シティ・ポップス一般・5枚目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【シティ・ポップの範囲（第3版）】2018年4月30日
（注）境界事例やマイナーなアーティストはもめる原因になるので除外
山下達郎
竹内まりや
浜田省吾
アルフィー
安全地帯
角松敏生
稲垣潤一（筒美京平作品を除く）
杉山清貴
林哲司
杏里
山本達彦
佐野元春
浜田金吾（濱田金吾）
杉真理
寺尾聰（入れないという意見もあり）
惣領智子
吉川晃司（最初の頃。入れないという意見もあり）
安部恭弘
佐藤隆（入れないという意見もあり）
黒住憲五
佐藤博
池田聡
チェッカーズ
C-C-B
門あさ美
上田知華とKARYOBIN
大貫妙子
南佳孝
EPO
伊豆田洋之
村田和人
伊藤銀次
大瀧詠一（1980年代の作品に限る） マイナー・シティ・ポップのリスト（第二版）2019年6月3日
（注）もめることを防ぐため、とりあえず「アイドル」ははずしている。
岩崎元是&WINDY
PIPER
新井現詞
桐ヶ谷仁
岸正之
須藤薫
金子裕則
高橋拓也
パーティ（小倉良ら）
網倉一也
山本寛太郎
川上進一郎
村井博
西司
藤井宏一
川村康一
楠瀬誠志郎
小林健
JIVE
安藤秀樹
古川真一
松尾清憲
PSY・S
西松一博
高野寛
崎谷健次郎
栗林誠一郎
陣内大蔵
小森田実
平松愛理
（つづく） マイナー・シティ・ポップのリスト（第二版）2019年6月3日
（注）もめることを防ぐため、とりあえず「アイドル」ははずしている。
（つづき）
松原みき
シングライクトーキング
大内義昭
伊秩弘将
河内淳一
宇佐元恭一
木戸やすひろ
（注）1989年デビューまでに限定
（追加募集中） ＜シティ・ポップ系統の編曲家リスト＞第3版（2019年7月6日）
林哲司
井上鑑
松下誠
松原正樹
清水信之
志熊研三
山田秀俊
（追加中）
（注）作品によって、ニューミュージックなのかシティ・ポップなのか区別が必要な編曲家
・松任谷正隆
・大村雅朗
（注）これ以上は、とりあえず追加しない。なお、以下のような編曲家の名前が検討の対象として挙がっていた。
椎名和夫、新川博、武部聡志、久石譲、佐藤準、佐藤博、坂本龍一、後藤次利 ＜シティ・ポップではない＞（第4版（訂正））2019/07/06（以下、最後の10行以外は、ニューミュージック）
荒井由実・松任谷由実
中島みゆき
サザンオールスターズ
五十嵐浩晃
村下孝蔵
さだまさし
松山千春
渡辺真知子
八神純子
久保田早紀
アリス
世良公則＆ツイスト
五輪真弓
ゴダイゴ・甲斐バンド・オフコース・チューリップ
尾崎亜美
中原めいこ（1982年デビュー）
堀江淳（1981年デビュー）
あみん（1982年デビュー）
雅夢（1980年デビュー）
チャゲ&飛鳥（1979年デビュー）
内田裕也
近田春夫
徳永英明（1986年デビュー）
渡辺美里（1985年デビュー）
米米CLUB（1985年デビュー）
KAN（1987年デビュー）
ビーイング（80年代後半のTUBEやB’zなどの初期。ZARDは90年代だからまだだが）
バンドブームのバンドたち（80年代後半）
渋谷系（ピチカート・ファイブ、オリジナル・ラブ、フリッパーズ・ギター、L⇔Rなど）
アイドル（松田聖子、菊池桃子など） ニューミュージックの編曲家であって、シティポップではない人々（2019/06/05）
瀬尾一三
船山基紀
萩田光雄
石川鷹彦
星勝
戸塚修 ☆レココレ派（シティポップ派）
1970年代前半から始まった
荒井由実・松任谷由実はシティポップ
1990年代以降もシティポップは続く
1980年前後の当時の状況はあまり考慮せず、現時点でどう考えるかを重視する
アイドルはシティポップに入る
質の高い作品がシティポップであり、質の低いシティポップは存在しない
（「シティポップ」は「ほめ言葉」であり、シティポップと呼ばないことは質の低さを示すことになる）
シティポップかどうかは、歌手中心で判断するのではなく、むしろ作曲家・編曲家・演奏者で判断する（ゆえに、アイドルでもシティポップになりうる）
☆シティポップス派
1970年代末から始まった
荒井由実・松任谷由実はニューミュージックであってシティポップスではない
1980年代末にはシティポップスは終わった
1980年前後の当時の状況を重視する
アイドルはシティポップスに入らない
シティポップスかどうかと作品の質は関係ない。シティポップスでもいい作品とそうでもない作品がある。
シティポップかどうかは、歌手中心で判断するが、作曲家・編曲家・演奏者も考慮する ＜シティポップとシティポップスの両方に共通して含まれるアーティスト＞（2019年8月14日）
・角松敏生
・稲垣潤一
・EPO
・杉山清貴
・杉 真理
・山本達彦
・山下達郎
・佐野元春
・浜田金吾（濱田金吾）
・安部恭弘
・黒住憲五
・池田聡
・南佳孝
・伊豆田洋之
・伊藤銀次
・門あさ美
・大貫妙子
・吉田美奈子 70年代の日本で作られるようになった、都会的
で洗練されたポップ・ソング。都市生活の価値
観や感情を歌った新しい音楽。それらは”シティ
・ポップ”と呼ばれた。歌謡曲とは違う自作自演
を主体とした楽曲はまずニューミュージックと呼
ばれたが、その内実はフォークもロックもいっし
ょくただった。ゆえに、そのカテゴリーには収ま
らない、英米のロックやソウルの動きを敏感に察
知する洋楽的なセンスを持ったアーティストたち
を差別化する意味で、生まれた言葉／ジャンルと
言えるだろう。
（レコードコレクターズ編集部） >>8
レココレの特集を見て違和感しか浮かばなかった
俺の感覚だとシティポップス派なんだな
>>10
イラッてするほど同意出来ないし
レココレはもう日本人特集しくていい 以上、ここまでバカのたわごとです
「レココレ派」などというものは狂人の妄想です 4枚目はレココレ派の嘘で終わり、5枚目はレココレ派の暴言で始まった
さて、今後のレココレ派の運命やいかに？ >>1がレココレNGなのでスレを分けたほうがいい
シティ・ポップは現在進行系 738 名無しさん＠ピンキー sage 2019/08/11(日) 02:47:53.06 ID:f9xxvWww
俺は52才、セフレは43才。
抱き頃。
【熟女】四十代女性との肉体関係★7【BBA】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/kageki2/1554854390/738 前スレの１から全く話がまとまってない
つーか厳密に定義不可能な話を一人のアホがず～っと話を蒸し返してダラダラ続けている
結局言いたいのは「俺の方が評論家より上だ」
それだけ シティポップの評論家連中は、時代背景とか史実を検証しないまま俺様主観を垂れ流して評論の体をなしていない作文垂れ流しているけど、時代背景とか歴史的事実に基づいた評論を記している方が、書くのにラクなことわかってないね。
私もレビューとか評論とか記しているけど、時代背景とかアルバムの制作環境から評論を記した方が自分の考え、主観を出さないだけラクだよ。 >>17
じゃあ評論家の方が市井のリスナーより上なの？
思い上がり甚だしい。 >>20
あんたの反論は常におかしい
あんたがアホだと言ってるんであって一般論などではない レココレ派のあらしはNGだけど、レココレ自体はNGじゃないと思うよ、このスレ NGだよ
ようつべ外人の受け売りで粗が出まくっている 80年代に使われていたがJポップ以降ほぼ死語となっていて棺桶に片足突っ込んでいたような
シティポップスという単語と紛らわしいシティポップという単語を2006年になってから自称して
明確なカテゴライズできないまま恣意的に聴けばわかるとかほざいているシティポップの評論家
連中って本当に現実を見ていない。まったくもって客観性が皆無。
だいたいジャンル分けってCD屋で店頭に並ぶときに使われるからっていう目的が大きいと思うんだけど。
店頭でいちいちCD片っ端から聴いて「これはシティポップだ」とか「これは歌謡曲だ」とか判断するわけ？
そんなのおかしくね？ 荒削りサウンドの進化と洗練、それと猫の目のように変わる流行
洋楽邦楽アーティストが刺激を受けてアルバム毎に進化し続ける、82年までの期待感は半端なかった訳で
あの時代を経験できずに、最初っから完成品しか聴いていない後追い評論家たち
可哀想だけど、そんな時代を経験していないから目先がズレてる と言うか、恐らくお勉強のできる貧相な感性なんだろう
読むに堪えない考察は最初の数行で読み飛ばすので名前すら知らん >>30
シティポップに巣食う評論家たちってその時代を
リアルタイムで経験している50過ぎのほうが多いかと
思ってた。 いわゆるシティ・ポップをとりまく時代背景って乱暴に言って以下の通りでいいのかな？
1960年代後半はエレキブームやグループサウンズの時代
1970年代前半はフォークソングの時代
1970年代後半はニューミュージック
1980年代前半はシティポップス
1980年代後半はバンドブーム
1980年代末期はJポップ
1990年代もJポップ、ビーイングや小室ブーム。あと局部的に渋谷系
2006年以降に出現したシティポップ >>34
大まかな流れはそれでいいが、78～81のディスコ、79～82のフュージョン、79までの本格歌謡、そして金八を起爆点とした80年からの音楽が付録のアイドルポップスを考慮する必要がある >>36は前スレから「本格歌謡」などというマヌケな言葉を使う低能
前スレからの嵐です シティ・ポップス派が認めるまともなシティ・ポップスの概論を述べた文献教えて >>29
この人シティ・ポップスを明確にカテゴライズする定義を言えそうだね
はい、どうぞ
↓ >>36
そう考えると70年代末期は本当に豊かな音楽に囲まれていた時代だったと。 定義なんかないという意見が何度も出てるのにねえ
ジャンルではなくキャッチフレーズだという意見も何度も出てる
それを悉く無視して定義定義ってアホかと
議論の出来ないバカっているのよね くだらない言い合いが続くな
もともとのシティポップスの範囲は>>9みたいな感じだろ
21世紀に入って外人（韓国人）の影響でできたシティポップは、この間のレココレ増刊がまとめてるから、それを見れば範囲がわかるだろ
だとしたら、この2つは全然違うものじゃないか
どちらが正しいとか間違ってるとか、どこかで妥協点を見つけようとか、無理無理
レココレ派にアイドル入れるなって言ったって無理だし、シティポップス派にアイドル入れろったって無理だろ
平行線でおしまい 外国人のセンスは良くわからんぞ
YouTubeなんか絶対外国人に受けないだろう音楽でも他の曲聴きたいとかコメントしてくる ソウルとフリーソウルの関係に似てるなと常々思う
純粋なソウルファンからは「そんなのソウルじゃない」と言われるようなアーティストや曲でも、クラブやDJミックスの流れで聴くとソウル的なフィーリングがある
そういう極めて感覚的なくくりだから基本的なジャンル分けには関係してこない
もともとのシティポップスを知ってる人には納得いかないかもしれないけど「プラスティックラブと真夜中のドアの間に流したらしっくりくる」
そんな曖昧な感じが今のCITY POPなんだろうね
当然DJ（最近ならキュレーターなんて呼ばれる人たち）は曲単位で判断するし、何なら一部分だけ「使える」なんて評価の仕方をする
レココレ読んでないので評論家のことはよく分からないけど
盤のチョイスを見る限りはDJ的な視点で選んでる人が大半でしょう
再発を促す効果くらいはあるのかな？程度に思ってんだけどね
実際「フリーソウルの名盤！」って名目でたくさん再発されたし >>47
それはものすごく簡単に言えるのよ 言ってやろうか
「ディスコ以降」 まあ、外人目線の踊れるサウンドがシティポップなんで、シティポップスとは全く相容れない
こっちとしては、微妙にノレない踊れないチューリップ甲斐バンド永ちゃんなどが、糞ったれ感性な動画害人の餌食にならなけりゃそれでいい >チューリップ甲斐バンド永ちゃん
それはシティ・ポップスでもない レココレ派には悪いけど、このスレでは「シティポップス」の範囲を考えたらいいということだね、 重要になってくるのは、前スレでもいくつか出してくれてた人がいたが、
当時のレコードやCDの帯に何と書いてるかだよな
それが絶対ということじゃないけど、大いに参考になる 蒸し返すようで悪いが、1点だけ。
レココレ派は、シティポップの範囲については最近のレココレ増刊を見ろ、とあの増刊で書き尽くされているような言い方をする。
しかし、まだまだはっきりしない点が残っている。
南野陽子を例に挙げると、149ページに「Virginal」という1986年のアルバムが取り上げられている。
ポイントは編曲している萩田光雄のようだが、南野陽子のシティポップの範囲は、このアルバムだけなのか、それともそれ以外も入るのか、がはっきりしない。
もう１つ濱田金吾を例に挙げると、不明さが浮き彫りになる。
141ページに「マグショット」（1983年）だけが取り上げられているが、濱田金吾については、このアルバムに限るという趣旨は全然なくて、これ以外のアルバムも当然にシティポップに入るということじゃないかと思う。
じゃあ、元に戻って、南野陽子は？
この点については、これ以上ここでは議論するつもりはないので、指摘するだけにとどめる。 人単位以外は無理
主観を大幅に許すことになる→レココレ派に近づく 人単位以外の例は、アラシかレココレ派のアイドルの例だけだよな 人単位と人単位以外で分けるんだろうな
・人単位：>>9のアーティストたち
・アルバム単位または曲単位：アイドル、したがってレココレ派のみ 人単位で括られた方々は一曲もシティポップスから外れた曲はやってないと完全に保証されてるんでしょうか？ いやいや、シティポップス派でも、アルバム単位はありうる
なぜなら、シティポップスは時期で区切るから
でも、そういう区分について、世の中で突っ込んだ話はされてないと思う 例えば、山下達郎でシティポップス（シティポップ）でない作品はあるか、
なんて話題、多分バカらしくて誰もしない >>63
アルバムごと、曲ごとにとすると、人によって見方、考え方も違ってくるしな >>9の人たちは、とりあえず人単位で考えたらいいよ
それ以上区分けしたい人は、分けたい人で考えたらいいけどね シティポップス派の皆さんのために
学があるであろうオールド音楽評論家が
「シティポップスガイド」を刊行することを祈ってるよ レココレ派としては、範囲は主観的、臨機応変にとしか言いようがない 範囲が不明瞭なのは、レココレ派もシティポップス派も変わりはない
音楽などそういうもの 人単位でまとめられてもシティポップスをそもそも知らない人からすれば
その人の曲を聴いてその曲がシティポップスかシティポップスでないか判断できないわけで
シティポップスであるかどうかを客観的に伝えるデータとして不完全にもほどがあると言えるでしょう この間のレココレ増刊はいいんだけど、あれでは足りないので、続編を刊行してほしい 角松敏生や山下達郎の1曲1曲についてシティポップかシティポップでないかを書き出すとかｗｗ だいたいね、レココレ派の若手の音楽評論家を批判する前に、その1つ上か2つ上かその上かの世代の音楽評論家を批判しろよ
その世代がさぼってるから、シティポップスの本もない、ニューミュージックの本もない
さぼってるうちに、若手が特集も増刊も出せるくらいになっちゃって、上の世代は活躍の場もない
とほほ なんといっても、シティポップスなど長い間本が出せるような状況ではなかった
ニューミュージックなど今でも出せないだろ >>78
そんな、レコード会社か音楽出版社任せじゃなくて
音楽評論家がそういうムーブメントを作り上げていくべきだったのでは？
それができないってことは、それだけの力しかないっていうこと そんな無力な音楽評論家のせいで、シティポップスがほとんど消えかかっているのも当然 >その人の曲を聴いてその曲がシティポップスかシティポップスでないか判断できないわけで
それでいいでしょ
シティポップス（シティポップ）かどうか判断する必要ない
聞いてみていいと思ったら聞き続ける
よくないと思ったらやめる
その中に「シティポップス（シティポップ）かどうか」は入ってこない シティポップかどうか判断する必要があるとしたら素人じゃなくて音楽評論家
この曲はシティポップだから聞く
この曲はシティポップじゃないから聞かない そうそう
シティ・ポップだと思う曲を淡々と書き込めばいい
そう思うかどうかは人それぞれ >>86
竹内まりや荒らししつこいぞ
レココレ派をそんなに守りたいのか？ 竹内まりや本人も芸能から入ったと認めてる
アイドルの時期も、シティ・ポップの時期もある
だから曲ごとに評価したほうがいい >>86
レココレ派が全員あらしだと思われてはたまらんからやめてほしい >>88
以前からしつこいけど、そんなにこだわるのなら竹内まりやのスレでやったら？？
マジで >>90
OK
確定するまで
竹内まりやはこのスレから排除でいい >>72
何を聞いたらいいかよくわからなくて迷ってるんだったら、レココレ増刊に掲載されている以下のアルバムから、とりあえず1980年代の5枚を聞けばいいんじゃない？
山下達郎
・spacy（1977）
・Go ahead!（1978）
・Circus Town（1976）
・It's a Poppin' Time（1978）
・Moonglow（1979）
・For You（1982）
・Ride on Time（1980）
・ポケット・ミュージック（1986）
角松敏生
・Gold Digger（1985）
・Weekend Fly to the Sun（1982）
・ALL is VANITY（1991） 人ではなく音なのでどう感じるかは人それぞれ
そこが楽しい >>90
竹内まりやスレないんだよな
あるのは「駅」スレのみ 竹内まりや Par13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjf/1555399439/
ここで存分に討議して結論を得てください
結論が出るまで竹内まりやはシティ・ポップスの対象外 >>97
それだけを書きに来るような人がいっぱいいるからのびたんでしょうかね >>96
間違えた
竹内まりや Par13
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjf/1555399439/
ここで存分に討議して結論を得てください
結論が出るまで竹内まりやはシティ・ポップスの対象 >>92
レココレって、「ポケットミュージック」までしか評価していないんだ
なるほどね >>99
おい、おまえ>>1だろ
かってに俺のスレ訂正するな 現実的にはアーティスト基準だよね
曲ごとに分けるのは、好みがあるから、個々人ですればいい >>101
なんであらしは竹内まりやにこだわるのかね？ 竹内まりやはシティ・ポップでない曲のほうが多いから禁止 そう
アーティスト単位でくくらないからおかしくなる >>104
アーティスト単位ではないってどうするの？
山下達郎の1曲1曲を、シティポップ、シティポップじゃない、シティポップ、シティポップじゃない、と分ける？
気持ち悪い >>108
何言ってんのかね
アルバムごとに判断するに決まってるだろ
山下の場合、ポケットミュージックまでがシティポップで、それ以降は違う
レココレ増刊をきちんと見てください 竹内の場合、ビギニング、ユニヴァーシティーストリート、MISS M、ヴァラエティがシティポップで、それ以外は違う
レココレ増刊をきちんと見てください レココレ派のアルバムごとに判断するという基準は、まあ理解できるな レココレ派は、
レココレ増刊を見ればいいから、
判断が楽だね レココレ派の立場は、レココレ増刊のとおり、アルバム単位ということね 人単位もアルバム単位も範囲内であるはずの曲（とその曲を有するアーティスト）が
切り捨てられている可能性があるので粗雑な枠組みです ライターはシティポップス好きな人はこれ聞きゃいいよと紹介してるだけで、
厳密な定義なんて別にしとらんだろーが
解釈がおかしいんだよ 厳密な定義は不要だが、主要な部分には大雑把な意見の一致がある
>>9とかがそうだよ
これがアルバムのレベルに降りると、意見の相違が出てくる
さらに各作品のレベルにおりると、もう主観としか言いようがなくなる
だから各作品ごとの判断はやめたほうがいい
>>108のいうとおりで気持ち悪い 曲ごとの判断にこだわる人は、とりあえず、山下達郎でその判断をやってみてよ >>116
何言ってんのかね
曲ごとに判断するなんて無理に決まってるだろ
レココレ派はアルバム単位で判断する
レココレ増刊をきちんと見てください 曲にも大雑把な意見の一致するものはあるでしょう
人にも意見の相違が出てくる人がいるでしょう
人単位が曲単位に対して客観性において勝るというのは間違いです >>121
人単位でここでやっていることは単に大雑把に意見が一致するものを挙げているだけですから
曲でも同じことができます
どちらも範囲が不明確なことには変わりませんが
人単位が内包してしまうシティポップスでない曲を省くことができ優位性があります 抽象論はもういいんで、具体的に、山下達郎でも角松敏生でも、やってみて 人で仕分けるやり方に何の優位性もない
何なら曲を挙げた方がマシだと反論しただけです
実務はお断りします >>10
洋楽の影響を受けた質の高い作品ならチャットモンチーもナンバーガールもシティポップ。
千葉のジャガーさんもシティポップ
角松敏生とかより質の高いぞ、よほど。 >>127
それ別に定義を述べている文章じゃないんで Jポップもシティポップに入るの？
陣内大蔵とかKANもシティポップ ナンバーガール、チャットモンチー、あと千葉のシティポップの旗手ジャガーさんもシティポップに加えて下さい。 内田裕也、近田春夫、クールス、横浜銀蝿、ラフィンノーズもシティポップに加えて下さい。 レココレ派の意見としては、人で区分するのはおおざっぱすぎ、曲で区分するのは細かすぎで、アルバムで区分するのが最適です。 >ライターはシティポップス好きな人はこれ聞きゃいいよと紹介してるだけで、
まったくの勘違い
レココレ増刊をしっかり見てくれ
シティポップの範囲を示している >>127
>角松敏生とかより質の高いぞ、よほど。
質の高い低いとシティポップを結びつけるというのは、レココレ派なのかな？
それから、日本語が少しおかしいから、外人なのかも >>92
山下達郎
・spacy（1977）
・Go ahead!（1978）
・Circus Town（1976）
・It's a Poppin' Time（1978）
・Moonglow（1979）
・For You（1982）
・Ride on Time（1980）
・ポケット・ミュージック（1986）
角松敏生
・Gold Digger（1985）
・Weekend Fly to the Sun（1982）
・ALL is VANITY（1991）
山下、角松なんて、全部シティポップでいいと思うんだけど、レココレ派は違う考え方みたいだな まあこのスレはシティポップスのスレ
シティポップのような三国人ちゅーか貧しい感性は要らん >>138
山下達郎の『メロディーズ』とか、角松敏生の80年代の他のアルバムも外すのか
やっぱり基準がよくわかんないね シティポップスなんて某雑誌の売国奴どもが勝手に線引いてるだけでしょ
しかも自分らの都合で自由に変えてるし
そいつらがシティポップスとして推しまくってる大貫妙子さんのインタビュー
「私の音楽はシティポップスではありません」これには吹いたｗ
大貫妙子さんのファンになりました >>130
Jポップはシティポップス他日本のいろんな音楽を統合した呼び名だから、
Jポップがシティポップスに入っていると言うよりシティポップスがJポップに含まれている
つかシティポップス自体とうの昔に死語になっていて、
未だにこの呼称を使ってるのはレココレと一部ミュージシャンだけ とりあえず「洗練された」というワード使うのやめようよ
昔の山下達郎の容姿見て洗練されてるなんて誰も思わないだろｗ
音楽のこと言ってるのはわかるんだけど、
今は画像や映像無視して音楽だけで語るような時代では無いわけで シティポップはオリオンズ時の落合
シティポップスは絶好調な中畑とか、常に水子を背中に背負っていた篠塚や、トシちゃんこと原辰をイメージすればよろしい
ニューミュージックは土井高田末次淡口吉田のように、ハリーシピンにクレイジーライトの露払いと思えば多くが見えてくる 書いてることが意味不明なのでレコード・コレクターズ病院に入れそう そもそも歌詞を無視して議論しても意味がない
山下達郎がシティポップっぽい曲を書いたとしても、
歌詞の内容が田んぼの話ならシティポップじゃないよね >>153 そんな説明が出来ると思ってるのが間違いだ >>152
吉幾三の「俺ら東京さ行ぐだ」もシティポップってことですね >>150
シティポップの歌詞つーと、どうして都会やリゾートの
風景描写してるものが多いと思う。
心象描写に比較するとな。
窓の向こうは風の街♬
波に傾くホワイトディンギー♪
などという風にね。 歌詞が田舎で曲がシティポップってのは
表面上言葉にしなくても音楽的なイメージとして都会的なものに言及してるわけで
シティポップであることを免れないよ むしろ都会的なものへの憧れを表現するシティポップにおいて
「田舎」を対置させることはよりシティポップらしい表現と言える 身近な話題や風景を歌詞にして歌うのはカントリーですよ
シティポップの歌詞は当時の東京やその周辺にしか無かった都会描写
地方に住む人が都会に憧れて・・・なんてのはシティポップではなく、
どう考えてもカントリーポップ 都会に憧れ出したらもうカントリーの心を忘れてるじゃないですかw ミュージックマガジンもレコードコレクターズも左巻きだから、
ダブルスタンダードはいつものこと
まともな人などいないのです まずは、きちんと、山下達郎の作品のどこまでがシティポップ（ス）なのかを考えよう ポップはジャンルだから「ス」を付けるのは文法的におかしい 80年代に70年代シティポップスになかった音楽をシティポップスに取り込んで勝手に広げまくったのに
その後の拡大は認めないっていうダブルスタンダードもまっとうな人には通用しない話なんですよ 田原俊彦や近藤正彦
聖子に明菜
あの時代の音楽のレベルはすごいシティポップ あの頃とは環境が全然違うしね
それなりの地方都市なら東京に近い暮らしができるし、
インターネットの普及で情報の入手もタイムラグが無くなった
もはやシティポップなど存在しないんだよ 歴史的には、1980年ごろにシティポップスと呼ばれ始めて、
あとからさかのぼって、1970年代の音楽も広く呼ぶようになったという順番なんだよな
レココレ派は事実と異なることをさも真実らしく言うから困るね >>171
どこでも都会のようだといったところで都会が存在しなくなるわけではありませんね >>174
大事なのは「都会」じゃなくて「東京」だよ
東京の暮らしが特別だったからこそ価値があった
今は特別じゃ無いわけだから仮にその系譜上にあるとしても、
シティポップとは別物なので新しい名前を付けるべき いつの間にか自演自作以外もOKになってたし、
音楽の世界ってアバウトすぎて収拾つかないのよね
左巻きが多い世界の典型 >>175
そんなしょうもない個人の観念的なこだわり
説得力がないでしょう >>177
個人もなにも元々シティポップは東京出身者が、
東京での生活を歌ったポップスのことですが
シティだからって都会ならなんでもOKじゃ無いよ へえそれじゃ東京出身以外の70，80年代のミュージャンの曲は
ことごとくシティポップスから省かないといけませんね 1970年代前半にはシティポップスという言葉は存在しなかった。
1970年代末になって出てきたが、どこに使われたかははっきりしていない。
このスレにも例が挙げられていたように思うが・・・・。 レココレ派としては、シティポップスという言葉がいつから使われ始めたかなんてことは全く関心なし BOOWYのライブBSで放送したらあっさりトレンド入りしてて草
80年代中盤以降はどうやっても勝ち目が無いとわかった 海外で多少評価されてるのは歌詞を理解できないからだろうね
その証拠に歌詞の意味がわかった途端に退屈すぎて離れてる人が多い
日本国内だと歌詞も含めて評価されるから当然ながら再評価は難しいかな ＞その証拠に歌詞の意味がわかった途端に退屈すぎて離れてる人が多い
こんなのどう確認して何人カウントしたんだよw ＞その証拠に歌詞の意味がわかった途端に退屈すぎて離れてる人が多い
根拠あんの？ >>189
歌詞は洋楽の方が遥かに下らないのが多いけどね。 >>194
だから洋楽は厨二病や低能でも楽しめるんだよね
邦楽は歌詞も評価されるので曲(メロディーライン)だけでは無理 >>1はいろんなスレで同じことを何年も書いてるキチガイだよ 松原みきや菊池桃子、竹内まりやの再生回数が伸びてるのを見ると、
ビジュアルって大事だなあと思う 一般の音楽ファンにしてみれば>>1もレココレの評論家も同じ穴の狢だな
音楽でしか音楽を語れない気持ち悪い人たち レココレ派というのは、日常生活で多大なストレスや不幸感を抱えた>>1が脳内に作り出した
憎悪の対象、はけ口の類ではないのか >>202
最近のシティポップを取り巻く評論家は評論家たる資格はないよ。 >>202
最近のシティポップを取り巻く評論家は評論家たる資格はないよ。 某グループ「私たちの曲はシティポップです」→レココレはシティポップとして認定
某ミュージシャン「私の曲はシティポップとは違います」→レココレはシティポップとして認定
ちょっと意味がわかりませんね レココレ派の評論家を批判できる音楽評論家はいないな ミュージシャンがあるジャンルに括られるのを嫌うのはよくあること
80年代シティポップスの頃からそう 80年代は「シティポップス」という言われ方、あるいは九九り方に
付加価値感は無かったからだよ
むしろ軽く言われてる感 があったから 要するにシティポップスなどと言われたくない、という気持ちがあったんだね
今なら「お願いシティポップと呼んで」か >>217
大貫妙子はシティポップと呼ばれることを今現在拒否してますよ ソース知らないけど音楽面じゃない思想的なとこじゃないの
都会的なものに対して批判的スタンスだったからシティポップじゃないわみたいな 海外を舞台にした歌詞が多いからだよ
本屋でシティポップに関する本をくまなく探して読めば、
いつかソースに辿り着くだろう 源流はフォークミュージックに遡るだろう…
横文字使えば良いってわけじゃねえし。今はそう思うておりやす。
飛んでイスタンブル こんなジタンの空箱…仁丹じゃろ
カフェバー？居酒屋でええんちゃうか フォークとは明らかに違う
ビート感やコード進行とかジャズコードの使用とか レココレ派は、きちんと範囲を示している
シティポップス派もしっかり見習えよ >>232
この点だけを考えても、レココレ派が勝ちだな シティポップスは、
・アーティスト単位で、
・時期はだいたい1970年代末～1980年代半ば、
だから、すでに出てきているリストで、もう足りてると思うが？ シティポップス派は、
レココレ派を叩くために、
ジャガーを入れようとしたり、
演歌を入れようとしたり、
はっきりいってバカだな シティポップとシティポップス。
ひと文字違いで紛らわしいからいっそのこと、シティポップ派はジャンルの名前を新しく変えたらいいのでは？
これからはシティポップではなくこのジャンルの名前を太郎と変えよう！ 呼び方は、「シティポップ（レココレ）」でいいと思う。
わかりやすい。 そもそも都会的なポップスって意味しかなかったところに
特定の狭い用法で乗っかってきて権利を主張するのが間違い そもそもシティポップでなく、シティポップスって何？ そもそもレココレって左翼主義者が作ってるんじゃなかった？
寄稿者の履歴見てもほぼそんな人たち マジか
レビュー内容が浮世離れしてるのはそのせいだったのか 沖縄の反米軍基地デモやLGBTのデモの参加者、
国会議事堂前に座り込むヤツらって何故かみんな一緒なんだよねｗ 知らないやつ多いんか
今までのレココレスレ全部読んでこいよ スージー鈴木もTwitterで左翼的発言をするよな
あれは止めて欲しい >>252
あいつはホンカツ信奉者
どっかが根本的に壊れてる でないとホンカツなんて信仰できるわけない コードとかリズムとか何か共有するものがあると括れないだろう。
難しいことは俺にはわからんちんなのだが。
でも、フォークと区別する際に「だせえ」とか言うのはちょっとな・・ 70年代に本多勝一がイザヤ・ベンダサン(山本七平)と雑誌で論争したんだが
「ここでは迷惑かかるからミュージックマガジンに場所を移そう」と提案したことがあった
なんで音楽雑誌？と思ったもんだが、当時から左との繋がりあったのね 日本の音楽業界が腐ってる理由がわかったわ
音楽評論家に左翼主義者が多いからなんだね
今まで謎だったけどスッキリした >>252
スージーさん評論に関するアプローチは面白いんだけど、
若い頃は邦楽ほとんど聴いてなかったんだろうね
文章から当時の空気があまり感じられない
元々は洋楽至上主義だったのかな
邦楽でもヘヴィメタは好きだったようだけど 腐敗と一口に言っても色々だから、全てを左翼思想と結びつけるのは安直だが、
何らかの恣意的な情報操作や洗脳の類はあるだろうね
ナイアガラやティンパン系で左の奴らが権利持ってたりしてねーだろーな ユーミン新曲
https://www.yo;utube.com/watch?v=eG9NqEEWE00 「同じ音楽性だけど年代が違うからシティ・ポップスでない」とかいうここにしか存在しない謎理論 ナウなシティ・ポップスがヤングのハートをキャッチ！ そう呼ばれる以前だからシティ・ポップスではないって言ってる人もいたけど
音楽ジャンルというのは基本的に後付け、宣言して始めるのでなければ後から呼ばれるのが当たり前
音楽的に同じなら年代関係なく同一ジャンルとみなすのが普通の考え方だよね >>268
その論理ならそもそもシティポップスじゃなくて、
ニューミュージックのままで良いってことになってしまう >>269
ニューミュージックとシティポップスの音楽的な範囲が同じならね 松任谷由実氏は
「現代的であり続ける」POPSなんだと思うのだが
ROCKでは決してありえないだろう。メッセージ性？クラウザーさんとは明らかに違う >>272
バカなんじゃないの
またロックとは の説明からやるのか >>271
このスレでなんか新たに話すことあんの？ >>273
え？何がいけねえんすか？ユーミンとかロックとかの定義の問題ですか？
少なくともユーミンはロックではないでしょ！？寡聞にして知らん聞かんです。
バカなりに教えてくだせえよおお！何処が「馬鹿」なのか！？おかしな事書いていますぅ？
深夜にナニ喧嘩ふっかけているんすか？ 松田聖子もシティポップに含めてる時点でレココレもおかしい
結論：今はもう存在しないジャンルだが、その範囲は聴く人が自由に設定できる
次スレ以降これをテンプレに入れよう レコード・コレクターズ増刊
「シティ・ポップが日陰に追いやられたのはバンドブームのせいだ！
渋谷系が過剰に評価されたせいだ！」
シティ・ポップ界隈の人って事ある毎に渋谷系やバンドブームを叩いてるけど、
負け犬の遠吠えだよなあ。 シティポップス派は馬鹿だよな
具体的なアーティストを全然示さない 松田聖子歌姫に歌を提供しておるのは錚々たるメンツやったし。
竹内まりや嬢の提供楽曲も（山下夫妻なんやが）同様にアレだろう。
作り手が歌い出したらシティポップだろう 提供してる人が誰とかはあまり関係ないと思うよ
歌詞が「こえだめが～♪」で音頭調でもシティポップかよって話になる
やはり歌詞と曲の構成が重要 音楽的に明確な解説できる人がいないジャンルってどうなの
>>11は同意できるけど>>8のレココレ派(シティポップ派)はおかしいよね
>>11と>>8のシティポップス派の方を合体させるのが一番近そう アンカ間違った
正しくは↓
音楽的に明確な解説できる人がいないジャンルってどうなの
>>10は同意できるけど>>8のレココレ派(シティポップ派)はおかしいよね
>>10と>>8のシティポップス派の方を合体させるのが一番近そう シティポップは当然に渋谷系を含みます。
レココレ増刊を見てない奴らが多くて困る。 猫も杓子も都心に集まり始めたのと時期を逸にしているような
その意味からしたら
吉幾三はさきがけのように感じています。真面目に。 そもそもニューミュージックとの境界が不明瞭
松任谷由実をシティポップだとかいうのは理解できない >「同じ音楽性だけど年代が違うからシティ・ポップスでない」
たいてい、同じではなく似てるだけ
そもそも年代が違うのに同じはずがない >70年代の日本で作られるようになった、都会的
>で洗練されたポップ・ソング。都市生活の価値
>観や感情を歌った新しい音楽。それらは”シティ
>・ポップ”と呼ばれた。（以下略）
>（レコードコレクターズ編集部）
1970年代当時”シティ・ポップ”などとは呼ばれていない
あくまでも"シティポップス"
”シティ・ポップ”と呼ばれたはじめたのは21世紀に入ってから >>289
年代関係なく同じジャンル名で呼ばれている音楽なんていっぱいあるだろ
ある程度似たものが同じ括りにされるのが音楽ジャンルってもの
まったく同じじゃなきゃダメとか子供の我儘言うなよ >>288
ニューミュージックのうち一部と歌謡ポップミュージックを合わせてシティポップ
東京を中心とした都会的な歌詞や16ビートが特徴
って教科書のような本には書いてあったよ 歌謡ポップやニューミュージックの一部にシティポップ系の演奏家や編曲家を採用してるものも混在しているし稀に素晴らしいケミストリーを起こしているものもある
ほとんどが16ビートの演奏についていけない歌が乗っかったものばかりだけど >>291
同じって、具体的に、シティ・ポップでどの作品とどの作品のことを言ってるの？ >>293
かなり有名な本なのに知らないってことは読んでないんだね
その程度の知識で否定されても困る
もっと本読んで勉強しなよ >>293
スージー鈴木の本だよ
見てみろよバ～カ >>293
その本には、「シティポップス」という呼び方は間違ってると書いてある。 （ヒント）
クニモンド瀧口と冨田ラボのインタビューあり たしかに浅い
誰かの本に書いていたとか そんな浅い受け売りばかりで情けなくなる レココレ派としては、
「荒井由実・松任谷由実は、もともとニューミュージックとよばれていたが、
キャラメルママ、ティンパンアレイ、その流れをくむ松任谷正隆が音作りを
していることから、当然にシティポップである。」
ということになる。 レココレも後追いだから仕方ない
90年代に渋谷系も風街系もちゃんと聴いてなかった奴らが書いている だいたいパラシュートのメンバーがスタジオミュージシャンとして入ってたらシティポップになるんだよ。
そう言う時代だった。 アイドルをシティポップという時点でレココレ派は完全に間違っている
シティポップス派を支持するしか選択肢がない それも薄いな
その前のトランザム、ショーグン、スペクトラム、りりいバンドら非ジャズユニットまで遡らないと レココレ派の勘違いは、歌手を軽視していること
例えば、誰が歌おうが、林哲司や井上鑑が音を作ってたらシティポップ？？
そんなバカなことはない レココレ派から言わせれば、ちゃんと歌えるんなら、松田聖子でも菊池桃子でも児島未散でも構わない
同じ曲で歌手が交代してもいいよ 松田聖子は、はっぴぃえんどのゲストボーカル
アイドル視してる感覚の方が、理解できないわ 小田裕一郎＝三浦徳子の松田聖子初期3作品を否定するのか >>316
プレゼン
で合格してはっぴいえんどのボーカルに就任
はっぴいえんどは全員参加してるからマジで蒲池法子使ってポップシーンに復讐したんだと思うよ。
自分らだけでは売れなかったから >>317
完全に後追いの発想でビックリするわw
松田聖子のライブ来たことないだろ？ 松田聖子って芸名と言うかプロジェクトで通してるから分かりにくい。 松田聖子をシテポップスと呼ぶのは馬鹿だな
というか、松田聖子を馬鹿にしてる
松田聖子は、松田聖子であって、アイドルでも、シティポップスでもない 俺もあんなに嫌いだった松田聖子今では好きだもんな。俺の負けだわ 竹内女史が広末涼子に提供した「マジで…５秒前」を自分用にリメイク（？）して
いはりますが…竹内女史の方が耳心地良かったりしてしまうんやが
実年齢考えたら流石に厳しい現実が待っておるがねと頭からふり落す作業が必要
ふう・・・熟女ブームね… 要するに、アイドルをシティポップと呼ぶのは、アイドルを馬鹿にしてるということのようだね 忘れ去られてたアイドルをシティポップと呼んでまた売ろうとするCD店のたくらみに
レココレ派は加担してるんだなこれが 松田聖子と前後してクリエイターが音楽制作を引き受ける今で言う楽曲派アイドルの源流みたいなものが存在し始めたのは確かだけど当時はシティポップとは言われなかったな アイドルをシティ・ポップと呼ぶためには、作曲家・編曲家・演奏家を重視せざるを得ない 1980年代当時は、アイドルはアイドルとして評価されていたし、
売る側もアイドルとして売っていた
シティポップスとは違う路線
だから、同じ林哲司が作っても杉山清貴と菊池桃子は違う扱いを受けた
その当時の状況から離れてアイドルも一緒に扱おうというのが、21世紀に入ってからの動き
それが、レココレで徹底され、整理された レココレ派は、アイドルを馬鹿にしてるわけではなく、
アイドルを別な側面から評価できないか、というだけなのだが・・・・ 今も昔もそうだけどアイドルの曲を聴いてる人は散々バカにされるから、
それを今更手のひら返して評価しようと言ってもそりゃ叩かれるわな
しかもレココレって洋楽至上主義の典型というのが世間の評価だから、
そんな雑誌に寄稿してる人たちにアイドルや歌謡ポップの何がわかるのかと 確かに松田聖子も松田聖子ファンも裏では馬鹿呼ばわりされてたね でもさあの曲と編曲の良さ歌の巧さも含めて認めざる得ない状況なのかもね。
とにかく当時、思春期でほとんどの曲を知ってる。
そんな存在ビートルズか松田聖子くらいのもんだからさ 松田聖子は日本歌謡大賞新人賞の嘘泣きがｗ
あれ以来バカにされ加減もどんどんヒートアップしていった感がある
ファンも多かったけどね 因みに俺は学生時代、松田聖子なんて熱心に聴いてなかったからね。
でも偶々借りたシングルベスト聴いて評価ぎガラッと変わったから。
そしてその殆どの曲を知ってる自分に驚いたよ。
耳に残る何かぎあったんだろうな。 歌唱力の高さや曲の良さはみんな理解してたよ
特に歌唱力は同期に田原俊彦がいたからわかりやすかった
アンチもそれを認めつつ叩いてたわけで
当時から気づいてた人が評価するなら問題ないけど、
洋楽ばっかり聴いてた人が今になって評価し直しても何も変わらないでしょ 今から見ればアイドルがシティポップスをやるとシティポップスではなくなるというおかしな論理がまかり通ってた方が異常なんだよね
昔の音楽メディア雑誌等がいかに音楽ジャンルのまっとうな用法が出来ていなかったということ
訂正されても仕方ない >>333
ビートルズと松田聖子だけってむしろ少ないと思うｗ >>338
平凡や明星では音楽専門家の論評が掲載されていて、
アイドルソングも平等に評価されてたよ
評価してなかったのはミュージックマガジン
要はレココレの系統雑誌
そんな雑誌に何がわかると言うのだろう ニューミュージックなんてネーミングもいかれてるし
AORもろくに調べず間違った形で取り入れたし
適当でいい加減すぎた 邦楽の知識も無いのにお高くとまるレココレ
というイメージはあるね
シティポップを語る前にもっと邦楽について勉強すべき レココレは来生たかおをシティポップに入れない時点で糞 80年代、90年代のニューミュージックマガジンがなにを特集していたかデータベースはないのかね 杉山清貴&オメガトライブ特集してたよな
違うほんだったかもしれないが
シュガーとかもコメントしてた >>346
歌の巧さがアマチュアレベルでないなこれ 昔の方が特に80年代は本当に上手くても中々デビュー出来なかったんだよ。
上手い人だらけだったから。 >>346
このテンポじゃ分からないけど多分16ビートでは歌えてないかな >>344
知らないのかよ
ほとんどはオルタナティブシーンとワールドミュージック
邦楽はアンダーグラウンドパンク&ニューウェイブだよ 70年代アイドルは72年から74年を除き、歌えた上で演じられるか笑わせられるレベルを要求された
または開き直ったどハズレ音痴だけが支持された
それが80年から演じられず笑われる素人音痴アイドルだらけになった
79年秋からのジャニーズタイアップの金八ドラマが、巡り巡ってニューミュージックにも影響を及ぼして現在に至るって感じ >>344
上でも誰か書いてたけど当時は週刊明星や週刊平凡があって、
更にCDでーたとか邦楽専門雑誌がいろいろあったから、
ニューミュージックマガジンは今よりももっと洋楽寄り、
つかほぼ洋楽ばかりだった記憶 英語をまったく理解できないくせにジャンルもわからずただひたすら洋楽を聴き、
「洋楽聴く俺かっこいい、邦楽聴いてる奴らだっせーｗ」、
というスタンスのバカな人たち向けの雑誌だったな
だからシティポップを明確に説明できる音楽評論家が未だにいないのかも
後付で自由にシティポップの範囲を広げていく現状に繋がってる 割とその通り
リアルタイムでフィッシュマンズを発見出来なかった程度の雑誌かな 萩原健太とかバカ丸出しだった ドリカムをやたらほめてたくせに
今は忘れたふりしてる >>357
シティ・ポップの流れが松田聖子とYMOへと向かうなかリリースされた名盤たちを追いつつ物語る、80年代のJ-POP。"
"CONTENTS
まえがき
BACK TO THE STREET / 佐野元春
カメレオン / ザ・べンチャーズ
G.S.I LOVE YOU / 沢田研二
A LONG VACATION / 大滝詠一
EPLP / RCサクセション
over / オフコース
FOR YOU / 山下達郎
Pineapple / 松田聖子
虜―TORIKO― / 甲斐バンド
浮気なぼくら / イエロー・マジック・オーケストラ
9.5カラット / 井上陽水
KAMAKURA / サザン・オールスターズ
あとがき" 松田聖子がシティポップってのは完全に後付けだよね。
振り返ってみると日本のビートルズみたいなもんだったとは思うけど。 日本国内での洋楽の市場規模が昔の10分の1以下になり、
もはやオワコン化しつつあります
サブスクリプション全盛になりその数字は表面化しづらくなりましたが、
ミュージックマガジンもレココレも細い糸を手繰って、
邦楽シーンへ移行しないと雑誌そのものが危ういのでしょうね >>359
こいつは24時間張りついてるキチガイ聖子ヲタ
こういうことをあちこちに書き込んでくる正真正銘のキチガイ 今の洋楽はウーハーの響かせ方も考慮に入れた録音ミキシングをしてるね。 80年代から90年代にかけてのバンドブームを特集すれば、
ジジババがこぞって買うだろうに
MMもRCもそこだけは譲れないんだろうね
「変われないヤツから死んでいく」ってな >>365
振り返ってみるとなんであんな下手糞な演奏に夢中になってたんだろう？とおもう 80年代のシティポップが今再び注目されてる理由の１つにスタジオミュージシャンの確かなテクニックと打ち込みでない生演奏ってのもあるな。
サウンド聴いてるだけで幸せになれて再び下手糞なバンドブームのバンドとか聴く気がまるでおきない >>366
音楽を聴いて楽しむだけの人は、演奏の巧拙はあまり気にしないよ
そして気軽に音楽を楽しみ音楽市場を支えている人たちのほとんどがそう
だから今は打ち込みを気にする人もいないでしょ
生演奏かどうかや巧拙を気にしてるのはほんの一握りの人だけ 佐久間正英氏が亡くなってから急にバンドブームを叩く人が増えたね
バンドブームのせいで売れなかったと言い訳する関係者が多いけど、
当時売れなかったのも明らかな理由があるわけで
そもそもCDが売れまくった90年代にダメだった人は論外
音楽を目指しちゃいけない人たち >>367のように打ち込みを否定する人かなり久しぶりに見たわｗ アイドルガー、バンドブームガー、渋谷系ガー、J-POPガー、アイドルガー
もう一周しちゃったけど次の言い訳は何？ >>370
機械的な一定のリズムって気持ち悪くなる俺 >>370
まあまあ
70年代～80年代前半の一部の日本人の演奏が独特であると言う認識はネット～サブスクで新たに認識された事案でもありますよ でも客観的に見てバンドブームって麻疹みたいなもんで今聴くと青臭くて恥ずかしくなる 松原正樹と今剛のギターが好き
林立夫のドラムが好き >>376
しつこいな
今の時代にその認識か
知ってる名前書いてるだけじゃん 今、林、松原とかもうようやくチンゲ生えた中学生が言いそうな話は
よそでやれよ >>375
それキミだけでしょ
過去のライブをBSでちょっと放送したらあっさりトレンドのTOPに躍り出たというのに >>375
客観的じゃなくて主観的ですよ
日本語間違わないように バンドブームを叩いてる人が当時どんな音楽を聞いてたかが気になる 俺はバンドブーム叩いてたよ
俺ひとり昭和歌謡ブームだった
さらにはハイファイセットを聴いたりしていた
当時そんなやつは俺しかいなかった
JFNのハイファイセットの15thアベニューという番組を聴いていた だから今さら今、林、松原とか チンゲがようやく生えた中学生レベルの
話はやめろ
という権利は俺にはある サーカスとhi-fiセットとダカーポの区別がつかない いつの時代もダメなやつは文句ばかり
時代のせいにしたり他人のせいにしたり
売れてる人は売れる曲も売れない曲も書けるけど、
売れない人は売れない曲しか書けない
そういうことだよ アイドルを入れるか入れないかで、レココレ派かどうかがわかるということだね >>396
そんな単純な話じゃ無いかと
なぜなら>>1もレココレも両方おかしいと思ってる人が最も多いだろうから >>397
同意
他の人間にしてみれば目くそ鼻くそ
特にレココレ派は常に上から目線で何様なんだか
松田聖子をひたすら推すだけの松田聖子ヲタの方がまだマシ >両方おかしいと思ってる
否定だけじゃなくて、自分が思う範囲を言ってみな
それができないなら、レココレ派の俺のほうがまし アイドルだからシティポップに入るとか入らないとか、そもそも議論としておかしいでしょ
曲一つ一つについて精査するか、せめてアルバム単位
1曲でも該当する曲があれば「シティポップのアルバム」とするとかさ >>400
イラつく奴だな
そういう抽象論じゃなくて、どれを「シティポップのアルバム」と思ってるの？ レココレ派ってマジで上から目線なんだなｗ
そのまんまで笑える >アイドルだからシティポップに入るとか入らないとか、そもそも議論としておかしい
おかしいという考え方と、おかしくないという考え方がある シティポップス派はぐずぐずと範囲をはっきりさせないからくずと言われて無視される >>400
>曲一つ一つについて精査
こういうこと書くやからに限って、自分ではやるつもりはない、て言うだろうな >>405
それはレココレ派(シティポップ派)も同じじゃね？
レココレ派は徐々に範囲を広げてるから、
明確にしてるの見たこと無いけどな >>407
レココレ増刊をもっとよく読んで勉強しなさい シティポップスのめちゃくちゃなあいまいさとレココレ派の明確さを同じと思うとは
頭のなにかかおかしくなっちゃった？ 確かに「松田聖子はシティポップだ！」と書いてあるとこいつ頭大丈夫？と思っちゃうけど、
「松田聖子のアルバム〇〇はシティポップだ！」ならまあ納得できるかも >>408
朝鮮人の話題を所々ぶち込んでたから途中で読むのやめたわ
表紙にちゃんと「朝鮮の話題が満載です」って書いとけよ
だったら買わなかったのに シティポップス派としては、アルバムごとなどは考えない
アーティストと時期だけで判断してる
「めちゃくちゃなあいまいさ」などということはない >>412
外国人のところは飛ばすべし
勉強の仕方を知らないから困る レココレ増刊はアルバムごととか言って、ぜんぜん網羅してないだろ
レココレ派こそあいまいすぎる レココレ派からすると、松田聖子のシティポップはアルバム『風立ちぬ』だけです
ハイ決まり レココレ増刊買って読んだけど70年代80年代は参考になったよ
特に変なチョイスも無かったと思う
ただ90年代のはチョイスも微妙だし失敗だよねアレ
選んだ人は当時聴いてなかったでしょ
70年代80年代をもっと増やすだけで良かったのに レココレ増刊は、1973年をスタートにしていることが、そもそも議論としておかしい レココレ増刊に載っているアルバムだけがシティポップ
それ以外はダメよ >当時聴いてなかった
それのどこが問題？
現在の視点で考えたらいいので、当時はどうでもいいの
わかっとらんな レココレ増刊が網羅的なのは
せいぜい力を入れてるアイドルだけ >>422
黒住も1枚だけ、濱田金吾も1枚だけ
どうなってんのこの増刊
もっと選択しっかりしてくれないと勉強も何もできないよ 今まで本1冊も出せなかった「シティポップス派」にレココレを批判する権利はない ぼやぼやしてるうちにレココレ増刊出されちゃって
シティポップス派は、かわいそうに いまさら、レココレ増刊が間違ってるとか、レココレ派はいかんとか言っても、もう遅いよ シティポップス派は、まさか>>9のリストで終わりじゃないよね？
お～そ～ま～つ～ >>421
当時まったく聴いてないと今の価値観で評価することになるだろ？
それは正しい評価をできない典型的な例
どの分野でもやらないことだよ >>430
お前みたいな動かない奴のおかげでレココレ派が勝ったのだよ みんな結構レココレ増刊読んでるんだねｗ
読んだうえで批判してるならまあいいか >>431
あんたレココレ増刊見た？
もっと勉強しなよ シティポップス派は、とにかく動かないで、批判だけ
あれだめ、これだめ、あいつだめ、こいつだめ
本作らない、範囲も示さない、他人が示そうとしてもけなす
それじゃあ、レココレ派に勝てるはずない
このスレにもいらないね、バイバイ シティポップス派は自滅っていうやつだな
そして、レココレ派だけが残る >>435
シティポップス派の典型だなこいつ
おかしいと思ったら、自分で示せよ
ほんといらないな
無駄なレス書くな お粗末という意味では、レココレ増刊も同じ
でも、シティポップス派よりは、はるかにまし
この違いは、誰にも明らかだぞ 俺もレココレ増刊のチョイスは概ね問題ないと思う
ただ文章が糞
レビューにオヤジ特有の自分語りとかいらないから >>440
そうそうｗ
執筆陣は総入れ替えして欲しいよね
とりあえずスージー鈴木を入れて誰かクビにするとかね だからアイドルはシティポップじゃないって
それは絶対におかしい >>442
スージーさんが入ったら全員クビになりそう >>444
どうして？
知識があって勉強熱心で面白くて寄稿者としては最適だと思うけどな
さすがにレココレじゃスージーさん本人が断るだろうけど ちなみに、スージーはどの範囲をシティポップといってるの？ まずは、シティポップス派が範囲を示すのを待つしかないなｗｗ ミュージック・マガジンはかつてはニュー・ミュージック・マガジンという名前だった。
内田裕也たちが日本語のロック討論をしていた時代からニュー・ミュージック・マガジンを
名乗っていたから日本のニューミュージックは1970年には根付いていたんだな。 ニューミュージックマガジンのニューミュージックと、
音楽ジャンルとしてのニューミュージックは無関係だよ
当時の雑誌の内容を見れば一目瞭然 少女達と無敵の人が暴く孤独という「一瞬と永遠」
無敵の人３．0 ＰＯＳＴ ＨＵＭＡＮ ＳＥＸと
量子的シンギュラリティに関する最終報告
https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3) 尼で他人の購入履歴その他個人情報が見れてしまう不具合発生してるね
自社商品の自演レビューもバレてヤバそう 結局「今がない」
洋楽含めて糞味噌扱いだった80年代のほうがマシという貧相極まりないこの20年
個人的にはこの40年だが >>464
それは新しい音楽に脳がついてこれてないんだよ
ミスチルやスピッツを良いと思えないんだろ？ 新しいイコールいいモノという固定観念もどうなのかね ファッションと同じで
繰り返すようにできているんだろうと見ています。
最近のメガネのフレームとか同様に見れるようになりました。
ボストン？タイプ？
指摘するのは無粋やろうなって思いますが。
俺自身の持ち物で３０年前に購入したフレームが使えそうやな（レンズ交換して）
と考えるようになるのは年を食うたんだろうなって自覚しておりやす アイドルを入れないということに、
具体的な反論ないんだよな
レココレ派のみんなダイジョブ？ レココレ派とシティポップス派の大きな違いの1つに松任谷由実・荒井由実を入れるかどうかというのがある
シティポップス派からすれば、入らないのだが、レココレ派は入れる
ところが、レココレ増刊を見てみると、荒井由実は「ひこうき雲」「ミスリム」「コバルトアワー」「14番目の月」と4枚とも入れているが、松任谷由実は「流線形'80」「悲しいほどお天気」「パールピアス」の3作しか入っていない
この3作に限るという意味かどうかもさっぱり分からないが、レココレ派って、中途半端すぎるな
これに対してレココレ派の意見はあるんだろうか レココレ増刊は、必ずしも全部のっけてるわけじゃないんだが・・・
そんなことしたら、すごく分厚くなってしまう むしろ、もう今しかあんな本出せないんだから、もっと分厚くしとけばよかったのに
思い切りが悪いというか、なんというか こういう某アーティストはジャンルに含まれるか否か？という話を見ると、マイケル・ジャクソンやマライア・キャリーはR&Bアーティストなのか？って話を思い出す。
正直、受け手側でいくらでも評価は変わるんだし、レココレ別冊の場合、見解はあくまでライターの基準ではってことで受け取っている。
あの本は聴いたことのないルーツを探るのにとても便利だった。 レココレ派は、要するに、レココレ増刊に入ってなくても、シティポップの場合があるといいたいんだろ レココレ増刊26ページ
1973年9月21日、文京公会堂ではっぴいえんどの解
散記念ライヴ＜City - Last Time Around＞が行われた。
この日がキャラメル・ママ／ティン・パン・アレーとナイ
アガラの出発点であることはよく知られているが、それと
同時に日本の＜シティ・ポップ＞の原点でもあった。 レココレ増刊の内容の受け止め方
・昔から聞いてる人々：あれが入ってない、これが入ってない（ネガティブ）
・最近の人々：昔の作品にこんなのがあるんだ、あんなのがあるんだ（ポジティブ） リアルタイムで聴いてた人の誌への感想は「的外れ」「出鱈目」「シティポップって何や？」
当時のファン視点のない「嘘つけ！」オンパレード
だから「あれもこれも入れるな混ぜるな」なネガティブさが正しい レココレ派の問題は、音楽性のおかしさというよりは、アイドルを入れるということと、時期がおかしい、というところなんだよな レココレ増刊は、アイドルに関しては網羅的だと信じたい >>481
アイドルかどうかより曲調と声があってるかどうか？
作品の質を上げてるかどうかだと思う。 アイドルをシティポップと呼ばなくてはならないという強迫観念に囚われているのだ、レココレ派は。 実際、松田聖子の場合知られてない頃のデビュー曲裸足の季節は注目を集めたしsweet memoriesは松田聖子の名前出さないでCM起用したところ反響は凄かった。 アイドルって先入観
これがまずおかしな見方をしてしまう一つの要因だろうね 1980年当時の範囲と異なることはレココレ派も認識している
その点をもっと明確に説明してほしいものだね アイドル、アイドルってうるさいな
レココレ増刊には、2018年9月号（アイドル・俳優編）の分は含めていないんだから、いいだろ 世の中に受け入れられるほうが残る
レココレ派が残ることは、すでに間違いない 近隣国のように歴史を捏造してでもやったもん勝ちってな発想で誌面作りか
なるほどね レココレ派のアルバムごとに判断するというのが無理なんだよね
このスレにもそういう主張の奴がいるけど、自分でできもしないのにそういうこと言うから困る 現実的なのは、アルバムごとに判断する場合（アイドル系）と、アーティストごとに判断する場合の混合だ シティポップスの意味を最初に歪めたが80年代のシティポップスの言説なんだから
これを了承するなら時代とともに意味は変わるということを了承しなければいけない 当時は「絵日記ソングとか（笑い）」でしたけれど
「うるせーで御座います！」としか反論できませんでした。 アルバムだとか作り手だとか関係なく、最も正確なのは80年前後の価値基準に基づくこと
当時の東京の港・渋谷に新宿の高層街と、東横沿線に京王小田急の金妻臭がする郊外、あと茅ヶ崎鎌倉軽井沢臭がするものがシティポップスでよろしい >>497
何言ってるかよくわからんが、レココレ派のようにカタログ化してみろよ >時代とともに変わる
変わるにしても程度がある
アイドル入れるのは変えすぎ
時期の限定外すのも変えすぎ 音楽も音楽ジャンルも地域性を超えて広がるものなんで 聴いてわからなきゃリストアップしても無駄
第一面倒臭い
背伸びしたがる田舎もん（私）やDCショップのカラスマヌカン（バブル前はヤンキー上がりの金髪が大半）がニューロマと並行して聴いたり、ホンダシティに乗った丘サーファーなどが助手席にナオンを乗っけて車内で流せる曲がシティポップスになる
セーコなんて掛ければ芋確定で即バイバイだったので、シティポップスとしてアイドルはあり得ない 音楽ジャンルはまずもって音楽性の分類が目的なんで時期の限定とか言ってるのは論外。
時代に関わらず同類の音楽性なら同じジャンル名で呼ぶという当たり前の用法を否定する滑稽さに気づきましょう。 >>502
思ってた通りやっぱりリスト化はやらねえな（笑）
だから、シティポップス派はダメなんだよ
レココレ派には勝てない >>503
こいつもレココレ派らしいが、こういういい加減なこと書く奴がいるからレココレ派が攻撃されるんだ
自分のどこが間違ってるか、もっと本読んで勉強しなよ ここにいる偏狭なシティポップス派の理論に従うと
日本にはロックもフォークも存在しないことにならざるを得ないね（笑） 多少なりともアイドルを入れておかないと売れない
でも中途半端だから意見が割れる
スレ読み返してもシティポップ派の中でも、
もちろんシティポップス派の中でも意見がバラバラだよね >>485
名前出さなくても声で松田聖子って即バレてたやん
発表されるまで知らなかったのは友達いなかったヤツだけだろう >>491
捏造された歴史を近隣諸国条項の手前教科書に載せてしまったからな
その嘘の歴史がいつの間にか真実になってしまったわけだし、
レココレもそれを狙ってるのかな
既成事実にしてしまおうという目論見 事あるごとに「レココレ増刊を見ろ」と書くキチガイは無視すべきだね
レココレ増刊に関係なくこのスレとしての範囲を示していこう
まずアイドルに関して言えば、曲やアルバムによってはシティポップと言える
これは間違いないところ >>512
アイドルを入れるのは間違い
シティポップス派としては、それは譲れない アイドル入れようとしてるのに、レココレ増刊無視は無理だろ アイドル・シティ・ポップの範囲なんで議論もできないと思うけど、>>512がどこまで本気かによるな レココレ増刊を便利だとか評価するやつがいるが、わけわかんないな >>521
>既成事実にしてしまおうという目論見
てなわけだ ここに出てきてるレココレ派の意見を読むより、レココレ増刊を読むほうがまし 時期で区切るのはおかしいなどというアホがまだ出てきてるのか
シティポップの代表格の山下達郎については、レココレ派でさえ時期で区切るのにな シティポップス派はほんとに馬鹿野郎ども
アイドルはダメ、90年代以降はダメ、70年代初期はダメ
ダメダメばっかりで、他方めんどくさいとかでリストは出そうともしない
笑っちゃうね 未だに範囲を音楽的に解説できない時点でどっちもクソだな ネトウヨとパヨクの争いに似てるよね
頭いかれた人たちの戦い ネトウヨ派に聞きたいのは何故アイドルはダメなのか
パヨク派に聞きたいのは何故アイドル作品は松田聖子の「風立ちぬ」だけなのか ごめん、素で間違ったわ
シティポップス派に聞きたいのは何故アイドルはダメなのか
レココレ派に聞きたいのは何故アイドル作品は松田聖子の「風立ちぬ」だけなのか >>528
相手にしてあげないから、ほかのところでやってね >>529
聖子歌姫はシティポップなんていう終わったジャンルには入らない
風立ちぬだけ同情で入れることを許してあげただけ >>524
お前はシティポップスという言葉がよく使われた時期と
音楽ジャンルとしての範囲を混同してるんだよ このジャンルは音楽性だけでなくプレバブル期のライフスタイルとも深く関わって来るんでな 今80年代のシティポップスの真似事を若者がやってシティポップスを名乗ったら
ここにいる老害が怒鳴り込んできかねないわけ？頭おかしいね >>533
こういうのはロックとは元々こうだった、こうあるべき論と同じ
そんなものはロックの範囲を規定しない レココレ増刊がすべてのアルバムを取り上げてると勘違いしてる人が多いようだけど、当然違う
あれは、代表例のみ >真似事
そこまでして、呼んでもらいたいの？
真似事してんのは、具体的に、どのアーティスト？ 松任谷由実も山下達郎もシティポップ的には、1980年代半ばまでですね
レココレ増刊の選択は、その考えを反映しています >>529
>アイドル作品は松田聖子の「風立ちぬ」だけ
レココレ派の誰もそんなこと言ってない
レココレ増刊も見てもいないのかこいつ？
間違いだらけの奴らしいから仕方ないか・・・・・ 417 名前：昔の名無しで出ています[sage] 投稿日：2019/09/24(火) 23:08:21.53 ID:???
レココレ派からすると、松田聖子のシティポップはアルバム『風立ちぬ』だけです
ハイ決まり 間違いの自白？？
>アイドル作品は松田聖子の「風立ちぬ」だけ
>松田聖子のシティポップはアルバム『風立ちぬ』だけ
この2つが同じだと思っているわけじゃないよな？
（そもそも、この417番はふざけてるやつ？） レココレ派の主張は、1980年頃の当時はそうじゃなかったが、現在の視点から再定義して、範囲を大きく拡大する、というもの。
だから、当時の人々が受け入れ難いというのは仕方ない。 >>512は、シティポップス派の典型・老害、言っただけで何もしない >>543
その主張そのものに、根本的に無理があるんだが >>534
真似事なんてことされたら若者でも馬鹿じゃなければ怒るわな >>503
>時代に関わらず同類の音楽性なら同じジャンル名で呼ぶ
それを当たり前と思う感覚がおかしいな
正しくは、そういうこともあるが、そうじゃないこともある
ロックやポップスやフォークやAORはそうだろうが、ニューミュージックやシティポップ（ス）は、そうじゃない 『ネオ・シティ・ポップス』とか呼んで区別すればもめなかったんだろう >>546
70，80年代シティポップスが洋楽の真似事だろ >>547
2000年以降シティポップと呼ばれるアーティストがけっこう出現してんだけど 「ネオ・ニューミュージック」とかいう呼び方が出てこなくてよかった
さすがに変、変すぎる ネオシティポップは新しいサウンド取り入れてるからネオつける意味あるけど
そうじゃないものには付けなくていいわ 要するに、真似事だからと言って、同じジャンル名で呼ぶ義務があるわけじゃない
この件では、わざわざ、同じ言葉を使ったやつがいたということ
それって、日本の音楽をよく知らない外国人だっけ？ ここにいる頑迷なシティポップス派はまず80年代にシティポップスの意味を歪めたことを反省しろ 「ネオ」もつけなかった音楽評論家は最近の日本の音楽を「過去の猿真似」と馬鹿にしてるということなんじゃないか？ >>556
ジジイさあ・・・
ひどいのはお前の頭だろ
若者に追突してこないでくれ >>557
具体的にどうゆがめたの？
その結果、含まれるべきどの作品が含まれず、含まれるべきではないどの作品が含まれてしまったのか、を示してほしいな
そうしないと、どうゆがめたのかよくわからないからね 音楽評論家が悪いってことが、改めて浮き彫りになってきてる レココレ派としては、まず「レココレ増刊」を見てほしい
あれだけまとまっているのだから
ただ、あれは網羅的なものではない
範囲があいまいなところは残る
そこは今後1つ1つクリアしていかなくてはならない 広告主の意向か知らんが、韓流情報誌もシティポップと呼ばれるものにも興味がないのでパス >>560
元々は都会的なポップスという字面通りのゆるい意味でしかなかった言葉を
乗っ取って特定の狭いアーティストの音楽を指す用語に勝手に変えたよね ニューミュージックにも時代を超えたミュージシャンがいる、ということで
ますますシティポップス派の時期区切りのおかしさが際立ちますわ 言葉の意味や用法を推察する能力の根本的な欠陥なんじゃないかと思うんですがいかがでしょう？ >>562
読んだけど買う価値無いな
朝鮮人のインタビューとか朝鮮POPの情報とか意味不明
誰に向けての記事なのか理解できない あんな異常な増刊予告見ただけで隣国の提灯本が丸わかりなのに…
何せ消えて30年以上のものが「これからも続く」んだし、ケーシティポップ売り出しの前フリとしか感じない 彩恵津子『PASSIO＋4』（1986年、4枚目）
（タワーレコード限定）
Produced by 康珍化
Sound Produced & Arranged by 鳥山雄司
Strings Arranged by 山川恵津子
＜参加ミュージシャン＞
彩恵津子（vo） / 鳥山雄司（g, key, vo, prog） / 久保田利伸（vo）[M7] / 吉川忠英（g） / 美久月千晴（b） /
山木秀夫（ds） / 森村献（key） / 木村誠（perc） / 斎藤清（as, ts） / 加藤ジョー・グループ（strings） /
中西俊博（vln） / 山川恵津子（vo） / EVE（vo） / 比山貴咏史（vo） / 木戸泰弘（vo） / 森達彦（Synth prog） /
辻伸夫（Synth prog） / 大竹徹夫（Synth prog）
【CD収録曲】M11～14：ボーナストラック
01. Airport Dance（作詞：彩恵津子 作曲：桐ヶ谷仁 編曲：鳥山雄司）
02. ピグマリオン（作詞：森田記（康珍化） 作曲：辻畑鉄也 編曲：鳥山雄司）
03. 天使のタキシード（作詞：森田記（康珍化） 作曲・編曲：鳥山雄司）
04. 悲しくないのに（作詞：彩恵津子 作曲：奥慶一 編曲：鳥山雄司）
05. 狼ガール（作詞：彩恵津子 作曲：彩恵津子、鳥山雄司 編曲：鳥山雄司）
06. FUN！FUN！FUN！（作詞：森田記（康珍化） 作曲：古本鉄也 編曲：鳥山雄司）
07. 永遠のモーニング･ムーン（作詞：彩恵津子、森田記 作曲：久保田利伸 編曲：鳥山雄司）duet with 久保田利伸
08. 水辺の恋の物語（作詞：彩恵津子 作曲：亀井登志夫 編曲：鳥山雄司）
09. とめて、パシオ（作詞： 森田記（康珍化） 作曲：山川恵津子 編曲：鳥山雄司）
10. やわらかい雨（作詞・作曲：彩恵津子 編曲：鳥山雄司）
11. あなたのような夕暮れが（作詞：康珍化 作曲：八田雅弘 編曲：鳥山雄司）
12. ピグマリオン（シングル・ヴァージョン）（作詞：森田記（康珍化） 作曲：辻畑鉄也 編曲：鳥山雄司）
13. ウィスパー・ノット Whisper Not（12inchシングル・ヴァージョン）（作詞：ちあき哲也 作曲：古本鉄也 編曲：大谷和夫）
14. リバーシブルで恋してる（作詞：彩恵津子 作曲：崎谷健次郎 編曲：奥慶一） 彩恵津子
アルバム
Reach Out（1984年9月）
ALL I NEED（1985年5月）L.A.録音
Delication（1986年1月）
College Life（1986年9月）ベストアルバム
PASSIO（1986年10月）
Unknown Things（1987年10月）
Sai Etsuko Best Collection（1988年9月）ベストアルバム
In Bloom（1989年3月）
彩（1994年）
Pleasure（1995年）
冬・の・贈・物 GENTLE SNOW
心・の・休・日 GENTLE WATER
心・を・彩・る GENTLE COLOR
心・に・届・く GENTLE VOICE Reach Out
曲名 作詞 作曲 編曲
Reach Out ちあき哲也 織田哲郎 大谷和夫
Surrender 彩恵津子 古本鉄也 大谷和夫
Down Town Girl 小林和子 織田哲郎 大谷和夫
悲しみにGood-by 彩恵津子 ちあき哲也 大谷和夫
無邪気な人 ちあき哲也 磯広行 大谷和夫
瞳をとじて つのだひろ つのだひろ 大谷和夫
サイドシートの夏 小林和子 古本鉄也 大谷和夫
ハートをノックして 小林和子 古本鉄也 大谷和夫
We Are Friends 彩恵津子 古本鉄也 大谷和夫
Apologize 彩恵津子 古本鉄也 大谷和夫 ALL I NEED
曲名 作詞 作曲 編曲
ALL I NEED 田口俊（訳詩） Soo Jeffers C.Boardman ※ ※with T.Weston
うれしいけどジェラシー 彩恵津子 岸正之 C.Boardman ※ ※with T.Weston
Love Me Again 彩恵津子 磯広行 C.Boardman ※ ※with T.Weston
UNTIL YOU Soo Jeffers Soo Jeffers C.Boardman ※ ※with T.Weston
みっつ数えて さがらよしあき 桐ヶ谷仁 C.Boardman ※ ※with T.Weston
Don't Say It 彩恵津子 古本鉄也 C.Boardman ※ ※with T.Weston
止まった時間 彩恵津子 古本鉄也 C.Boardman ※ ※with T.Weston
ゆれていた心 彩恵津子 AI Boyd/Parvene C.Boardman ※ ※with T.Weston
けれど Only you 田口俊 東郷まさかず C.Boardman ※ ※with T.Weston
あの恋から・・・ 田口俊 笹路正徳 C.Boardman ※ ※with T.Weston Delication
曲名 作詞 作曲 編曲
雨に描いたリグレット 彩恵津子 崎谷健次郎 奥慶一
雪のバレンタイン 彩恵津子･康珍化 崎谷健次郎 奥慶一
星の彼方に 彩恵津子 崎谷健次郎 奥慶一
くちびるの受難 彩恵津子 彩恵津子 奥慶一
瞳のきれいなLover Man 彩恵津子 久保田利伸 ※ 奥慶一 ※with 羽田一郎
セカンド・バージン 彩恵津子･康珍化 奥慶一 奥慶一
Fire Starter 戸沢暢美 久保田利伸 ※ 奥慶一 ※with 羽田一郎
リアウィンドゥのパームツリー 彩恵津子 古本鉄也 奥慶一
リバーシブルで恋してる 彩恵津子 崎谷健次郎 奥慶一
日記 彩恵津子 武田和三 奥慶一 College Life
曲名 作詞 作曲 編曲
涙の輝き 森田記 新田一郎 新田一郎･米光亮
Whisper Not ちあき哲也 古本鉄也 大谷和夫
Reach Out (English Version) ちあき哲也 織田哲郎 大谷和夫 訳詞 Mona Fukuda
リアウィンドゥのパームツリー
サーフィン万才！ 戸沢暢美 新田一郎 新田一郎･米光亮
ゆれていた心
エヴァーラスティング･ドリーム 和田恵 三枝成章 Don Grusin
うれしいけどジェラシー
くちびるの受難
Don't Say It
雪のバレンタイン
雨に描いたリグレット
あの恋から・・・ In Bloom
曲名 作詞 作曲 編曲
涙も出ない さようなら 彩恵津子 岩田雅之 岩田雅之
ソリチュード 彩恵津子 彩恵津子 岩田雅之
黒髪のビーナス 彩恵津子 彩恵津子 ※ 矢島賢 ※with 飯盛正徳
太陽を愛した月 青井猫 鴨宮諒 岩田雅之 ※ ※with 鴨宮諒
春のストーム 彩恵津子 岩田雅之 岩田雅之
なぐさめより エールを送るよ 彩恵津子 木根尚登 矢島賢
When will I see you again K.Gamble･L.Huff 岩田雅之 岩田雅之
It Is My Birthplace 彩恵津子 岩田雅之 岩田雅之
Mr. Truth をさがして 青井猫 馬場孝幸 矢島賢
夜空 彩恵津子 彩恵津子 矢島賢 Unknown Things
曲名 作詞 作曲 編曲
Caution～Overture
難波正司 難波正司
オレンジの月 彩恵津子 杉山卓夫 難波正司
最後の恋人 彩恵津子 彩恵津子 難波正司
思い出のグリフィスパーク 彩恵津子 松本典明 難波正司
Nothin' But Love Songs Mancari Robert John 難波正司
ヒールの騎士 彩恵津子 松根あや 難波正司
Angelic 森本抄夜子 松本典明 難波正司
Jumpin In The Rain 彩恵津子 彩恵津子 難波正司
やわらかい約束 来生えつこ 南佳孝 難波正司
Unknown things 河合敏彦 難波正司 難波正司 彩
曲名 作詞 作曲 編曲
小さな奇跡Just a Little Wonder 山田ひろし 彩恵津子 大平勉
愛されたくて 山田ひろし 彩恵津子 大平勉
伝説の恋人 彩恵津子 彩恵津子 重実徹
大人への階段 彩恵津子 古本鉄也 重実徹
Two Of Us 彩恵津子 彩恵津子 重実徹
Annie 山田ひろし 鳥渕康 重実徹
夢の隣に座らせて 山田ひろし 野見山正貴 重実徹
黄昏の天使 山田ひろし 羽田一郎 重実徹
告白 彩恵津子 古本鉄也 重実徹
逢いたいね 山田ひろし 鳥渕康 重実徹 Pleasure
曲名 作詞 作曲 編曲
Reborn 山田ひろし 市川治行 重実徹
Pleasure 彩恵津子 彩恵津子 重実徹
あなたを知りたい 彩恵津子 山崎孝 重実徹
Jealousy 彩恵津子 市川治行 重実徹
ビギナーズ 彩恵津子 彩恵津子 重実徹
きっと 彩恵津子 彩恵津子 重実徹
キャチボール・デイズ 飯塚邦敬 飯塚邦敬 重実徹
好きなもの 山田ひろし 彩恵津子 重実徹
Departure 市川治行 市川治行 重実徹
Promised 山田ひろし 西司 重実徹 冬・の・贈・物 GENTLE SNOW
曲名 作詞 作曲 編曲
Winter's View ー 鶴来正基 鶴来正基
星と月のピアスと君の夢 伊勢正三 徳永英明 鈴木茂
Baby Santa ー 鶴来正基 鶴来正基
素敵なまちがい 伊勢正三 鶴来正基 鶴来正基
夜明けにベルを押す時は 伊勢正三 伊勢正三 鈴木茂 Vocal 鈴木茂 Chorus 彩恵津子
Gentle Snow ー 鈴木茂 鈴木茂 心・の・休・日 GENTLE WATER
曲名 作詞 作曲 編曲
A PIECE OF UNIVERSE ー 斎藤豊 難波正司 essay 吉元由美
SUNSET BEACH HOTELから 吉元由美 村田和人 鈴木茂
光の国の子供達 ー 斎藤豊 難波正司 essay 吉元由美
水のオーロラ 吉元由美 村田和人 鈴木茂
GENTLE WATER ー 鈴木茂 鈴木茂 essay 吉元由美 心・を・彩・る GENTLE COLOR
曲名 作詞 作曲 編曲
COCKTAIL ー 桑野聖 桑野聖
aloneの静けさ 伊勢正三 安部恭弘 国吉良一
INNER VOICE 吉元由美 安部恭弘 安部恭弘
サイドテーブルに好きと書いても 伊勢正三 安部恭弘 国吉良一
GENTLE COROR － 桑野聖 桑野聖 心・に・届・く GENTLE VOICE
曲名 作詞 作曲 編曲
純粋な大人になるために 吉元由美 安部恭弘 松原正樹
朝陽にほほえんで 吉元由美 安部恭弘 安部恭弘
NOCTURNE ー 梅永和実 SPLASH
Gentle Voice 山田ひろし 濱田金吾 桑野聖
こんなブルーの日は 吉元由美 鶴来正基 鶴来正基
祇園 ー 梅永和実 SPLASH 「浪曲子守唄」一節太郎ベスト (日本クラウン創立55周年記念企画)
1. 浪曲子守唄
2. 出世子守唄
3. 晴れ姿子守唄
4. 男の子守唄
5. 男の舞台
6. 極道一代
7. 義侠一代
8. 金比羅三度笠
9. 浪曲おけさ街道
10. 飯場三味線
11. 親馬鹿人生
12. 帰って来た女房 シティポップってマイナーなアーチスト多いな
彩恵津子って超マイナーだろ シティポップ派の皆さん、結局、範囲はどうするの？
レココレ派を見習いなさい >>593
レココレ派は、林哲司や井上鑑が作ってたら、全部シティポップだっていうんだろ 菊池桃子の作品だと思うからややこしくなる
林哲司の作品だと見れば、シティポップに入ることに疑問の余地はない
歌手で考える「シティポップス派」がおかしいのだ 一般庶民がしらないマイナー系シンガーが歌うちょっとオシャレな都会的サウンドがシティポップだ わかっていると思うが、レココレ派にとっては、誰が歌っているかはあまり関係ない
どういうタイプの音楽なのかがポイント しかし、ここでシティポップの代表格扱いされるヤマタツは
実はAC/DCとかアナーキーとかのプリミティブな(別の言い方をするとイモな)ロックが好きだったりするから面白い 松任谷由実と竹内まりやをシティポップ（ス）の文脈で強調しすぎるのは間違いよ
松任谷由実はそもそもすべてシティポップスではないし、竹内まりやは結婚後はシティポップスではない >>605
そうそう、このスレに来てる人が毛嫌いしそうな矢沢にですら
(特に80年代以降は)「シティ」の要素が見えてくるからな
「永ちゃんはシティポップ！」って言説が出て来ても不思議じゃない 最近のブームに対する影響力という文脈で強調されてるんだから問題ないよ 話がずれてるな
シティポップス派が範囲を全然示さないのが根本の問題だろ
情けない情けない レココレ派のあほな皆さんへ
シティポップス派としては、>>9のリストで十分なんだけど？ >>607
矢沢ファンは「俺たちの永ちゃんをシティポップスなんてチャラいもんと一緒にすんじゃねえよ！」
とか思ってそうだ >>615
資生堂の「時間よ止まれ」で市民権を得たので、ハタチで卒業する少数は切り捨てでいいのが41年前の永ちゃん 杉山清貴&オメガトライブこそシティポップと言えるだろう >>615
ドゥビーをバックにしてた頃は、モロにシティポップ風だ 俺も、コンポーザー、アレンジャー、インストのミュージシャンが、シティポップか否かの基準だと思う
極論だけど、歌手というかボーカルも『楽器のひとつ』だろ レココレ派としては、林哲司ならほとんどすべてシティポップ
誰が歌っているかは関係ない
菊池桃子の作品も、林哲司の作品だといっても問題はない
林哲司のアルバムに、菊池桃子をボーカルに迎えた、というのと同じ アイドルは飾りだから、別のアイドルにチェンジしてもいいよね >>9のアーティストは全員俺の中では
ニューミュージックで一括りにしてる JPOP命名で歌謡曲やアイドルも一緒くたにしてしまったからなあ YouTubeに太田貴子や浅香唯のアルバムが上げられてるのを目にすると「何だかなぁ…」と思ってしまう CS歌謡ポップスchのドライブ風景を映しながらシティポップス系の曲を流す番組が好き シティポップス派は、ほんとに範囲を提示しないよな
頭が腐ってるんだな ＞アイドルは飾りだから、別のアイドルにチェンジしてもいいよね
レココレ派としては、誰が歌っているかは関係ない
林哲司のアルバムに、光GENJI、美空ひばり、細川たかしをボーカルに迎えた、というのと同じ >>633
光GENJIは可能性あるが、美空ひばり、細川たかしはないな 80年代当時のアイドルマニアが過去を正当化するための理屈を穿り出しているようにしか見えんからな レココレ派の問題ではなく、
音楽性を無視してるシティポップス派がおかしいんだろ >>637
アイドルマニアじゃなくて、「隠れアイドルマニア」だな
純粋なアイドルマニアなら、わざわざシティポップなどと呼ぶ必要はないから 50～60s邦画、昭和40年代TVマンガ、70sTVドラマ…
リバイバルものは質量がピークに達した時期を狙ってくる
音楽なら、今は70年代の延長線上にある80s前半がターゲット
そして必ずぶっ壊して、後は知らんぷりだから厄介極まりない シティポップス派の失敗は、何も記録的なものを残せなかったこと
レココレ派についての「レココレ増刊」にあたるようなもの 90年代のICEとか古内東子とかボニーピンクとか具島直子とかも再評価されて欲しい所 俺はレココレ派だが、
シティポップス派にももうちょっと頑張ってほしい
今のままじゃ、
議論にもなんないからね まあ、新日本プロレスみたいなもんだ
名前が一緒の別物だから、議論する意味がない 議論する意味はある
レココレ派が優れていることを示すことができる
シティポップス派はヘタレ レココレ派は、もう少し緻密にやってよ
あれも入れこれも入れで、いい加減すぎる シティポップスなんて初耳！
歌謡曲でもニューミュージックでもないもののことなんかね >>646
wikiによるとシャカタクがシティポップらしい
…あのー、元々日本と関係ないんですが…
庶民音楽なのに「ブブ漬け食いなはれ」な拒絶感しかないことが悲しい
嵐は過ぎ去るのを待つしかないんだよ 俺たちレココレ派のおかげで、
シティポップが注目されたのに、
その事情理解してるんかね ストレンジャーの主旋律に日本語歌詞乗せればそのまま何の違和感もなく日本の80年代シティポップスになるよな シティポップス派は、どうせ、角松、杉山、稲垣くらいでおしまいだろ 山下と南はニューミュージックとして聴いていたから、シティポップスと言われても正直ピンと来ない
角松はあんまり聴かなかったが、フュージョン寄りの印象
シティポップスは杉山と稲垣位しか思い浮かばないな >>654
お前みたいな痛い年寄りが死滅した頃に
シティポップスは正当に評価されるようになる シティ・ポップ卒論①「日本のポピュラー音楽をめぐる"シティ"の移り変わり」 昭和57年、字幕でシティ・ポップスを発表と説明されてる
https://youtu.be/L8IrAwImH5g そういう言葉があったのはもうみんな知ってる
ただ世間一般には流通してる言葉ではなかったということ
何度も説明しただろ ↑それは売り手の都合で鵜呑みは禁物
ニューミュージックやアイドルポップスとの差別化を図りたいからシティポップスという名称を広めたいが、現実はそう甘くなかった
ただ岩崎姉妹はアイドルとしてではなく、歌謡ポップスとして評価されていた
少し前なら中島みゆき謹製の淳子や研ナオコ的なポジションにいた ↑ってのは658へのレスね
歌謡歌手は歌謡部門でピンからキリまであって、都会風のサウンドでも明確に分けられていた
音だけが基準の今どき感性ではなく、その言動までを総合的に判断する社会だったんでな
理解しろとは言わない、かれこれ30年以上変化がないんでね そういう因習にとらわれてる人は昔も今もいるし
当然、昔から囚われていない人もいたことでしょう シティポップス派は、いつまでも範囲を明確にしようとしない
不思議だね 当時は軟派軟弱女の腐ったのと蔑まれ
その後長らく放置され
今やおたくや土人の感性と蔑まれ
因果よのう シティ・ポップスもシティ・ポップも時代が違うだけ
範囲が不明確な点は共通 >>668
不明確さのレベルが違いすぎ
同じにしないでくれ
レココレ増刊読んで勉強しなさい 外国人の言うことを「うのみ」するレココレ派にはあきれる 自分たちの範囲を決めもせずに、
レココレ派を批判するなど、
笑っちゃうね 範囲がどうとかどうでもいい
そんなこと言ってるくらいなら、角松敏生を聞いてください マジレスすると戯言だが、ジェネレーションギャップではない
「最近のわかいもんは」とは異質なんだよな
60s70s90s世代とやり合っていた内容とはまるで違う
結論が一緒でも、過程がまるで違うから噛み合わない
脱亜入欧導入時の逆バージョンを追体験しているのかなあ、なんて妄想したりもする >>649
注目された一番の要因は大貫妙子youだよ
youtubeの再生数がいくら増えても一部界隈しか盛り上がってなかったから、
やはりテレビで取り上げられたのが大きかった
死に体のメディアだけどねｗ 90年代に廃れたのは必然
音楽としてのパワーが無いもの レココレ派って、要するに外国人に人気のあった曲をまとめただけだろ
つまらんな 海外含め現在の需要に答えてるだけだろ
お前ら向けに作ったらそれ以上に買ってくれるわけ？ たとえばアメリカでアジア向けのジャンルを作ったら、そのジャンルはアメリカ本国で馬鹿にされるだろうな 7年前の10月26日は佐藤博さんがご逝去された日。
実は24 日が病理解剖で判明された命日です。
メディアに発表されたのが26日。 シティポップスは悪魔の証明で、シティポップはその悪夢の証明
2次オイルショックと急激な円高不安の緩和で電2主導で軽薄短小音痴ポップス路線に軌道修正されただけやん、てな本音も出る
なお80年は79年とは明らかに異質だった AOＲ≒シティポップス≠アイドルポップス=シティポップ=幼稚化 90年代は邦楽が急激に進化&レベルアップしたからね
シティポップスの軟弱さは受け入れられなくなった 編曲の技術だけは上がったな
下らないメロディとカラオケ歌唱なのにそれなりになるという意味で 結局、シティポップス派は、余計なことを書いて、範囲をごまかす レココレ派がレココレ増刊で全体像を示しているのに対して
シティポップス派は何もしてない
クズだろうかね ここにいるシティポップス派が例外的に思い込みの激しい馬鹿だったってだけで
まともな場では何の議論も起きていないよな 「派」と言ってる奴の書くことが悉く低俗で無意味
それ以外の書き込みはなかなか興味深い考察がある そりゃあ、前々スレ時点でレココレシンパからもダメ出しされてるお子さまの俺さまが居座ってるんだもん
世代差や感性以前におツムの発育問題って所かな？ >>687
AORって名付けの時点からもう知性ゼロだから >>696
シンパに言い換えるなんておツムいいでちゅねー なぜバンドブームに負けたのか
理由は簡単で、日本人が好む曲とは異なるから
今後も海外から評価されることはあるだろうけど、
これ以上日本でシティ・ポップスが再ブレイクすることは無さそうだね シティポップが日本でも評価されているという事実を無視するやつらがいるとはね >>694
それ逆だろ
ここにいるレココレ派が例外的に思い込みの激しい馬鹿だったってだけで
まともな場では何の議論も起きていないよな >>702
80年代までのシティポップスは評価されてるけど、
90年代以降のシティポップスは評価されて無いよ レココレがおかしいってここでやたら言ってる奴がいるけど
SNS等ではほとんど議論になってないんだよね
それはごく少数の人が特殊な凝り固まった解釈で物事を捉えていただけだったってこと リアルタイムで聴いていたのは50から還暦前後
SNSで話題にするどころかSNSをやる奴がどれだけいるかって問題 第一この世代の大半はシティポップ(ス)なんて言葉を知らないし、ニューミュージック以前のように聴き込むものではなく、聴き流すものだしな 世の中では、レココレ派が普通
それに反論などは起きていない レココレ支持者は主として若者
支持できない奴は、結局老人
老害は逝ネ 活字になってりゃ何でも信じる無思考な人間は一定数いるからな まあ産業経済系の学生さんがいれば、景気と流行歌についての論文でも書いてみなよ
流行音楽に限らず文化教養何でもいい
「今のない今」や、退廃の先の劣化段階に入ったことががわかってくる
しかも良くも悪くもガラガラポン！がないので下げ止まらない
一見論理的を装った、当時の学生ですら嘲笑う青臭さ未満の現況に愕然とする SNSでは話題にすらなってないだけで、
レココレのシティポップス特集は尼のレビュー評価で酷評ばかりｗ >>709
それがシティポップスが廃れた理由の一つだよね
今は歌詞が薄っぺらいと評価されるのは無理
現在でも評価されてるのはユーミン等歌詞が濃厚なアーティストだけ レココレでアイドル扱うといつも総スカンだよね
そんなに嫌いなのか アイドルかどうかなんてのは軸の異なる分類基準なんだけど
昔の人は理解できなかったんだよね 一見ジャンル間の溝は深いが個の力量を評価する70年代
五郎と百恵などは曲によって世代と性別と嗜好を超えて共有された
80年代アイドルにはそれがなかった
同時に特定アイドルたちの初登場1位が常態化
今と違ってメディア選択が少ない中での聴く前から1位は、正に噴飯物だった シティ・ポップスはレーベルがつけた営業の肩書
シティ・ポップは80年前後のクールなJ-Pop
サブスクリプションの時代、どっちが定着しているかといえば後者 聴く前に大ヒット確定な音痴アイドルの歌が正常なのか…
なるほど >>721
シティ・ポップは、1973年から現在まで続いている
シティ・ポップスとは違う
レココレ増刊読んで勉強してね アイドルに限っては70年代の方が質は高かったかもしれないけど、
音楽的には80年代の圧勝だよね
年間シングルTOP3
1977年 1位渚のシンドバッド 2位青春時代 3位ウォンテッド(指名手配)
1978年 1位UFO 2位サウスポー 3位モンスター
1979年 1位夢追い酒 2位魅せられて 3位おもいで酒
1980年 1位ダンシング・オールナイト 2位異邦人 3位大都会
1981年 1位ルビーの指環 2位奥飛騨慕情 3位スニーカーぶる～す
1982年 1位待つわ 2位セーラー服と機関銃 3位聖母たちのララバイ
シティポップスとは関係無いけど70年代糞すぎるｗ 時系列で事実を追うとこうなる
新御三家と中3トリオの後が育たず、彼(女)らも77頃には脱アイドル
同時に女子児童限定ピンクへの一極集中で社会現象化
その他の女アイドルはゴリ押し露出でも売れない
ベストテン偽装トップでもレコードが売れず、男のアイドルは全滅 >>728
ピンク失速でアイドルが消えた79
アイドル不在の数年分の反動が80春に来た
81までの女子は、嫌でもトシかマッチのファンを表明しないと孤立する、超絶同調圧力
なおよっちゃん贔屓と言うと孤立はしないが変人扱い
女心のバランスを取るために、裏でオフコースなどに救済を求める始末 >>728
野郎は洋楽とフュージョンに移住なので同調圧力なし
アイドルは歌を無視して見た目だけを鑑賞する
カルト硬派な親衛隊は聴かないレコード購入ノルマに縛られ、来る日も来る日も買い支え
今と変わらん、実態不明なオリコンランキングの始まりである >>728
82年にたのきん圧力から開放されて、以降都会風ニューミュージックが一気に伸びた理由でもある
細野閥が仕掛けた軽薄短小風潮を、門松などが毛嫌いしているものと思われる
無論大人なので公には言わない趣深さがある
以上、異常 >>731は全部間違ってる
よくこんな間違いばかり書けるなあと思う 「じゃがたら」はシティポップの系譜だったのか
名前だけでアジアや民族音楽方面と思っていた 日テレの神懸りな選曲センスな
一押しは朝丸ピン子のウィークエンダー
チェイス→バリー→スピニンウィール/アイアンサイドだぞオイ >>733
では事実に沿った反論を宜しく
シティポップみたいな妄想の類いはなしで 80年のアンチ商業音楽という宣伝がシティ・ポップスで
80年風のcoolなJPOPがシティ・ポップ
今、現在進行形で蔓延してる 「都会風ニューミュージック」って何？
また、新しい勝手な言葉を使うやつ出現 レココレ叩いてユーミンはシティポップスと呼ばれてなかったとか言ってた方が妄想だったわけだが 荒井中島は男女を問わず、脱歌謡曲連中の入門用だった
意識高い中坊が、マイク真木やフランシーヌや天井桟敷や神田川から入って、風ver.の22歳の別れとホテルカリフォルニアをコピって仲間内でドヤ顔する時代
女ウケ狙いの改苗松任谷や竹内などは、世間じゃ一貫してニューミュージックだった 洋物丸パクから一歩脱した50年前から、正しいガラパゴス化になりはじめた40年前
ハリボテなトーキョーワールドを再現できる感性は、80年代後半以降にはない
今にない独自性があるからウケているとも感じる 松任谷由実はミュージックから先に出てないよな
シティポップではない レココレ派としては、竹内まりやでシティ・ポップなのは、結婚の前の作品だけ。 hong kong night sight とか好きだな やっぱり、ユーミンがシティポップの範囲についての争いのもとだな～ 月刊明星 1985年2月号
「オフコースなんかシティ・ミュージックの元祖みたいにいわれるけど、彼らの歌の良さって詩が
すごく重要な部分を占めているよ。よく読んでみると、かなりきわどいことを歌にしてる感じだ。
同じことはシティ・ポップスのクイーン・ユーミンにも言えるね。彼女の今度のアルバム『NO SIDE』なんかも、
はっきりした方向性を示しているから。本当に詩もいいね。やっぱり詩がダメな曲はダメってことだ。
今のシティ・ミュージックはカフェバーで女の子を口説いているみたいな詩ばっかりだ。
そんな感覚で歌を作っちゃいけない。ユーミンはシティ・ミュージックなんて枠からとうに抜け出してる感じがする」 >>754
それティーン女子限定
「明星のジョーシキは世間の非常識」ってほどの温度差
世論誘導できるだけの影響力を持つ雑誌だけに、明星が推すほどミーハー嫌いが引く風潮
クィーンなど明星押しの洋タレアイドルは聴かないなど、損した部分も多々ある 否定ではなく事実なんだが
ロジャーならともかくフレディがビジュアル扱いのアッパラパーさ
髪切ってナチ風のハードゲイファッションでカミングアウトの前だが、エラ張った胸毛ボーボーな暑苦しいペルシャ系にギャーギャー喚かせる流れを作ったほうも大概
スレチだが メイが天文学博士で、フレディは占星術科卒のインテリ
ロジャーが何ちゃらの専門家でディーコンがどーたらこーたら
誰がそんなファンタジー信用するんじゃダボ！ってな次元やで 全部勝手に言ってたようなものなんだからどれが正しいなどない >>748
意識高い中坊はそもそも音楽なんてやってなかっただろ
バカかよｗ >>755
そんなことは無いよ
「詩がダメな曲はダメ」という部分こそが、シティポップスが廃れた最大の原因
ある意味それを予言している点では秀逸 売り手の一方通行で世間に普及しなかったシティポップス
外人基準のシティポップ 認識が間違ってるな
レココレ派的には、「すたれた」のではなく、他のタイプの音楽がはやったので、相対的に人気がなくなったというだけ 詞だけにこだわる奴がいるようだが、その姿勢がそもそも古い 詞だけにこだわるなんてどこにも書いてないのに
曲解する頭の悪さ 本ジャンルでは雑誌等の影響で認識の差が出る
恐らく当時の明星愛読者の多くがシティポップスを認識しており
恐らく当時の愛読者以外の多くがその言葉の存在を知らない >>768
よくこんな全くの勘違いの推測を書くものだ 恐らく当時のシティポップスファンの多くが明星を見たことがない このスレでは、松任谷由実はシティポップ（ス）から外すことで行こう
入れるとすると、どの時期からどの時期までを入れるのかがまったくわからないから 月刊明星 1984年2月号
「83年は、かなりフォーク&ロック系のアーチストの活躍が目立ったような気がする。ヒット・チャートの上位に
ズラリなんて数年前みたいな状況もちょっと見られた。だけど言ってみれば、軟弱ポップスの全盛ってことだろう。
音楽に対する好みが、すごく多様化してきた。硬派から軟派まで入り乱れてるのが83年の
フォーク&ロック界だったと思う。軽いシティ・ポップス風、言ってみればBGMによさそうなのがうけた。
山本達彦なんてのがその筆頭だろう。それに稲垣潤一。彼のLP『J.I.』なんか、すごく売れた。
女子大生人気が圧倒的みたいだ、山本と稲垣は。新人群もそのセンを狙ってどんどん出てくる気配だ。
鈴木雄大、岩崎雄一、宇佐元恭一、安部恭弘とめじろ押しだ。シティ・ポップス全盛はレコード会社の営業政策。
そのおかげでフォーク&ロック界が数年ぶりに活況を呈したわけだ。そんな音楽的状況の根っこはやはりオフコースが作ったんじゃないか」 印象としてはタモリによって根暗イメージが染み付いてしまったオフコースの援護射撃文だな
多様化とは逆に、硬派＝ダサいでメジャーものは総じて軽チャー化
正に中間やや左向け左な集団農場化の絶頂期なので、一見正論っぽく見えて実は的外れな印象を持つ
多様化ではなく、カウンター軽チャー勢力がアングラに救いを求めただけだこのﾆｶｳって感じ なお「ラブストーリーは突然に」まで、小田和正の復権には10年もの歳月を要した
明星が強い影響力を持ちつつも、世論のレッテル貼りには勝てなかったのが80年代の特徴である 「明星」をどうしてうのみにするかな
わけわかんないな 読んだこと無いから当時の明星の位置づけは知らないけど、
書いてある事は正しいね
「明星」という雑誌を上から目線でバカにしてたであろう人たちの姿も、
このスレには垣間見えるしそれがレココレ推しの人なのかもしれないなあ 洋楽絶対主義者には2種類の人間がいて、
一つは世界の音楽の潮流を洋楽から探る先進的な人たち、
もう一つは日本語をいまいち理解できないがゆえに洋邦同列に扱う人たち
そして後者は詩を軽視する傾向にある 明星は音楽のことを問題にせず、見た目だけに関心を集中させている
当時のシティポップスへの見方の1つの例としては正しい
しかし、1つの例であって、マイナーにすぎない >>775
「軽い」とか「女子大生人気」とか、こんなの無視するに限るね >>754
この短い文章では、シティ・ミュージックという言葉とシティ・ポップスという言葉は、どういう関係なんだ？
書いてるやつわかってないだろ >>784
具体的にどうわかっていないか説明してみて だいたい、明星もレココレも、雑誌ってのは昔も最近も質が低い 明星って、下から見ても横から見ても馬鹿雑誌そのもの ジャニーズ雑誌が根拠になるこんな世の中じゃあな・・・ 何がシティポップスであるかはこの時代言ったもの勝ちなんだから
明星だからダメとかいうこともできないよね さすがに明星はダメでしょう
100人中99人はそう思う
上の引用見たらね～ 最近は、反レココレ派どころか、反シティポップが出現してるな
そんなに、シティポップ嫌いか？ シティポップ嫌いというより、カッコいいやつへのコンプレックスだな
別に、「シティポップ=カッコいい」わけじゃないのに、勘違い 明星は、全体としてバイアスかかりすぎ
嫌いなものはつぶしてやろうとか、そういう感じがする 明星はこの時代ならトシマッチシブがき少年隊情報満載
ターゲットは女子小中学生
女子高生は表紙がこっ恥ずかしいからもう買わない
言ってる意味わかるか？ 誰かが
82年にたのきん圧力から開放されて、以降都会風ニューミュージックが一気に伸びた理由でもある
って言ってた ジャニーズ御用達だから対抗馬に厳しい論評してたのかもね >>796
分析の正しさは関係ないから。
馬鹿が広めようと広めたもの勝ち
AORがいい例だろ 雑誌名ではなく曲名とyoutubwのリンクを書けよ
シティポップかどうかレスする 麻世哲平などを押すがブレイクしないプレシティ時代の明星平凡は、ギターコードブック付録で客を釣っていた
風や中島の隣にホテルカリフォルニアやオネスティがあった
音符の下に「オンナダッ デザ ハーウェィ」とカナ書きしていた
鶴光の「この歌はこんな風に聞こえる」コーナーの元ネタかも知れぬ
ニューミュージック期は時代とリンクしていた明星平凡 表紙もベイシティなどビジュアル系、キワモノ系キッスなど洋タレが目立ち、割と男女不問で購入年齢層も広め
用語としてのニューミュージックが浸透した主因かも知れず、その意味で両誌が果たした役割は大きいかも
なおその後たのきん聖子にアダムアントにカジャグーグー路線で「ワレ舐めとんのかい！」と感じた諸君は多い筈である 明星なんかは野口五郎あたりがさかんに当時のフュージョンの話
してたりしたんだよな
そういうアイドルのミュージシャン志向みたいなんは普通にあったわけで
70年代からな。
ニワカはそういうことがわからない オメガトライブの初コンサートは『10代の女性が多数つめかけ
「女子高生が聴く音楽じゃないだろう」と驚いたという』から
このへん明星の読者層と重なっていてもおかしくないね 洋楽は女子高生でもニューロマ中心にエアサプライなどのシーサイド系が人気だったので、特に違和感はないな >>812
杉山時代のオメガトライブはちょっと人生に疲れてきた女性の歌がおおかった気がする。 シティポップスは愛だの恋だの軟弱過ぎたよね
山下達郎なんて曲は良いけど、歌詞はフラれたとか取り戻したいとか、
モテない男の惨めな歌ばかり
今の時代は厳しい シティの頃にヤング向けのレーザーカラオケが普及
聴くための曲から歌いやすいものに変わっていった
歌詞はノリ重視で、ただの日本語と英単語の羅列になった 演歌・歌謡曲も十分にカラオケ向きの音楽だろ
歌声喫茶でフォーク歌うのも流行ってたし >>816
角松敏生とビーイングブームの中間みたいな音楽性かね >>819
英単語あると歌うのムズいし恥ずかしいぞ 歌声喫茶て団塊かw
ハチトラ期はオッサンオバハン専用のムード演歌絶頂期
ヤング向けはジュリーと拓郎と雅俊と演ドルゴロー、女はペドロとモモエちゃんと研オナコぐらいしかない
後はレベルが高過ぎて歌えないし、基本は白いギター持って自宅で中島荒井をハモる時代 シティへの憧れとは別の、冷たい雨に打たれながら海を見る午後や
残酷だがそこまで思い及ばない、眠れない秋の夜の気配ワールドな
回りくどい感傷的な歌詞メロディ
プレシティは季節感があった 寺尾聰なんて明らかにカラオケ向きだったね
ルビーの指環は成人男性が歌える流行曲が少ない時に出たから、
見事にニーズとマッチして大ヒットした
糞みたいな曲でもタイミング次第で大成功する好例 90年代はキーが異様に高い曲が多いから本当は歌いにくいはず
無理して歌ってたんだろうけど シティポップは春と秋の印象が薄いな
ほぼ夏まれに冬 なお聴き込むかギター持ってのチャートだったニューミュージック期
カラオケで歌うためのチャートになった、アーチストモドキアイドルとバンドビーングジェーポップ黎明期
その中間に位置する音痴アイドル&シティ時代
明確に異なるそれぞれを、屁理屈捏ねて一緒くたにする提灯ブン屋の感性はな…否やめておこう いつの間にか老人の思い出話のスレになってるｗｗ
明星とか当時のカラオケとか 76年のユーミンは「私の音楽はイージーリスニング。BGMみたいなもの」って言ってんだね
この感覚がいかにもシティらしい
カラオケで歌ってもらうとは対極の姿勢 こんな反日キチガイ民族の評価する音楽を聴いてる奴って何なの？
http://livedoor.blogimg.jp/kinoshita_yasuki/imgs/4/d/4dec8dee.jpg
Q「アメリカが韓国の同意なしに北朝鮮を攻撃したら？」
↓韓国人の回答
北朝鮮を助ける 47.6%
アメリカを支持 31.2%
日本を攻撃 21.2%←★ そう、爺婆の茶飲み話で良い
もう終わったジャンルなんでな シティポップス派はじじいの集まり
だからジャンルとしてはすでに終わり
もうレココレ派の時代なんだよね キャッツの「ロックタウンは恋の街」でネオロカブームが起きかけたが、原曲のプレスリーは見向きもされなかった
他のリバイバルでも大抵今どきアレンジが流行る
良くも悪くもこれが自然 ほぼ昔のままみたいのが売れるのは大抵一発のみだな
ブルーノ・マーズなんかはそれがよく分かってて
時代とジャンルをズラしながら何発もヒットさせてる ロカビリーよく知らないんだけどキャロル、ダウン・タウン・ブギウギ・バンド、横浜銀蝿って新しい音になってたっけ？ スレチだがストレイ・キャッツは50sそのままがウケた
セミアコギターにダブルベースにスネアとバスとシンバル1つで立って叩くドラマー
当時の常識の逆を行く50sファッションとポップな音で実は演奏力も高く、しかも当時は日本以上に嫌悪されてたイレズミだらけ
一応ネオロカと呼ばれてたが、実態は彼ら単体のジャンルだったな スレチ話題ばかりの爺さんが連騰
新しいタイプのアラシ～ｗ youtubeのおかげでテレビが先導しなくても
バイラル的にリバイバルブームを起こせるようになった
しかも昔の音源がそのまま高い評価を得る
シティポップはこれをもっとも大きな形で示した例だね 音楽よりも詞（詩）のほうを重視する人間にとっては、シティポップはあまり評価できないのかもしれない
音楽を重視する流れが、レココレ派につながる 音＋編曲＋イメージ＝シティミュージック/ポップス
詞は基本、付け足しに過ぎない 都会風ニューミュージック
シティミュージック
・・・
言葉を整理してほしい
「シティポップ（ス）」以外は、違いを説明してから使ってほしい
音楽評論家やマスコミがもともといけないんだろうが この時分は多くが単純系ではなく複雑系だから無理無駄の不可能
同時期の全盛新日なら長年噛ませ犬で腐ってた長州が、下剋上ストーリーで大ブレイク
やってることは以前とまるで一緒なチビデブ不細工なのに、アンアンノンノ効果で女もギャーギャー騒ぐ時代 >>827
あーー 貴方を追ってー 黄昏のbay city シティポップス派（老人派）は、
当時の余計なことをごちゃごちゃ書くだけで、
範囲については何も言わない
支離滅裂という感じで、頭が整理されてないんだな Relief 72 hours／国分友里恵／1983年（1st）
林哲司プロデュース
1.スノッブな夜へ
作詞：小林和子、作曲：野力奏一、編曲：野力奏一
2.恋の横顔
作詞：小林和子、作曲：林哲司、編曲：林哲司
3.Weekend Love
作詞：有川正沙子、作曲：佐橋佳幸、編曲：林哲司 、 山下正
4.Love Song
作詞：有川正沙子、作曲：林哲司、編曲：林哲司 、 山下正
5.とばしてTaxi Man
作詞：有川正沙子、作曲：佐藤健、編曲：林哲司 、 山下正
6.回転扉
作詞：小林和子、作曲：佐藤健、編曲：林哲司 、 山下正
7.Dancing Tonight
作詞：有川正沙子、作曲：林哲司、編曲：林哲司 、 山下正
8.パーティーにひとり
作詞：有川正沙子、作曲：野力奏一、編曲：野力奏一
9.Just a Joke
作詞：有川正沙子、作曲：林哲司 、 山下正、編曲：林哲司 、 山下正
10.Last Woman
作詞：小林和子、作曲：山下正、編曲：林哲司 、 山下正 Kengo Kurosumi – Boxing Day
Invitation – VIH-28233
1985
After Midnight Side
A1 Mécano
Arranged By – Yasuaki Shimizu
Lyrics By – Minako Yoshida
Written By – Kengo Kurozumi
A2 光る雪
Arranged By – Yasuaki Shimizu
Lyrics By – Minako Yoshida
Written By – Kengo Kurozumi
A3 骰子の目
Arranged By – Yasuaki Shimizu
Lyrics By – Minako Yoshida
Written By – Kengo Kurozumi
A4 泡沫
Arranged By – Yasuaki Shimizu
Lyrics By – AKI
Written By – Kengo Kurozumi
Midnight Side
B1 日付変更線
Arranged By – Yasuaki Shimizu
Lyrics By – Megumi Saike
Written By – Kengo Kurozumi
B2 震えて眠れ
Arranged By – Yasuaki Shimizu
Lyrics By – 天下堂
Written By – Kengo Kurozumi
B3 In Blue
Arranged By – Yasuaki Shimizu
Lyrics By – Megumi Saike
Written By – Kengo Kurozumi
B4 ドーヴィルにて．．．
Arranged By – Yasuaki Shimizu
Lyrics By – Megumi Saike
Written By – Kengo Kurozumi
クレジット
Drums, Percussion, Effects, Beats – Aki Ikuta
Orchestrated By – Yasuaki Shimizu
Producer – Aki Ikuta
Tenor Saxophone, Clarinet, Bass Clarinet, Flute, Piano, Guitar, Marimba, Accordion, Hichiriki, Strings, Horns, Voice, Noises, Vibraphone – Yasuaki Shimizu
Voice, Strings – Megumi Ogura 今井美樹の楽曲と声が好きすぎる
30年ぐらい聴いてるけど全然飽きない 今井美樹は歌詞と女優業が評価されてメジャーになったので、
シティポップス界では異色中の異色だね
だからこそ90年代以降も支持されたんだろうけど >>853
林哲司とか相性良さそうなんだけど提供なし
MAYUMIっていう人の曲が今井美樹の世界観にドハマりしてる
斉藤由貴のMayとか作曲しててこの人の曲が好きなのかもしれない >>849
林哲司より野力奏一の2曲の方がシティポップスぽい
リズム隊も青山純＋伊藤広規だし タワレコ日本上陸40周年記念、シティポップとAORのコンピ&再発盤発売 >>849
改めて聴くと結構外してるね。
でも素直な発声で伸びやかに歌っていて心地良い。
囁き系も好きだったけど（早瀬優香子とか菊池桃子みたいな）。 山下達郎らと奏でた、シティー・ポップ黎明期 福岡市の緒方さん ロフト・セッションの未発表音源リリース
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/554615/ >>856
珍しい人だね
布袋と組んでから更に一皮剥けたから、
布袋前と布袋後の両方聴く人が多いのに 5chでは松田聖子が最強のミュージシャンとなっているぞ 空前絶後の超一流ミュージシャンピュロジュースによる至極的ＰＯＰであるからして当然
アルニダ >>862
80年代にいちばんレコード売った人だからな。 それほど酷かった80年代の邦楽
だから洋楽聴いてる人が多かった >>865
それを救ったのが良くも悪くもバンドブーム
自ら音楽に参加する人間が大量に増えたおかげで、
日本の音楽シーンは急激にレベルアップできた
賛否両論あるけどバンドブームの貢献度は高い こんなド下手で才能なくてもプロになれるかも？って夢だけは与えたな 救ったかどうかだから上手いとか下手とか関係無いんじゃね？
知らんけど チャらいシティから、薄っぺらいカッコつけのバンドブーム
歌詞メロディ共に、より一層安っぽくなった印象しかないな なんでもかんでも簡単にデビューさせすぎたんだよ だから売り上げに
結び付かなかった スポーツの世界も競技人口が増えるほどレベルが上がるから、
説得力はあるかもな 今聴くとチャラいシティの方が演奏が上手い分だけ遥かにマシ >>872
バンドブームの頃の演奏レベルはともかく、曲と歌詞は評価されてるぞ 下手さが味わい深く下手だからこそ成立する高中さんとペイジさん >>877
その時代の曲で今も一般受けしてるのはどれだけある？ バンドブームの頃にデビューした多くのバンドはまったく売れずに消えたよ それバンドブームに限った話じゃ無いでしょ
時代に関係なくデビューしたミュージシャンの多くは売れずに消えてるわけで また売れなかったことをバンドブームのせいにしてるのか
だからいつまで経ってもダメなんだよｗ クオリティ的にもかなり厳しかった
なんでこんなに簡単にデビューさせるのかなと思ったものだ プリプリもレコーディングはスタジオミュージシャン使ってたのは有名な話だからな。
それ以前の人たちの演奏レベルが異常に高いからクオリティガク落ちなのは分かるわ。 まだプリプリとかはいいんだよ
レコーディングの演奏は自分たちじゃないけどさ。
奥居香にはソングライティング力があったからまだいいんだよ ま、デビュー時はさあ
レコード会社の制作側の言われるままで
レコーディングで自分たちで演奏したい、って言えなかったんじゃね
特に、プリプリなんて
アイドルでデビューして一回失敗してるしね >>881
でも高中はインストものでオリコン１位を獲ったぞ。 >>894
表現力と作曲抜群のヘタだから味わい深いと読めないのかな？
上手いだけならあの頃ならYMOサポートとトチカの時だけ確変起こした香津美を聴いてるわ >895
エレキならポン太とミラーのモボ2も良いが
アコースティックでディメオラのサンドバッグになった香津美さん
一方の高中は陽水の「なぜか上海」の鳴きのエレキ
アコギテクもヘッタクレもないセンスと表現の世界
元祖サンタナを超えた高中さんのワールドワイドなポテンシャルは、所謂シティポップよりも上を行く
40年の時を経た「パラレルターン」のブレイクは今冬かな？
お粗末 http://livedoor.blogimg.jp/kinoshita_yasuki/imgs/4/d/4dec8dee.jpg
Q「アメリカが韓国の同意なしに北朝鮮を攻撃したら？」
↓韓国人の回答
北朝鮮を助ける 47.6%
アメリカを支持 31.2%
日本を攻撃 21.2%←★ シティ・ポップス・ビッグ4～高中正義・佐藤隆・鈴木康博・安部恭弘
東芝EMI 発売日：1986/02/01
https://pbs.twimg.com/media/D8b0xwKUwAUE8Cq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8b04B2UwAADBjE.jpg
(1)渚・モデラート(高中正義)
(2)マイ・クラシック(佐藤隆)
(3)City Woman(鈴木康博)
(4)DOUBLE IMAGINATION(安倍恭弘)
(5)カルメン(佐藤隆)
(6)Starlight Serenade(鈴木康博)
(7)12番街のキャロル(佐藤隆)
(8)KISS MARK(安倍恭弘)
(9)微笑のうしろに(鈴木康博)
(10)CLOSE YOUR EYES(安倍恭弘)
(11)エピダウロスの風(高中正義) なぜ日本でカラオケが生まれたのか
この意味がわかればシティポップスが廃れた理由もわかるだろう 80年代前半の急速なカラオケ普及によって、一見難しそうで実は簡単な歌が流行る時代へと変化
中森のような「真似られる」歌手がその始まり
松田はシティではないが「聴くための」末期の歌手にはなる
こういった違いがある 松田聖子のプロデューサー若松氏が一早く演歌中心のカラオケが若者文化になると予測して対応した。
当時カラオケは演歌が主流だったが「これからは演歌よりもポップス（若者向けの音楽）が主流になる」と、独特の勘とマーケットリサーチにより察知し、全営業所にその指示を出す。
セールス担当者は当時のこの発言に半信半疑だったが、その後カラオケはポップスが中心となり、重要な若者文化の１つとして現在に至っている。 ただ誰も松田聖子みたいには歌えない
誰かが松田聖子は有機楽器みたいな歌手だと評してたが
最近、その意味が理解できるような気がします ポップス全体のことを言ってるんだろ
松田聖子は素人が真似できない表現力を持つ最後のアイドル歌謡歌手
好き嫌いを抜きにな
最盛期はレーザーが登場したばかりで、素人に歌われることを考えなくて良い時代
あっても他の客からも見られるお立ち台で歌う頃なんで、余程自信のある女以外には歌われない ユーミン×細野晴臣で“シティポップ対談” 『Yuming Chord』11月22日＆29日放送
http://amass.jp/128292/ 演歌歌手にポップス歌わせると
「普通にうまい」から。
というか、こんなに上手いのに…まあいいのか…となるよね 「フィロソフィーのダンス」にハマってる
宮野弦士は天才だと思う >>910
うまいけど心に響かない
その時にしか歌えない曲はある シティは作業用BGMがその本質
クドいがカラオケとして歌えず、聴き流せる詞メロ編曲と歌唱・表現が肝になる あーあれだ。
「線の風になって」って本人さんよりも上手な人のアルバムあったからなあ…
そーなんだよな。あくまでも留学仕込みの本格派歌い手ではあっても
トップに上り詰めたわけではないから… >>914
それだよね
いかにも洋楽的かつ前時代的 波がない音楽がシティポップ。
Ｂメロとサビの間に強烈な落差を作るのがＪＰＯＰ 917
シティポップに同調できる、スレ初めての意見 じゃあ山下達郎のGET BACK IN LOVEはシティポップスじゃないのね >>919
スルーしてゴミを観察してたのに邪魔すんな POSITIVE FORCE - Positive Force Feat. Denise Vallin Teaser
https://www.youtube.com/watch?v=wG9n9OawOww
これ凄いな
本場物のシティポップだな 最近ネットで見たシティポップは昭和52年か53年の倉田保昭のLPの帯
Gメンがより本物のシティポップップ >>922
917だけど。論破って。。。うーん。。。
ぶっちゃけ、シティポッポスが流行ってた時代には、ＪＰＯＰという確立された概念がまだないわけで。
手探りの状態で、参考にできるものがないから、心のよりどこりとして洋楽テイストを入れてる感じがするな。
今どきの人だと田中ヤスタカだろうな。
海外流行のＥＤＭ的なネタをＪＰＯＰ流にしようとし試行錯誤してる。
もちろん、前例がないことをやってるから、セールス的に振るわないこともあるけどな。 少なくとも81年以前から山下達郎を聴いてた連中の大半はニューミュージックやディスコに和製ファンクやらブラコンetc.
今と違って多様な解釈のある70sの、企業主導のフィルターがさほどではない時代の評価 実は現代ってーのは、聴く側にとっては多様な解釈を許さない企業主導の不自由さなんだよな
ま用語自体が企業主導で普及してないから、今さらシティポップ(ス)なんて呼ばれてもピンと来ない
それに感受性の根っ子が違うので、理屈が通っていても価値観が拒否する
だから今後も交わることがない平行線 山下達郎「RECIPE(レシピ)
これはシティポップだけどシティ・ポップスではないな 言いたいのは、売りたいが余りにそこまで遜ってまで周辺国に媚びを売りたいのか？ってこと よく調教された寒流シティポップがブレイクするまでブームは続く やはりジャガーさんは和モノとして再評価されてるんですな 次にブームが来るのは20年後ぐらいかな？
その時までごきげんよう ブームのおかげで
「LOVE TRIP」「Relief 72 hours」とか
リマスタ版で入手できたので良かったです。 ジャンルは流行らず、特定ミュージシャンが注目されただけ
無理やり感が強かったので案の定だが 最近のシティポップ再評価の話題に疎いのだけどジャガーさんも
再評価されているの？ 大貫妙子youで大爆発したわけだから、
やっぱりゴールデンタイムで取り上げられないと下火になっちゃうよね 老人が好むテレビはシティ・ポップ
youtubeやサブスクリプションはシティ・ポップ まぁ歌謡曲の枝葉部分なのでジャンル人気は一過性
カルト人気以上のものは望めない 国内では爆発してない
海外ではYouみれない
>>950は間違い 日本の８０年代カルトがシティ・ポップス
海外の８０年代日本カルトがシティ・ポップ >>955
海外での人気なんて結局のところ限定的で大きな影響は無かったよ
大貫妙子youが放送されてから国内でも人気が爆発して、
在庫が急激に減って一気に高騰した
やっぱり腐ってもテレビの影響は計り知れない >>854
MAYUMIは堀川まゆみ
松任谷夫妻の秘蔵っ子でアルバム一枚出してる
同じく秘蔵っ子の麗美の姉
麗美もREMEDIOSの名前で作曲家やってる ごめん
堀川まゆみ改めて調べてみたらアルバム3枚も出てたｗ 自作自演のニューミュージックと呼ばれたものが時を経て
シティポップと呼ばれるようになった。
内田裕也、はっぴいえんど達が日本のロックについて議論していた時代にミュージックマガジンはニューミュージックマガジンと名乗っていたから、内田裕也もはっぴいえんどもシティポップなんだな。
内田裕也一家がニューミュージックなんだから近田春夫もクールスもシティポップなんだな。 こんな反日キチガイ民族の評価する音楽を聴いてる奴って何なの？
http://livedoor.blogimg.jp/kinoshita_yasuki/imgs/4/d/4dec8dee.jpg
Q「アメリカが韓国の同意なしに北朝鮮を攻撃したら？」
↓韓国人の回答
北朝鮮を助ける 47.6%
アメリカを支持 31.2%
日本を攻撃 21.2%←★ Wikipediaがかなりマシになってきたが、根本的に違う部分がまだある
「猿真似から発展したガラパゴス」を理解してからにしないと、リアルタイマーたちから拒否され続けるだけ
まあ、今どきグローバルとは逆だからこそ成立したジャンルってことをお忘れなく >>966
同じ文章が並んでクドイ、見辛いだけ。お前の仕業か？w クドいとは思うし松任谷と竹内が何でシティの代表格？？Wikiに書き込んでる連中は頭に蛆でも湧いとるんかと思うが
ほぼ全てが捏造だった半年前と較べれば雲泥の差だと思うよ フォークシンガーでもシティ・ポップな曲がある
伊勢正三、やまがたすみこなど wikipediaは自己満の巣窟だからな
一年ぶりぐらいに見ると無駄な文章が大幅に増えてることはよくある 某捏造誌発のウリジナルの大半が否定されている点は評価できる 洋楽を真似たJPOPをさらに真似たのがKPOPだからしょうがない シティポップの海外アーティスト代表がジャミロクワイってのもな。
彼らはレアグルーヴ～ジャズファンクだから違うわ。 海外でいえば普通にスティーリーダン、ドナサマー、
オリビアニュートンジョン、リタクーリッジ、
トト、などだよ レアグルーヴとして日本のシティポップまで掘られるようになったのが
海外でシティポップが広まる発端だから シテイポツプの判断は
人でもアルバムでもむり
曲毎に判断するしかない シティポップとは
DJテポドンとかいう海外ヲタ選定のレトロアイドルソングが正体 マイナーな細野一派が起源で、何故かマッチ聖子wink荻野目ラムー等がお仲間の抱腹絶倒ジャンルだったな
長年無視され続けてきた80sのゴリ押しカルト人気も終わった
ポップス先生さようなら、だ >>994
長年周りから無視され続けて年取るとこうなりそう このスレッドは１０００を超えました。
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