗ
朝日の植村記者は、福島瑞穂（趙春花）弁護士と共謀して
ねつ造記事を書いた。

典型的な被害妄想の症状だな。
野党の中にも帰化朝鮮人がかなりいる。

一回、香山リカ先生に見てもらうといいだろう。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/14(金) 06:16:48.12

>>141
「軍団」を、独善、傲慢、コンプレックス、呪い、虚栄、と考えてもいいのでは・・。
いと高き神の子イエズス…悪魔憑きでも、イエズス様をこのように口先では言うわけだ・・。
　
マルコによる福音書　第５章１ー２０節
　彼らは海の向こうのゲラサ人の地へ行った。イエズスが舟から上がられるとすぐ、汚れた霊につかれた人が
墓から出てきた。墓に住んでいたその人を、鎖を使ってさえつないでおける人はいなかった。人々はかせや
鎖で何度もこの人をつないだが、鎖を切り、かせを砕くので、だれも押さえきれなかった。そして昼も夜も
たえず墓や山で叫びたて、小石で自分の身を傷つけていた。この人は遠くからイエズスを見ると、走り寄って
きてひれ伏し、
「いと高き神の子イエズス、あなたに何のかかわりがありますか。神によってこいねがいます。
私を苦しめないでください」と大声で叫んだ。それは「汚れた霊よ、この人から出よ」とイエズスが言われた
からであった。また、「お前の名は」と問われると、「私の名は軍団です。大ぜいだからです」と答え、
自分たちをこの土地から追わないようにと切に頼んだ。さてそこの山辺（やまべ）に豚の大群が草をはんで
いた。悪霊たちは「私たちを豚の方に送って、その中に入らせてください」と頼んだ。
イエズスは許された。すると汚れた霊はその人から出て豚の中に入ったので、二千頭ばかりの豚の群れは、
海に向かってがけを駆け下り、海でおぼれ死んだ。豚の番人たちは逃げ出し、町や村にそれを告げに行った。
人々は何事が起こったかそれを見ようとして来た。
彼らがイエズスのもとに着くと、あの悪魔つきすなわち軍団につかれていた人は、服を着て正気で座っていた。
それを見て人々は恐れた。見ていた人人が悪魔つきの身に起こったことと豚のことを話すと、人々は、
この地方から去ってくださいとイエズスに願い出た。
イエズスが舟に乗ろうとしたとき、あの悪魔つきの人が、ついていかせてくださいと願ったけれども、それを
許さず、「あなたの家、身内の人人のもとに行き、主のあわれみで自分の身に起こったことをすべて話すがよい」
と言われた。その人は去って、イエズスのされたことをデカポリスに言い広めた。人々はみな感嘆した。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/14(金) 06:33:46.57

聖金曜のお出ましだ。

まじめなクリスチャンのみんなは、2ちゃんに書き込みなんか、するはずないぞ！！！
おとなしくしてろよ！神の家畜ども！

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/14(金) 06:37:20.99

ただし、カトリックにも受け入れてもらえない、プロテスタントにも居場所のない、
老マムシは今日も明日も、ゴソゴソと徘徊し、ヘビ毒を撒き散らすのだろうが
(爆)

**老クリスチャン** · 2017/04/14(金) 11:46:52.18

2005年(主日A年) 3月27日　復活の主日
使 10：34～43　　コロ 3：1～4　　ヨハ 20：1～9

使徒たちは、キリストの証人でありました(使 v.41, 1:8,22, 2:32, 3:15 参照)。
教会は使徒たちから伝えられた教え (宣教) を通してキリストを信じて来ました。
使徒たちの伝えた福音には、信じる人にキリストの救いを与える力がありましたが、その信仰の対象は十字架と復活のキリストであって、決して使徒たちの教えではありませんでした。
ですから聖書は使徒たちの教えについては「伝えられた教えを守る」(Iコリ 11:2、IIテサ 2:15) 「伝えられた教えの規範を受け入れ、それに心から従う」(ロマ 6:17) という表現を使っています。

キリストは自ら私たちに代わって神の怒りを受けてくださった、そのような審判者として、復活して天に上げられ、父なる神の右の座に着かれました。
「それで今や、私たちはキリストの血によって義とされたのですから、キリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。｣(ロマ 5:9)

教会の起源はキリストです。
イエス･キリストは復活して、使徒たちの宣教と歴史の教会の歩みを通して、その御業を継続しておられます。
教会は使徒たちが作り出したものではなくて、その土台の要石はキリストであり(エフェ 2:20)、キリストを頭とするその体です(エフェ 4:12-16)。

「見て、信じた。　・・・・・聖書の言葉を二人はまだ理解していなかった」(vv.8-9) と、ヨハネ福音書は語っています。
私たちすべてのキリスト者は、使徒たちと共にキリストを、その死と復活によって実現された救いを、そして罪と死への勝利の福音を信じているのです。
復活されたキリストは、その再臨の日まで、歴史の教会の歩みを通して救いの御業を継続して行かれます。

主は復活されました。　本当に主は復活されました(ルカ 24:6,34 参照)。
これが全世界の教会で交わされるこの祝日の挨拶の言葉です。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/14(金) 11:55:55.77

聖なる金曜にガサゴソ暗躍する、毒蛇。

老マムシは、だまっちゃいられない。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/14(金) 12:02:21.99

ここにもまた出たか！ああ、気持ち悪い。

**老クリスチャン** · 2017/04/15(土) 11:20:18.84

2008年(主日A年) 3月23日　復活の主日
使 10：34～43　　コロ 3：1～4　　ヨハ 20：1～9

「そしてイエスは、御自分が生きている者と死んだ者との審判者として神から定められた者であることを、・・・・・」(使 v.42)

福音の最大の使信は、神がキリストを通して罪に勝利し、私たちを御自分と和解させられたということです(IIコリ 5:18-21)。
それは全く完全に神の業であって、人間の業ではありません。
人間は自分の努力や功績によって神に達することは出来ませんでした。
救いは神の賜物なのです(エフェ 2:8、ロマ 3:23-28)。

しかしここで、この救いは同時に私たちへの裁きであり、再創造である (IIコリ 5:17、ヨハ 3:5-6) ことを理解しなければなりません。
使 v.42 は、キリストが来るべき終末の日の裁き主と定められたことを述べています。
そして使 v.43 は、今生きている私たち罪人がそこで受けねばならなかったはずの裁きを、すでにキリストが私たちに代わって負ってくださり、死んで復活されたことを証言しているのです。

ですから贖われたキリスト者は、「生きている者と死んだ者との審判者」である復活の主の御前に立つ “罪を赦された会衆” として、今年も復活節を祝います。
神はイエスを復活させられました(使 2:24)。　本当に主は復活されました(ルカ 24:34)。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/15(土) 11:26:08.23

日蓮大聖人の御復活です

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/15(土) 11:26:25.88

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/15(土) 11:27:42.41

日蓮大聖人が毒マムシを焼き払います

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/15(土) 17:30:33.95

お題目で老クリさんを追い払う、面白いやり方だ

**老クリスチャン** · 2017/04/19(水) 13:00:06.86

2002年(主日A年) 4月7日　復活節第2主日
使 2：42～47　　Iペト 1：3～9　　ヨハ 20：19～31

「彼らは、使徒の教え、相互の交わり、パンを裂くこと、祈ることに熱心であった。｣(使 v.42)

使徒言行録はここに最初の教会の姿を描き出しています。
主イエス･キリストの死と復活に与かる洗礼を受けた人々が仲間に加わり、それが共にミサをささげる群として歩み始めた様子が、この使 v.42 を通して目に浮かびます。

この教会は、「使徒の教え」によってキリストの福音を信じた群でありました。
教会は「使徒の教え」によって福音を理解するのであって、今日に至るまでそれ以外の所から入ってくるものを排除することによって、真のキリスト教会であり続けようとして来たのだということを、現代の私たちは思い起こさねばなりません。

復活されたキリストが聖霊を送って、使徒たちを福音の証人としてお遣わしになりました。
この使徒たちによる宣教からキリスト教が始まったのでした。
使徒たちが主イエスの生涯と死と復活という一連の出来事に与えた解釈は、彼らが自分自身で考え出したものではありませんでした。
「使徒の教え」と呼ばれるものは、復活して天に上げられ、神の右の座に着かれた主イエスから出たものであり、使徒たちの宣教の中で主御自身が働いておられました。

使徒パウロは、「わたしの福音」(ロマ 2:16 ) を、“私が解釈し理解した福音” ではなくて、「わたし自身、主から受けたもの」(Iコリ 11:23, 15:3) と言っています。
ですから彼は確信をもってそれを「神の言葉」(Iテサ 2:13) と言うことが出来ました。
また別のところでは「キリストの言葉 (福音)」の宣教は、「遣わされないで、どうして宣べ伝えることができよう」(ロマ 10:15-17) とも言っています。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**老クリスチャン** · 2017/04/20(木) 11:06:08.93

2005年(主日A年) 4月3日　復活節第2主日
使 2：42～47　　Iペト 1：3～9　　ヨハ 20：19～31

成人のための洗礼式が特に復活節の期節に行われることが多いのは、それが死者の中からのイエス･キリストの復活に与って人が新たに生まれる秘跡であるからです。
すべてのキリスト者は洗礼を受けて「生き生きとした希望」(Iペト v.3) に生きる者となりました。
その希望とは、「天に蓄えられている、朽ちず、汚れず、しぼまない財産を受け継ぐ」(Iペト v.4) 希望であり、
「終わりの時に現されるように準備されている救いを受ける」(Iペト v.5) 希望、「イエス・キリストが現れるときに与えられる恵みをひたすら待つ」(Iペト 1:13) 希望のことです。

「あなたがたは、キリストを見たことがないのに愛し、今見なくても信じており、言葉では言い尽くせないすばらしい喜びに満ち溢れています。｣(Iペト v.8)

それは、私たちがこの希望に生きる者となったからです。
代々の教会は使徒たちによって伝えられた福音を聞くことによって、この希望を学んで来ました(コロ 1:5 参照)。
使徒たちの後継者である代々の教会の司教たちと、これに従属する司祭たちの、福音を宣教する使命は教会にとって死活的重要性を持っており、教会憲章第3章はこれを真の奉仕 (ディアコニア) として語っています。
それは決して彼らが神のことばを独占するためではなくて、むしろ信徒たちが自ら聖書から学び、霊によるあらゆる知恵と理解によって神の御心を十分に悟る (コロ 1:9) ことを助ける奉仕なのですから(神の啓示に関する教義憲章 10,25)、
私たち信徒は自ら熱心に聖書を学ぶように心がけねばなりません。

現代は、カトリックとプロテスタントの共同訳である “新共同訳聖書” が出版されていて、だれでも手軽に書店で入手し、安心して親しむことが出来る時代です。
信徒が自らの怠慢によって福音の希望から離れて、間違った信仰理解に陥ることのないようにと願わずにはいられません。
聖ヒエロニムスは「聖書を知らないことは、キリストを知らないことである」と言いました。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/21(金) 09:27:30.69

『老クリスチャンの長文コピペ』
　
（１）本人は１７年間カトリックに改宗していない元プロテスタントの牧師。
（２）枝葉末節のどうでもいいことを重要視して見せる。
（３）神学や聖書の知識が多い者ほど、信仰が篤いという歪んだモノサシをもっている。
　　　そんな歪んだモノサシを、他のキリスト者にあてて、残念がったり、失望して見せる。
（４）自分のメガネにかなわない者、自分を批判する者を野良犬呼ばわりする。
（５）カトリックの神父様にも、マムシの目と心を向けて、揚げ足を取ろうとする。
（６）御言葉の切り貼り。パッチワーク。
（７）まったく読む必要はない。
（８）「自分のコピペを読まないと救われない」というようにもっていく。
（９）自分のだ液まみれの長文コピペを人の口の中に強引に押し込もうとする。
（１０）元牧師の個人的な葛藤である。プロテスタントの歪んだ信仰のパン種入り。
（１１）イエズス様の教えられたことを念頭に老クリスチャンのコピペを読むと
　　　どこか違う方向へ連れて行こうとしてるのがハッキリとわかる。
（１２）都合の悪い批判に対してはまったく答えない。逃げ回る。反省しない。
（１３）上から目線である。自分には非がないと思い込んでいる。
（１４）自分をラビ（先生）と奉らせたい。信仰が篤い者と思われたい。
（１５）カトリックにコンプレックスがあるようだ。マウンティングしたい。
（１６）自分を変えるのではなく、カトリックを変えようとする。
（１７）カトリックを呪っている。ときおり「しっぽ」を出す。
（１８）自分を預言者だと自惚れている。傍目にはファリサイ人でしかない。
（１９）『平気でうそをつく人たち』（M・スコット・ペック著）を読むと
　　　老クリスチャンが「邪悪な人間」であることがわかる。
（２０）リアルでは老クリスチャンをだれも注意しなかった。

【マルチポスト】老クリスチャンという名の暴走老人【だれか止めて】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487336445/

**老クリスチャン** · 2017/04/21(金) 10:32:17.93

2008年(主日A年) 3月30日　復活節第2主日
使 2：42～47　　Iペト 1：3～9　　ヨハ 20：19～31

「イエスは・・・・・言われた。　“・・・・・父がわたしをお遣わしになったように、わたしもあなたがたを遣わす。　”そう言ってから、彼らに息を吹きかけて言われた。
“聖霊を受けなさい。　だれの罪でも、あなたがたが赦せば、その罪は赦される。　だれの罪でも、あなたがたが赦さなければ、赦されないまま残る。”」(ヨハ vv.21-23)

使徒たちから始まり、歴史の教会がこれを受け継ぎ、現代の教会が今も “これがキリスト教だ” と宣教しているものは、“イエス･キリストへの信仰” です。
父なる神が、御子キリストの死と復活を通して教会を贖い、これに罪の赦しを与えて御国の相続人としてくださったという福音を、私たちは信じているのです。

この福音は、最初使徒たちに委ねられ、代々の教会はこれを受け継いで来ました。
その際、歴史の教会はこれをそれぞれの時代の思潮に合わせて改変するのではなく、そうではなくて、使徒たちに委ねられたまさにその福音 (IIコリ 5:18-21) に耳を傾けることを大切にして来たのです。
教会が使徒継承と呼んでいるのは、このことです。

この使徒継承によって教会が受け継いで来た福音を通して、私たちはイエス･キリストを信じて救われました。
間違ってはならないのは、それぞれの時代の有力な指導者が教える “現代的に再解釈された福音” によって、人々が救われるのではないということです。
使徒後の教会も、使徒たちが伝えたその同じ福音によって救われることを、理解しましょう(ヨハ v.29, 17:20 参照)。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/21(金) 11:10:24.02

また老マムシが出たか。ああ気持ちが悪い。
キリスト関係の本を書いたている者は多いが、そんな著者のだれかが、自分の本を読ませようとして、
掲示板にコピペを貼り付けるかな？
そんな押し付けがましい者はいない。
老マムシの異常さ気持ち悪さの一考に。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/22(土) 06:30:39.16

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　　　　r'::::::r' ヾ:::::::::r'　　　 -､i
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　　　 .i::::::ヾヽ　　　　　　　..::!.ヽ
　　　/r ､ミ　 `　　　　　ﾉ -_)　　　　　臭い息に耐えてますかー？
　r-'、　　ヽ　　、　　　　': ,__j　　　　　　１，２，３、ダー！
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/ 　　　　　ヽ　ヽ　　ヽ、　 )
　　　　　　ヽ　ヽrく´￣￣

**老クリスチャン** · 2017/04/22(土) 11:23:15.28

2011年(主日A年) 5月1日　復活節第2主日
使 2：42～47　　Iペト 1：3～9　　ヨハ 20：19～31

「神は豊かな憐れみにより、わたしたちを新たに生まれさせ、死者の中からのイエス･キリストの復活によって、生き生きとした希望を与え、・・・・・」(Iペト v.3)

私たちの信仰の対象であるキリストは、復活して今生きておられ、私たちの現在の信仰と生活を導き支えてくださっている主です。
現代の教会は「キリストを見たことがないのに」(Iペト v.8)、使徒たちの宣教を通して “罪と死と悪魔に勝利されたキリストの福音” を聞き、信者は秘跡と典礼を通して日ごとにその勝利に与り、
さらに「イエス・キリストの現れるとき」(Iペト v.7) を待ち望んで歩んでいます。

いつの時代にも、教会の内外を問わず、使徒たちが宣教したものとは異なる “別なキリスト教” や “イエス教” を論ずる人々がいて、多くの信者たちを惑わしたり、混乱させたりして来ました。
新約聖書の中から福音書以外の部分を捨ててしまって、そこに描かれている元来のイエスが信じ教えた宗教というものを再現しようとしたり、
イエスの復活や再臨に関する記述を切り捨てて、キリスト教を一種の倫理や道徳に還元するというような考えが、今日でも広く流布しているのです。

しかし、教会の信仰は一貫して、「イエスが来て真ん中に立ち」(ヨハ 20:19) という日々新たな体験の上に成り立っています。
ですから典礼暦と典礼暦年に関する一般原則 22 は次のように説明しています。
「復活の主日から聖霊降臨の主日に至るまでの五十日間は、一つの祝日として、また、より適切には “大いなる主日” として、歓喜に満ちて祝われる。｣

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/22(土) 16:09:20.06

・・・新刊　朝鮮かるた　等より・・・AMAZON発売中

ゆ・　油断大敵　夜の　京　城
ふ・　普段の　心得　パトロール
へ・　平和な　日本が　来る日まで

め・　迷惑電話で　マスコミ　攻撃
も・　猛烈　電波　発信中
る・　るんるん　楽しい　日韓外交
ほ・　ホルホル　今すぐ　金を出せ

よ・　夜の　国技だ　ニダ　の夜
ろ・　論より　抗議　　あとは暴力
ぬ・　濡れ衣　差別と　いつもの言い草

な・　なぜか　日本史も　ウリナラ起源
に・　ニダは　武器を　持っている
ね・　寝込みを　襲い　カネカネ　キンコ
の・　ノドンも　テポトンも　衛星ニダ！
え・　縁を　持ったら　法則発動

**老クリスチャン** · 2017/04/27(木) 10:01:41.70

2002年(主日A年) 4月14日　復活節第3主日
使 2：14～33　　Iペト 1：17～21　　ルカ 24：13～35

「一緒に食事の席についたとき、イエスはパンを取り、賛美の祈りを唱え、パンを裂いてお渡しになった。　すると、二人の目が開け、イエスだと分ったが、その姿は見えなくなった。｣(ルカ vv.30-31)

これが初代教会のミサにおける聖体拝領の描写であることに、多くの人は気付くことでしょう。
それはエマオの村での二人の弟子に起こった一回限りの体験ではありませんでした。
そうではなくて、それは初代教会の会衆が彼らのミサで繰り返し新しく体験し続けていることでありました。
その姿は見えないけれど、ミサを司式する司教や司祭はキリストの代理者であって、彼らの手を通して復活のキリストが会衆の一人一人に永遠の命のパンを与えてくださるのです。

この体験、すなわち「ミサが本質的にいけにえであること」(ミサ典礼書の総則前文 2) を受け継いで、歴史の教会はこれを大切にして来ました。
それは後の時代の教会が作り出した宗教的演出ではありません。
そうではなくて、最初から「使徒たちから伝えられたこと」(神の啓示に関する教義憲章 8)、「使徒の教え」(使2:42) そのものであったことに、私たちは注目しなければなりません。

vv.22-24 が述べている通り、人間の判断で報告出来ることは、“墓は空であった” ということ以上ではありませんでした。
教会の信仰を支え導き、ミサを通して「信者が・・・・・豊かな実りを得る」(典礼憲章 11) のは、「使徒の教え」によるのです。
そしてさらにその「使徒の教え」の伝承は、復活して神の右の座に着いておられるキリスト御自身によって、聖霊を通して支え導かれているのです。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**美魔女** · 2017/04/27(木) 12:29:47.17

哲学板一覧すべて制覇しました✨
退屈です👰宜しくお願いいたします

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/27(木) 13:06:05.10

アヴェ・マリア！

「私達の生きるこの最後のときに当たって、
聖母はロザリオを唱えることに新しい効果を与えてくださいました。
たとえそれがどんなに難しくとも、
この世的なあるいは、特に霊的な問題、
私たち一人一人の個人的な生活上の問題、
家族の問題、
この世のすべての家族の問題、
修道会の問題、
民族の問題、
国家の問題などなど
私たちがこの聖なるロザリオの祈りによって解決できない問題などありません。
ロザリオを唱えることによって
私たちは自分を救い、聖化し、我らの主を慰め、
多くの霊魂の救いを勝ち取るのです。」
（シスター・ルシア）

**美魔女** · 2017/04/27(木) 14:43:23.28

偶像を崇拝なかれ。
カトリックは排他的です🍒
固定するので非真理です🍒

プロテスタントは高度です。
人類史上一番高度ですね👰

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/27(木) 15:21:23.96

日本語。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/27(木) 15:33:44.40

>>167

モーゼの十戒　第２戒カトリック教会の教え 2016/08/27 11:45:34
出エジプト記第20章

あなたは自分の為に刻んだ像を造ってはならない。上は天にあるもの、下は
　地にあるもの､また地の下の水にあるものの､どんな形をも造ってはならない。
　それにひれ伏してはならない。
それに仕えてはならない。

　偶像とは人が作り出したさまざまな像を　神と等しく扱う事で、それらに
　祈り、崇拝したり祈願してはならない
事を戒めています。
　偶像崇拝、占い、まじない、霊媒
などがそれにあたります。
　カトリック教会では聖像や十字架を祈祷に用いますが、
　これ等を偶像視し､神として拝むのではなく、信徒の心を神に向けるための
　助けとして､そこに描かれている原像
を心に喚起し､
　神のみ旨をさらに学び信仰を深めるためのものです。
　聖像の前に立ち祈ることも、聖像を
見て神や聖人たちの教えや
　その生活を通して神の国を思い起し､
熱心に救いを願い祈るためです。
　世の中で金銭がすべてとそれを
求めるあまりに欲のとりこになる貧欲や
　､知識や学問、学歴を誇る傲慢、
名声を追い求める名誉欲、
　心にもないことを装って人の
尊敬を得ようとするなどの偽善
　も偶像を崇拝することと等しい
事で、この戒めに反しています。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/27(木) 15:34:05.48

>>167

モーゼの十戒　第２戒カトリック教会の教え 2016/08/27 11:45:34
出エジプト記第20章

あなたは自分の為に刻んだ像を造ってはならない。上は天にあるもの、下は
　地にあるもの､また地の下の水にあるものの､どんな形をも造ってはならない。
　それにひれ伏してはならない。
それに仕えてはならない。

　偶像とは人が作り出したさまざまな像を　神と等しく扱う事で、それらに
　祈り、崇拝したり祈願してはならない
事を戒めています。
　偶像崇拝、占い、まじない、霊媒
などがそれにあたります。
　カトリック教会では聖像や十字架を祈祷に用いますが、
　これ等を偶像視し､神として拝むのではなく、信徒の心を神に向けるための
　助けとして､そこに描かれている原像
を心に喚起し､
　神のみ旨をさらに学び信仰を深めるためのものです。
　聖像の前に立ち祈ることも、聖像を
見て神や聖人たちの教えや
　その生活を通して神の国を思い起し､
熱心に救いを願い祈るためです。
　世の中で金銭がすべてとそれを
求めるあまりに欲のとりこになる貧欲や
　､知識や学問、学歴を誇る傲慢、
名声を追い求める名誉欲、
　心にもないことを装って人の
尊敬を得ようとするなどの偽善
　も偶像を崇拝することと等しい
事で、この戒めに反しています。

**美魔女** · 2017/04/27(木) 16:02:50.43

教会論、義人論、創造論、罪論、キリスト論、聖霊論、…
すべてをキリスト論的に集中します✨😹

**美魔女** · 2017/04/27(木) 16:04:53.89

聖書の理解は三位一体の第三位格聖霊による👯

**キリスト** · 2017/04/27(木) 23:38:26.79

愛してます

**老クリスチャン** · 2017/04/28(金) 11:12:42.98

2008年(主日A年) 4月6日　復活節第3主日
使 2：14,22～33　　Iペト 1：17～21　　ルカ 24：13～35

神学は、キリストの復活についても、昇天やさらに終末の来臨についても、何一つ科学的に証明してみせることが出来ません。
近代人は、科学で証明出来ないことは信じられなくなったという意見があります。
しかし、そんなことは今に始まったことではないのです。
当時の人たちも、「他人は救ったのに、自分は救えない。　メシア、イスラエルの王、今すぐ十字架から降りるがいい。　それを見たら、信じてやろう」と口々に言いました(マコ 15:31-32)。
人間の知識や学問によってどんなに議論しても、その朝 “墓は空であった” という話から一歩も先に進めはしないのです。

「ああ、物分かりが悪く、心が鈍く預言者たちの言ったことすべてを信じられない者たち、メシアはこういう苦しみを受けて、栄光に入るはずだったのではないか。｣(ルカ vv.25-26)

ミサで、聖書が解き明かされ、罪と死に勝利されたキリストが “いのちのパンと救いの杯” を通して御自身のからだと血に私たちを与らせてくださることによって、教会は「目が開け」(ルカ v.31) て歩み始めました。
「本当に主は復活された」(ルカ v.34) とは、喜びの勝利宣言であります。
「死は勝利にのみ込まれた。　死よ、お前の勝利はどこにあるのか。　死よ、お前のとげはどこにあるのか。　・・・・・わたしたちの主イエス・キリストによってわたしたちに勝利を賜る神に、感謝しよう。｣(Iコリ 15:54-57)

この “勝利者キリスト” という主題を再び現代神学に取り戻したのは、G.Aulen の 1930年のウブサラ大学での講演でありました(Christus Victor)。
典礼聖歌の中の “復活の続唱”(351) の最後の部分に “勝利の王キリストよ” という歌詞がありますが、ややその表現が弱いのは残念なことです。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/28(金) 20:36:24.79

>>174 科学的な「証明」の意味がわかりません。自然科学は多くの
仮説や経験則に基づいています。ポアンカレ (H. Poincaré) の
「科学と仮説」を読まれたことはありますか？

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/29(土) 07:53:36.27

>>174
回心への招き・回心の祈り

司祭　皆さん、神聖な祭りを祝う前に、わたしたちの犯した罪を認めましょう。
　
司祭　全能の神と、
　
会衆　兄弟の皆さんに告白します。わたしは、思い、ことば、行い、怠りによって、
　　　たびたび罪を犯しました。聖母マリア、すべての天使と聖人、そして兄弟の
　　　皆さん、罪深いわたしのために神に祈ってください。

司祭　全能の神がわたしたちをあわれみ、罪をゆるし、永遠のいのちに導いてくださいますように。

会衆　アーメン。

**老クリスチャン** · 2017/04/29(土) 11:00:11.16

2011年(主日A年) 5月8日　復活節第3主日
使 2：14, 22～33　　Iペト 1：17～21　　ルカ 24：13～35

多くの現代の信者が “あまりにも聖書に無知” であって、そのために今は “福音に覆いが掛かっている”(IIコリ 4:3) としても、
それでもなお「あなたがたが先祖伝来の空しい生活から贖われたのは、きずや汚れのない小羊のようなキリストの尊い血によるのです」(Iペト vv.18-19) と、今朝の朗読聖書は語るのです。
共にミサをささげる私たちには、「このことは、自らの力によるのではなく、神の賜物です」(エフェ 2:8) という聖書の言葉に感謝することが許されているのです。

私たちが礼拝している神は、「キリストを死者の中から復活させて栄光をお与えになった」(Iペト v.21) “父なる神”(Iペト v.17) であって、「従って、あなたがたの信仰と希望とは神にかかっているのです。｣(Iペト v.21)

信条が、“わたしは、聖なる、普遍の、使徒的、唯一の教会を信じます” と宣言していることを、現代のキリスト者は深く心に留めねばなりません。
歴史の教会は、この使徒的伝承とは何の関係もない “新しいキリスト教”、あるいは “新しいイエス教” と、繰り返し戦って来ました。
旧新約聖書から全く独立した、間違った意味での “新しい教え”(マコ 1:27) の洪水に、現代の教会も日常的に襲われています。
しかし使徒たちの証言は、「ナザレのイエスこそ、神から遣わされた方です」(使 v.22) と語り、キリストの福音は “律法と預言者によって立証されて示された”(ロマ 3:21) と宣言しています。

ですから現代の信仰者である私たちは、悔い改めて熱心に聖書に親しむ努力をし、かつてのエマオに向かう二人の弟子と共に、次のように祈ろうではありませんか。
”聖書全体にわたり、御自分について書かれていることを説明されるイエスよ、私たちと一緒にお泊まりください。　そろそろ夕方になりますし、もう日も傾いていますから” と。

・・・・・以下、本文参照。
http://www.kuwaei2000.com ●Archives● より

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/29(土) 18:15:56.53

＞全ての屋根の上から、十字架の道こそが天から要求されているものである、ということが叫ばれなければならない。
＞人が隣人の救われのためにできる最上の援助は、自らが十字架の道に従って歩むことによってもたらされるのである。
＞何故なら、善き天主はそれらの犠牲を利用なさるからである。
＞もっと正確に言えば、善き天主は、その隣人の救われにおいて助けと成すべく、その犠牲を利用なさるのである。

＞善き天主は、ご自分に向かって次のように言うことのできる霊魂をしばしば愛される-----
＞「私は、あなたが私に送られる苦しみを受け入れます。この人の回心のため、あるいはあの人の回心のために、私に、
＞それらの苦しみを耐えることのできる恵みを与えて下さい。」天主が苦しみを送られた時、
＞そのように言わねばならないのであるが、しかし概してクリスチャン達は、それらの苦しみを恐怖から力一杯に拒絶する。

http://megalodon.jp/2013-0602-2307-01/www.aa.alpha-net.ne.jp/poppyoil/exorcism/garandieu2.html

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/29(土) 22:35:20.80

>>174 意味がよくわかりません。「現代神学」は、人間の知識や
学問に依存していない、ということでしょうか？　
それとも、現代神学は、その朝 “墓は空であった” という話から
一歩も先に進めることはできていない、ということでしょうか？

人間の知識や学問によってどんなに議論しても、その朝 “墓は空であった” という話から一歩も先に進めはしないのです。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/29(土) 22:44:06.71

>>177
ルカによる福音書　第１８章９ー１４節
　自分を義人と信じ、他の人をさげすむ者については、こんなたとえを話された、
「二人の男が祈ろうと神殿に上った。一人はファリサイ人で一人は税吏（ぜいり）だった。
ファリサイ人のほうは立って心の中でこう祈った、〈神よ、私は他の人のように、貪欲な人、不正な人、
姦通する者ではなく、またこの税吏のような人間でもないことを、あなたに感謝いたします。私は週に
二度断食し、全所得の十分の一をささげています〉と。
税吏は離れて立ち、目を天に向けることさえせず、胸を打ちながら、〈ああ、神よ、罪人の私を
おあわれみください〉と祈った。私は言う。この人は義とされて家に帰ったが、先の人はそうでは
なかった。高ぶる人は下げられ、へりくだる人は上げられる」。

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/29(土) 22:44:37.07

第2次朝鮮戦争目前で、戦争回避を祈るため

白頭山に祈るサロメおじさんｗ

**神も仏も名無しさん** · 2017/04/29(土) 22:46:20.86

0941神も仏も名無しさん2017/01/02(月) 10:18:38.37 ID:F1iMfaOK

サロメですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アタシのブログ読んでねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/mugi411/

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/01(月) 07:55:11.66

余談だが、先日、爆笑問題の田中がやってる番組でバックに不動明王の像を置いてるのを見かけた。バカかと思う。
不動明王(シヴァー)は実は一番中心になって東大震災を起こした張本人といわれている。
こいつによってそうゆう因縁でもないのに不正に障害者にされたものもいる。また古代から不正にひどい陰謀を
たくまれてきた者もいる。赤不動、青不動、黄色、白、黒とあって、家のは赤だからあるいは白だから大丈夫と
言ってるのもいるが、全部同じで百面相でごまかしただけ。共産党の悪化したみたいにみんなで引きずり
落としあいになってしまう、また何らかの形でからかわれるようにばっかもなる。そんなものを拝んじゃダメだ。
オーム教と同じ。さっさと何処へでも納札してすててこい！アホッ！！

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/01(月) 11:53:36.87

イグナチオのはなくそ神父、

キモイ！

病院入院しなさい！

**美魔女** · 2017/05/01(月) 11:54:10.92

(☆∀☆)

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/01(月) 21:02:49.93

>>177
スクロールしてみると老マムシのコピペであふれてるな。
カトリック信徒は自分がラビ（先生）面するための素材なのだろう。

己の内に巣食った軍団（独善・傲慢・虚栄・コンプレックス・自己愛…等）を喜ばせることができる。
だからコピペは止められない。

御託はいいから、はよカトリック信徒になれ。

**神も仏も名無しさん** · 2017/05/01(月) 22:46:05.41