【瞑想】マインドフルネス 別館 Part.2 【宗教的話題も可】 [無断転載禁止]©2ch.net
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本スレでは
「※ここはあくまでマインドフルネスの実践中心のスレなので
思想や宗教に関する話題は極力取り上げないようにしてください」
となっています。
ここでは宗教色の強い話題もOKです。
本スレ（メンタルヘルス板）
【瞑想】マインドフルネス 2【気づき】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1470401668/
※前スレ
【瞑想】マインドフルネス 別館【宗教的話題も可】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1472891772/ >>947
キリストなら受容しないんじゃあ…
目が罪を犯すならエグり出せ、だよ >>950
そう言えば相手に気持ち悪がられて争いを免れるかもなw 仏教のカルマの法則からすると、まんざら>>931の発言は冗談じゃないよ
瞑想は善行だからね。被害が最小限になったりする。
怒ったりするのは不善行だから不幸な目にあったりする。 >>952
ブッダ
「たとえ凶悪な盗賊たちにノコギリで手足を切断されようとも、決して怒りの心を持ってはならない。
心を動揺させてはならない。悪しき言葉を発してはならない。
心優しき者として、慈しみの心の者として、怒りのない者として、私たちは生きなければならない。
自分を傷つける者に対しても、すべての命に対しても、無量の、怨みのない、無害な、慈しみの心で接していかねばならない」
http://www7b.biglobe.ne.jp/~zuiun/132ikari.html マタイ伝のイエスも過激だとおもったけどブッダもかなり過激だな >>955
これは修行している比丘でも、死ぬ際に怒ったら地獄に行きますよという戒めの言葉ですね。 善行悪行ってのは、この世に生きる人への戒めであって、それは仏教の本質的な教えではない
そんなちゃちなものじゃないよ
仏教の現代的解釈を真に受けて、やるならやってもいいけど、それでは一向に根本的な問題は解決しないし、
いつまでたっても本質的教えを理解することはできないだろう >>959
善悪など相対的にしか存在しないと唱えて、この世で悪事に限りをつくしたら実際どうなるの？ おまえさんは、そればっかりじゃのう
存在しない存在しないと抜かしているが、どのように
修行すれば、そのような結論になるのかのう 最近、瞑想していて、根底にどうしようもない絶望感、虚しさ、やるせなさを
感じるようになってしまいました。
自分には何の夢や楽しみもなく、ただ時間が過ぎていくだけだと感じるからです。
そういったときは、何か対処方法はあるのでしょうか? >>960
極端に言えばそれも関係ないわけ
たとえ何人殺そうが、それによって死刑なろうが、あるいは痛い目を見ようが、それすらも
二元性を超越した観点からすれば、全く関係ないわけ
二元性を超越していない人にとっては、それが地獄になるだろうけど
あなたの言っているのは、二元性の中にいる思考で、二元性は存在しないって、
矛盾したことを言っているのよ
二元性が存在しないのは、あくまで二元性を超越していることが条件だよね
仏教の教えは二面性があって、二元性の中で生きる人がより良く生きられるようにってことと、
仏教の教えの主体である、二元性を越えることを同時に教えてるんだよ >>962
それはそれでいいですよ
そのまま動作や呼吸に気付いていくようにしたり、あるいはただ座って、ただそのままで
いるということをやればいいです
そうすれば自然と解消していくときは解消していくし、解消しなくても、そのまま
進歩していると思っていいです
あなたがそのとき何を感じていてようが、それは全く関係ありません
感じていること、苦しみも全てそのままで構いません >>963
＞仏教の教えの主体である、二元性を越えることを同時に教えてるんだよ
具体的にはどういった言葉で二元性を越えることを教えてるの？ >>963
基本的質問ですが963さんは、何故殺人はいけないと考えますか？ 出家者も在家も守らなければならない五戒の筆頭に不殺生戒が挙げられている
また彼岸に至る八正道のなかの正業でも殺生は禁止されている 釈迦はブッダとなってからも修行者の格好をしていた
覚ったあとでも修行は続けなければならないことを意味している
覚ったあとだからといって殺生は許されるものではない
ジャイナ教のような生真面目な宗教となると不殺生戒がより徹底される
覚りを得たら今生で為すことは全て終えたので動物も植物もこれ以上殺すことがないように餓死するのが理想とされた
古代のジャイナ教の話だが >>968
いま娑婆にいる、という事実を鑑みてあなたは何故犯罪(殺人)を犯していないのですか？ >>962
心配することはありません。皆、根底にはその感情がありますよ。
修行して、その感情を弱めるってのを楽しみにしてやったらどうでしょうか？
心の安らぎが貰えますよ。 >>971
私は質問しているんですけれども...
わからないから質問している人間に質問してもしかたないとおもいませんか？ >>973
仏教的に一言で言えば、それが菩薩道(自利利他円満)にかなう、いやそのものの道程だから >>962
むしろ、とても望ましい。
その絶望感は真実に近づいてる
その絶望感と共にいること。そこから動かない事。
直面すること。 http://ameblo.jp/morfo/entry-12147774337.html
仏教の瞑想法と修行体系
いろんな瞑想法があるんですね。
わたしは、只管打坐です。
随息観ですか、昔は大変でした、坐禅を組むと、眉間が痛くて、１０分ぐらいしかできませんでした。
眠い時やると、何だか知らないが、体が前後左右勝手に動くし。
更になれると、随息観しよとしても、雑念がおおくて、思うようにできなくて、雑念の出っ放し。
途中で息に合わせ、でも、雑念が呼吸に絡まっている感じ。
そして、最後の方は落ち着かなくて、早く終われという気持ちで、数息観。
いまは、軽く息をしています。たまに雑念がでますが、相手にしません。でなくなりましたね。
ちょっと、ときたまま、夢みたいのをみるときもありますが。息を吸って元に戻ります。
車の運転でも、助手席でも、軽く息していると、雑念が消えますね。一番でるのは、２ｃｈですか、思考しますから。
遠きに遠し。
脳内物質はでませんね。枯れているのかなｗ 素朴な疑問だが、いわゆる「只管打坐」っていうのはマインドフルネス瞑想なのかね 素朴な疑問っていうより、俺に只管打坐の知識がほとんどない、っていうほうが正しいか >>980
わるいね、おれ、あまり知識ないんだよね。教わっているとき、仏教禁止って言われいるんで。
あっているかどうかは、判断しかねるが、いろいろと比較している方がいるみたいなので、
これ、貼っておきます。
仏教の瞑想法と修行体系
http://ameblo.jp/morfo/entry-12139162283.html
只管打座 と他のメソッドとの違い 次スレどうしましょう。
今のテンプレとかは変という声もあるし変えますかね。 【瞑想】マインドフルネス 別館 Part.3
と、シンプルにして
本文は
マインドフルネス瞑想は、元々宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、さらなる元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネスから派生的に、あるいは根元的に宗教的な話をしましょう。
本館（メンタルヘルス板）
【瞑想】マインドフルネス 4【気づき】©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1480917482/
こんな感じでどうでしょう？ ちょっと訂正
マインドフルネス瞑想は、元々は宗教色を抑えて広く活用されやすくしたものですが、さらなる元には宗教があります。
そこで当スレでは、マインドフルネスから派生的に、あるいは根元的に宗教の話をしましょう。 スレタイとかテンプレにに「本館」「別館」っていらないんじゃないのかな
テンプレに関連スレとしてメンヘル板へのリンク貼っときゃ済む話だと >>987
「マインドフルネス」の元々（「さらなる元」ではない）からすると、
宗教板に
ただ「マインドフルネス」って立てるのも違うかなっていうことですね。
あとはホテルでも別館のほうが高級みたいなこともあるし、
本館の下の存在が別館とか
そういう上下はないということです。 それからついでに書いとくと
話の流れで「マインドフルネス」瞑想とは関連性のない瞑想、宗教の話題が出てくるのも
まぁしょうがないと思うが
明らかに別筋の話題を真正面から延々展開されるのもどうなんかなと思うんだが
「読売ジャイアンツ」スレで、"球界の話も可"って書いてたら、
延々阪神タイガースのクリーンナップの候補の話書いてるような人 サマタの話も頻繁に出てくるのに
「マインドフルネス」というのも違和感あるけどな
大きな括りで「瞑想」だと何か問題あるんだろうか？ よくわからんけど、そういう話ならスレタイに「マインドフルネス」って冠する必要なくない？
それこそジャイアンツ酒場にまぎれこんできた阪神タイガースファンみたいなもので 確かにそうだね。
そもそも論ね。
単に宗教板の「瞑想」スレにしてもいいわけか。
それで、マインドフルネスの根元にある宗教を掘り下げて語ってもいいし、他の宗教を語ってもいいし。
そしてメンヘル板のマインドフルネススレにもそのリンクを紹介すればいいと。 ダメな具体例として>>969-970あたりを載せとけばわかりやすいんじゃないか 瞑想で検索すると
すでにこういう過疎スレあったからとりあえずこれでもいいかな
瞑想をするスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1488251326/ わたしは、マインドフルネスで、いいと思うけどのね。
影響されたからね。あとは、意識は幻想か。
たださ、実際、思い切りやりたいと思うなら、接心会をおすすめするよ。
先輩に言われたんだ、一人ではできなくても、みんないると、できることもあるってさ。気が向かないとやらなくなるね。
１１回とか、なかなかできないｗ
意識は幻想か？―「私」の謎を解く受動意識仮説
https://www.youtube.com/watch?v=Ox8gJEIe5Ac&;t=2344s
マインドフルネス瞑想
https://www.youtube.com/watch?v=4bo-KrT1qSQ
スレタイ、
マインドフルネスと気づき（意識は幻想か）
なんか、どうですか。 まああとはそのすでにある瞑想スレで。
必要ならマインドフルネスのスレをまた宗教板に立ててもいいし。
メンヘル板にリンクを貼れば、マインドフルネスという敷居の低いものから宗教色の強い話にも派生していくような流れは維持出来るし。 マインドフルネス瞑想 Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1489334706/
スレタイシンプルにして、テンプレを「マインドフルネスを主として」に変えた。それ以外の話題したい人がそれ以外のスレに行けばいい >>980
只管打座もマインドフルネスと言っていいだろうね
ただ行うというのは、荒波（思考）の上に一本（気付き）の道を作るようなもので、
だんだんそこに統一していく。。。 つまり、マインドフルネスになっていく
ということでしょう
思考がどう荒れ狂おうが、ただ行う
そうすると、どうもがいてもそこ（座という形）に戻っていくため、やがては思考を超越して、
ただ行うのみ（余物を挟まず、ただ為すことへの気付きのみ）となると思う
これは親鸞の念仏も同じことなんだよね
只管打座がただ座るのみに対して、親鸞の念仏は念仏を唱えるという能動的な動きが出てくる
しかしそれすらも、集中するためのものじゃなくて、ただ一本の道を立てるのみ、ということで
あとは自然にそこに統一していくということだよね
自ら進んで統一するってことじゃない
現在の正しいマインドフルネスも同じことで、思考の荒波を静まらせようとするのではなく、
荒波の上に気付きという一本の道を立てるということだよね
こちらは只管打座や念仏より、意図的に気付くということで、若干、能動的になるよね
ただその能動的というのは、気付くということに対してであって、思考雑念煩悩に対する
能動的働きかけじゃない
ようは、正しい座禅、念仏、マインドフルネスというのは、
他力ということ
多くの人はこれらを、自力的に行ってる
つまり、思考の力で思考を制御しようとしてる このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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