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1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 5【田中殿堂入り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002神様仏様名無し様
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2018/01/22(月) 12:28:27.54ID:SMUvy5DY
0987 神様仏様名無し様 2018/01/19 17:35:25
いや殿堂入りするのは10年に渡って田中に粘着してこのスレを維持してきた奴だよ。
0003神様仏様名無し様
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2018/01/22(月) 17:57:27.19ID:NhYzf4Bq
田中かな
一度も三割打てず優勝に全く貢献してない
どころか2000本の為に現役続けてチームの足を引っ張る始末
打撃守備も共に平凡、荒木や駒田以下だろう
0009神様仏様名無し様
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2018/01/23(火) 00:23:34.34ID:PgvIlUxo
本スレキター！！！！！
0013神様仏様名無し様
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2018/01/23(火) 21:49:14.60ID:jF+91vlN
打撃で無冠のくせに機動力もたいしたことがない宮本慎也と山崎裕之も醜い
それでもワーストは駒田徳広
0014神様仏様名無し様
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2018/01/23(火) 22:16:57.63ID:vm2W+K9z
山崎、大島、高木、門田辺りの名前が出てきたら田中注意報
0016神様仏様名無し様
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2018/01/24(水) 18:04:24.28ID:XuzkG9bH
田中幸雄を上（下）回る条件を考えてみたい
・ほぼ2000で終了し達成後の余力なし
・三割なし
・タイトルなし
・チーム内での微妙な格
・ファンからの同情
・職人技や一芸的セールスポイント不足
0017神様仏様名無し様
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2018/01/24(水) 18:48:37.31ID:zIU9TOz2
>>16
ポジションの競合相手が弱い（高代・広瀬・森・奈良原等）も追加で。
0018神様仏様名無し様
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2018/01/24(水) 19:31:07.32ID:XHVYRtSs
>>17
広瀬と奈良原だったらそこそこ強そうだけど他の選手はどんなもん？
0021神様仏様名無し様
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2018/01/24(水) 23:19:03.21ID:ixjbQiC3
20本打つ遊撃手の同格ライバルなんて
滅多やたらに同じ球団にいるわけねーだごｗ
0022神様仏様名無し様
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2018/01/24(水) 23:20:20.84ID:zIU9TOz2
>>21
モナ岡「それなー」
0024神様仏様名無し様
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2018/01/24(水) 23:46:49.11ID:BalMA0SH
荒木は立浪からポジション奪ったから立浪より上だな
0025神様仏様名無し様
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2018/01/24(水) 23:50:13.39ID:zIU9TOz2
鬼平「じゃあ私はムッシュよりも格上だな」
宮本「俺もブンブン丸よりも格上になるな」
0026神様仏様名無し様
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2018/01/25(木) 03:59:24.52ID:gRTlNeQc
987神様仏様名無し様2018/01/19(金) 17:35:25.60ID:nfF6ZJ9U
いや殿堂入りするのは10年に渡って田中に粘着してこのスレを維持してきた奴だよ。
0027神様仏様名無し様
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2018/01/25(木) 20:34:51.07ID:h+3PO1OW
2000本安打打者でなくても、
現役22年やって一度も規定３割打たなかったってのも相当な稀少価値だよな。
0030神様仏様名無し様
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2018/01/26(金) 11:31:00.85ID:DchILJrn
野村謙二郎だな
田中よりも達成までチームに迷惑かけてるし
0031神様仏様名無し様
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2018/01/26(金) 12:32:33.73ID:Qg09wvVO
９９年以降の野村は駒田以下の数字で
新井や栗原ら若手の出番を阻害してたよな
駒田の頃のベイの若手とかすでにレギュラーに定着した以外ろくなのいなかったから駒田でも必要だったが
0033神様仏様名無し様
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2018/01/27(土) 00:04:01.47ID:mMEiVaM/
野村は晩年の6年間でops0.7超えが1回しかない。
辛うじて0.7を超えた2001年には何とか規定打席に到達したが、その時点で1726安打。
こんな成績で新井や栗原がいるのに準レギュラーとして居座られたら邪魔でしかないし、実際チームも全てBクラス。

田中は最後にopsが0.7を超えた2003年の時点で1901安打。
チームの足を引っ張っていたのは明らかに田中よりも野村じゃねえか。
0034神様仏様名無し様
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2018/01/27(土) 00:13:50.85ID:C3SKCfL3
通算WAR
のむけん　37
田中さん　34
谷沢　　　39

ここらへんはいい勝負だな
0035神様仏様名無し様
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2018/01/27(土) 00:49:48.48ID:NdT6D+7f
チームに対する迷惑度で測ったら川上・張本・衣笠・清原・金本・阿部も十分ワースト候補になるな。
0036神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/27(土) 01:38:36.63ID:mMEiVaM/
駒田は横浜で対抗馬がいなかったことにも救われた。
ブラッグス退団後は失敗外人ばっかりで、控えも万永とか川端とか井上とか非力な野手しかいなかったし、まだ佐伯も好不調が激しくて信頼度がなかった。

巨人に残留していたら、2000本安打は無理だっただろう。外野守備は吉村と変わらんレベルだし、打力は吉村の方が上。どのみち後藤が台頭してきた時点でトレードで放出されたかもしれんが。
0037神様仏様名無し様
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2018/01/27(土) 11:42:04.95ID:WzPrkKvq
ナゴドとはいえops0.7を1度しか記録してない荒木に謝れよｗ
田中も野村もops0.75だから論外だわ
いくら守備と足があってもこれはない
荒木か駒田の争い
福浦来たら荒木か福浦できまる
0039神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/27(土) 14:30:22.44ID:x272HbdH
WARとか超適当指標なのにわかってんのか
明確公平なopsとは全然違うぞ
ショートとサードとファーストが過大評価
セカンドとサードが同じ補正
外野とファーストの守備補正が同じ位だぞ
実際はファーストは打つだけの選手
強打はサードやレフトに固まる傾向
セカンドはショートより集まらない
0040神様仏様名無し様
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2018/01/27(土) 14:40:23.44ID:L6cplvOg
OPSのどこが公平なんだ？
例えば統一球時代とラビット時代を公平に比べられないだろ？
0041神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/27(土) 14:43:12.72ID:WzPrkKvq
WAR算出時のUZRに対する補正値の掛け方は意味不明だからな

DH専門選手
打率.285 43本塁打128打点 OPS.930
fWAR4.2、rWAR3.7
ショート（Bライアン　2012年）
打率.194 3本塁打31打点 OPS.555
fWAR1.4、rWAR3.5

流石にこんなんが同じ価値とかありえんわ
特にrWARだとショートの高UZR選手が異常に過大評価される傾向
0042神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/27(土) 15:01:56.19ID:WzPrkKvq
基本的にWARはOPS.1.05のDHとOPS.700の守備のうまいショートが同価値になる
こんな指標どうりならマジで門田と田中が同格になるってわけだ
係数がおかしくてDHと二塁と外野（特に右翼　左翼もおかしい）が明らかな過小評価
遊撃三塁は過大傾向
0043神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/27(土) 15:17:20.53ID:x272HbdH
WARは攻撃力100守備力0の選手と
攻撃力30守備力70の選手が同じという糞指標
外野ならセンターとライトで係数が全然違うが
田口イチローや松井高橋みたいに
明らかに肩あってうまい方がライトもあるぞ
アレックス福留もか
そもそもイチローならどっちも余裕で出来る
0044神様仏様名無し様
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2018/01/27(土) 15:34:10.04ID:C3SKCfL3
俺が監督だったら門田より田中さんのほうがほしいな
指標で表せないリーダーシップや性格もあるしな
門田はDH専で常にチームの不満分子
田中さんは強烈なリーダーシップでチームをグイグイ引っ張る
伊達にミスターファイターズを名乗ってるわけじゃない
0045神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 01:15:47.20ID:8vBY1JxI
WBCみたいな日本代表チームを作るとしたら、荒木は先発だと厳しいが代走とユーティリティープレーヤーとして使い道がある。
田中と野村は左右でタイプが違う遊撃手として、松井稼頭央が台頭する前の90年代前半～中盤ならば２人揃って選出されるだろう。
大島は一発長打狙いの代打要員なら考えられる。
駒田はまず声がかからないと思う。90年代は右が落合、清原、広沢。左は大豊、藤井、片岡、鈴木健がいる状況で駒田が入り込む余地はないだろう。
0046神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 08:41:10.25ID:8GiOnTyy
俺が監督なら田中みたいに中途半端なステータスのショートよりかはムッシュ・大橋・小坂みたいな守備力全振りのショートを起用したいわ。
0047神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 08:49:40.59ID:8GiOnTyy
>>45
田中の場合ブンブン丸がいるからどの道選出は無理だろ。守備専もバントが上手い川相・奈良原がいるし。
0048神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 09:08:23.20ID:sR7aJJbh
９３年までなら池山の方が選ばれるだろうが、それ以降だと田中の方が成績いいな
あと守備がよくても代表クラスで全く打てない選手は選ばれないだろ
選ばれるとしても控えの控えだな
（内野ならどこでも守れて代走でも使えるとかなら）
0050神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/28(日) 11:08:48.54ID:BWZaaJrn
外野手を遊撃で選出するとか田中ヲタはやべーなーwww
0051神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 11:47:38.49ID:8GiOnTyy
93年だと外野は秋山・佐々木・前田で決まりだろうからどの道田中は要らんな。
0053神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/28(日) 12:03:31.79ID:sNyWiH3X
次の名球会理事長は幸雄さんだろうな
真面目で人望がある会員って幸雄さんくらいしかいないし
0055神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/28(日) 13:38:54.19ID:kXBMMtlp
田中幸雄って十二球団でもっともここが凄いと言われる選手だった時期はあるのだろうか。
駒田だって、満塁男とか言われてたのに。
0056神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/28(日) 14:10:12.84ID:/hVpODlw
イチロー
0057神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 14:47:32.48ID:8ZSShZU0
９４(９５春)ｗｂｃ外野陣
佐々木誠　秋山　イチロー　前田
田中幸　松井秀
９５(９６春)ｗｂｃ内野陣
清原　小久保　江藤　野村
田中　堀　初芝　立浪
９７春
清原　立浪　田中　野村
片岡　堀　小久保　
中村紀洋、江藤は前年故障で辞退

あれ小久保は？
0058神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 17:21:47.57ID:t2sWCMJc
中途半端な右打ちスラッガーで、しかも鈍足って、一番侍ジャパンで必要とされない奴じゃん＞田中
スピードが売り物のジャパンでは基本的に置物枠は一人だけ。
0059神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 17:27:30.71ID:fBbUUC9V
田中は2000シドニー五輪で日本代表の遊撃手として実績がある
0060神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 17:33:52.99ID:fBbUUC9V
>>55
「満塁男」というあだ名＝「１２球団で最もここが凄い」にはならんだろう

広永益隆の「メモリアル男」
森野将彦の「ミスター３ラン」
みたいなもん
0061神様仏様名無し様
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2018/01/28(日) 20:34:39.41ID:k0eZBh1o
左打者で最多の併殺打を誇る駒田さんで決まりだろ
0062神様仏様名無し様
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2018/01/29(月) 00:44:24.61ID:9KC8KnVs
>>55
堅実好守の遊撃手+クリーンアップの一角を占める強打者という合わせ技の妙かな。
強打の遊撃手ってだけで実に得難い存在でねえ・・・・・。
日本のプロ野球史上でも他には佐藤孝夫、池山のスワローズ勢とドラゴンズの珍プレー製造機位しか思い付かない。
0063神様仏様名無し様
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2018/01/29(月) 01:49:52.21ID:CeAI5/47
まあ田中は鈍足で長打のある何処でも守れる使い勝手のいい選手ということで森野と良い勝負じゃないか
田中OPS..755
一塁193試合　遊撃1356試合　三塁100試合　外野352試合

森野OPS.778
一塁 522試合　二塁 210試合　三塁 842試合　遊撃 81試合　外野265試合

ホームのPF考慮したら実質OPS0.5ぐらいの差かな
打撃は森野でショートの守備と通算成績は田中が良い
監督ならどっちが欲しいか悩むな
0064神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/29(月) 15:11:22.74ID:qSBAbfpi
こんなの駒田の一択
20本塁打以上が計算できて守備も安定している遊撃手をワーストに選ぶ奴は頭のネジが外れてる
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/29(月) 20:02:40.73ID:A6J5cW2N
相変わらず通算打率２割６分ちょっとについてはスルーか。
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/29(月) 20:47:31.68ID:VD4fTPyk
2000本安打達成者の中で、「３割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数（91.5安打）、通算打率（.262）はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。

短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/29(月) 20:50:56.14ID:Vx6bK4GL
通算WAR
荒木　14.7
福浦　15.1
駒田　15.1

幸雄さん　34
0068神様仏様名無し様
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2018/01/29(月) 21:48:27.05ID:WxvIzFRE
>>66
お前面白くないからそろそろ引退しろ
0069神様仏様名無し様
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2018/01/29(月) 21:51:38.24ID:dQic831v
>>68
辞めねーよ。
このスレしか行き場がないんだよ。
田中並みにしぶとくこのスレにしがみつくしかないんだよ。
0070神様仏様名無し様
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2018/01/29(月) 22:32:28.15ID:q/PBcSab
通算本塁打下位傑
荒木　３３本塁打　　３７８盗塁　　二塁手
宮本　６２本塁打　　１１１盗塁　　遊撃手
新井　８８本塁打　　１６５盗塁　　中堅手
石井　１０２本塁打　３５８盗塁　　遊撃手
青木　１１７本塁打　２６２盗塁　　中堅手
広瀬　１３１本塁打　５９６盗塁　　中堅手
鳥谷　１３７本塁打　１２９盗塁　　遊撃手
野村　１６９本塁打　２５０盗塁　　遊撃手
立浪　１７１本塁打　１３５盗塁　　二塁手
川上　１８１本塁打　２２０盗塁　　一塁手
柴田　１９４本塁打　５７９盗塁　　中堅手
駒田　１９５本塁打　　３５盗塁　　一塁手

（長打を）打てない、走れない、（楽なポジションしか）守れない駒田徳広
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/29(月) 22:34:49.94ID:Vx6bK4GL
いちばんしょぼいのは荒木決まりなのにスレの延命に必至な幸雄さんアンチ
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/29(月) 22:45:57.33ID:q/PBcSab
2000本安打達成者の各部門ワースト（括弧内はワースト２）

通算打率・・・谷繁（田中）
通算安打・・・駒田（田中）
通算本塁打・・・荒木（宮本）
通算三塁打・・・阿部（土井）
通算二塁打・・・荒木（宮本）
通算打点・・・荒木（宮本）
通算盗塁・・・阿部（ラミレス）
通算出塁率・・・荒木（高木）
通算長打率・・・荒木（宮本）

通算ops・・・荒木（宮本）
通算RCWIN・・・荒木（宮本）
通算oWAR・・・荒木（駒田）

あらゆる部門で最下位の荒木
駒田と甲乙つけがたい
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/29(月) 23:14:38.98ID:A6J5cW2N
まあ去年一年だけとは言え、まともに走れないカラダなのに、
スタメンで出続けて巨人Ｂクラスの主犯となった阿部も達成時の見苦しさという点では相当なもんだよな。
ただ阿部やノムケンは全盛期の輝きで帳消しにできてる面もある。
それに引き替え「全盛期の輝き」とかがあったかどうかあやしいあの人は・・・
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/29(月) 23:55:50.66ID:t9nFsym5
駒田の全盛期っていつだろう？
1989日本シリーズで近鉄加藤から本塁打を打ってバーカと叫んだ瞬間かな？
0076神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 00:03:15.03ID:8/cZFXdh
セコくレフトに流し打ちの単打打ってたベイスターズ時代か神宮の左翼ぎりぎりに打ち込んでた巨人時代後期じゃね
0077神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 00:06:07.70ID:Wh7On5KR
駒田
満塁男
ファーストの名手
バーカ
とりあえずおつかれ

めちゃめちゃ個性的な野球選手だな
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 00:06:22.87ID:5nGb8YpY
荒木の全盛期は井端と鉄壁の連携プレーを見せた落合中日の黄金時代。
野村の全盛期はトリプルスリー。
新井の全盛期は1987年の130試合制最多安打＆首位打者。
宮本の全盛期はアテネ五輪主将。
田中の全盛期は遊撃手として全試合で３、４番を打った1995～1996年。遊撃手でフルシーズン４番を打った選手って他にいるのか？
0079神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 00:12:06.55ID:5nGb8YpY
豊田泰光も結構な期間で四番遊撃手を務めていたみたいだが、スタメンデータベースにないから何試合なのか不明だな。
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 00:12:14.24ID:9Baxt13v
同じ頃、同じ遊撃手の野村は一挙に３割30本30盗塁クリアしていたというのに、田中は・・・
0081神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 00:18:45.81ID:8/cZFXdh
９５年日本ハムはダントツ最下位予想されてたほど戦力がない扱いされてた

白井片岡広瀬らがいなかった開幕当初の打線は
実際かなりのショボだった

なんだか頼りないマッキントッシュデューシーの新外国人コンビに実質新人井出や打者転向直後の上田がむりやり外野レギュラーでセカンドが二軍に１４年いた渡辺で指名打者が足が売りの鈴木や今更の中島五十嵐というメンツ

そのなかで４位と健闘したのも田中幸雄が四番ショートでフル回転したのが大きかった

駒田が４番ファーストだったら間違いなく最下位だろうな
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 00:21:32.22ID:9CRdoWqC
95年は森西武が終わったしクサ近鉄も優勝を目指すチームじゃ無かったし王ダイエーはまだ土台造りの頃だし消去法で日ハムが上位に来るのは仕方ないんじゃないかな。
0083神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 00:28:55.26ID:8/cZFXdh
それ以上に日本ハムの評価は低かったよ
最下位以外ありえない最下位が鉄板なくらいにね

井出７
森５
デューシー８
田中６
マッキントッシュ３
中島鈴木Ｄ
上田藤島９
山下田村田口２
渡辺４

開幕頃こんなオーダーだったしな
これでデューシーが故障ですぐ消えたし
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 11:04:30.67ID:RlYSSsOE
なぜ、安打の半分がゴキヒットのイチローの名前が上がらない
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 12:43:34.21ID:ABGEIthC
ノムケンのトリプルスリーは１年限定の突然変異
嶋重宣の首位打者みたいなもん
複数年で20発打ってる慶彦の方が打力では上
ノムケンらしい成績で全盛期を選ぶなら1991の優勝だな
0087神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 15:05:11.25ID:mrfX/z5o
シーズンRCWINベスト5
ノムケン
95年4.16
91年2.20
90年1.15
92年1.32
94年1.11
通算17年：4.68

ヨシヒコ
83年2.38
84年1.76
86年1.00
79年0.93
80年0.89
通算17年：2.56

ヨシヒコが20発打った83～ 5年は打高でリーグ平均OPS.790くらいあったからこういう結果になりました
0088神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 15:21:54.56ID:IKjJGqp9
田中アンチのガイジ、勢いが弱まってるんじゃないの?w
もっと頑張れよ
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 19:10:04.34ID:cx0ybQE5
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 4　　　　　　　　　　　勢い0.6
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 5【田中殿堂入り】 勢い10.5
0090神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/30(火) 23:54:48.02ID:9Baxt13v
「しょぼい」の基準軸になってるのは田中だからな。
田中中心でないとスレの議論が盛り上がらない。
駒田や荒木だとスレが止まってしまうｗ
0091神様仏様名無し様
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2018/01/31(水) 00:00:10.98ID:i0fZfiKw
むしろお前がストッパーだろこのスレの
0093神様仏様名無し様
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2018/01/31(水) 00:58:24.11ID:Ao6S+oXV
福浦って田中以上に現役を引き延ばして2000本を目指してるけど
ロッテファンには「俺たちの福浦」と言われるぐらい愛されてる。
福浦も衰えていつ引退してもおかしくないような成績だけど
そういう打者が必要なぐらいロッテの打撃陣の層が薄いというのもあるが。
0094神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 01:03:58.33ID:i0fZfiKw
福浦いつ引退しておかしいおかしくない以前に
１２年あたりで身を引きコーチに転身でもしておくのがどう考えても正解だったろ
0096神様仏様名無し様
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2018/01/31(水) 07:44:57.47ID:JO9NuDym
>>90
荒木や駒田は納得できるからな
田中厨が格上に喧嘩売らないと伸びる要素はない
0097神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:19:04.69ID:ZouwwTPG
駒田
0098神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:20:28.85ID:ZouwwTPG
荒木
0099神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:20:53.76ID:ZouwwTPG
宮本
0100神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:21:35.88ID:ZouwwTPG
新井宏昌
0101神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:21:54.07ID:ZouwwTPG
藤田
0102神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:22:13.15ID:ZouwwTPG
野村謙二郎
0103神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:22:26.11ID:ZouwwTPG
山崎
0104神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:22:45.90ID:ZouwwTPG
谷繁
0105神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 12:23:47.20ID:ZouwwTPG
大島
0106神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 17:38:20.68ID:rRP9rRrl
結局田中になるわな
普通の選手は１回くらい３割打ってみたいと思って、狙って３割を打ちにいこうとするもんなのに、こいつは１回も３割を打てなかった。
ということはそれが実力だってことだよ
0107神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 18:16:49.10ID:FTo46Oua
今時打率だけで、それも三割打ったかどうかとかいう知恵が遅れた基準で選手の優劣を決める馬鹿なんてお前だけなんだよなぁ・・・
0108神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 18:22:21.64ID:ZouwwTPG
柴田
0110神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 20:25:01.08ID:g39QrPHE
結局田中になるわな
普通の主軸打者は１回くらい30本打ってみたいと思って、狙って30本を打ちにいこうとするもんなのに、こいつは１回も30本を打てなかった。
ということはそれが実力だってことだよ
0112神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 21:46:13.69ID:ZouwwTPG
名球会ワーストナイン

投手 堀内
捕手 谷繁
一塁 藤田
二塁 山崎
三塁 野村
遊撃 宮本
左翼 新井
中堅 荒木
右翼 駒田
0113神様仏様名無し様
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2018/01/31(水) 21:50:37.38ID:TCTNKvZC
>>112
遊撃手田中　三塁手宮本の方がいいかな。
0114神様仏様名無し様
垢版 |
2018/01/31(水) 21:58:13.77ID:ZouwwTPG
田中を入れるなら間違いなく四番だな
0115神様仏様名無し様
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2018/01/31(水) 21:59:20.67ID:i8cG5HfX
>>113
サードは野村のほうがいい
中堅だけ年間通して守ってない荒木だからそこは変えたいな
0116神様仏様名無し様
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2018/01/31(水) 22:14:33.78ID:ZouwwTPG
中堅 柴田
左翼 新井
三塁 野村
指名 山崎
右翼 駒田
一塁 藤田
遊撃 宮本
捕手 谷繁
二塁 荒木
0118神様仏様名無し様
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2018/01/31(水) 23:24:15.01ID:Rs0smWs+
いや殿堂入りするのは10年に渡って田中に粘着してこのスレを維持してきた奴だよ
0120神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/01(木) 10:55:24.02ID:fSo1S66R
田中幸雄のことを語りたければ世界中でここが一番語れる場所なのは確か。
田中粘着野郎のお陰で田中幸雄のことにものすごく詳しくなった。
0121神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/01(木) 13:30:40.23ID:HwET+XY3
３割どころか２割８分以上もたった３回という強者だからな田中さんは。
2000本安打打者でそれはねーよｗ
0122神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/01(木) 19:50:46.36ID:iCnhIrMO
田中幸雄が2000本達成して排除されてからというもの
チームは13連勝で2位にまで浮上
どれだけ足を引っ張ってたかが明白になったな
最弱は田中幸雄で間違いないな
0123神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/01(木) 21:38:46.58ID:ZbtrJ5AK
間違いなく荒木よりは田中が上だぞ

それより福浦が達成すれば荒木との比較が難しいな
0124神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/01(木) 21:46:41.09ID:5EdWT7Tw
2000安打達成時点の田中の成績.230　4本

田中が2000安打達成後に14連勝している
田中も14連勝中に2試合スタメンで出ている
14連勝中には小谷野が1試合スタメンで出場(3打数0安打1四球1盗塁)した以外は小田が田中の代わりに出場した

14連勝中の二人の成績（4試合は交流戦のためDHなしのためスタメン出場なし）
小田智　11試合　.182(22-4)　0本　1打点　2四球　0盗　スタメン7　代打4
田中幸　*8試合　.083(12-1)　0本　1打点　2四球　0盗　スタメン2　代打6

むしろ2000安打達成してほっとしたのか14連勝中の方が打てていない
代わりの小田も全く打てていない

2007年に田中とファーストを争った選手の成績
田中　65試合　.222(135-30)　5本　19打点　0盗　OPS.613
稲田　83試合　.275(160-44)　0本　14打点　0盗　OPS.593
小田　34試合　.164(*73-12)　0本　*3打点　0盗　OPS.437
ジョーンズ　30試合　.160(94-15)　1本　7打点　1盗　OPS.485
0125神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/01(木) 23:33:07.44ID:5EdWT7Tw
田中より打撃成績で足を引っ張っている小田が入って14連勝したのだから田中の責任ではないのではないか？

田中は2000本打ってレギュラーからは退いたが、その後に使われた選手は田中以下の成績した残せていない
0126神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 00:14:12.60ID:hGZGLo9w
流れ的に田中で決まりみたいだな
3割0回だし当然といえば当然だよな
0127神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 00:27:02.45ID:+DcpDNSG
お前の脳内ではそれで良いからとっとと失踪でもしろ
0131神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 12:22:08.72ID:loZ58Zxy
イチロー
0132神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 17:45:32.75ID:rPd+ilw5
田中ヲタはショートだってことをやたら強調したがるけど、
宇野や池山のように30本打つわけでもなければ、
藤田平のように率を残せるわけでもないし、
川相や宮本のようにバントが上手いわけでもない。
野村謙や松井稼や石井琢のように走れるわけでもない。
石毛のようにチームリーダーとして優勝に貢献したわけでもない。

ここで挙げたショートの中でも、かなりしょぼい部類。
0134神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 19:26:12.92ID:BwCqvkUS
>>132
鳥谷の様に頑健でもなければ
豊田や葛城みたいに豪打を鳴らしたわけでもなければ
ムッシュ、大橋、山下、小坂の様に守備の名手でもなければ
高橋慶や二岡の様に異性との噂を流した事もない

も追加で。
0135神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 19:31:23.31ID:Ymghjx9f
人工芝で４番ショートのほうが土でどうでもいい打順の鳥谷より価値があるだろ
0136神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 19:36:44.45ID:BwCqvkUS
>>135
どうでもいい打順なのは園様から全打順本塁打を記録したコユキも大概だと思うが。
0138神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 21:59:43.90ID:XkXXJUPQ
考えてみると、田中オタって駒田と勝負する時はやたら守備貢献をアピールするけど、
荒木と勝負する時は守備貢献についてはスルーし（走塁力にいたっては禁句ｗ）、
打撃（正確には長打力ｗ）の話しかしないよな。
姑息な奴だｗ
ノルディックスキーにたとえれば、、やっぱ複合総合力順位では田中がワーストだな。
0139神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 22:02:47.23ID:rhUHkCGO
通算WAR荒木の倍以上なのにそれはない
荒木や駒田なんぞ元木レベルだぞ
田中さんは打撃タイトルホルダーの谷沢や大島と同レベルの超1流選手
0140神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/02(金) 23:04:17.86ID:02OqNkdk
実は宮本も相当怪しいんだよな
打撃最低の荒木と比べたらOPSじゃ0.5ぐらい上だが
ナゴドと神宮のPF補正と走塁の差で得点能力は微妙に負けてしまう
荒木は高卒で宮本は大卒社会人で達成だからそこは立派だし強みだけど
逆に言えば25歳からの全盛期の年齢で入ったため
高卒数年間のような未熟期間がなくアベレージ的には優位なのにな
WARも計算上はショートが大幅に有利で何故かセカンドはサードと同じ補正
ここでもだいぶ得してる
実は荒木並に怪しいのが宮本
0141神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 00:26:06.10ID:jHpG+4Q5
結局WARが欠陥指標言われてるのはそこだよな
ショート守ってりゃ遊撃としての能力関係なく高評価
0142神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 00:32:36.48ID:4wTKvc8t
まあ田中>荒木はガイジの脳内以外では確定だな
ショートの田中にOPSで.120も負けてる時点で、ワースト荒木は議論の余地もない
0143神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 03:01:33.18ID:jHc6uz6v
仮にショートとセカンドの守備補正を同じとして
荒木の守備力を少しプラス査定、走塁を大幅プラス補正しても
田中との圧倒的OPSの差は覆らないな（田中だって守備が良いわけで）
ただPF入れたら宮本は結構危ないラインだな
0144神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 04:49:59.66ID:3HOdXu9N
>>132
宇野は30本どころか40本クリアしてる。
田中より下のわけがない。
0145神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 06:37:11.41ID:ZNYwvINf
>>144
誰も下なんて言ってないが？
上の選手並べてんのが文章から読み取れんか？
0146神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 06:57:58.58ID:hHiXSzTL
宇野は珍プレーでネタにされてたけど、守備は言われるほど悪くない。
ミスは多かったけど、広い守備範囲と強肩があった。
0148神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 07:50:31.42ID:jHpG+4Q5
宇野はよく>>146みたいなこと言われるけど
そんなことはない

身体能力は高いけどポカが多くて雑なタイプ
守備も打撃のイメージそのまま
0149神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 07:57:28.25ID:yf8h1QRE
宇野の打撃とか超打高時代のナゴヤ球場だから目立ったようなもんだろ
打高落ち着いたら田中幸雄以下か同等の長打力じゃん
0150神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 08:01:31.91ID:yf8h1QRE
田中の全盛期は毎年３０本くらい二塁打打ってるが宇野が本塁打王とった８４年はなんとたった８二塁打
４１本塁打の翌年は１７二塁打

田中幸雄の時代だと二塁打の当たりが球場極狭でホームランになってただけだろ宇野は
0151神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 09:50:09.14ID:bJ6y0Ms1
宇野の本塁打なんて水増し酷いぞ
圧縮に後楽園の王と00年代のラビットばかりいわれてるが80年代はラビット全盛期だからな
落合、門田、山本浩、掛布みんな箱庭ラビッター
山本はラビット導入された30過ぎからいきなり本塁打激増して
門田は40近くで3年連続OPS1.00叩き出したり
落合なんて50本打ったとき二塁打が10本とかの異常な数値
門田や掛布みたいな小柄な選手が簡単に40本超えてた
ナゴドと統一球なら全盛期落合は20本ぐらいしか打てない
（首位打者は確実だしOPSも0.950はあるだろうが）
0152神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 10:47:10.99ID:Sx9mulbz
ラビットはパ・リーグの4球団だけだろ
セリーグで40発複数回打ったのピーコと掛布だけ
門田は体重100kgくらいあったし掛布は本来中距離バッターなのに無理してたから早々にぶっ壊れた
防具もないしそんなに甘くないよ
0153神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 10:54:01.44ID:Sx9mulbz
宇野も84年85年は37本40本と打ちまくってるけど他の年はせいぜい25本のバッター
ピーコと門田は突出してるよ
0154神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 11:18:30.83ID:KB6MR34o
>>152
また夜間警備のおっさんか
0156神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 11:24:54.93ID:Sx9mulbz
原さんなんか後楽園ではギリギリのホームランばかりだったけど東京ドームでは軽く中断以上まで
飛ばしてたからな
明らかにボールの飛び方が違ってた
後楽園時代がラビットなら東京ドームのボールはいったい何なんだよ
松井もスーパーラビッターかよ
0157神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 11:33:50.60ID:ItWk936d
イチロー
0158神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 11:34:46.06ID:Sx9mulbz
ウィキによるとラビットボールは
48年ー50年のジュン石井製
材質の改良に加えて、電気乾燥機で湿気を飛ばす製造手法も反発力向上の要因となった。このボールの導入によって本塁打数が劇的に増加

78年ー80年のミズノ製
当時のミズノ社製のボールが他社のボールと比べて10数メートル飛距離が出る反発力の高いボールであった

2000年代前半の飛ぶボール問題
2001年頃のミズノ社製のボールが他社製のボールと比べ反発係数が高く、飛距離が出やすいと言われていた

ミズノ社製以外の水増しスーパーラビットってどこのメーカーのやつなんだよ
妄想野郎答えてみろや
0159神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 11:39:44.03ID:Sx9mulbz
嘘デタラメを書き散らしてる頭がおかしいやつがいるからみんなも気をつけてな
みんなで楽しくやってるネタスレに突然頭がオカシイやつ乱入してくるからな
0160神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 11:46:45.23ID:eRmPnt/A
セも飛ぶボールで山本掛布宇野の40本は箱庭もあるが間違いなくラビット球だろ
谷沢なんてアキレス腱の怪我復帰後からのラビット導入で本塁打が倍以上に増えたんだぞ
これをラビットといわずになんていうんだ
ラビッター確定
前期
落合、門田、山本、加藤、掛布、宇野
後期
おかわり山崎松中以外の30本以上打ったほぼ全員　
特に酷いのが小笠原
ラビットじゃなきゃプロレベルか怪しい
0161神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 11:56:17.38ID:Sx9mulbz
だから証拠出せよキチガイ
お前の妄想が証拠かよ
打撃技術の向上はまったく無視かよ
80年代に池田高校が筋トレ導入してホームラン増えたよな
そして谷沢､山本､門田は筋トレマニアだった
パ・リーグはインチキボール使ってたから真の豪打者は山本と掛布だけかもしれんが
この2人はオールスターでもホームラン打ちまくってた
0162神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 12:02:35.43ID:Sx9mulbz
打者の打撃技術とパワーが飛躍的に向上して両翼90m程度の球場じゃ狭くなりすぎたんだよな
レベルが高かった団塊の世代が抜けたらまた貧打に戻ってスーパーラビットを導入してしまったが
山本衣笠が抜けた後の広島打線はひどかった
2桁ホームラン一人とかのシーズンがあったからな
0163神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 12:07:08.55ID:eRmPnt/A
PFワースト
1位 　2011年ナゴヤドーム　0.33
2位 　2013年ナゴヤドーム　0.49
3位 　2010年ナゴヤドーム　0.55

このPFで中距離打者の谷沢、宇野、落合がHR打てるわけ無いだろ
同じような山本や掛布もスタンドまで届かない
80年代と００年途中まではラビット時代
0164神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 12:15:09.69ID:Sx9mulbz
ドームはよく飛ぶし風で押し戻されないから角度つけられる落合なんかは打ち放題だよ
そもそもなんでいちばん出にくい場所を基準にしなければならないんだよ
じゃあペトコ・パークで40発打てないやつは真のホームランバッターじゃないのかよw
ただ昔の選手の記録にケチつけたいだけやん
頭おかしいだろこいつ
アンチ板に帰れよここではお前らは犯罪者なんだよ
0165神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 12:26:17.10ID:GTmWx8hF
ナゴドは別格だし甲子園も結構酷いよな
昔はコージ衣笠、掛布岡田真弓、谷沢宇野落合
このあたり全員嵩増しHR多かっただろ
統一球とナゴドで1年やったら25本無理
0166神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 13:15:23.52ID:AD186iCV
通算本塁打下位傑
荒木　３３本塁打　　３７８盗塁　　二塁手
宮本　６２本塁打　　１１１盗塁　　遊撃手
新井　８８本塁打　　１６５盗塁　　中堅手
石井　１０２本塁打　３５８盗塁　　遊撃手
青木　１１７本塁打　２６２盗塁　　中堅手
広瀬　１３１本塁打　５９６盗塁　　中堅手
鳥谷　１３７本塁打　１２９盗塁　　遊撃手
野村　１６９本塁打　２５０盗塁　　遊撃手
立浪　１７１本塁打　１３５盗塁　　二塁手
川上　１８１本塁打　２２０盗塁　　一塁手
柴田　１９４本塁打　５７９盗塁　　中堅手
駒田　１９５本塁打　　３５盗塁　　一塁手

（長打を）打てない、走れない、（楽なポジションしか）守れない左打者併殺打王の駒田徳広で決まり。
0167神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 17:37:30.27ID:Sx9mulbz
盗塁なんか価値ないよ
成功率8割でトントンだもん
バッターのカウント悪くするしやらないほうがマシ
よって駒田>>荒木
0168神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 17:44:41.17ID:TDpd5bGi
駒田の通算打率を見るとしょぼいといえないんだよな。
.289だぞ

名球会の中でもかなり上位にランクされる山本浩二と変わらない。
なんで駒田がしょぼいとか言われるのかが分からん。
少なくともほぼ同じ時代でプレイしながら.262の田中幸雄よりは
上じゃないか？
まあ、ポジションがファーストってのが評価下げてる要因だろうけど
それでも3分近い打率の差を埋めるほどじゃあない。
落合と駒田の差＞駒田と田中の差だからな
0169神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 17:52:58.89ID:Sx9mulbz
単打マンの新井とかわらんもんな
ちなみに新井の通算WARは28で田中さん以下
ちなみに駒田と同じ通算打率の山本浩二の通算WARは90くらいだからやはりレベルが違いすぎる
ON以降の最高の選手は山本浩二で最高の打者は落合かな
0170神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 17:53:07.63ID:4wTKvc8t
そりゃ打率だけで選手を評価するようなやつは今時殆どいないからだろ
駒田は一塁手の癖に195HRしか打ててないしOPSも微妙だからな

とはいえ荒木よりは駒田のほうが上だと思うけど
0171神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 18:30:44.71ID:Sx9mulbz
しかし清原や秋山でも通算WAR60以下だからな
金本の72はすごい
山本､落合以降の最高の選手は金本かな
金本は過小評価されてるな
0172神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/03(土) 20:10:54.87ID:eRmPnt/A
歴代野手シーズンWARランキング】
1位　2015年　山田哲人　12.9
2位　1961年　長嶋茂雄　12.8
3位　1973年　王貞治　12.3
4位　1963年　長嶋茂雄　11.9
5位　1959年　長嶋茂雄　11.2
6位　1966年　王貞治　10.6
7位　1968年　王貞治　10.5
8位　1970年　王貞治　10.4
9位　1958年　長嶋茂雄　10.4
10位　1995年　イチロー　10.3
11位　2002年　松井秀喜　10.3
12位　1974年　王貞治　10.2
13位　2015年　柳田悠岐　10.1
14位　1965年　王貞治　10.0

WRAは長嶋が王に勝ったりする欠陥指標
一塁以外の内野ボーナス補正と
周りのポジがしょぼいと係数が跳ね上るから参考にならない
0173神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 20:37:58.37ID:GTmWx8hF
今の巨人が駒田と荒木なら荒木を取るわな
一塁はゲレーロ、阿部、マギーが守れる
荒木なら2塁や外野や代走で潰しはきく
半端な打力で一塁って本当に需要がないぞ
0174神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 21:26:04.85ID:V1gss0dQ
そんなチーム事情で違ってくることをドヤ顔で言われても
んなこと言うなら今の巨人には坂本がいるから田中だって不要だ
0175神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 21:28:07.15ID:yf8h1QRE
いつの時代もどんなチームも駒田はいらない
0176神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 23:49:35.83ID:3HOdXu9N
しかし野球で最もポピュラーな指標である打率の価値を認めない田中ヲタって、
一体何が楽しみで野球見てんだろうねｗ
0177神様仏様名無し様
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2018/02/03(土) 23:55:31.27ID:Sx9mulbz
通算打率.290の山本浩二は間違いなくON以降の最高の選手なんだが
セイバーも印象においても
打率よりOPSだろ
荒木のOPSの低さは異常
0178神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:10:26.38ID:Hh/o09vX
んなわけないねーだろ
落合OPS.987
山本OPS.923

どっちも箱庭時代のラビットだが全盛期の打者としての格は2ランクは違うぞ
オチの方が晩年比較的広い球場でやってるしコージは守備はいいが外野ということなら
イチローと松井に打撃ならハリーがいる激戦区で外野でも歴代3～4番手
オチは二塁三塁一塁も守れるのが強みだしDH含めたら間違いなくベストナインに選ばれる
0179神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:14:44.82ID:p/CcZj8i
NPBのベストナインにもNHKのベストナインにも落合なんか選ばれてないだろ
5年連続40本OPS1.0 GGの山本浩二が4番手のわけねえだろキチガイ
通算WRAだってトップなのに
0180神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:18:20.26ID:p/CcZj8i
落合
川崎より広い名古屋ではホームラン激減
やっと40発一回
星野監督に守れない走れないチャンスに弱いの三重苦で高いのに使えないやつとさじ投げられる始末
ヒゲの倉持さんが落合のセカンドはほんとピッチャー泣かせだったと言ってたな
ケデブ並に動かないセカンドだもんなw
0181神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:23:17.36ID:p/CcZj8i
山本浩二
ゴールデングラブ賞受賞回数10回→セリーグ記録
通算外野手守備機会数4830回→セリーグ記録
通算刺殺数4637回→セリーグ記録
通算補殺数154回→セリーグ記録
302守備機会連続無失策→セリーグ記録
刺殺王9回→セリーグ最多

5年連続40本OPS1.0→日本人最高
大卒最多ホームラン
オールスターホームラン数1位

イチローや松井や張本がどうやってこの超人に勝てるのよ
0182神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:23:51.05ID:xm/NFb8a
>>177
ピーコは20代の新庄期間を除けば通算打率３割を超えるもんな。
0183神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:27:14.39ID:p/CcZj8i
76-78の外野手の守備記録
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8394624/

山本浩二の守備力は異常なのがわかる
77､78は40発打ってるんだぜ
さらにチャンスに滅法強いときた
日本人選手唯一のコンプリートプレーヤーだろ
0184神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:28:52.33ID:Hh/o09vX
張本OPS..933
イチローOPS.943
松井OPS..996

なにいってんだ?
イチローには打力、守備力、走塁全て負けてるし
松井には打撃で大差で完敗
イチローも松井も日本時代は非ラビットで球場も広い
張本との選択だが右投手なら守備負担の軽い左翼で張本使うかなという選択も十分あるだろ
コージが歴代3位とか笑われるからやめとけ
みていて恥かしくなってきたわ
0185神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:33:09.43ID:B0QjEJ3P
だから山本はラビッター確実なんだよなあ
ラビット使用時から猛烈に打ちはじめた
新庄期間が真の実力
それでも小笠原カッスより遥かにマシだけどな
0186神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:33:38.96ID:p/CcZj8i
40発もOPS1も達成したことないやつなんて論外なんだけどな
張本と松井は守備が論外
500発以上で守備も超一流なのは山本浩二だけだろ
0187神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:35:44.98ID:qMdY93xt
いろんなスレで「星野が落合のことをチャンスに弱い、使えないと言った」とデマを流す浩二キチID:p/CcZj8i発狂中
0188神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:38:21.00ID:p/CcZj8i
王はファースト専の鈍足だし
やっぱりプロ野球の神は長嶋と山本浩二なんだよな
ミスタープロ野球と称えられてたのもこの2人だけだし
あの辛口の豊田泰光さんが浩二のインタビューで｢ミスタープロ野球の浩二さん｣ともちあげまくってたからな
同業者のリスペクト度は長嶋とともに最も高いんじゃね
松井や落合リスペクトしてる同業者なんてあんまいないだろ
0189神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:39:31.41ID:p/CcZj8i
>>187
お前がデマだろキチガイ
ググればいくらでも出て来るし当時星野さんが言ってたのも記事になってるわ
オチなんか消化試合王だろw
0190神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:39:54.68ID:qMdY93xt
こいつは逆にアンチ浩二だと思えてきたｗ
0191神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:40:33.17ID:qMdY93xt
>>189
へーえ、１つでもいいから貼ってみ？
0192神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 00:42:07.52ID:Hh/o09vX
まずイチローがラビット時代にいたらって考えないのか
松井なんて恐ろしいことになってたぞ
コージの守備指標が抜群だったのは30前半まで
打撃が良かったのはラビット時代の31歳以降
つまりOPS1と守備力は兼ね備えてない選手でもある
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:42:48.61ID:p/CcZj8i
http://www.asagei.com/excerpt/17904

「落合氏がチャンスにあまり強くないと判断した星野監督は『金が高いくせに肝心なところで
打てないなぁ』『言うことだけは一丁前だ』などと愚痴っていました。担当記者が星野監督に落合氏
のことを聞きに行くと『そんなこと聞きに来るな』と怒られていた」

古葉監督や阿南監督がコージ使えねえとか言ったことあるのかよ
常に大絶賛だろ
監督につかえねえ言われるような選手がナンバーワンなわけがない
0194神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:44:43.94ID:p/CcZj8i
落合が使えないやつだというのは当時のドラゴンズファンならみんな思ってたことだろ
星野さんは全盛期のコージがほしい言ってたなw
0196神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:46:30.24ID:qMdY93xt
>>193
常に大絶賛じゃねえよ
古葉さんは82年頃には山本の守備が余分な失点の原因になってると判断したと著書に書いてるし
（それで周囲の反対押し切ってレフトへ移した）
6番に落としたこともあるだろ
0198神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:49:40.87ID:p/CcZj8i
はっきり言って山本浩二より落合や張本のほうが上だとか言ってる無知野郎はここで語る資格もってないと思うぞ
芸スポに帰りなよ
話しにならんもん
田中さんを不当に下げてる連中だろこいつら
0199神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:50:42.74ID:p/CcZj8i
>>196
ごめんなさいしろよキチガイ
どこがデマなんだよ
デマ野郎はてめーだろうが
0200神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:54:55.22ID:Hh/o09vX
落合OPS.987
山本OPS.923

だからこれをどうとったらコージなんかが上になるんだ?
守備なら内野と外野は一概に比較できないし山本の打撃と守備の全盛期はズレてるだろ
落合だって二塁三塁も守れた超強化版森野で使い勝手いいからな
そもそも守備含めた総合ならイチローがいてるだろ
打撃だけでもOPSはイチローの方が上だし
0201神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:55:29.68ID:qMdY93xt
こいつ面白すぎるｗｗｗ
0202神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:58:06.95ID:qMdY93xt
昭和時代のクソ狭球場での外野守備なんか誇られてもなあｗ
日本シリーズでもやらかしてたな、コージは
0203神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 00:59:10.11ID:p/CcZj8i
デマ野郎が頭おかしくなってやんの
さっき芸スポの芸術スレでもアホどもをコテンパンに論破してやったけどほんとこいつら無知野郎ども
って恥知らずにもほどがあるよな
知能が低すぎるんだろうなこのバカどもは
0204神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:01:15.95ID:p/CcZj8i
>>202
だったら何でこの板にいるんだよマヌケw
芸スポか野球板かアンチ板で浅い知識披露しとけや
0205神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:04:03.95ID:qMdY93xt
ID:p/CcZj8iの深い知識＝アサ芸ｗｗｗ
0206神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:06:19.29ID:p/CcZj8i
さっきまでいた映画芸術スレでもバカどもが大量に絡んできてたな
気持ち悪いアニヲタの分際でお前は浅いだのなんだの
じゃあお前はアリストテレスやカントの美学論を読んだのか好きな映画は何だときいたのよ
そしたら｢超能力学園Z｣だってwww
ヴィクトル・エリセについて語ってた俺はなんなんだよw
ここでも同じようなことが起きてるんだよな
無知ほど偉そうにしてやがる
0207神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:07:19.64ID:p/CcZj8i
>>205
完璧にお前の負けな
いい加減な知識ばらまくのやめとけよお馬鹿さん
0208神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:08:56.75ID:qMdY93xt
>>207
じゃあ寝ますわあ
せいぜい朝まで発狂しとけやキチガイｗ
0209神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:10:53.89ID:p/CcZj8i
はい逃げました
また完膚なきまでに叩きのめしてしまったわ
0210神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:11:17.25ID:VkVbb3Jf
原爆脳のケロイドが発狂しててワロタwww
当たり前だがセカンドリーグのケロ島での実績なんぞメジャー実績と比べればゲロみたいなもんだし、山本浩二なんぞイチローと比べればゴミ以下だぞ低能ケロカス
勿論松井秀喜よりも格下だな、言うまでもないが

ピカドン臭いからとっとと巣に帰れよ障害者
スレタイも読めねーのかガイジには
0211神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:13:45.89ID:p/CcZj8i
うわ朝鮮人が反日活動してる
こいつ統一教会信者なんかな
日本人の浩二ディスって朝鮮人のイチロー張本松井を持ち上げてるからバレバレやん
0212神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:15:45.67ID:p/CcZj8i
田中さんをディスってる奴らの正体も見えてきたな
浩二と田中さんは野球選手にしては珍しい純日本人だからな
みんなもこの巧妙な反日活動に気をつけてな
0213神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:16:31.13ID:VkVbb3Jf
当たり前だがイチローも松井も日本人だぞ障害者
知恵が遅れてるのは十分わかったからとっとと精神病院に入って二度と出てくんな生ゴミ
汚物の分際で世間をウロウロしてんじゃねーぞガイジ
0214神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:18:16.02ID:p/CcZj8i
日本人が原爆脳だのケロイドだの言うのかよ朝鮮人
汚物はどっちだゲス野郎
0215神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:21:33.75ID:VkVbb3Jf
そりゃお前みたいな知恵遅れの汚物には言うわなw
言われたくなければちょっとは健常者になる努力をしてみろよ低能
まあ原爆脳のケロカスには無理だろうけどなw

わかったから巣に帰って好きなだけケロ島オナニーやってろ
スレタイ100回読み直せ、メクラ汚物が
0216神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:22:42.04ID:p/CcZj8i
田中さんをディスってる連中は反日朝鮮人だということは発覚したね
こうやって奴らは日本文化を破壊していくんだよな
朝鮮人の橋下徹も文楽なんかみるやつは変質者だとか言ってただろ
こいつらゲス反日朝鮮人のデマにだまされたらあかんぞ
デマ飛ばしてたらその場で一つ一つ論破してやればいい
0217神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:25:41.25ID:p/CcZj8i
こいつ絶対許せんわ
数十万の奪われた無辜の魂を侮辱してるんだからな
これほど悔しいことはない
0218神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:26:49.15ID:VkVbb3Jf
田中さんって田中幸雄か?w
なんでそんな呼び方してるのか、汚物の思考は分からんがw

俺は田中幸雄なんぞ一切ディスってねーよ知恵遅れ
普通に荒木や駒田より上だと思ってるわボケ

頭が悪いのは十二分に分かったから早く入院しろよガイジ
お前みたいな汚物が表をうろつくな
0219神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:27:54.77ID:p/CcZj8i
山本浩二の家族も被爆してるんだよな
浩二はまだ生まれてないけど
家族の間では原爆は禁句だったそうだ
最近浩二のお兄さんが講演でそのこと話してたな
0220神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:29:46.85ID:p/CcZj8i
>>218
別に俺が汚物でも構わんが原爆で犠牲になった人々を侮辱したことを謝罪しろよ
お前じぶんでは気付いてないだろうが相当狂ってるぞ
0221神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:31:24.40ID:VkVbb3Jf
悪く言われたくないならケロ島をごり押しすんのをやめりゃいいだけだぞ低能ケロカス
山本浩二に限らず、菊地の守備()だの天才前田()だのカープ女子()だの、なんでもかんでもごり押しするからお前らは嫌われるんだろうが
スレタイも読まずに暴れ回れば嫌われるに決まってんだろボケ
知恵が遅れた原爆脳にはそんなこともわかんねーのかw
0222神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:31:33.58ID:p/CcZj8i
いくら5ちゃんでも言っていいことと悪いことがあるからな
こいつはその範疇をゆうに逸脱してるからな
これほどのクズは俺の人生ではじめてみたかもしれない
0223神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:35:32.59ID:qMdY93xt
＞いくら5ちゃんでも言っていいことと悪いことがあるからな
お前にそんなこと言う資格ねーわ
さんざん他人を不快にしといて、自分が不快になったら被害者面すんなや
0224神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:36:33.67ID:VkVbb3Jf
>>220
ああ、いいぞ
お前が二度とここで暴れず山本浩二のごり押しも二度としないと約束するなら、原爆被害者にはいくらでも謝罪してやるわw
勿論お前には一切しないがなw

そもそも「ケロカス」なんてお前みたいなアホに対するただの一般的煽りだし、直接被害にあった人間なんて関係ないってのw
0225神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:38:40.13ID:p/CcZj8i
このバカ寝たんじゃねえのかよ
こいつも原爆の被害者を侮辱してるしやっぱアンチ浩二って頭おかしいやつが多いんだろうな
だいたい平均的な知能の持ち主ならオチより浩二の方が上なんて自明だしな
相当知能が低いんだろうなこのカスどもは
0226神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:41:34.59ID:VkVbb3Jf
>>222
「人生で始めてみた(ｷﾘｯ」って、正気かよこの汚物www
例えば去年CSで広島が負けたときなんて「ケロカス」とか「ケロイド」とかいう煽りが至るところに溢れまくってたんだがな
勿論それよりずっと昔から「ケロカス」って煽りは存在してるし俺が作った言葉でもなんでもないんだが、今年からネット始めたのかよこの汚物w
0227神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:41:54.27ID:p/CcZj8i
>>224
山本浩二が史上最高の野手なのは火を見るより明らかなんだし別にゴリ押ししてるつもりはない
別に広島県人でもカープファンでもないし
前田あたりが過大評価されてるのは同意だよ
まぁでもケロイドだの原爆脳だのあんま言わないほうがいいぞ
その言葉がいつかお前に突き刺さってくるぞ
0228神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:43:09.16ID:qMdY93xt
俺がいつ原爆被害者を侮辱したんだ？答えてみろゴミ野郎
0229神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:52:15.01ID:VkVbb3Jf
>>227
それがごり押しだっていってんだろボケ汚物
この間の爆笑問題の特番とか、名選手ランキングの類いで信奉してる山本浩二様の順位を調べてみろよ知恵遅れ
山本浩二なんぞ今の世間では無能監督のイメージしかないってのw
広島県内限定でどうかは知らんがなw

当たり前だが残した実績でもイチローや松井と比べりゃ屁みたいなもんだし、一般的には落合よりも下だわな
残念ながらお前は世間一般の常識からずれまくってる知恵が遅れた汚物なんだから、とっとと巣に帰ってお仲間と好きなだけケロ島オナニーやってろ
0230神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:57:39.14ID:p/CcZj8i
爆笑問題の番組wwwwww
やっぱ頭悪すぎだろこいつ
もっと権威があるNPB主催の歴代B9やNHKの歴代B9では堂々トップクラスで入ってるだろ
NHKのやつでは外野手では現役の松井イチローに次いで3位だったかな
現役のメジャーリーガー有利になるのは仕方ないけど30年前に引退した田舎球団の選手が3位だぞ
古田も浩二が最高の外野手だと言ってたな
0231神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 01:59:17.75ID:p/CcZj8i
だいたいお前はいくつなのよ?
現役時代の浩二も全盛期の落合も見てないだろお前
50以上でケロイドだの原爆脳だの言ってたら救いようがねえぞ
0232神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 02:02:36.18ID:VkVbb3Jf
イチロー松井についで三位だったんだな?w
はい、じゃあ山本浩二の負け確定でお前も負け犬確定
めでたしめでたしだな、負け犬汚物ちゃんw

悔しかったら山本浩二様()がイチロー松井に勝ってるソースを探してきたら?w
知恵の遅れた原爆脳の負け犬汚物には無理だろうけどなw

ホントに惨めで哀れな知恵遅れだよな、お前
お前みたいな生ゴミに信奉されてゴリ押しされるせいで山本浩二や広島のイメージがどんどん悪化するし、いい迷惑だろうよw
0233神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 02:05:53.45ID:p/CcZj8i
みんながカラスは白いと言ってるのが気持ち悪いからカラスは黒いですよと教えてあげてるだけなんだよな
自分の頭で考えることをしないで周りの大多数の意見が正しいだろうなんてのは大きな誤謬だからな
俺のような知能が高いすぐれた人間は自分の頭で考えて評価するからな
野球に限らずすべての事象に対する俺のスタンスだよ
0234神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 02:12:18.40ID:p/CcZj8i
今日はお前ら低能に付き合ってたせいで朝まで仕事だよ
俺の仕事は究極の知的労働だからアホみたいに体力消耗する
0235神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 02:14:02.72ID:VkVbb3Jf
当たり前だが健常者はケロ島単独で一生を終えた田舎者なんぞより日米で活躍したスターの方がすごいと思うんだぞ、負け犬汚物ちゃん
障害を患ってる惨めで哀れな負け犬汚物ちゃんには、一般的野球ファンの感覚は死んでも理解出来ないだろうけどなw

お前が頭のおかしい知恵の遅れた負け犬汚物だってことは死ぬほど理解できたからさ、マジで巣に帰れって
頭のおかしいケロカスが群れてる巣に帰ればお前だって好きなだけオナニー出来るだろ?
お前みたいな汚物ガイジが外に出て頭の悪さと脳の異常さを露呈しまくっても誰も得しないんだよ、マジで
0236神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 12:11:14.63ID:y4DjPCk/
批判を承知でイチロー
安打の半分が内野安打はさすがにしょぼい
0237神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 13:22:21.70ID:sMbQmZtS
長打率
イチロー　.522　非ラビット+グリーンスタジアム神戸
コージ　　.542　ラビット+箱庭市民球場

なんかメジャー時代のゴキヒット打者と勘違いされてるが
日本なら実質の長打力でもイチローの方がコージより格上だぞ
0238神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 13:30:49.87ID:4u74QFCP
こいつ馬鹿なんかな
全盛期にメジャーへ移籍してるし山本浩二も若い頃はメジャー球より飛ばないボールなんだが
＜NPB＞
年度 内野安打
------------------
1994 33
1995 30
1996 34
1997 34
1998 24
1999 15
2000 29
------------------
計 199

内野安打の水増しやんか
0239神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 13:33:13.62ID:0wtDBe4B
山本浩二の長打は今なら平凡な外野フライんｌ水増しだろ
ただのアウトが塁打４になるんだからな
0241神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 13:34:58.12ID:4u74QFCP
30本もOPS1.0以上もないバッターなんか小笠原以下だろ
30本5回OPS1　5回以上打ってないと超1流打者としては認められないな
小笠原は30本10回　OPS1以上2回か
まぁイチローよりははるかに上だな
0242神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 13:39:05.96ID:4u74QFCP
ＭＶＰ 2回（1975、1980）
首位打者 1回（1975）
ホームラン王 4回（1978、1980、1981、1983）
打点王 3回（1979～1981）
ベストナイン 10回（1975、1977～1984、1986）
ゴールデングラブ賞 10回（1972～1981）
月間ＭＶＰ 5回（1975/8、1978/8、1980/6、1983/4、1986/4）

コンプリートプレーヤとしかいいようがないな
和製ウィリー・メイズ
センターラインで守備も打撃も同時にトップだったの浩二だけだろ
異常なことやっとる
0243神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 13:43:24.60ID:4u74QFCP
落合｢重要なのはセンターライン､ほかはテキトーでいい｣
落合｢俺は歴代B9にはいらないよ､DHでも張本さんのほうが上だし｣
落合｢歴代B9外野は山本浩二さん福本さんイチローでしょ｣

落合監督がもっともほしい野手は山本浩二だろうな
さすが落合ここのオチシンのようなバカじゃない
0244神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 13:52:15.99ID:4u74QFCP
※主な出演：

　　映画　「BADBOYS」

ドラマ「最後のストライク」

　　テレビ「ブラックバラエティ」「日本テレビ プロ野球中継」

　　CM 「新Vロート」「サントリー モルツ」

俳優としてもイチローより実績あるじゃん
イチローは映画に出たことないだろ
0245神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 14:51:36.26ID:sMbQmZtS
狭い球場やラビットボールで暴れて統一球で死んだ
ラビットドームランの名手小笠原カッスの国際大会
代表通算
１11打席27安打0本塁打　OPS0.6ちょっと
0246神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:01:52.24ID:4u74QFCP
イチローくん
30本　0回
OPS1.0 0回

カッスさん
30本　10回
OPS1.0 2回

誰がどう見てもカッスさんのほうが上だろ
イチローくんは内野安打の水増しもひどいしな
実質打率は荒木とかわらないかも
0247神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:04:49.35ID:qMdY93xt
｢重要なのはセンターライン､ほかはテキトーでいい｣
これを言ったのは野村。落合じゃない
0248神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:08:39.38ID:qMdY93xt
守備に関していえば40過ぎてもメジャーでセンターできるイチローと
狭い昭和球場限定の名手で古葉監督にレフトに回された浩二じゃレベルが違いすぎてお話になりませんな
0249神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:13:43.88ID:VkVbb3Jf
ID:p/CcZj8i=ID:4u74QFCPだよな?w
惨めに敗走したと思ったらID変えて舞い戻って来たのかよwww
さすが知恵遅れ汚物だなww

山本浩二なんぞ打撃でも守備でも走塁でもイチローに惨敗してるゲロジジイだって教えてやっただろ負け犬汚物
そもそもメジャー実績の差はケロカス一筋ジジイが逆立ちしたってどうしようもないっての
とっとと障害者病棟に帰れよ生ゴミ
0250神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:15:11.11ID:4u74QFCP
ヤンキース以降のイチローくんの守備指標はひどいことになってるけどな
イチローのセンターとか馬鹿にしてるにもほどがあるぞ
メジャーのスピードランキング上位はCFがずらっと並んでるからな
イチローくんの走力は下から数えたほうが速いw
0251神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:19:40.73ID:4u74QFCP
イチローが浩二に勝ってるのって内野安打くらいだろ
遠投能力は同じくらいだけどイチローはテイクバックが大きくて送球に時間がかかってるんだよな
山本の送球は由伸と似ていてテイクバックが小さくてめちゃくちゃ早いらしい
打球判断も本西氏によるとあまりよくないとか
0252神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:21:02.34ID:qMdY93xt
昭和球場のセンターなんかクロマティ（メジャーじゃ一塁手）でもつとまるやろ
0253神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:23:31.49ID:4u74QFCP
自慢の守備力も浩二に完敗してるんだよな
そもそも主に誰でもできるRFだしな
守備力で山本と勝負できるのは新庄だろう
新庄の守備力に松井の打撃力を持ったのが超人山本浩二だと思っとけば間違いない
0254神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:25:15.45ID:VkVbb3Jf
当たり前だが打撃(OPS)すらイチローが上だし、守備も走塁も総合評価も全てイチロー>>>>>ケロ島ジジイ山本なんだけどな
大昔の低レベルセカンドリーグのクソショボイケロ島のみでキャリアを終えたローカル爺なんて誰も興味ないんだよ原爆脳
原爆脳は原爆脳同士で群れて好きなだけオナニーやれっていってんだろガイジ汚物

ガイジだから日本語もわからんし数字の大小も判断できねーんだろうな、哀れなw
0255神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:25:59.36ID:4u74QFCP
さらに身体の丈夫さもプロ野球史上最高レベルなんだよな
センターという過酷なポジションでありながら
デビューから引退まで欠場したのがなんと57試合だけ
衣笠や金本が鉄人なら山本浩二は超人と呼ばれるべきだ
0256神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:28:25.70ID:VkVbb3Jf
原爆脳の知恵遅れ汚物の脳内では超人だろうとなんだろうと勝手に呼んでればいいと思うよ
誰もお前の腐った脳みそになんて興味ないからとっとと巣に帰れよ負け犬ちゃん
0257神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:29:34.42ID:qMdY93xt
煽り芸風から独り言芸風に変えたらしい
0258神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:32:21.85ID:VkVbb3Jf
言い合いで惨敗して泣きながら敗走しちゃったからなw
もう反論するのが怖くて仕方ないんだろうなw
0259神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:33:25.48ID:sMbQmZtS
イチローよりコージが上とかいってるのはカープアンチだろ
カープアンチにいうがWRAは糞指標だからやめたほうがいいぞ
2013年
打率.282 10本　65打点　OPS.812　WAR 8.3 鳥谷
打率.330 60本　131打点　OPS.1.234　WAR 7.7　バレンティン 　

防1.27 24勝0敗 WAR 7.6　神マー

こんな欠陥指標で大真面目に語ってたら恥かしい
0260神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 15:33:31.49ID:4u74QFCP
山本浩二
打撃　プロ野球史上最高
守備　プロ野球史上最高
丈夫さ　衣笠と金本以上
リーダーシップ　長嶋と並ぶ
顔　高倉健似の超男前

まさに超人
0261神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:34:41.20ID:4u74QFCP
もうこのスレは山本浩二賞賛スレにすればいいよね
いちばんしょぼいのはイチローで決まりだし
0262神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:36:56.87ID:VkVbb3Jf
WRA?
恥かしい?

完全に壊れてるじゃねーか負け犬汚物www
マジでとっとと入院して介護してもらえよ原爆ジジイw
0263神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 15:37:38.00ID:qMdY93xt
>>259
浩二の兄の講演会行ったとか言ってるし、どうだろうなｗ

一つ言えるのは、今日のキャラはつまらんｗ
0264神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 15:41:00.56ID:8yNUf7YH
山本の打撃が松井並って松井がだいぶ上だけど
打撃と守備の全盛期はずれてるし
イチローの方が通算OPS上なんだけど
0265神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 18:54:55.17ID:4u74QFCP
全盛期5年間比較

松井秀喜
.292 34本 100打点　.984
.304 42本　104打点　1.047
.316 42本　106打点　1.092
.333 36本　120打点　1.081
.334 50本　114打点　1.153

山本浩二
.308 44本　113打点　1.102
.323 44本　112打点　1.086
.293 42本　113打点　1.002
.336 44本　112打点　1.159
.330 43本　103打点　1.066

いい勝負だがあの打球が伸びる東京ドームとラビットボールだからな
まぁ市民も狭いから条件としてはやや浩二の方が厳しいくらいか
守備とか勝負強さを考慮したら浩二の圧勝だけどね
さすがのゴジラも超人には勝てない
0266神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 19:13:01.94ID:qMdY93xt
よかったね。おめでとう
0267神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 19:35:06.70ID:0wtDBe4B
山本浩二キチガイとかいう
触れても不愉快なだけなキチガイ
0268神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 19:51:31.14ID:sMbQmZtS
松井は非ラビだし成長期だろ
ラビット+箱庭+全盛期でいいんだよな
落合
81ﾛｯﾃ　.326 33 90 1.043(首位打者)
82ﾛｯﾃ　.325 32 99 1.034(三冠王・OPS1位)
83ﾛｯﾃ　.332 25 75 0.982(首位打者)
84ﾛｯﾃ　.314 33 94 1.017
85ﾛｯﾃ　.367 52 146 1.244(三冠王・OPS1位)
86ﾛｯﾃ　.360 50 116 1.232(三冠王・OPS1位)
87中日 .331 28 85 1.037(OPS1位) 　ラビット廃止
88中日 .293 32 95 0.998(OPS1位)
89中日 .321 40 116 1.036(打点王・OPS1位)
90中日 .290 34 102 0.975(本塁打王・打点王・OPS1位)
91中日 .340 37 91 1.155(本塁打王・OPS1位)

ロッテ時代は二塁三塁守ってるしコージもその頃は守備は落ちてたからアドバンテージは無い
7年連続OPS1位とか流石に格が違う
0269神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 19:52:20.41ID:4u74QFCP
>>267
簡単に論破されてしまうからな
お前は俺に勝ったこと一度もないじゃん
俺が正しくてお前は間違ってるそれだけのはなし
不愉快な思いをしたくなったら超人山本浩二を賞賛すればいいw
0270神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 19:56:57.47ID:4u74QFCP
>>268
落合のような180もないドチビがゴジラや超人に勝てるわけねえだろ
スイングもしょぼいしな
ただバットコントロールは超1流だったから彼はアベレージバッターだと思うが
あと山本浩二は82年くらいまでは守備もよかったぞ
俺は81､2年の頃から球場で浩二をみてるけどファインプレー連発してた
打球判断がめちゃくちゃいいんだよな
0271神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:00:10.96ID:qMdY93xt
夜になると攻撃的になるんだなｗ
薬のんどけよ
0272神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:03:16.69ID:0wtDBe4B
８２年でセンターで使えないと判断された選手のファインプレーって単にスタートが遅かっただけだろ
0273神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 20:05:40.01ID:4u74QFCP
>>272
球場でみてるんだからそれくらいわかるだろ
球場で見てとてもなく下手だなと思ったのは松井の守備だな
なんでセンターだったんだろ
松井のクソ守備で落とした試合何度もみたぞ
0274神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:06:44.55ID:qMdY93xt
脚力も肩も衰えてたと古葉さんの著書に辛辣に書かれてたからなｗ
0275神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:08:27.72ID:VkVbb3Jf
ID:4u74QFCP

まだ負け犬汚物が暴れててワロタwww
原爆脳は大変だな、可哀想にw

メジャーのヤンキースで活躍したゴジラに片田舎の爆心地でプレーしただけのローカルジジイが勝てるわけねーだろ知恵遅れ
とっとと入院しろケロカス
0276神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:11:36.29ID:4u74QFCP
このスレは田中さんに対する誹謗中傷がひどすぎたから今後はは超人山本浩二スレでいいな
浩二さんは名球会理事長だしw
0277神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:11:54.17ID:0wtDBe4B
山本浩二の全盛期の広島はそういえば
箱庭飛ぶボール以上にスパイ活動でサイン盗んでたから打撃成績嵩上げできたんだろ
0278神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:15:30.12ID:qMdY93xt
今後はは

手震えてんの？ｗ
0279神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:15:48.61ID:4u74QFCP
半分黒人で運動神経抜群の衣笠はやっと30本だったけどな
山本浩二は衣笠の50%増しだぞ
それにスパイいうけど乱数表全盛期にも40発打ってるけどなw
ノムさんが言ってたけどサイン盗みに頼り切ってた選手はだめになるらしいな
0280神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:18:17.82ID:qMdY93xt
山本はタイトルが少なすぎるよね
0281神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:19:43.44ID:0wtDBe4B
飛ばないボール時代でも一流打者だった衣笠と
二流だった山本浩二か
0282神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:20:17.30ID:4u74QFCP
広島でせいぜい20本くらいしか打てなくて終わりかけてた水谷実雄は阪急に移籍したら猛打爆発して
40発近く打ってタイトルとったからな
浩二がスーパーラビット使ってた阪急の選手だったら70発超えてたかもな
非力な落合の50発なんてほんと眉唾ものだよな
0283神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:21:58.68ID:VkVbb3Jf
ケロ島が世界の中心と思い込むのをやめろよケロカスw
これだから原爆脳の負け犬は笑い者になっちゃうんだぞw

山本が衣笠より上って、それはそうだろうな
わかったからとっととケロカスの巣に帰って好きなだけ語れよ負け犬w
ケロ島の選手なんぞ世間はどうでもいいってのw
0284神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:26:50.21ID:0wtDBe4B
>>282
水谷が１年だけ３６本打ったのがそんなに
嬉しいのか
0285神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:27:41.07ID:sMbQmZtS
OPS1位回数

王　14回
オチ　8回
ハリー　8回
コージ　4回

どうみてもコージは格下なんだな
0286神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:28:55.39ID:qMdY93xt
落合と山本って生涯打率が2分も違うのな
打率３割7回は少なすぎるやろ
0287神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:30:56.02ID:VkVbb3Jf
この負け犬汚物「自分は広島ファンじゃない(ｷﾘｯ」とかほざいてたが、山本はもちろん衣笠だの金本だの水谷だの
ケロ島の選手のことしか話してないじゃねーかw

バレバレなんだよ原爆脳
0288神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:33:39.33ID:0wtDBe4B
球界一読みが鋭いと言われた山本浩二
スパイ野球の権化と言われた古葉広島
0289神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:35:00.28ID:4u74QFCP
>>285
そいつら守備で楽してただろw
浩二がファーストかDHで楽してたら5年連続三冠王とってるよw
だいたい腰痛がひどくなる夏場以降に失速してたからな
0290神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:37:02.96ID:4u74QFCP
トラウトが評価されてるのは最も過酷なセンターというポジションでありながら打ちまくってるからだからな
ファーストやレフトで打つのはあたりまえだからな
0291神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:38:20.28ID:0wtDBe4B
いつもの
７８年
山本浩二４４本塁打

池谷４８被本塁打
高橋４２被本塁打

こんなの去年の阿部でも４０本打てる環境だろ
0292神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:40:17.99ID:4u74QFCP
今日も華麗にまぬけどもを論破しまくったな
まーた嫉妬されちまうな
0293神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:41:09.32ID:VkVbb3Jf
トラウトはメジャーリーグの投手有利な本拠地で活躍してるから凄いんであって、大昔のセカンドリーグの箱庭球場で調子こいてただけのローカル爺とは根本的に違うんだよなぁ
0294神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:41:35.45ID:qMdY93xt
＞レフトで打つのはあたりまえだからな

レフトでタイトルわずか１個の山本浩二の悪口は許さんぞ
0295神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:44:19.89ID:0wtDBe4B
>>292
相変わらずつまんねーおっさんだよな山本浩二キチガイ
リアルでも煙たがれてそう
0296神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:45:21.87ID:4u74QFCP
松井が守備上手かったら超人と同じくらい尊敬してたのにな
まぁ浩二以降応援してた唯一の選手だけどさ
超人もゴジラも人柄がまた素晴らしいんだよな
婦女暴行のイチローとかアナル落合なんかだれが尊敬するんだよw
0297神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:46:13.44ID:sMbQmZtS
ちょっとハリーは少し過小評価されすぎだな
通算OPSは.933と長嶋やコージのやや上程度だが
高卒からの育成期間と晩年に数字落としたからで
最強打者証明のOPS1位を8回も取ってる（あのノムが1回なんで格が違いすぎ）
メジャーにいったイチマツをのぞけば間違いなく王、オチの次に評価される打者だろ
確かに守備は悪いが（一応若いときは平均レベルはある）レフトに押し込んだりDHで回避は出来る
0298神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:46:53.84ID:qMdY93xt
反論してこないからつまんないやこいつ
0299神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:48:43.19ID:4u74QFCP
>>297
当時のパ・リーグはレベル低すぎだしハリーは守備が壊滅的だからな
2回逮捕されてるカスだし
0300神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:50:54.42ID:VkVbb3Jf
原爆ジジイ山本以降で松井しか応援する選手がいないなら野球スレに来るんじゃねーよ負け犬汚物w
原爆脳の思考は理解不能だな
0301神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:51:17.26ID:0wtDBe4B
>>299
４０被本塁打打たれる投手が二人いる環境で打つ
４０本塁打って価値あるの？
0302神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:54:44.73ID:4u74QFCP
>>301
ホームラン数2位の衣笠の50%増しなんだから価値あるだろw
水谷の倍だ
つまり浩二が阪急の選手だったら80本打てることになるw
そこまで行くまでに歩かされるだろうから60本くらいで打ち止めだろうが
0303神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:57:06.25ID:VkVbb3Jf
80本wwwww
脳に重度の障害抱えてるのは十分わかったからとっとと入院しろって負け犬ケロイドwwwww
0304神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:57:27.45ID:qMdY93xt
>>302
つまんね
0305神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:57:49.24ID:4u74QFCP
イチロー､張本､落合､王､松井､浩二
だれがいちばんチームの勝利に貢献するのよ
間違いなくセンターの名手でで40発打てて勝負強い浩二だろう
王のかわりはバースでもいいわけだし
何でこんな簡単なことがわからないんだろう
相当頭悪いよね君たちはw
0306神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/04(日) 20:59:20.70ID:0wtDBe4B
７４年だとほぼ同じ打席数で
衣笠３２
山本浩二２８本

まあスパイなし飛ばないボール環境じゃこの本数で落ち着くんだろうな

衣笠は不器用な打者だから
飛ぶボールがそんな有利に働かなかったんだろうな
飛ぶボールは当てに来る中距離に断然有利だし
0307神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:00:45.91ID:VkVbb3Jf
名手ででwww

日本語も不自由だな負け犬汚物はw
世界で一番頭が悪いのはお前だよ原爆脳w
0308神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:00:47.66ID:0wtDBe4B
>>305
山本浩二が４０本打てる環境だと
チーム防御率が崩壊するからいらない
0309神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:02:21.89ID:8yNUf7YH
イチローから脚引いて長打強化したのが張本
内野安打が少し減って長打がやや増える
守備にはパラ振り出来なかった感じ
強化版金本
0310神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:02:51.61ID:qMdY93xt
>>307
こいつ絶対手震えてるよなｗ
0311神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:03:32.24ID:4u74QFCP
>>306
アホだろお前
衣笠と浩二は常にフルスイングだ
オチのしょぼいスイングと一緒にするなよ
おそらく若い頃はメジャー球より飛ばない球を使ってたから強く打つ癖がついたんだろうね
浩二の打撃は歯を食いしばって力いっぱいぶっ叩くスタイルだからな
ジャストミートしたらどこまでも飛んでいく
0312神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:04:25.70ID:0wtDBe4B
>>311
広島市民で２８本ってたいして飛んでねーじゃんｗ
0313神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:07:34.56ID:4u74QFCP
山本浩二談だけど若いころのボールはほんとに飛ばなくて完璧に捉えないとホームランにならなかったそうだ
もちろん技術も向上したけどね
あのソーサのような独特のフォロースルーをとるようになってから打撃成績急上昇したし
0314神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:08:56.81ID:VkVbb3Jf
そのフルスイングの結果OPSで落合にもイチローにも松井にも負けてるんだからなんの意味もなかったなw
そのスタイルの結果ファン投票でイチロー松井に遥かに劣る評価しか得られなかったんだからなんの意味もなかったなw
残念だね、負け犬知恵遅れ汚物ちゃんw
0315神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:09:09.73ID:qMdY93xt
ジャストミートしたらどこまでも飛んでいくくせに本塁打王たった4回かよｗ
0316神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:10:37.80ID:0wtDBe4B
バレンティンが６０本打ったとし
ライアン小川１７９回で９被本塁打

７７年池谷２２６回で４８被本塁打
4.5イニングに一本打たれるから
小川のイニング数だと３９被本塁打される計算になる

投手がこんな打たれた環境でバレンティン６０本だったらどんだけ馬鹿にされたことか
0317神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:12:59.58ID:4u74QFCP
俺は浩二の後楽園センター方向の場外ホームランをみてるけど
あれは150m以上飛んでるだろ
パワーは松井に匹敵するよ
オチのヘロヘロのホームランと違うんだよw
0318神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:13:54.49ID:0wtDBe4B
>>317
お前人の反論になんにも答えてないよな
0319神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:15:21.37ID:qMdY93xt
ヘロヘロホームランのオチより本塁打王少ないけどな
0320神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:16:42.19ID:4u74QFCP
最高の野球選手は
長嶋､浩二､松井だな
長嶋は現役時代みてないから俺にとっての最高の選手は浩二と松井
あとの連中はどうでもええわw
0321神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:17:29.91ID:VkVbb3Jf
負け犬なんだから答えられるわけねーよw
深夜に俺に惨敗して涙目敗走してから、まともに議論しても勝ち目ないって悟ったんだろうな
知恵遅れだしw
0322神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:19:38.94ID:VkVbb3Jf
>>320
キモすぎワロタw
汚物の脳内ではそれでいいしお前の存在が一番どうでもいいからとっとと広島に帰れよ原爆脳
0323神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:20:00.56ID:qMdY93xt
勝てない相手には絶対反論しないキチ浩二ヲタｗ
0324神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:24:04.04ID:4u74QFCP
もうメジャーリーグしか見てないしな
好きだったプーホールスもそろそろ終わり
次に応援するのはクリブラかな
性格が良いやつを応援したくなる
0325神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:26:38.83ID:0wtDBe4B
>>324
誰も聞いてない独り言
0326神様仏様名無し様
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2018/02/04(日) 21:29:59.84ID:qMdY93xt
情緒不安定だな
ちゃんと薬飲んどけよ、手も震えてるし
0327神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 01:30:01.08ID:VPfX1OT1
おじさん、何故田中幸雄のスレにやって来たのだろう？

山本大選手を語るスレなら他にあったような気がするけど
少なくとも、こんなしょぼい名選手対象のスレで話題にする人じゃないと思うけど？
0328神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 10:30:43.17ID:pu/JtKdw
一番しょぼいのは松井秀喜
二番目はイチロー
0329神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 16:31:40.91ID:pbdJxZGg
>>327
田中←殿堂入り
荒木駒田宮本谷繁←四天王
この五人のスレだよね
0331神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 17:59:15.29ID:7RUzBslV
あまりにも地味すぎて四天王候補にもあがらない山崎
0332神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 20:13:07.83ID:Usrb5nbi
つーか普通に田中≧山崎だろ

本塁打と打点は田中の方が多いし打率は僅かに山崎が上という程度
田中はタイトルはあるが山崎は無冠
0333神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 20:18:08.66ID:Usrb5nbi
駒田≧荒木＞宮本＞＞新井＞谷繁＞＞藤田≧山崎≧田中≧野村＞＞大島＞鳥谷＞柴田
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 20:45:12.84ID:MePsD7Aq
山崎はパ・リーグナンバーワン二塁手って印象あるから候補に上がらないんだろ
セは高木守道でパは山崎ってのがなんか３０年前からプロ野球マニアの一般認識って感じ
今のパは井口がいるが
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:17:05.06ID:rRBq54n1
なんJのノリのやつがこの板にいるっておかしくね
少なくとも40代でケロカスだの原爆脳だの頭おかしいのかなこいつ
こういう頭おかしいやつが推す野球選手ってやっぱりゴキローなんだよな
0336神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:31:16.92ID:uY1J1D74
>>334
でもマリーンズとパの歴代ベストナインのセカンドは後輩の落合が選ばれる事が多いから不憫。
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:37:09.52ID:MePsD7Aq
>>335
山本浩二キチガイお前は同年代のキチガイおっさん多い芸スポがあってるよ
0338神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:39:10.49ID:rRBq54n1
>>337
はああああああああ
殿堂板は若者ばかりなのかよ
芸スポこそガキと鬼女しかいねえだろ
30年前の野球を語ってるお前はいくつなの?
おばかさん
0339神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 21:40:21.86ID:rRBq54n1
>山崎ってのがなんか３０年前からプロ野球マニアの一般認識って感じ

>山本浩二キチガイお前は同年代のキチガイおっさん多い芸スポがあってるよ

なんなのこのおっさんなんJ民は
気持ち悪すぎだろ
0340神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 21:42:14.54ID:rRBq54n1
このバカ今日のターゲットにしてやろ
最近仕事がうまくいってないからここで憂さ晴らししてやるんだ
バカをからかうと面白いしなw
さあ反論してみろチンパンジー
0341神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 21:43:19.30ID:MePsD7Aq
あれだけ大惨敗した翌日よく出てくるよな山本浩二キチ

負けを認めたくないのかな
0342神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 21:44:55.93ID:rRBq54n1
超1流選手の田中さんを誹謗中傷したり原爆被害者を罵るような奴が自分はまともだと思ってるのかね
60過ぎてるくせになんJに入り浸ってるようだし
お前こそキチガイおっさんだろうが
0344神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 21:46:57.23ID:MePsD7Aq
>>343
相変わらず一つも面白くないなお前
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:48:02.14ID:rRBq54n1
俺はなんでも徹底的にやる性分だからな
30時間ぶっ続けで原稿書いてたこともあるし
俺はこのチンパンジーのおっさんなんJ民を徹底的に叩く
30時間連続で叩くぞチンパンジー
0346神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 21:49:14.72ID:rRBq54n1
>>344
お前のことぶっ叩いてるんだからお前が面白いと思うわけねえだろ
ほんとチンパン並みの知能しか持ち合わせてないんだな
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:49:38.36ID:MePsD7Aq
山本浩二４４本塁打
池谷４８被本塁打
はい
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:51:57.76ID:rRBq54n1
もう半べそなんだろうなこのチンパンジーは
何も反論できなくなってるやん
面白いからもっといじめたろ
0350神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:53:21.83ID:MePsD7Aq
このキチガイ現実では中卒土方ぽいよな
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:55:48.92ID:rRBq54n1
昔政治思想板だったか俺に絡んできた極左朝鮮人をスレ全部使ってぶっ叩いてやったからな
お前も徹底的にとことんぶっ叩いてお前の精神が崩壊するまでやめないからな
覚悟しとけチンパン
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 21:57:06.64ID:rRBq54n1
中卒土方wwwww
職業差別かよ
高齢なんJ民のお前より社会に貢献してるだろうが
お前は道路工事できるのかよチンパン
0353神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 21:58:53.86ID:rRBq54n1
中卒って古典的な煽りで懐かしいなw
偏差値教育の真っ只中で青春時代をすごしたおっさんらしい煽り文句w
0354神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:01:07.17ID:rRBq54n1
おい勢いねえぞ職業差別高齢なんJ民チンパン
お前はPCに向かってブツブツ言ってるだけで穴掘りする体力もねえだろ
お前は土方以下なんだよチンパン
0355神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:03:39.37ID:MePsD7Aq
>>354
そもそもお前なんでここで暴れてんの？
寂しいから？
0356神様仏様名無し様
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2018/02/05(月) 22:03:49.51ID:rRBq54n1
何だこいつだせえな
イキってたくせに半べそかいて何も反論できなくなってやんの
仕事もできなくて会社で若い奴らにバカにされてるんだろうなこのチンパンは
0357神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:05:42.92ID:MePsD7Aq
>>356
どうでもいいが山本浩二４４本
池谷４８被本塁打への反論あったっけ？
0358神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:16:39.43ID:44vzsuOx
>>347
しっかしこれ酷いよな
どんなボールだったんだ
山本って小笠原みたいな完全ラビッターだったのかね
一応飛ばないボールでもそこそこ打てるとは思うが
落合もラビで王全盛期並（こっちも圧縮詐欺だけど）のOPSを連発してたが
中日いってもOPS5年連続1位だったから本物だったが
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:17:05.24ID:rRBq54n1
会社の人間との飲み会にて
チンパン｢いいかプロ野球史上最高の選手はイチローだぞ｣
若い人A｢え?くすくす｣
若い人B｢うわくすくす｣
チンパン｢え･･･なんで｣
若い人C｢チンパンさんゴキローは内野安打の水増し野郎だし非力じゃないですか｣
チンパン｢あっいやなんでもない･･･｣
0360神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:19:58.62ID:rRBq54n1
浩二覚醒から40発最後までの年の平均PFはほぼ1ですが
0361神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:22:21.38ID:rRBq54n1
頭おかしいゴキローヲタとアナルヲタってほんとどこでも鼻つまみ者になってるな
こいつらカルトかよ
0362神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:22:32.39ID:MePsD7Aq
>>360
どこも広島市民なみの箱庭だってオチだろｗ
0363神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:40:19.21ID:zyYJbU9c
山本はナゴドでスタンドまで届くかな
勿論非ラビットで
0364神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/05(月) 22:42:42.34ID:MePsD7Aq
まじで陽岱鋼長野くらいだろうな長打力は
長野だってまだ打高だった新人のときはマツダで超特大弾とか打ってたし
0365神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/06(火) 11:22:00.43ID:5t8IJeKL
>>361
お前さぁ
毎日一日中頑張ってるけど働かないの？
各スレで言ってることが同じで気持ち悪いんだけど
0366神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/06(火) 16:41:30.56ID:zizfhXl6
ID:rRBq54n1

まーた原爆脳のキチガイ負け犬が発狂してたのかwww
どう生きればこんな負け犬ガイジが育つのかわからんが、どうせ親もこいつと同レベルの知恵が遅れた負け犬なんだろうな
てかこんな知恵遅れの脳障害者と比べたら中卒労働者に失礼すぎんだろw
こいつは糞撒き散らすか人に迷惑かけるかしかできない負け犬原爆脳なんだからw
0367神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/06(火) 23:51:30.20ID:K5zqxSp/
田中に10年粘着してた奴を吹っ飛ばして完全にスレの流れを変えたことは評価したい
0368神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/07(水) 09:42:40.60ID:MeqyVZx8
イチロー
0369神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/07(水) 10:28:39.31ID:yvgiZi96
イチロー

内野安打ばかり
0370神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/07(水) 19:15:10.22ID:i25sc4DM
1番しょぼい
0371神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/08(木) 11:37:13.18ID:7A09RF6w
イチロー
キャリアの半分が内野安打はさすがにしょぼいだろ
0372神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/08(木) 17:53:11.31ID:AP4J0026
山本ガイジの次はイチローガイジか?
田中ガイジも含めてアホが尽きないなw
0373神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/08(木) 18:05:26.11ID:4u0JhR13
一所懸命に田中を話題から遠ざけてる熱意が
ああやっぱり、ここは田中のためのスレだなぁ
と感じさせる
0374神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/08(木) 18:05:36.25ID:MIziir3O
頭おかしいのはお前だけだろ
10年も田中に粘着してるしw
0375神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/08(木) 18:52:10.99ID:S7d+giC/
超人
0376神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/09(金) 09:28:15.20ID:4o8X/TZG
イチロー 通算内野安打2094本←これはひどい
0378神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/09(金) 18:59:35.50ID:3E8VkrtZ
田中の総安打数はイチローの内野安打数より少ないのか…
0380神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 12:11:33.16ID:qoZdkP7t
田中さんの通算安打数はイチローの内野安打数より少ない
0381神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 12:17:07.43ID:3uUFsVfS
山本浩二もライト方向の本塁打が多かったからな。
王は山本浩二がライト方向への打球が増えた頃
「浩二は長距離砲としては大成しない」と思ったらしいが
時代が後押ししたな。
落合やバースも流し打ちでホームランを量産したけど
狭い球場・飛ぶボールという時代にフィットしたホームラン打者だった。
0382神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 15:59:46.64ID:CxMgtNFW
田中を叩く材料がなくなり、とうとう捏造ネタに頼らざるを得なくなった厨房。
0383神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 17:27:03.16ID:eHKfbOcZ
実質打率最下位のゴキローさんで決まりみたいだな
個人的はDHマンで守ってない門田がしょぼいとおもうが
0384神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 18:23:34.96ID:FHIK8Veb
田中だろうね
３割すら打てずにホームランも少ない
もちろん優勝にも一切貢献していない
0385神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 18:27:34.39ID:9loR5Wjs
>>384
お前つまんな過ぎて山本浩二キチガイに完敗してるぞ
0386神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 19:33:49.43ID:sVkDGMmw
駒田だな
一塁しか守れず下位打線レベルの打力で走塁も下手
0387神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 19:48:40.10ID:DOmbVpjV
一番ショボいのは普通に荒木だろ
OPS.630とか論外だわ
福浦が達成したら福浦かな

>>384
とっととシネよ知恵遅れ
0389神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/10(土) 23:17:20.92ID:HgF4uRfb
田中にだけやたら食いつくところが実にわかりやすい
0392神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/11(日) 13:08:36.40ID:SpW31eTy
単純に通算OPSアベレージぶっちぎり最下位の荒木は酷すぎだがPF補正なら宮本も怪しいぞ
PF最下位のナゴドとトップの神宮だからな
荒木の高卒でギリ達成はしょぼいし宮本の大卒社会人で2000本達成は凄いけど
荒木が25歳からの平均値とPF補正と走塁補正で僅差で逆転するから
印象的に一番打てないのは宮本ともいえる
0393神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/11(日) 13:24:33.08ID:tM0gK49C
過大評価の典型イチローも宮本荒木よりはさすがに上だろ
0395神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 10:11:55.67ID:wgz787bX
実質打率ダントツ最下位だしポジションは守備貢献度が最も低いRF
イチローさんも最下位候補だろ
明日内野安打はエラー扱いにすると決まっても何もおかしくないしな
0396神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 10:29:33.36ID:Wv13X7vJ
>>395
そんな書き込みを毎日続けてて自分自身に哀れみを感じたりしないのか
0397神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 17:10:41.63ID:VPmxj3Bh
柴田は実質3割、田中さんは3割未経験
っていう結論で良いんだっけ、このスレ
0398神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 17:57:57.68ID:UpoKIMft
柴田は３割未満でも打率がリーグ４位
田中も３割未満ながらリーグ５位がある

３割に到達していてもリーグ10の荒木が実質では最低だろう
0399神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 18:41:31.42ID:CPqSNxN8
柴田は3割なくても
甲子園夏春連覇
日本初の本格的スイッチヒッター
（スイッチヒッター2000本安打も柴田以外に松井稼頭央のみ）
セ・リーグ盗塁記録保持者
とこれだけ栄冠があるんだから
少なくとも話題性の部分で最もショボくはないし
四球も意外に多いなど指標面でも最ショボではない。
0400神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 19:52:05.26ID:wH2YRTAT
打率とかいう欠陥糞指標はどうでもいい
打率だけの得点相関じゃ70%ちょとで
得点相関の95%を叩き出すOPS（長打率+出塁率）に比べたらゴミ
つまり荒木が最ショボだけどPF補正で宮本と良い勝負
守備貢献度入れたら駒田か最下位だが今年は福浦という最下位候補が来る
0401神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/12(月) 22:19:31.65ID:JNVmAvzI
実質三割()とか三割未経験()とかクッソどうでもいいわ
荒木と宮本がワースト争いで間違いない
福浦は10年近くもショボい成績なのに2000本のためだけにみっともなく現役を続けてるし一塁でベストナイン取ったことすらないから、福浦達成後は福浦だと思うが

>>394
滑ってるぞ知恵遅れ
0403神様仏様名無し様
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2018/02/14(水) 22:45:17.71ID:YkoSHYfw
「打率三割」に異常なコンプレックスを持ってる奴が少なくとも一名いることはよくわかった。
0406神様仏様名無し様
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2018/02/15(木) 12:21:44.58ID:4sH1TALF
イチローちゃうん?
0407神様仏様名無し様
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2018/02/15(木) 18:14:25.59ID:wlfTTwi1
田中ヲタ自演しすぎでアンカー間違えた説
0410神様仏様名無し様
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2018/02/16(金) 19:39:22.62ID:+r78qN5X
田中オタってスレにへばりついてるの？
0411神様仏様名無し様
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2018/02/16(金) 19:49:22.58ID:QNPOfZHD
へばりついてないが
0412神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/17(土) 00:48:41.90ID:Q/Z/9DTr
鈴木尚典
0413神様仏様名無し様
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2018/02/17(土) 05:12:06.21ID:ZSZ2suXv
名ショートと聞いて田中を思い出す奴などいないだろｗ
10年選手で最も名前が出にくい選手だわｗ
0414神様仏様名無し様
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2018/02/17(土) 05:34:57.17ID:c6NPrwW/
確かにwww
名ファースト駒田、名セカンド荒木、名ショート宮本は出るが名ショート田中は出ないよなw
0415神様仏様名無し様
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2018/02/17(土) 07:12:17.85ID:vKiZ26b4
>>414
名セカンドと言えば、辻発彦
0416神様仏様名無し様
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2018/02/17(土) 10:48:56.27ID:iqIhjgL6
一時スレを席巻した高木オヤジの騒動を
思い出したファンも居るのでは？
0418神様仏様名無し様
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2018/02/17(土) 11:19:17.03ID:lOczFJec
ルール上、内野安打を否定する気はないけど
総安打数の半分が内野安打はさすがにいただけないと思う
0420神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/17(土) 20:52:16.21ID:bU0btvwK
文系（印象）の人は田中
理系（指標）の人は荒木or駒田or宮本

でいいか？
0424神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/18(日) 12:43:25.06ID:OeXMnJ9+
四天王

田中 荒木 宮本 イチロー
0425神様仏様名無し様
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2018/02/18(日) 14:08:36.14ID:j+j5pmz9
おいおい
田中ヲタが今度は文系全員を敵に回したぞ
文系は指標についていけない老いぼれってか？
馬鹿にすんのもいい加減にしろよ
0426神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/18(日) 17:09:09.07ID:EiE7MHKj
要するに田中に粘着してる奴がバカってことだろ？
0427神様仏様名無し様
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2018/02/18(日) 21:34:10.19ID:Ox9E9eGc
駒田、荒木＞宮本＞＞新井宏昌＞＞＞藤田、山崎、田中、野村謙二郎、谷繁
0428神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/18(日) 21:45:28.98ID:ZWsejYF3
打率も本塁打も打点も盗塁も立派な指標なのに、それらを徹底的に無視する田中オタが異常なだけだろ。
0429神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/18(日) 21:53:49.05ID:/hRrntgB
田中オタは連続打撃20傑とか他では聞いたことのない指標で田中幸雄を持ち上げていたし
感性が独特なんだろうな
0430神様仏様名無し様
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2018/02/18(日) 23:49:22.58ID:8DbXeFEX
>>424
しね

>>428
だから打率も本塁打も打点も盗塁もワーストじゃない田中は、総合的にもワーストじゃないってことだな

自分で言ってておかしいと思わないのかこの馬鹿は
まあおかしいと思わない馬鹿だから、アホ丸出しの自演までして田中なんぞに粘着してるんだろうが
0431神様仏様名無し様
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2018/02/18(日) 23:49:51.88ID:iHv/eY5O
いや殿堂入りするのは10年に渡って田中に粘着してこのスレを維持してきた奴だよ
0432神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 15:08:03.59ID:x2ZL81R/
>>430
打率打点本塁打盗塁全部ワーストの奴なんていない。
そこで総合力で見ると、田中は少なくとも有力候補だというのがこのスレの鉄板の定説なんだがｗ
0433神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 15:42:36.52ID:qtmCaWQU
タイトルゼロの2000本安打は多分松原誠だけ。
2000本も安打を打つ選手なら普通はベストナインくらいなら何回かあるが
王と時代とポジションがまともに被ったのが不運。
最多安打なら2回あるけど、当時はタイトルじゃなかったのも不運。
数字的になかなか優秀だし、3割も30本もあるし、
優勝云々も最後の年に日本シリーズで江夏からホームラン打って日本一に貢献してるけどね。
0434神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 16:02:11.04ID:tb1OVm3r
>>432
総合力ならば打率しか低い要素がない田中は除外だな。
安打本塁打打点盗塁が田中より少ない駒田さんか、本塁打打点出塁率が田中より劣る荒木さんが最有力になる。
0435神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 19:14:31.41ID:sKlF1iFL
田中は打撃成績だけを見ても、２０００本達成者にしてはしょぼいし、
守備や走塁などを含めた全体像からも何一つ一流と言える部分がなく、
職人芸と言える何か得意なプレーも全くないのが、他のしょぼい候補の
人達と比べてもさらに劣っている選手といえるだろう。
0436神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 19:15:58.46ID:ImADr/C1
>>432
総合力で見れば本塁打も打点も比較的優秀な遊撃手で、勿論OPSも悪くない田中がワーストなわけないだろボケ
0438神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 19:32:03.99ID:EYnaV4bN
戒名に田中幸雄の文字が入りそうなくらいに田中幸雄で頭がいっぱいだよなこいつ
0439神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 19:42:12.47ID:b6EeRm1Y
>>436
田中の駄目な所は２０００安打未満の遊撃手に田中以上に優秀な選手が複数いるところ。
0440神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 19:53:45.39ID:qUJydFR5
>>439

967 神様仏様名無し様 sage 2018/01/17(水) 01:19:55.77 ID:1AkdJCpx
2000本安打未満の一塁手
飯田徳治　1978
内川聖一　1975
福浦和也　1962
山﨑武司　1834
松中信彦　1767
広澤克実　1736
西沢道夫　1717

福浦といい勝負で他には全敗の駒田さん

968 神様仏様名無し様 2018/01/17(水) 01:27:40.91 ID:1AkdJCpx
2000本安打未満の遊撃手

井端弘和　1912
吉田義男　1864
石毛宏典　1833
高橋慶彦　1826
葛城隆雄　1745
豊田泰光　1699
宇野勝　　1620
白石勝巳　1574
坂本勇人　1559
池山隆寛　1521

この中で田中よりも本塁打と打点の両方で上回る選手はゼロ
本塁打のみなら宇野と池山が田中より上
打撃三部門のタイトルを取っているのは豊田坂本宇野葛城が各１回
もちろん二岡はかすりもしないw
0441神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 20:01:24.07ID:+KG8781a
>>439
＞駒田の駄目な所は２０００安打未満の一塁手に駒田以上に優秀な選手が複数いるところ。

こういう事言い出したらキリが無いよ
0443神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 21:58:46.54ID:XO/7HxY5
葛城と白石は知らん選手だけど
全部田中幸雄より格上じゃねーか
0444神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 22:03:35.41ID:EYnaV4bN
池山は５年連続３０本打ったらへん以外は
攻守とも２流だけどな
0445神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 22:36:02.60ID:FKaWghrZ
>>442
残念ながら田中と宇野の通算打率は全員.262

本塁打は宇野＞池山＞田中
打点は田中＞宇野＞池山

タイトルは田中が打点王１、ベストナイン４、ＧＧ５
池山がベストナイン５、ＧＧ１
宇野が本塁打王１、ベストナイン３

まあ引き分けだな
0448神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 22:41:36.27ID:EYnaV4bN
宇野と池山はホームラン数以外の攻撃指標は
かなり厳しよな
宇野とかホームランが乱舞した時代に相当稼いでるし　池山とかも神宮で稼いだ３０本でなく２５本とかだったらかなりいまいちな打撃成績にみえてくるしな
0449神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 22:46:35.29ID:LSrh4mcv
それでもホームラン王取ってる時点で田中より上だな３割もあるし
池山でも田中よりは上だわな
どの部門でも名前挙がらない田中さんｗ
0451神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 22:54:19.01ID:EYnaV4bN
宇野
がホームラン王とった８４年
二塁打８本塁打３７　長打４５
田中幸雄９４年
二塁打２９三塁打２本塁打２７　長打５８

田中幸雄もナゴヤなら二塁打の半分がホームランになって３７本打ってそう
0452神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 22:57:02.01ID:LSrh4mcv
ｗｗ
田中のやってた時はむしろ狭い東京Dで有利だっただろ
それであの程度だったわけだｗ
どの部門でも名前挙がらないわなｗ
0454神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:00:10.69ID:EYnaV4bN
>>452
田中幸雄全盛期の東京ドームは別にホームラン量産球場じゃないぞ
0455神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:02:39.84ID:LSrh4mcv
田中だったら二岡のが強打のイメージはあると思うよｗ
３割すらないからねｗ
0456神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:04:54.17ID:LSrh4mcv
>>454
既に東京は狭い部類だっただろ、誤魔化すなよｗ
30本打てなかったねｗ３割もない打者がｗ
0457神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:06:51.41ID:LSrh4mcv
強打部門　巧打部門　守備部門

何ひとつ縁が無いのが田中
0458神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:07:19.43ID:G4RygcC/
こんな不毛な会話してても仕方ないよw
だって駒田とか荒木とかいるんだもんwww
0459神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:07:28.84ID:FKaWghrZ
>>449
>>455
個人的感想に過ぎないな
データを示して反論しなよ
次の返信で出せなかったらおまえの負け確定だ
0460神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:10:03.55ID:LSrh4mcv
永久に紹介されるのが　

池山　５年連続30本のショート
宇野　ショートで史上唯一HR王　40本越え

田中さん　・・・　　ｗｗ
0463神様仏様名無し様
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2018/02/19(月) 23:27:07.42ID:uoHzZdoc
>>462
３割３０本を打ってても２０００本安打を打ってないなら各は落ちるな
0464神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:28:23.73ID:uoHzZdoc
つーかバカは放置して
こんなの駒田か荒木の２択だろ
0465神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:29:23.10ID:LSrh4mcv
>>463
ダラダラ老害で続けさせてもらった田中さん
世界一見苦しい達成でしたねｗ　まさか2000本というポイントを持ち出すとは驚きｗ
0466神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:29:26.06ID:uoHzZdoc
>>463
格は落ちる、ね
念のため
0467神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:31:59.35ID:x2ZL81R/
東京ドームだったら駒田も同じ条件だけどな。
でシーズン最多本塁打２７本は同じで、打率は田中の惨敗。
「パの他の球場はセよりも広いんだ！」
と涙目で反論しそうだけどｗ
0468神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:35:20.42ID:JQcTD+rs
駒田だな。
荒木は代走守備要員なら使い道はある。

下位打線レベルの打力、左打者最多の併殺打、守れるのは一塁だけで外野ヘタクソの駒田を必要とするチームは少ない。横浜を解雇されて現役を続けようとしたが、名乗り出るチームがなかったくらいだし。
田中は衰えてもチームに胴上げされるほど必要とされていたし、荒木も引退セレモニーを開いてもらえるだろ。
0469神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:36:02.84ID:EYnaV4bN
１９３ｃｍなのに２０本２回だけの駒田さん
0470神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:37:17.47ID:JQcTD+rs
>>467
通算本塁打で100近く田中に差をつけられてる駒田信者は黙ってなさい
0471神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:39:40.69ID:EYnaV4bN
駒田や柴田の話題になると途端に慌てふためくアンチ田中さん
0472神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:48:53.74ID:QgLyQesN
谷沢､大杉､駒田って1塁守備力最下位争いしてるのなw
王さんが言ってた駒田は史上最高のファーストってなんなんだよ
捕球って守備得点に加算されないのかな
それにしても落合より下手とかほとんどザルだな
0473神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/19(月) 23:53:50.16ID:EYnaV4bN
駒田が上手い印象はまったくない
ただ的がでかくワンバウンド処理上手い左利きだからくろうと評価高いだけ
0476神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 10:50:13.34ID:x5OzySrb
出てきてはやられるバイキンマンみたいなもんでしょw
0477神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 17:31:49.14ID:4WsZ2X4I
田中オタってコミュ障害じゃね？
一人で勝手に論破してる気になってるけど。
他の人が同意、認めてくれないと、論破にはならないんだよｗ
0478神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 17:45:59.16ID:49FfZvKu
福浦は監督が井口になったことでどうなるか。
38本打とうと思ったら150打席は必要。
幸いなのは外国人も含めて絶対的なレギュラーが鈴木大地と角中ぐらいなこと。
0479神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 17:46:32.21ID:AlUKWy+5
不特定多数の匿名掲示板で同意とか言っても意味ないでしょ
0480神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 18:44:16.65ID:+yXEzrJL
アンチ田中ってコミュ障じゃね？
不利になったらダンマリ決め込むくせに勝った気でいるとかｗ
0481神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/20(火) 23:42:02.97ID:EFNIDLZu
田中以外の話題で盛り上がるのは田中君の熱演ぐらいでしょ？

お相手君も、いちいちかみつかずに、余裕で暴れさせてりゃいいのにね
0482神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 06:40:07.69ID:W0p6IuW0
強打の遊撃手で二岡を引き合いに出している時点でアンチ田中はバカだな。
本塁打や打点の通算成績やタイトル獲得回数で遠く及ばない上に、opsのキャリアハイでも田中の方が上。
シーズンops0.8を上回った回数も田中が6回で二岡は4回。むしろ思った以上に二岡はしょぼい。
0483神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 07:18:58.94ID:tFJxB4nU
アンチ田中の脳内妄想は別として、ワーストは荒木宮本駒田の争いだな
でも福浦があと二年で達成するだろうから、そうなれば満場一致で福浦になるだろう
0484神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 10:36:08.42ID:Hs9eiTV7
イチロー
0487神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 15:44:09.54ID:VJTcQ3yG
田中が柴田荒木を相手にする時は盗塁数の話は禁句
0488神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 15:52:13.68ID:P1G+G4Ar
またアンチ田中が返り討ちに遭ってるじゃないかw
0490神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 18:17:07.14ID:VB02ksbS
アンチの方お願いですから少しで良いのでこちらの言うことを理解して、歩み寄ってください。
そんなに難しい話はしていないと思います。
どうかよろしくお願い致しますm(_ _;)m
0491神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 18:22:29.65ID:FWdBxqx+
汚い言葉を散々連呼していたのはどっちだよ
田中くん
0495神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 20:07:13.67ID:GTFJAEKj
宮本「え？」　谷繁「田中さんって」　新井貴「一回も3割」　荒木「打った事」　鳥谷「無いんですか？」



田中幸雄「・・・・・・・・」


一同「ワハハハ(ﾄﾞｯ)」
0497神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 21:55:18.46ID:XiwOaHS5
２０００安打ベストチーム
捕手　野村　古田　阿部
１塁　王　清原
２塁　高木
３塁　長嶋　落合
遊撃　松井稼　田中幸雄
外野　張本　山本浩二　イチロー　松井秀　福本　秋山
指名打者　門田
0498神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 21:59:30.97ID:XiwOaHS5
チーム２０００安打セカンド

捕手　谷繁　松原　衣笠
一塁　大杉　加藤秀　川上
二塁　小久保　立浪
三塁　有藤　小笠原　中村紀
遊撃　石井　藤田平
外野　若松　青木　谷沢　江藤　土井　
0499神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 22:04:51.24ID:XiwOaHS5
落選者
駒田　山崎　宮本　野村謙
前田　新井宏　新井貴　井口　ラミレス
0500神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 22:13:31.67ID:yXfjtdlz
金本落選か
まあ糞守備だからしゃーないな
張本は糞守備補えるレベルの打撃だが金本はな
話にならねえレベルの糞守備だし打撃もそこまでじゃない
0501神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 22:18:41.40ID:XiwOaHS5
ベスト以外正直は適当に作った
0502神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:00:48.46ID:H7pipEep
そして忘れ去られる広瀬・稲葉・荒木・鳥谷
0503神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:08:58.84ID:edh+DgyL
間違いなく言えるのは、駒田は誰が選んでもベストナインには入らないということ。
0504神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:12:52.60ID:XiwOaHS5
ならここでポジション別に分布図書いておこう

捕手　野村克　古田　阿部　谷繁

一塁　王　落合　清原　川上　榎本　大杉　小笠原　加藤　松原　谷沢　駒田

二塁　高木　井口　立浪　山崎　荒木

三塁　長嶋　有藤　小久保　中村紀　衣笠　新井貴

遊撃　松井稼　石井琢　田中幸　藤田平　野村謙　鳥谷　宮本

左翼　張本　山内　土井　金本　和田　若松　ラミレス　大島

中堅　松井秀　山本浩　福本　青木　広瀬　新井宏

右翼　イチロー　江藤　福留　前田　稲葉　
指名打者　門田
0505神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:18:12.38ID:XiwOaHS5
ごめんなさい柴田がいなかった
0506神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:20:03.97ID:edh+DgyL
球団別ベストナインを作ったら落選しそうな選手

落選確実
駒田（大洋横浜の一塁手は松原、巨人ではもちろん無理）
荒木（中日の二塁手は高木か立浪）
宮本（ヤクルトの遊撃手は池山）
藤田（阪神の遊撃手は鳥谷か吉田）

微妙
山崎（ロッテの二塁手は落合の可能性も）
大島（中日の一塁手は谷沢か西沢、三塁手は立浪、外野手は江藤・福留・中もしくは谷沢）
新井貴浩（広島の一塁手と三塁手は衣笠と江藤、阪神では掛布・バース・藤村がいるので無理）
野村謙二郎（広島の遊撃手は高橋）
稲葉（東映日本ハムの外野手は大下・張本・糸井・毒島、ヤクルトの外野手は若松・青木・ラミレス・バレンティン・広沢）
新井宏昌（近鉄の外野手はローズ・土井・ブライアント・栗橋、南海ダイエーSBの外野手は広瀬・柳田・内川・門田）
0507神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:21:17.79ID:XiwOaHS5
高橋慶彦と野村とか広島ファンでも真っ二つに分かれてめっちゃ揉めそう
0508神様仏様名無し様
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2018/02/21(水) 23:22:00.86ID:edh+DgyL
柴田も微妙だな。
巨人の外野手は松井、高橋、与那嶺、クロマティ、中島治康。原も守れなくもない。
0509神様仏様名無し様
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2018/02/21(水) 23:24:24.55ID:H7pipEep
阿部も微妙じゃない？優勝回数や怪我への耐性を考えたら岐阜の貯金箱をスタメンで起用したい。
0510神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:30:03.45ID:edh+DgyL
ハイレベルすぎだが、王貞治と川上哲治もあった。
大毎ロッテは榎本一塁は決まりで、山崎二塁、レオン三塁、落合DHだったら有藤アウト。
田中幸雄はライバル不在。
0511神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:38:57.84ID:H7pipEep
近鉄程じゃないけど日ハムのショート不毛っぷりもヤバイよな。田中がいなければ大橋・阪本・高代・広瀬・金子辺りがスタメン争いだぜ。
0512神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:53:43.29ID:XiwOaHS5
パ・リーグには基本的に打てるショートはライオンズと田中幸雄しかいない
あとは長打ないけど西岡くらいか
打力より地味でも守備がうまくて動ける選手を好んで使う監督がなぜか多い
0513神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/21(水) 23:55:34.19ID:H7pipEep
他には葛城・小池・村上がシーズン20本を打っている位だな。
0514神様仏様名無し様
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2018/02/22(木) 02:15:49.64ID:MXJbHniU
>>504
清原和博は2000本打ってないだろ？
0516神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 09:07:17.77ID:lM2XqN9k
同い年の清原は高卒一年目にいきなり３割30本クリアしてるというのに、
田中は現役22年もやって・・・（ｒｙ
0517神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/23(金) 09:49:25.89ID:hBi9k5WZ
>>515
済まない。無冠のイメージしかなかった。2000本は達成していたのですね。お詫び申し上げます。
0518神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 13:18:19.16ID:j/i4zhti
イチロー
0519神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 16:04:04.49ID:bWZRJIRS
>>514
2000本安打は打っているけど流石に2000本はキメてはいないと思う。
0520神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 21:15:20.55ID:7SazSJU7
そもそも田中のショート自体に価値がなかったんじゃないかと
阪神でいうと今岡とか関本が守ってたようなもんじゃない
当時の日ハムも弱いし
0522神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 21:39:38.28ID:92KFppaJ
>>514
100本ぐらいはシャブパワーだからか？
まあそれ引いたら1900台だろｗ
0523神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 21:45:33.71ID:+6Yi+mC7
田中幸雄の全盛期の守備力はやや走力のない
石井琢朗くらいだろ
肩も技術も同じくらい
今岡って
0524神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 23:27:25.95ID:lM2XqN9k
田中オタは「駒田は強力なライバルがいなかったからファーストのレギュラーでいられた」としきりに主張するが、
それはショートの田中もそうなんだんよな。
ただのブーメランじゃねーかｗ
0525神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 23:36:09.85ID:+6Yi+mC7
２０本塁打打てるショートのライバルなんて
そこらにいるの？
よくて１０本塁打の駒田とわけが違う
0526神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/23(金) 23:36:49.27ID:MZU8s/Tb
広瀬にレギュラー取られて外野守ってたじゃねーか
0527神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 23:40:47.19ID:MZU8s/Tb
あと田中幸雄が遊撃かつ20本のシーズンなんて2-3回あっただけだと思うが
0528神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 23:42:59.53ID:rebb2c+u
ライバルがいなかったからレギュラーでいられた＝駒田さん
ライバルを寄せつけないほど絶対的な存在だった＝田中

だろ？
0529神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 23:45:24.58ID:lM2XqN9k
今岡なんて瞬間風速で首位打者は獲るわ、打点のセリーグ記録作るわで凄かったからな。
それに較べると、なんだ田中って、単に地味に長くやっただけじゃねーか。
0530神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/23(金) 23:45:45.04ID:rebb2c+u
怪我で広瀬や奈良原に遊撃手を譲っても外野や一塁で起用されるほど打力が重宝された田中
ライバルがいなかったから一塁に居座り続けられた駒田
0531神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 23:48:51.42ID:+6Yi+mC7
一塁のくせによくて６番打者くらいの成績の中畑とレギュラー争ってその後最大のライバルがポンコツ大森で
落合がくること察知してさっさと横浜に逃げて
打率至上主義の時代に最低限の打率だけを武器にレギュラーに居座った駒田は見事
0532神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/23(金) 23:57:27.61ID:VJRaTHyR
田中って９５年はほぼ全試合で４番を打っているし、わりと強打の外国人が多いチームで０１年までコンスタントに４番で起用されている。
横浜に逃げてのらりくらりと現役を続けていた駒田とはチーム内での重要度も違うだろう。
0533神様仏様名無し様
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2018/02/23(金) 23:58:15.18ID:MZU8s/Tb
あと田中は下位打線打ってた試合数は駒田より多いはずだが
0534神様仏様名無し様
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2018/02/24(土) 00:02:21.36ID:hqioWc0t
>>533
駒田とかほとんど５から７のどっかだろ
こんなの８番９番がほぼバッテリーのセリーグじゃ下位打線みたいなもん
0535神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 00:02:31.30ID:hoQlpQLt
スタメンデータベースを見る限り、田中が３、４番を打ってた試合数は明らかに駒田よりは多いな。
駒田が３、４番で起用されたのは原辰徳が衰えた９１、９２年くらいじゃねえか。
0536神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 00:07:17.33ID:hoQlpQLt
打率　駒田＞田中
安打　駒田≦田中
本塁打　駒田＜＜田中
打点　駒田＜田中
盗塁　駒田≦田中
出塁率　駒田＞田中
長打率　駒田≦田中
タイトル獲得回数　駒田＜田中
0537神様仏様名無し様
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2018/02/24(土) 00:07:20.85ID:hqioWc0t
横浜でも最初３番打ってたが
鈍足低出塁率長打なし併殺多数とあまりに適正なく６番に降格した
0538神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 00:13:55.26ID:hqioWc0t
３割打って２７本塁打のキャリアハイ叩き出した年に飯田、前田(その年駒田以下の１９本塁打)亀山にベストナイン投票で負けた駒田
0539神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 01:00:18.15ID:e7HWXiQI
駒田を叩かれると慌てるor逃げ出すという分かりやすいリアクションのアンチ田中
0540神様仏様名無し様
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2018/02/24(土) 06:10:43.81ID:zd+qtHxz
鈍足単打の一塁手なんて殆どのチームは必要としないし、田中の方が遥かに価値が上だな
馬鹿以外は誰でもわかる

でもまあアホ虚カスかハメカスかは知らんが、駒田ヲタもそんなに落ち込むことはないだろ
駒田の更に下位互換の福浦が達成すれば駒田がワーストになることはないし、もうちょっとの辛抱だぞ
がんばれ(笑)
0541神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 06:15:58.75ID:4PcgTY1i
田中は捕手以外は守れるユーティリティなとこも武器
0542神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 12:01:32.36ID:0n+W5YbS
イチローちゃうんか
0543神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 19:14:35.47ID:4PcgTY1i
福浦は地元出身の生え抜き選手ということで球団が
2000本達成を後押ししてくれてるからな。
純粋に強いロッテを見たいというファンにとっては迷惑だろうが。
0544神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 19:34:53.99ID:YaordMhk
田中厨ってのは他の選手の粗を探すのにかけては凄い頑張るよな
そのくせ田中の粗には全く目を向けようともしない
0545神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 19:40:25.41ID:CGqMB3P3
なんで福浦を去年もっと使わなかったのかね
チームも早々に脱落したんだからそっちの話題で頑張ってもよかったのに
0546神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 19:57:16.84ID:RRabPQa+
>>544
田中叩き厨ってのは田中の粗を探すのにかけては凄い頑張るよな
そのくせ駒田など他の選手の粗には全く目を向けようともしない
0547神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 20:38:31.93ID:4PcgTY1i
>>545
去年は外国人や井口・井上とかの同ポジションの選手がイマイチだったから、あれでも出番があった方。
使い続けるとケガで離脱する可能性があるし、そのぐらい体力的にもキツくなってる。
本スレでも今年中の達成は厳しいという意見が多い。
0548神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/24(土) 23:48:31.10ID:BZ4IjAh4
福浦福浦って騒ぐけど、結局駒田に完全に勝ってるという自信がないから、
未達成者の名前持ち出すんだよね。田中オタは。
そういや昔は大村大村と騒いでたなｗ
0549神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 00:11:23.89ID:UkuuqEzX
>>548
お前は駒田が田中に勝ってる自信がないから、駒田を無視して田中を宇野池山二岡と比べたがるんだろ
0550神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 11:24:17.42ID:YT5+QmQm
スレ初期のころは田中と駒田の一騎打ちが大勢だったがな。

通算安打数も似たようなもんだし、田中の本塁打と駒田の打率の差が甲乙つけがたくは
あったのだが、やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ、
3割を1度すらも記録してないというマイナス要因はあまりにも大きい。

それに加え、駒田は巨人時代、横浜時代ともに優勝に貢献しているというところにも
田中とは大きな差がある。

そのとき田中ヲタは、優勝へ貢献したことなど何の価値もない、などと
団体スポーツの根底を否定するようなとんでもないことを言ってて、
ぶったまげたけどなｗ

そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。
0551神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 11:25:58.40ID:LktE9j1K
ほぼ同時期に働いてた選手なんだし通算WARで比べたら一目瞭然だろ
田中は駒田の倍以上
0552神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 11:43:51.59ID:chd2Pryd
>>550
本当にそんなこと言ってんのか？
0553神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 12:00:22.37ID:7jKCQ7B+
田中幸雄 RCWIN2.52
駒田徳広 RCWIN3.12
打撃はほぼ同じ傑出度

上手い遊撃手とそこまで上手くない一塁or外野手
田中は遊撃ができるということは練習すれば二塁や三塁も守れる可能性がある
駒田は左投げなので一塁か外野しか守れない

球団一筋で引退後もコーチ等で必要とされた田中とトラブルメーカーで首脳陣との対立が多い駒田
チームに必要なのは田中の方
0554神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 12:40:43.46ID:UkuuqEzX
>>550
3割については結論が出ただろ。
【得点相関】
打率.798
OPS.947
打率が低くても他のことで補えばいい。
3割打った選手が多いチームが優勝するというルールなら最弱だがそういうわけではない。

優勝も1人の選手の力だけで出来るものではないと結論が出ただろ。
13年のバレンティンや横浜時代の内川を見たらわかるとの説明付きでな。


選手の能力を測る指標は沢山あるのに、通算安打数を前提条件にしないと勝てないアンチ。
ちゃんと比べたら負けですと言っているのと同じ事。
0555神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 12:57:00.78ID:lWPtbh39
セイバーで評価するとイチローがショボくなるので禁止
0556神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 14:34:06.82ID:fJu/y1hK
駒田との一騎打ちなんてあったか？
あの頃の田中君の標的は大島高木守道山崎だった気がする
田中君の超理論は面白いけど、でもまあ田中だよねって田中君以外納得して殿堂入りだった流れのような
0557神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 14:44:57.84ID:wVucypqS
>>556
田中くんはもはや１日中田中のあら探してるお前だろｗ
0558神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 15:59:36.96ID:9V8PP+hN
>>550
＞やはり通算安打数が前提条件である以上
＞やはり通算安打数が前提条件である以上
＞やはり通算安打数が前提条件である以上

じゃあ駒田が最低で決まりじゃねえかw
0559神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 18:10:25.14ID:WTfFv20T
通算安打なら駒田が最弱確定だし通算打率なら谷繁が最低なのに、キチガイ理論で田中に粘着し続けるガイジアンチ
その頭の悪さと熱心さはある意味感心するなw

>>555
イチローのWARはトップクラスだぞ低能
0560神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 18:13:27.76ID:LktE9j1K
内野安打もヒットであるという盲点をついた打者だし
内野安打はエラー扱いでいいだろ
だからここでも内野安打は凡打として計算しなおすべきだな
専門板なんだし厳密にやろうぜ
0561神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 18:50:38.05ID:3r9SeAdJ
>>556
大島とか高木とか、見たこともない選手を
よくぞあそこまでコキおろし続けたもんだよね

あれが今でもしゃあしゃあとスレに居座ってるとしたら・・・以下自粛
0562神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 19:51:45.77ID:TyjT4/+i
いや10年も田中に粘着し続けているのはお前だけだろ
高木と大島の時代なんか知らんし
0563神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 19:51:47.66ID:eDI6eT9T
2013年
鳥谷
打率.282 10本 65打点　OPS.812 WAR 8.3
バレンティン
打率.330 60本 131打点　OPS 1.234WAR 7.7
神マー
防1.27 24勝0敗 WAR 7.6

これみたらWARがいかに欠陥かわかるな
守備貢献度の高いショートが平均並の打撃成績残せばMVP級の評価になる
指標も色々でOPSみたいな出塁率と長打率を足したシンプルで得点相関の高い指標から
WARみたいなわけのわからん守備係数がかかる糞指標まで様々
0564神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 19:54:27.63ID:ID1zR3R3
「・・・」とか句読点を打たない文体とか、10年も田中に粘着し続けている奴は特徴がバレてるよな。
0565神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 21:30:52.59ID:KO58e/yN
>>563
鳥谷は打撃成績だけだと微妙に感じるけど、
出塁率は四割越えで盗塁も二桁できる程度に走れた。
それでいてフルイニング出場かつ守備指数断トツだからな。
走攻守でこれだけ安定した数字を残したと考えると割と打倒に思えなくもない。

バレンティンは守備でマイナスがデカすぎるな。
レフトで両リーグ断トツ最下位の数字をたたき出してるうえに
走塁も良くないから総合的に見るとかなり数字が落ちる。

マーの24勝もWARでは打線守備中継ぎの運があるから除外されていて、
純粋な投球内容で評価された数字だと考えるとそこまでおかしくない。
0566神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 22:00:56.10ID:LktE9j1K
>>563
去年メジャーでも打撃成績は平凡なLAAのシモンズはWARトップクラスだったからな
トラウトに肉薄してたはず
0567神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 22:14:52.52ID:3r9SeAdJ
>>564
分かったような（ハッタリ）口を利かない方がいいよ
特徴を見抜かれて困ったのは、誰だったかな？
0569神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 23:00:59.01ID:KO58e/yN
>>566
去年のトラウトは怪我もあるけど元々守備が普通だからなぁ。

シモンズはメジャー歴代一位のショート守備に加えて、
去年は打撃も良くなったから当然。
0570神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 23:22:07.92ID:3r9SeAdJ
>>568
「・・・」と句読点抜き以外に何か見抜いたらまた教えてね

癖に関してはよほど腹に据えかねていたようだが
原因は罵詈雑言の限りを尽くした田中君にあるのだから、自業自得

今後気をつけたらいい、が、現状では無理そうだね　・・・　・・・　・・・　・・・　
0571神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/25(日) 23:40:42.21ID:0Tgmtqcg
>>570
もう諦めろ…
俺たちは負けたんだ。
俺もアンチ田中だったけど反論ができんのよ…
0572神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 00:03:50.97ID:zYtF2NHj
>>570
「ね」や「よ」を多く使った独特の口調もおまえ特有だなw
あと残念だけど、おまえは別人を同一人物と勘違いしていたみたいだよ
0573神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 00:11:39.75ID:/oshwByg
WARは単年ならばらつきがあるし絶対じゃないが、通算なら信頼出来るし実際にメジャーで重視されてるってだけだろ

そもそもバレンティン鳥谷はHRもOPSも圧倒的にバレンティンが上だからその大差が守備でひっくり返るかは怪しいが、田中駒田はOPSが僅差だしHRに至っては駒田の完敗だぞ
田中が上に決まってんだろボケ
0574神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 01:19:59.37ID:pVI337f9
田中と駒田は通算本塁打が92本差
駒田の打力なら６～７年かけないと埋まらない差だな
0575神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 01:46:14.86ID:mk7YvuvJ
メジャーでもWRAはDHやファーストが低すぎショートが異常に高くなりすぎといわれてるだろ
WRA基準ならちょっと打てるショートが上位独占になってしまうと思ったら
案の定坂本が近年トップ争いだった
守備も総合評価で考慮という指標だがあまりに打撃重視のポジション軽視しすぎなんだよ
そのせいでOPS1のDHとOPS0.6ちょっとのショートが同価値というアホなことになる
OPS1超える選手なんてリーグで1人いるかどうかだろう
DHやファーストに誰かを入れなきゃいけないわけでそれだけで貴重なんだよ
0576神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 02:11:49.39ID:/oshwByg
で、駒田のOPSは1.000で田中は.600なのか?w
打撃だけでもどっこいどっこいだから守備含めれば確実に駒田の負けだって言われてんだろボケ
0577神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 04:28:46.81ID:J+pVISW0
>>575
メジャーでそんなこと言われてない
お前の勝手な都合をメジャーの意見にするのはやめような
0578神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 07:41:53.83ID:OXQz62al
>>575
OPS.600のショートなんて、ドラフトで社会人の即戦力タイプとればいいしな。
0579神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 10:06:24.92ID:toN5erRi
WARはノーカウント
松井秀喜がゴキヒッターのイチローしょぼくなるから禁止
0580神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 10:10:03.31ID:TIUTJDSo
DHや1塁にOPS1以上の選手がいないから
仕方なく0.9とか0.8台を置くんだがな
ショートOPS0.7の方が価値あるわけないだろ
どんだけ欠陥指標だよ
0581神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 10:59:01.79ID:/oshwByg
>>579
日本語で喋れよ知恵遅れ

>>580
残念ながらアホの主観より専門家が算出するセイバーの方が遥かに信憑性があるからな
そもそも田中と駒田は打撃成績も同レベルだって百回言わないとわかんねーのかアホには
0582神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 17:12:48.68ID:LYPcjjIa
>>574
通算本塁打が約100本多い大島にケチをつけてたのがかっての田中オタ。
そういう過去にダンマリして、そんなこと言ってるから嫌われるのがわからんの？
0583神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 17:15:19.96ID:Fsdk9Ai6
>>582
ばかだろおまえ
好き嫌いで決めるところじゃねーんだよ
お前のはただの感情論
理論的に論破してみろやカス
0584神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 17:15:40.03ID:cEOSA9U6
田中駒田の話はともかく
OPS4割の差が守備力でひっくり返るってのは納得がいかないなｗ
0585神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 17:33:26.30ID:7FXP3H5H
単打と長打じゃ価値は全然違うし通算280本も打ってる時点で田中が最下位はないよ
3割と2割7分なんて一ヶ月に安打数たった2～3本しか変わらないんだぜ
月2～3本の違いは技術に差があるかもしれないけど、長打を打つ方が絶対ゲームに貢献してる

昔は本塁打は少なめでも打率が高いアベレージヒッターが好きだったけど、
想像以上に安打数の差がないことを知った時はショックだったよ
0586神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 17:48:14.09ID:TIUTJDSo
WARは攻撃100守備20の選手より
攻撃50守備80の選手の方が数字が上になる
守備指標の良いショートが少し打てばMVP級
OPS8打つのショートなんて珍しくもないのに
0587神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 18:18:54.51ID:sJvFR1wx
だからさ、いまだにワーだかウィン（阪神のダメ外人かよｗ）だか知らんけど
ありもしない記録を勝手に捏造して自慢げに書き込んでるバカは頭大丈夫か？

アホか？勝手に記録作るなタコ
0588神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 18:24:09.45ID:unWljq8t
>>585
その理屈なら２０００安打達成者内では田中は再開じゃないかもしれないけど藤村・中西・田淵・山﨑・掛布・原よりはショボイ打者だよな。
0591神様仏様名無し様
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2018/02/26(月) 20:31:55.42ID:J+pVISW0
>>586
そのお粗末な俺様理論で納得する奴がいると思ってるのか？
論外にもほどがある
0592神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 21:11:31.96ID:Bi2wqprY
日本のUZRって結構、適当にやってんじゃなかったっけ？
0593神様仏様名無し様
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2018/02/26(月) 22:42:24.76ID:fEmDbc1q
2000本安打ではなく、3000塁打や、2500出塁に基準を変えてほしい。
0594神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 22:47:13.76ID:OXQz62al
>>593
2500出塁なら2000本打つ選手なら一緒に達成してるものでは。
3000出塁ということになるとハードルは上がるが。
0595神様仏様名無し様
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2018/02/26(月) 22:54:11.52ID:unWljq8t
3000塁打だと徳さん・真弓・掛布・木俣・パンダ・参観王・若大将・タブチ君・ジャーマン・黒バラ・現在フリーターも名球会入り可能だな。
0597神様仏様名無し様
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2018/02/26(月) 22:59:51.71ID:fEmDbc1q
>>594
そうだな。2000安打で500四球は少ない。3000出塁だな。
0598神様仏様名無し様
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2018/02/26(月) 23:28:27.92ID:LYPcjjIa
なんか結局ショートがいかに偉大なポジションかって話になってるな。
田中理論だとショートレギュラーだった奴は自動的にしょぼい免除なｗ
0599神様仏様名無し様
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2018/02/26(月) 23:33:15.93ID:etixFTsD
贔屓で出てただけだからな
雑魚チームに雑魚ショートあり
0600神様仏様名無し様
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2018/02/26(月) 23:37:25.51ID:unWljq8t
その雑魚ショートすらいなかった近鉄って一体・・・・。
0601神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/26(月) 23:48:21.02ID:etixFTsD
普通は恥ずかしくて自ら引退だわなｗ
３割も無くお荷物で身の程を知ってますのでとｗ
厚かましさと恥知らずのミスターファイターズｗ
0602神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 00:06:16.29ID:AtUMYbSa
i松井稼2002　OPS1.006（スーパーラビット）
井端2005　OPS.815（最低PFナゴド）
中島2008　OPS.937
鳥谷2013　OPS.812　←WARで60発OPS1.2以上のバレンティン、24連勝のマー以上
坂本2016　OPS.988
田中広2017　OPS .805

全員守備指標が良い＝守備貢献度の高いショートの打撃キャリアハイ
WAR評価が2013年の鳥谷基準ならもう捕手以外のポジはノーチャンスだな
OPS.8でトップ争い出来るし
0603神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 00:36:02.96ID:CTg3Sv0D
>>602
鳥谷は全試合出場してる
出塁率も高く重要なショーツで守備の貢献度が高い
バレンティンは130試合しか出ておらず守備についたのは123試合
それに加えて守備での貢献度が低い
ノーチャンスではなく負けた理由がちゃんとある
0604神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 00:53:42.35ID:AtUMYbSa
つまりショートで好守備で全試合に出たらOPS.600でも
OPS1.00のDHより上になってしまうってことだぞ
OPS.600の打てない守備専なんて何処もあぶれてるが
OPS1.00打てる外人なんて札束争奪戦だろ
このWAR理論は真剣にアホだって思わんか
0605神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 00:58:28.24ID:CTg3Sv0D
>>604
数字が出ていないから何とも言えないがその可能性はある
てか守備につかないDHのWARが低くなるのは当たり前だろ
極論言えば半分しか試合に出ていないんだぞ
野球は打つだけじゃなくて守りも重要
年間でどんだけ打球処理すると思ってるんだ
0606神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 01:06:23.77ID:EoSlYQN6
そこで「門田はしょぼい」という結論が出てくるわけだなｗ
0607神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 01:09:24.15ID:CTg3Sv0D
打てるショートだったジーターだが
ライトのイチローはOPSが負けていてもWARが上回ったシーズンは何度もある
0608神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 01:16:30.57ID:CTg3Sv0D
そもそも13年の鳥谷が神がかってただけ
ショートでも攻守で良い成績を残せなければ当然WARは伸びない
0609神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 01:30:15.09ID:AtUMYbSa
ポジション補正ショート7.5、センター2.5、ライト-7.5（何故かレフトと同じ補正　センターと比べておかしい）だが
ジーターは守備指標UZRが低い
全盛期イチローは守備指標がトップクラスでかなり高い
2007年からのセンターだと補正で跳ね上る

つまりWARで一番得なのはUZRが高いショートの選手
ちょっと打てばMVP級の6.0がポンポン出る
0610神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 01:38:08.65ID:CTg3Sv0D
>>609
別におかしくない
サイトによっては多少違うがそう大きく変わらない
おかしいのはお前の頭の中
よくイチローと比較されたマイケルヤングなんかも打てるショートだが
WARは大して稼げていない
レアケースばかりに拘ってないでもっと全体的によく見てみろ
ちょっと打てばMVP級がポンポン出るとか妄想にもほどがある
0611神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 01:42:38.08ID:CTg3Sv0D
打撃と守備での貢献度が高くないとショートでもMVP級なんてそうそう出ない
守備での貢献度が高ければ当然伸びるし
低ければ当然伸びない
当たり前のこと
0612神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 01:47:07.16ID:CTg3Sv0D
ポジションに補正があるなんて当たり前
守備の貢献度で変わるなんて当たり前
馬鹿でもわかる当たり前のことに何の根拠もなくいちゃもんつけて何がしたいの？
俺様独自のお粗末な理論が正しいとでもいいたいわけ？
0613神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 04:51:03.50ID:SAtC2US1
ガイジの田中アンチは田中が駒田や荒木より上だと確定しちゃったからとうとうおかしくなったのか?w
アホがアホの主観でWARを否定したところでなんの意味もないんだがw
0615神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 10:09:39.79ID:p6zhQxCX
アヘ単源田が5近くあって9位とか頭おかしい
明らかな欠陥指標
田中は谷沢大島どころか門田より上になるぞ
0616神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 10:16:59.07ID:EoSlYQN6
つーか田中は王とかごく一部を除くファーストの強打者とほぼ互角という話になってる。
このスレはキチガイが居ついているな。
0617神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 12:29:00.43ID:ns8mUsqw
WARは欠陥指標
真の評価はOPSで決定すべき
0618神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 12:51:43.55ID:p6zhQxCX
全盛期王でも守備トップ奴がOPS.9だと負ける
ショート相手だとOPS.8でも負ける
現に鳥谷は60発バレンティン以上の数値だった
守備もだが地味に走塁補正も大きいからな
守備歴代最高で走塁も良い福本や守道が得する
0619神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 12:57:33.84ID:SAtC2US1
>>615
おかしいのはお前の脳ミソだろ
守備を評価するのは当たり前だし、実際にメジャーではオジー・スミスやブルックス・ロビンソンは殆どのHRバッターより遥かに高い評価を得てる
WARなんぞが普及する遥か昔からな

頭が悪いのはわかったから駒田殿堂スレでも作って好きなだけ持ち上げてろよ
0621神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 15:41:52.16ID:SsBEDLB4
以前と比べて議論のレベルが上がったじゃないかw
これまでは田中を叩いている厨房が「俺がそう思うから田中はしょぼいんだ」という主観だけに基づいた主張を延々と繰り返し、田中擁護派にデータを出されると「そんなものは欠陥指標だ」と泣きわめいて逃げるのが定番の流れだったもんなww
0622神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 15:49:29.53ID:XnID4+U9
発達同士の喧嘩らしいわ
0623神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 17:26:30.13ID:YT+1+1pq
>>618
王みたいに毎年oWARだけで１０超えてくる選手だと
2015の山田レベルじゃないと勝負にならない
バレンティンが鳥谷より低かったのは守備以前に打席数の影響がでかい
0625神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 18:32:07.60ID:jGGcgkJ3
>>621
議論のレベルが上がったなら田中に10年以上粘着してこのスレを維持してきた奴も報われたな
0626神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 20:34:57.09ID:C6/ve8I8
ロッテのレギュラー候補の清田がケガで開幕絶望。
俺達の福浦の出番が増えるか。
0627神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 22:58:49.61ID:9AkWBxFe
>>621
ふつうに考えたらまずはしょぼいの定義が一番最初じゃないかな
0628神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 23:29:25.79ID:EoSlYQN6
そりゃあやっぱり2000本安打打つぐらいだったら、シーズン規定３割ぐらい一度はクリアしてもらわないとな。
0629神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 23:41:34.87ID:W+J0IzPm
正直イメージからすると、同じ日本ハムでも
小笠原…超一流
片岡…一流～一流半
田中…一流半
という感じで見てたからな。
当時は打率を重視してたというのが上記のイメージを形作ってたという事なんだろうな。
でも打率の価値が一番高い時代に打率残してないというのも現実だけど。
0630神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/27(火) 23:48:05.74ID:Xt7fG97h
王のWAR（UZR)なんてどうやってわかるんだよ
ファースト守備で糞指標でも出すような感じの選手だったら
普通にショートで走って打てる奴に完敗だぞ
ていうか鳥谷＞バレンティン、源田＞＞筒香とかだしな
福本なんてバッティングで少しプラス、走塁と守備満点でやばいことになりそうだな
0632神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 00:39:51.67ID:pinwI0mU
打率にこだわるんだったら片岡こそアベレージヒッタータイプなのに３割が２回のみ、機動力も田中や駒田並みと突っ込みどころが多いな。出塁率４割超えが３回あるのは立派だが。
似たようなタイプで比較するなら、片岡は調子が良いシーズンは一流、微妙なシーズンは二流。駒田は安定して一流半という感じ。
一方で池山も全盛期の５～６年は一流で、それ以外は二流。田中は全盛期の３年が一流で、それ以外は一流半という感じ。
0633神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 00:44:59.21ID:P02S7+/w
田中幸雄って遊撃外されて監督変わるたびにショートに戻ってるよな
0634神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 01:23:35.06ID:cLV4WKG2
小笠原は通算OPSが.932で長島や山本以上の球史に残る大打者なのに
何故か国際球がさっぱり打てず統一球で死んでしまいラビット専門とバレちゃったからな
あれで一斉に小笠原＝ラビッター＝しょぼいになってしまった
0635神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 01:27:42.41ID:E7pzcrF3
議論のレベルが上がったかどうかは分からないが
田中君が駄々っ子から不良少年レベルまで進化した跡は見られる気がする
0636神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 01:35:36.23ID:E7pzcrF3
あと、ここには大した田中アンチなどいないのに
いると思い込んでいる田中君はまだ甘いな

野村関連のスレでも覗いてごらんなさいな
日夜、あることないこと、何もかも１００％否定しまくっている
ああいう連中（自演を含め）こそ筋金入りのアンチだ
0638神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 02:55:44.86ID:E7pzcrF3
他人を巻き添えにして自分の甘さを認めたか？
確かに、進歩の跡を認めてもよさそうだ

ま、頑張れや
0640神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 03:06:48.84ID:XdOLmb5B
WAR､RCWIN､本塁打数すべて小笠原より長嶋とピーコのほうが遥かに上だぞ
小笠原はスーパーラビット時代に荒稼ぎしたのと守備位置で通算WARは伸びてない
清原といい勝負だと思う
長嶋､ピーコは超1流で小笠原は1流だな
門田より下
0641神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 03:33:10.62ID:XdOLmb5B
2000年代まで現役の選手に絞ると
金本､阿部､小笠原がトップ3だな
イチローと松井を含めると5番目
超1流でええな
0642神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 03:49:33.56ID:XdOLmb5B
入団年59年69年79年89年までの通算WARトップ3

59年まで王､野村､ハリー
69年までピーコ､福本､土井正博
79年まで落合､門田､掛布
89年まで秋山､清原､立浪

2000本以下は掛布だけ
0643神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 09:32:02.57ID:sCz7DwKR
福浦「ちっ、お前ら・・・ 俺のいないところでワーストワン争いをするなよな」
0644神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 10:11:14.02ID:bJbJZ7eB
どうやって昔の選手のWARがわかるんだよ
UZRのデータもないのに
あと山本もラビッターだろ
非ラビットもまったく打てないわけではないが
箱庭ラビットで量産した選手
0645神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 11:51:39.41ID:VOqM2Ks/
松井秀喜がNo.1
歴代過大評価No.1がイチロー
1番しょぼい2000本安打達成者は田中幸雄

もうこれでいいよ
0647神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 12:29:47.62ID:xOZXDi7+
本塁打PF
69年～77年
後楽園 1.12 1.46 1.32 1.14 1.21 1.16 1.0 0.93 0.89
広島市 0.78 0.79 1.01 0.85 0.93 0.73 0.86 0.66 0.90

山本浩二のキャリア前半はむしろボールが飛ばなすぎて損してるんだが
巨人の選手だったら50本くらい増えてるかも
0648神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 12:39:52.64ID:xOZXDi7+
ついでに松井の巨人時代(93～02)の東京ドームの本塁打PF

1.05 1.08 0.68 0.94 1.39 1.45 0.85 1.11 1.66 1.35
11 20 22 38 37 34 42 42 36 50

松井はPFあんま関係なくて自分の調子次第だな
2001年絶好調だったら55本こえてたかな
0649神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 12:40:48.15ID:zY0PESVt
ykk
0650神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 12:47:12.04ID:+sT7w36m
駒田だな
打撃タイトルもないし巨人に長くいながらベストナインは横浜優勝補正の１回だけ
満塁弾は確かに多いが本塁打そのものが少ないし併殺が多くて勝負強いイメージもない
0651神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 12:47:53.42ID:xOZXDi7+
ひどすぎるのは神宮の本塁打PFだな
2010～2017
1.27 1.64 1.58 1.45 1.57 1.44 1.75 1.67
調べてないけどクアーズよりひどいんじゃないかな
神宮だけ飛ばないボールを使って調整するべきだな
0652神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 13:01:02.28ID:tHMfZMTF
>>647
当時の広島市民は他に比べて箱庭とは言えない極普通の広さで、瀬戸内地方特有の凪（夕方数時間に亘って無風が続く現象）も
相まって、どちらかと言えばホームランが出難い部類と認知されていた筈。

当時、ホームランが出やすいとされていたのは、
両翼が実測84mしか無く且つ外野に向かって微妙に下り坂となっていると言われた後楽園（対策としてポール際のフェンスを高くしていたが）や、
よくセンター方向に風が吹くとされたナゴヤ球場、
市街地のど真ん中な立地故、フィールド自体が小さかった大阪球場（但し、野村兼任監督時代以降、飛ばないボールを選ぶ事が多かったとも）、
そして1980年前後のラビット以降の日生・藤井寺（ラビット禁止以降も飛距離が出るボールを選択していたと言われる）
後、何と言っても両翼90m程度で且つ今の東京ドームと全く同じ形状のフィールドだった東京球場
並びに両翼が80mそこそことも言われ、東京球場や今の東京ドーム同様、左中間、右中間の膨らみが全く無かった川崎球場
辺りですな。
0653神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 15:12:07.02ID:jvT20SZf
田中がワーストじゃないのは確定として、駒田か荒木か宮本かを決めるべきだろ
福浦が達成すれば駒田の代わりに福浦だが

>>645
とっととしねよ障害者
0654神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 16:18:21.22ID:TrPCVvWJ
田中の何がしょぼいって一言でいうなら「打撃技術」に尽きるな。

一度も3割打った事が無い（ヒット打つのが下手）
かといってホームラン量産出来るパワーがあるわけでもない
（参考：田中2012安287本、宇野1620安338本、池山1521安304本)
四球が少ない（荒木宮元駒田より少し多い程度）
四球が少ないから早打ちなのかと思いきや三振数はそこらのHR打者並み
（100三振以上4回、三振王1回、通算1416三振）

駒田は左打者の癖に併殺が異常に多いが
見方を変えればバットに当てる技術がある故に併殺になってしまうとも言える
0655神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 16:45:42.35ID:BsaENR8C
このスレって2000本打った時点のしょぼさが激しかった選手を挙げるスレじゃないよね？
2000本打った選手の中でキャリア全体を通して大したことなかった選手を挙げるんだよね？
あくまで印象だけど、田中は2000本打った中では下の方だけどビリではない印象
やはり単打マンのうちの誰かだと思うよ
0656神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 17:08:36.31ID:5Gw8PjQj
>>654
駒田は92年まではなかなかいい成績なんだけど93年から00年までが酷いよな。
一塁手なのに97年以外は毎年RCWINマイナスだからな。
体デカイんだからコツコツ当てて併殺になるんじゃなくて三振してもいいから長打を狙うべきだった気もするなぁ。
0657神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 17:44:09.85ID:OIthF/Ob
>>655
田中とかいうミスターファイターズ(笑)という蔑称を後生大切にしてる
バカな身の程知らずのファンをバカにするスレだよ
0659神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 18:23:02.22ID:+sT7w36m
>>654
打力だけで判断するならダントツで荒木だな
総合力なら駒田
併殺打なんか技術でも何でもない
三振よりもチームにとってマイナス
最低でも進塁打を打てて初めてバットに当てた意味を持つ
0660神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 18:39:56.61ID:tHMfZMTF
長嶋、衣笠、ブーマーの様な右の強打者なら併殺打の多さも一つの勲章だけどなあ(´・ω・｀)
特に長嶋や衣笠辺りは盗塁王を狙えるだけの走力もあったから余計に。
0662神様仏様名無し様
垢版 |
2018/02/28(水) 18:52:32.52ID:zY0PESVt
引退後映画出演とかＯＢ戦でみる駒田は
太ったこともあってなんか現役時代よりスラッガーにみえる
ちゃんと長打も打つし
0663神様仏様名無し様
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2018/02/28(水) 22:17:06.06ID:kQCTfYVA
併殺打が得点との相関係数が出塁率より高いことは有名なはずだが
0664神様仏様名無し様
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2018/02/28(水) 23:06:51.29ID:58APR7Hc
通算OPS
王 OPS1.080　圧縮　箱庭 　
松井 OPS.996
落合　OPS.987　ロッテ時代はラビットと箱庭　
iイチロー　OPS.943
張本 OPS.933 　箱庭
小笠原 .OPS.929　ラビット
山本　OPS.923　箱庭　ラビット
長嶋　OPS919　箱庭

小笠原は過小評価されすぎだろ
確かに自他共に認めるラビッターだが他も似たようなもんなのに
0666神様仏様名無し様
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2018/02/28(水) 23:24:49.77ID:xOZXDi7+
ツッコミどころ多すぎ
イチローは4000打数クリアしてないし
小笠原はWARが低い
金本よりかなり下
そのスーパーレジェンドたちに肩を並べるのは金本だな
0667神様仏様名無し様
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2018/02/28(水) 23:37:51.30ID:xOZXDi7+
王､山本､落合､松井は同年代で自分より上はいないが小笠原はトップ5に入るかどうかだしな
小笠原は超1流だがスーパーレジェンドではない
30年後小笠原について語ってるやつはほとんどいないだろう
0668神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 10:10:15.25ID:CJwFNe8G
長嶋と山本が過大評価なんだよな
小笠原や松中より打てない
PF補正なら福留にも劣る
ノムもOPSは田渕以下で総合じゃ古田より下
0669神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 11:09:15.02ID:ahcmd4tT
>>654
>一度も3割打った事が無い(ヒット打つのが下手)
かといってホームラン量産出来るパワーがあるわけでもない
四球が少ない

これもろイチローにも当てはまるじゃん
内野安打を凡打扱いにすれば2割2分の打者、外野ヒットを打つのが下手
0670神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 11:24:17.25ID:WjLM1Zhp
そもそも長嶋や山本について語るスレじゃないだろ
一番ショボいのが現状駒田、将来福浦で確定したから別のこと話してるのか?

>>669
とっととしねよ知恵遅れ
0671神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 11:52:18.18ID:inJq8XVj
一所懸命に田中を話題から遠ざけてる熱意が
ああやっぱり、ここは田中のためのスレだなぁ
と感じさせる
0672神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 13:27:35.62ID:WDe5C9rF
田中って監督変わるたびにショートに戻ってる印象なんだけど
最終的には別ポジいくよな
0674神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 13:55:45.84ID:hEQtxnYj
広瀬金子誠奈良原と
ゴールデングラブクラスのショートがいくらでもいた珍しい球団だからな当時のハム
これより落ちるが古城や飯山もいたし
今はまともに守れる二遊間すらハムには不足してるのに
0675神様仏様名無し様
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2018/03/01(木) 18:35:41.61ID:9m3shHP8
山本浩二はラビッターだとか言ってる馬鹿がいるけど
77年くらいまでの広島市民と甲子園のCDRは0.405以下だったといわれている
基準の下限値は0.4134で2011､2012の違反球は0.410前後
山本浩二のキャリア半分くらいは本拠地はメジャー球より飛ばない球をつかってたことになる
こんな球落合以降の打者は打ったことがない
山本浩二が日米野球でメジャーの重い球に力負けしてなかったのはこういう理由があるから
0676神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 04:12:09.85ID:sW2v+DwJ
山本はラビット導入と同時に打撃成績が急に跳ね上ったから間違いなくラビッターだろ
谷沢みたいな長打力低かったアベレージタイプが急に本塁打量産したり
掛布や門田みたいな体格で40発とか打つ奴は全員ラビットを疑ったほうがいい
0677神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 04:47:52.70ID:xIYQfnlr
だからCDR値出してみろキチガイ
ここでデマ飛ばしまくってるのお前だけだから
キャリアの半分はメジャー球より飛ばない球打たされてたんだよ
パ・リーグは間違いなくスーパーラビット
なぜならコミッショナーに改善勧告くらってるから
セリーグの70年後半以降はおそらく下限値より上だろうがラビットではない
広島と阪神が0.413以上になったらホームラン数はねあがるわな
お前の言うラビットの定義を言えよ
ここは精神異常者のお前の妄想を書く場所じゃないから
0678神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 05:17:09.53ID:xIYQfnlr
ミズノ製ボールのCDRと読売の本塁打数
2004 0.425　259
2005 0.417　186

2004年40発以上
ｳｯｽﾞ.298 45 103
ﾛｰｽﾞ.287 45 99
松中.358 44 120
ｾｷﾞﾉ.305 44 108
岩村.300 44 103
小久.314 41 96
ﾗﾛｯｶ.328 40 101
多村.305 40 100

この年は0.425より上だったかもな
ボールや球場の広さで個人成績がぜんぜん変わってくる欠陥スポーツなんだよな
このスレの主人公の田中さんだが2004年はもうキャリア終わり頃でスーパーラビットの恩恵を受けてない
全盛期だったら40発打てたかもわからんよ
0679神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 05:22:42.35ID:xIYQfnlr
1980年セリーグ40発以上
山本浩二　44

田代36　王30

精神異常者には山本浩二はラビッターにみえるらしい
0681神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 05:29:05.27ID:sW2v+DwJ
だからいうまでもなくセもラビットだろ
70年後半から80年代中盤までの山本、掛布、宇野、谷沢辺り本塁打が増加しまくり
山本や掛布みたいな流し打ちで箱庭、ラッキーゾーンにスタンドインとか完全なラビット打ちだろ
ていうかなんで山本にだけ噛み付くんだ
別に他の選手もラビットだっていってるだろ
落合だってラビットでアホみたいな成績たたきだしたのに
ただラビット無くなってセに移って5年連続OPS1位とかは別格すぎる
ここらがラビットでしか大活躍できなかった山本や掛布辺りとは完全に格が違う
0682神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 05:44:04.25ID:xIYQfnlr
アホかこいつ
山本浩二､長嶋をデマで過小評価してるのはやっぱりオチシンだったな
浩二長嶋は小笠原より下だとか言ったり
だいたい落合のしょぼい打撃フォームこそラビットに特化されたものだろ
殿堂板のオチシンノムシンの有害さは異常
0683神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/02(金) 05:48:39.87ID:xIYQfnlr
弱いチームで帳尻で守備走塁ダメダメのオチごときがミスタープロ野球の長嶋や浩二と比較すること自体が間違ってるんだよ
この馬鹿いろんなところでデマ飛ばしまくって落合は守備がうまかったとかまで言ってるんだぞ
0684神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 07:09:21.99ID:kH2/7ACu
ラビットの恩恵を受けた選手って打撃3部門の見栄えに比べて
傑出度がしょぼい選手（若松や中村紀）だと思うんだが違うのか？
小笠原と山本はそれには当てはまらない
0685神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 08:52:00.84ID:/bSh2axe
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0686神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 10:10:26.31ID:nBcw3hOt
山本とかはラビット以降の打撃が異常だし
小笠原なんて国際球や統一球全然打てなかった
スーパーラビット時代は札幌ドームで打てたが
セじゃナゴドや甲子園の数値がヘボいしな
まだナゴドでそこそこ打ったノリさんのが上
0687神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 18:24:39.76ID:oYwdtd9u
>>643
がんばれ田中・・・おまえがワースト1だ
0688神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 18:35:35.18ID:xIYQfnlr
だからラビットだとかあいまいな言葉使わないでCDRいくつ以上はラビットか言えよ
あの当時の狭い球場ばかりの環境で40本以上は浩二とあと絶好調だった打者1人程度だろ
40発5回のうち2回は1人だけであとは王と掛布と宇野
コミッショナーにラビット改善勧告くらったわけでもない
77年までは下限値以下､それ以降は0.415～0.420
これが俺の予想
NPBが公表してくれたらアホに過小評価や過大評価されることはないのに
0689神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/02(金) 19:37:43.95ID:Rqs6r2oE
投手陣が１３０試合で１９７本も被本塁打食らった環境の４０発をいつまで持ち出してるんだこの馬鹿オヤジ
こんなん今記録したらああ打者有利だったんだねで終わり
0690神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/02(金) 20:09:45.26ID:9l7mKCR0
山本浩二とか掛布とかしょぼいスレで話す内容でもあるまい
0692神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/02(金) 22:48:42.25ID:Rqs6r2oE
>>691
被本塁打４０本が二人とかそんなん
あーなんかおかしいことやってるなあとしか思わないだろうか
お前も散々似たような７９８０年の近鉄バカにしてんじゃん
0694神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 00:07:08.16ID:xNjOl43y
わずか９投手しか史上いないシーズン被本塁打４０以上が二人いた球団

７７年広島→山本浩二キチいわく飛ばないボール
８０年近鉄→パ・リーグコンプレックスの山本浩二キチが盛んにラビットラビット山本浩二なた７０本とバカにしてる年。
0695神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 06:12:52.59ID:G24eQcvq
日本語でおk?
お前はKBスレに行けよ
0697神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 06:25:04.37ID:G24eQcvq
77年広島市本塁打PF0.9　161本544得点
日本人打者本塁打数
浩二44　衣笠25　水谷13(10本以上3人)

80年近鉄日本生命球場PF1.94 239本791得点
日本人打者10本以上8人

浩二が近鉄の選手だったら55本は間違いなく超えてたなw
0698神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 06:41:37.40ID:G24eQcvq
アホのパ・リーグと落合ファンが長嶋と浩二を過小評価してるのな
たぶんこいつノムさんも好きだろうなw
中日落合本塁打数
28 32 40 34 37
ナゴヤ球場本塁打PF
0.9 1.1 1.2 1.1 1.1
中日本塁打数
168 131 149 162 178

浩二も落合も究極の打者だけどバットコントロールは落合､長打力は浩二というのが俺の評価
飛距離や打球速度は浩二のほうが上
落合はクソ飛ばないボールを打ったことがないからしょぼいスイングでもよかった
0699神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 06:45:26.71ID:G24eQcvq
「さてシーズン開幕。プレーボールとなると早々、面倒な問題が飛び出した。"飛び過ぎボール"である。
事の起こりは４月８日、日生球場での近鉄ーロッテ戦。近鉄の攻撃で４回、５回にそれぞれホームランが出た。
近鉄の使用球は以前からよく飛ぶとの定評があったが、ロッテの選手がそのボールを調べて見ると"合格"のマークが入っていなかったというので、審判に訴え出るという事件があった」
そこで当時の下田武三コミッショナーが日本車両検査協会にボール反発係数測定器を発注して測ってみると
ボールメーカー７社のうち、旧バファローズの使用球のミズノ社のボールだけが、ホームラン性の当たりで平均距離
にして10数メートル飛ぶことが分ったのである

http://number.bunshun.jp/articles/-/13250

山本浩二｢近鉄は飛ぶボールをつかってる｣
0700神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 07:58:14.33ID:ctvW27IK
過小評価も何も落合と長嶋、山本じゃ2ランクは格が違うだろ

王（圧縮）
松井　オチ　
イチロー　ハリー
小笠原（ラビット）　松中　福留　金本　和田
山本　長嶋　清原　門田　

OPS、箱庭、球場PF、ラビット補正でこんな感じだろ
0701神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 10:20:11.42ID:dXU0ezGb
>>700
落合は85.86で数字伸ばしてるだけ
川崎、ナゴヤ、カラクリと風の影響を受けにくい球場で恵まれているし
0702神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 11:20:27.81ID:k0mFQdMq
>>700
アへ単イチローのポジションがおかしい
0704神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 11:56:13.96ID:vd+f9NtX
>>703
山本浩二キチのオッサンがどこのスレでも勝手に暴れてるだけ　
山本浩二なんて殿堂でも門田以下の存在感だから焦ってんじゃね
0705神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 11:58:59.05ID:G24eQcvq
うるせえキチガイ専門板なんだからデータだしてエビデンス出して話せや
存在感とかそんなにどうでもいいから
それにここでは門田スレはないけど浩二スレは伸びてますが
お前のどうでも良い感想が現実とどれだけ乖離してるかわかるだろ?
0706神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:02:42.09ID:vd+f9NtX
山本浩二とか最近ｂｓやテレ朝でやってたプロ野球選手ランキングで完全に忘れ去られたからな
衣笠以下なのは笑えた
0707神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:04:23.16ID:G24eQcvq
70年前後に入団した団塊の世代でスレが伸びてるのは浩二スレだけだな
江夏のスレすら伸びない
そこで予想できるのはここにいる連中は40代前半以下で門田や落合はみてるけど浩二はみていても晩年で
ほとんど印象がないということだろ
リアルタイムでみてない選手は評価に値しないしょんぼいに決まってると思いこんでる
王は800本福本は1000盗塁だからすごいこの程度の認識しかない素人さんたちなんだな
だからお前らにふさわしのは芸スポだって言ってるんだよ
0708神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:05:23.19ID:vd+f9NtX
山本浩二スレ伸ばしてるのはお前だけだろ
0709神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:06:05.41ID:G24eQcvq
>>706
あれは他社解説者は意図的にリストから外してただけだぞ
お前のような馬鹿を思想誘導するのって簡単だよなw
フェイクになびくおまえはフェイク野郎なんだよまぬけw
0710神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:06:54.86ID:G24eQcvq
>>708
はああ
証拠出せやキチガイw
ほとんど書いてねえよ
0711神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:07:39.38ID:G24eQcvq
このお馬鹿さんたちの証拠
俺の印象
頭悪すぎwww
0712神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:10:22.24ID:vd+f9NtX
>>709
ｂｓ日テレでやってたランキングでも入ってなかったよｗ
0713神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:11:20.89ID:vd+f9NtX
反論できなくなると意味不明にワンワン吠える
しょうもないおっさんだな
0714神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:11:25.85ID:G24eQcvq
お前らお馬鹿さんたちは自分の頭で考えてなくて誰かが考えたことを頭のなかに吹き込まれてるだけなんだよな
カルト宗教の信者の思考に似ている
インチキアンケートの結果を盲信しているしそもそも大多数の意見が正しいということもないのに
自分で考えるということは難しいし生きていく上でどうしても必要だということもない
アホ面晒して｢落合すごい｣と言っても否定するやつはほとんどいないし
0715神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:14:12.24ID:G24eQcvq
>>713
いやだからデータで示せよ
俺がさんざん出してるように
お前の話では日生球場で使ってたボールと広島市民で使ってたボールのCDRは同じ何だよね
山本浩二はスーパーラビッターだから40発打てたに違いないと
データ上ではその事実はございませんが
どうぞエビデンスだしてくださいお馬鹿さん
0716神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:15:35.09ID:G24eQcvq
この馬鹿完全に負けていてあとはごめんなさいするだけなにになかなか謝らない
馬鹿でも素直な人は付き合いたいと思うけどこいつはほんと腹立たしいわ
0717神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:22:17.81ID:G24eQcvq
この馬鹿との抗争の始まりは小早川スレでこの馬鹿が山本浩二はスーパーラビッターだと言ったことなんだよな
そこで俺は当時の那須スポーツ製の硬球はラビットではないと反駁したわけだ
この馬鹿は球団の使用球もしらないで｢印象｣だけで決めつけたてたんだな
自分が完敗したのがくやしかったのかこの馬鹿芸スポで俺が小早川スレを荒らしてるだの吹聴してるんだぞ
で通算WAR浩二の半分以下の谷沢は浩二より上だの芸スポで吹きまくってやんの
芸スポの人間はWARなんか知らないからだまされちまうよな
こうやってデマは拡がってゆく
0718神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:25:54.42ID:G24eQcvq
印象も大事で浩二より谷沢のほうが上だと思っていいても構わないけどそれを公言するなら根拠も言わないといけない
根拠を出せないなら言うべきじゃないんだよ
ここは誰でも見られる場所なんだからあんまりいい加減なこと言わない方がいい
0719神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:27:48.55ID:G24eQcvq
もう一度聞きく
1980年の那須スポーツ製とミズノ製のボールのCDRが同じあるいは近かったという根拠を言ってくれ
言わなかったらお前の負け
俺と浩二ファンと野球ファンに謝罪しなさい
0720神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 12:33:35.75ID:G24eQcvq
はい逃げた
まぁいつものことだけど
この馬鹿の根拠=BS日テレのアンケート
wwww
馬鹿は芸スポで暴れるかROMってろよ
バーカw
0722神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 15:10:24.22ID:RJbWWUS3
池谷ガー池谷ガーと言うので調べてみたが
被本塁打
77年48
78年28　
　
一方チーム本塁打
77年161本
78年205本

被本塁打が激減してるのに、チーム本塁打増加するのはおかしい
0723神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 16:16:59.65ID:jIW9fMsU
出塁率4000打席以上
王貞治.446
落合博満.422
イチロー.421*
松井秀喜.413
Rローズ.402
青木宣親.402*
張本勲.399
Aカブレラ.398
松中信彦.392
糸井嘉男.391*
小笠原道大.389
清原和博.389
与那嶺要.387
榎本喜八.386
福留孝介.385*
千葉茂.385
川上哲治.383
Lリー.382
金本知憲.382
山本浩二.381 ←
和田一浩.381
Tローズ.381
掛布雅之.381
松永浩美.380
0724神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 16:17:40.47ID:jIW9fMsU
長打率4000打席以上
王貞治.634
Aカブレラ.592
松井秀喜.582
落合博満.564
Tローズ.559
ブーマーW.555
中西太.553
Lリー.542
山本浩二.542 ←
小笠原道大.540
長嶋茂雄.540
田淵幸一.535
張本勲.534
長池徳士.534
松中信彦.534
掛布雅之.531
Rローズ.531
レオンL.530
門田博光.529
中村剛也.528*
Aラミレス.523
原辰徳.523
イチロー.522*
大豊泰昭.521
山内一弘.521
清原和博.520
0725神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 16:18:11.73ID:jIW9fMsU
ops4000打席以上
王貞治1.080
松井秀喜0.996
Aカブレラ0.990
落合博満0.987
イチロー0.943
Tローズ0.940
張本勲0.933
Rローズ0.933
中西太0.933
小笠原道大0.932
ブーマー0.927
松中信彦0.925
Lリー0.924
山本浩二0.923 ←
長嶋茂雄0.919
掛布雅之0.913
清原和博0.909
門田博光0.907
レオンL0.902
山内一弘0.900
0726神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 16:21:09.21ID:rtvM7hI3
そんな時代が違う選手の率系を比べて意味あるのかよw
60年代以降に入団した選手の中での通算WARはダントツで浩二と落合がトップ
せめてWARで比較しろや素人w
0727神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 16:22:06.86ID:jIW9fMsU
首位打者、本塁打王、打点王の合計獲得回数
王貞治　33回
野村克也　17回
落合博満　15回
長嶋茂雄　13回
川上哲治　10回
中西太　10回
藤村富美男　9回
中村剛也　9回
中島治康　8回
青田昇　8回
山本浩二　8回 ←
イチロー　8回
山内一弘　７回
張本勲　7回
ブーマーW 7回
松井秀喜　7回
松中信彦　7回
Tローズ　7回
Aラミレス　7回
大下弘　６回
長池徳士　6回
Rバース　6回
0728神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:24:04.80ID:jIW9fMsU
>>726
>>563
0729神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:25:19.58ID:rtvM7hI3
王貞治　868本塁打　OPS1.104
バリーボンズ　762本塁打 OPS1.051

王のほうが上だなw
0730神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:26:46.09ID:jIW9fMsU
>>729
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0731神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:27:05.74ID:rtvM7hI3
こいつ馬鹿すぎておもしれえな
時代とかリーグのレベルとかPFとか使用球とか全部無視w
0732神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:30:13.16ID:rtvM7hI3
69年から広島市民と甲子園が飛ぶボール使ってたら浩二の通算OPSは1超えてただろうし
田淵は55本打ったかもしれない
どうせ広島なんか弱いんだから飛ぶボール使えばよかったのにな
アホどもの評価バク上げだったのに
0733神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:31:00.98ID:xNjOl43y
山本浩二おじさまが大好きなパークファクター
あの０４年東京ドームが平均よりやや上なんだよな
おじさまはあの年のドームもごく普通の環境だと思ってんのかな
0734神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:32:59.96ID:rtvM7hI3
何言ってるのか意味わからん
東京ドームの話なんかいつしたよ
誰かこの馬鹿の言葉を翻訳してくれ
0736神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:34:34.25ID:xNjOl43y
絶対パークファクター理解してないよな
このおっさんｗ
違う年のパークファクター比べてどうーすんだよ
0737神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:36:50.26ID:rtvM7hI3
いやお前が理解してないし
なんだよ東京ドームのPFってw
そもそも市民がスーパーラビットを使っていたというお前の説から抗争が始まってるんだけどw
0738神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:37:45.05ID:GuKzmPVE
1970年代前半のカープは外木場・安仁屋の投手力を全面に推し出すチームでしたからな。
とにかくONの猛打をどうにかせにゃいかんつう事でね。

当時のセ・リーグで攻撃力で巨人に対抗しようとしていたのは極狭の川崎球場を本拠地にしていた大洋くらい。
0739神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:39:57.65ID:Jj3icI/V
>>736
お前も池谷の単年の被本塁打だけみて
ガーガー言ってるじゃないか
目糞鼻糞ゆうかバカw
0740神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:42:46.74ID:rtvM7hI3
ラビットボールが発覚した時にコミッショナーが他社製のボールに比べて10m以上伸びるなんて発表してるけど
すげえ曖昧な表現なんだよな
CDR全部公表してたら今こんな論争することもなかったのに
王に配慮してたのかね
まぁテキトーでゆるいところが野球の良さななんだけどさ
0741神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:43:03.59ID:xNjOl43y
>>737
なら０４年東京ドーム超飛ぶボールじゃないんだふーん
パークファクター普通よりやや上程度だもんな
0742神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:43:31.24ID:rtvM7hI3
>>739
いや俺はクソじゃないだろw
きちんとデータ出してるけどな
こいつは妄想だけ
0743神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:46:09.91ID:xNjOl43y
７６年に阪神が飛ぶボールを復活させてから
８０年までの異常な状態が続いたって宇佐美が書いてたな
0744神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:47:05.49ID:rtvM7hI3
>>741
俺の出してるデータみろや
04年は何人40発打ってるんだよ
浩二40発5年のうち40発以上1人が2回､あとは王､掛布､宇野の1回ずつだけ
0745神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:49:07.01ID:rtvM7hI3
俺が提示してるデータを理解してないから頓珍漢なこと言ってるんだよなこの馬鹿
04年のラビットについても上で言及してるだろうが
馬鹿過ぎてお話にならんよw
0746神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:50:34.26ID:xNjOl43y
>>744
そりゃ田淵も王もおとろえて
ろくな
0747神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:52:43.55ID:Jj3icI/V
パークファクターなんぞ野外球場では参考程度にしかならない
雨の影響があるし、風には相当の影響を受けるし
0748神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:53:18.73ID:qbpcw8z7
山本浩二とかいう７７から８１以外
特筆すべき年がない選手
0749神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:55:12.43ID:rtvM7hI3
田淵が言ってたけどドームだったら俺はもっとホームラン打てたと
横風で押し戻されることが多かったらしい
田淵の高い打球だったらそうかもな
0750神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:56:20.34ID:rtvM7hI3
>>748
75年首位打者MVPですがw
0751神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:57:11.69ID:xNjOl43y
田淵なんて落ちる球全盛の時代ならクルクル回るだけだろ
0752神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 16:59:07.79ID:rtvM7hI3
結局この専門板でもBS日テレとかで答えてる素人連中と知識の差はないんだよな
下品なこいつらがまとめて消えてくれたら大人の会話が楽しめるのにな
こんな変な連中がわけわからんこと偉そうに書いてたらまともな人は離れていくわ
0753神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:00:59.18ID:xNjOl43y
>>752
言うまでもなくお前が一番下品だよ
0755神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:06:05.16ID:IbXo9Jch
山本浩二はプロ野球選手ランキングに入ってないほど忘れ去られさられている→
山本浩二キチ「他局の野球解説者は入らないしょうもないランキング」
→ｂｓ日テレのベスト３０にも漏れてる

この流れいいな
0757神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:10:34.03ID:vd+f9NtX
同時代の掛布は入ってるし
広島から黒田や衣笠マエケンが入ってるのに漏れる山本浩二
0758神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:11:22.11ID:rtvM7hI3
あんな日テレのやつなんて長野が浩二より上とかメチャクチャなやつじゃん
歴代最高ショートは若い坂本とかさ
あんなアホアンケートの結果持ってきてなにがしたいんだよw
テレ朝の他社解説者除外は本当だし
じゃあお前らは稲葉は浩二や福本や張本より上だと思ってるんだw
0759神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:12:07.20ID:iMFWAblP
729神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:25:19.58ID:rtvM7hI3>>730
王貞治　868本塁打　OPS1.104
バリーボンズ　762本塁打 OPS1.051

王のほうが上だなw

731神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:27:05.74ID:rtvM7hI3
こいつ馬鹿すぎておもしれえな
時代とかリーグのレベルとかPFとか使用球とか全部無視w


＞リーグのレベルとか
＞リーグのレベルとか
＞リーグのレベルとか

笑
0761神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:14:57.00ID:xNjOl43y
>>758
何言ってるわからんが先月さま～ずがｂｓ日テレでやってたやつなんだけど
0762神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:16:00.17ID:9TY1yfZO
ケロカス涙目w
誰だよ？こんなの連れてきた奴はww
0763神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:17:35.33ID:rtvM7hI3
近鉄スレで近鉄ファンに聞いてきたけどセリーグはスーパーラビットなんか使ってないということだぞ
俺より詳しい人だから間違いないだろう
はよ市民はスーパーラビットを使っていたという証拠を出せよw
もしそれが事実なら当時のコミッショナーはセリーグのラビットは黙認していたということだからな
いろんなデータみてでそれはありえないと思うけどさ
0764神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:19:22.54ID:rtvM7hI3
スマホ使って涙目で自演してるのが笑える
いじめすぎたかな
なんかかわいそうになってきたw
0766神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:22:37.69ID:xNjOl43y
>>762
今日本で山本浩二を語れるのはここだけなんだよ
許してやれ
0768神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:28:33.00ID:rtvM7hI3
バラエティ番組のアンケートw
NHKのやつはわりとまともで当然山本浩二は入ってたけどな
民放なんて制作費ないんだからまともな調査するわけねえし捏造もあるだろう
NPB公認ベストナイン､NHKベストナイン､長嶋茂雄が選ぶベストナイン
これだけあれば充分だろw
0769神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:30:08.27ID:/BK1Stop
764 名前：神様仏様名無し様 2018/03/03(土) 17:19:22.54 ID:rtvM7hI3
スマホ使って涙目で自演してるのが笑える
いじめすぎたかな
なんかかわいそうになってきたw

①ID:rtvM7hI3
②ID:Jj3icI/V

どっちがスマホ？どっちがPC？
0770神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:31:06.91ID:xNjOl43y
もはや星野の子分か大ボケ監督か半ボケ解説者のイメージしかないよな山本浩二
体型もみっともないし
0771神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 17:32:33.32ID:rtvM7hI3
>>770
名球会理事長
つまりOB界の頂点に君臨してますがw
0773神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:36:16.44ID:rtvM7hI3
OBの人間たちも史上最高の野手は浩二だってわかってるんだろうな
だから理事長に推されるわけだ
王も信頼して認めてるのは浩二だけだからWBCの監督に推した
前のWBC監督やってれば優勝して現役時代の実績込みで国民栄誉賞もらえたかもしれないのに
人が良すぎるのが山本浩二の欠点かもな
0774神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 17:39:29.31ID:xNjOl43y
山本浩二がｗｂｃ監督になったのはただ単に
日テレ解説者で法政だからだろ
今の代表は山中稲葉法政体制だぞ
昔は松永だったし　法政閥がでかい顔してんだよ代表界隈で
0775神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 17:39:41.59ID:rtvM7hI3
早く浩二がスーパーラビッターだということの証拠出せやお馬鹿さん
バラエティ番組のアンケート結果とかどうでもええからw
0777神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 17:51:12.38ID:xNjOl43y
>>776
反論になってねえよ
自演オヤジｗ
0778神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 17:52:36.22ID:rtvM7hI3
自演はてめえだろ
はよラビットの証拠出せよ
ついでに法政だから選ばれたソースもよろしく
0779神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 17:53:41.54ID:Jj3icI/V
>>777
自分の自演を棚に上げてw
お前が日テレ、法政から選ばれると
書いてるぞ
ちゃんとした根拠を示しなさい
0780神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 18:01:31.00ID:xNjOl43y
ロス松永←法政関係者山本浩二の恩師
ソウル鈴木　慶應
バルセロナ山中←法政関係者稲葉の恩師
アトランタ川島　中大
シドニー太田垣　青学
長嶋　立教大　読売
０６ｗｂｃ王　読売
北京星野　明治　山本浩二と田淵がコーチ
０９原　読売東海大
１３ｗｂｃ山本浩二　法政　読売関係者
１７ｗｂｃ小久保　青学　王の弟子　読売関係者
２０五輪２１ｗｂｃ稲葉山中体制

なんか法政多すぎだろ
0781神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 18:06:47.28ID:xNjOl43y
松永ー山中の法政住金ラインが未だアマ界隈に権力あるんだろうな
0782神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:11:01.75ID:rtvM7hI3
何が言いたいのかさっぱりわからん
まずお前は自分の考えを人にわかってもらえるように話すことを覚えなさい
大江健三郎のようにわざと晦渋な言い回しで煙に巻くことや
人権が制限されてたソ連ではタルコフスキーの映画のようにメタファーを多用して政府批判することもあるけどさ
ここは言論の自由が保障されている日本だぜ
0783神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 18:12:15.42ID:xNjOl43y
>>782
根拠示すと意味不明に長文書いて逃げるよなｗｗ
0784神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:13:34.83ID:rtvM7hI3
そろそろ山本浩二抗争は終わりにして次は過小評価されてる鈴木啓示推しに移行したいんだけど
鈴木啓示キチガイになるために彼のことについていろいろ調べてるんだけどさ
山本浩二が史上最高の野手で異論はないよな
終わりにするぞ
0785神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:13:41.90ID:2+VL8Ruh
どう見ても無能なのに法政ってだけで代表監督になれるなんだな
山中も横浜のフロントでめちゃくちゃやってたし
0786神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:18:15.15ID:7Dk0xKiw
>>780
早稲田と東大が完全にハブられているな・・・。
0787神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:20:18.80ID:xNjOl43y
>>786
まあ王は実質早稲田だからな
0788神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:26:35.89ID:xNjOl43y
>>784
あー逃亡か
よしよし
0789神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:50:49.20ID:1EbKOBK2
山本浩二は名選手ではあるが史上最高の野手のわけがない
少なくとも王貞治、長嶋茂雄、イチロー、落合博満、松井秀喜、川上哲治、野村克也、張本勲よりは格下だろう。
0790神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:54:14.28ID:rtvM7hI3
その中でセンターラインは浩二と野村だけで野村は守備が下手だし脚も遅い
てかまたそこに戻るのかよ
0791神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 18:55:19.58ID:rtvM7hI3
プロ野球の知識がないなら無理に書き込まないでもええでと何回言わせるのか
君はIQも低いんだからさ
0792神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 18:59:40.25ID:rtvM7hI3
センターラインで本塁打王で打撃指標と守備指標トップなんてメジャーでもウィリーメイズくらいじゃね
お前が監督で浩二､イチロー､張本のだれか1人とれるならイチローか張本選ぶんか
イチローや張本なんかいたってチームが劇的に強くなることはない
0793神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 18:59:55.41ID:xNjOl43y
>>791
でなんで逃げたの？ｗ
0794神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:01:40.78ID:7Dk0xKiw
>>792
その３人より幸二の方がいいな。
0795神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:02:33.59ID:rtvM7hI3
逃げた?
これ以上やったらいじめになるじゃん
お馬鹿さんをいじめてる優等生みたいで嫌じゃんw
お前はお馬鹿だって自覚ないの?
0796神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:06:07.27ID:8Z8mjc5o
>>795
ほんとネットの化石みたいな書き込みしかできないオッサンだな
0797神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:06:51.65ID:rtvM7hI3
秋山幸二なんて通算WAR57くらいで浩二や落合よりはるかに下だぞ
1.5倍くらい
お馬鹿さんのお前はwarなんて知らんだろうけど
100歩譲って落合のほうが上はわからないでもないけど秋山はねえよ
秋山の打撃なんてキヨ以下じゃん
0798神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:08:27.02ID:xNjOl43y
秋山のほうが好投手とあたってんじゃないの
巨人という風除けあった山本浩二とちがって
0799神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:08:39.16ID:rtvM7hI3
>>796
殿堂板に来てるお前はおっさんじゃねえの
野球板に帰れよ
ケロカスと言ってる馬鹿のほうがまともだと思ってるんだお前
0800神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:10:07.57ID:Nj7QFoAM
>>799
ネットの化石みたいな書き込みは認めるんだなｗ
0801神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:11:50.45ID:rtvM7hI3
浩二が身体ボロボロで辞める年の日米野球でも一人で強烈な打球を飛ばしていて落合や秋山は霞んでたじゃん
やっぱり浩二のほうが遥かに上だなと思ったの覚えてるよ
0802神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:13:12.54ID:rtvM7hI3
>>800
具体的にネットの化石的な書き込みはどれよ
そもそもネットの化石的な書き込みなんてどんなのか知らんけどさ
本当に馬鹿は黙ってたほうがいいんじゃないかな
0803神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:15:10.14ID:xNjOl43y
>>802
芸スポで化石同士煽り合うのがお前にあってるよ
0804神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:19:30.46ID:rtvM7hI3
いやお前は専門板で議論する知識がないから芸スポがお似合いなのはお前な
ネットスラング使いまくってるし
0805神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:21:10.04ID:rtvM7hI3
やっぱりこいつ自分が馬鹿であることの自覚がねえな
こりゃ重症だな
0806神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:22:17.17ID:PWwafHPr
アンチ田中くんも引く山本浩二キチガイオヤジでした
0807神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:23:51.08ID:rtvM7hI3
>>806
自演はいいから言論には言論でこたえろや
俺は市民がスーパーラビットではない根拠を山ほどだしたけどお前の根拠は妄想だけなんだけどな
どっちがキチガイなんだよ
0808神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:25:33.28ID:xNjOl43y
いつの間にかスーパーがついてるのは

飛ぶボールであるのは認めてるのかなｗ
0809神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:28:44.08ID:rtvM7hI3
>>808
はあああああああああ
俺がずっーと言ってること聞いてねえのかよ
なんだんだよこの馬鹿はwww
70年代後半から飛ぶボールだって言ってるし浩二自身もそう言ってるがな
その前より飛ぶだけでラビットと言われるほどのものではないと
お前はパ・リーグのラビットと同じだとさんざん言ってるだろうが
もう馬鹿過ぎてがっかりするな
今までの何百のレスなんだったんだよ
0810神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:30:52.25ID:rtvM7hI3
CDR値とか出して科学的に説明してるレスすっとばしてるのなこの馬鹿
お前まだ60くらいだろボケるのには早いぞ
0811神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 19:32:11.90ID:xNjOl43y
ほー飛ぶボール+スパイ野球+広島市民で４０本打って得した山本浩二でいいのか
0812神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 19:34:32.89ID:xNjOl43y
山本浩二は飛ぶボール時代しか数字を残してないという一般的見解→キチガイ「パ・リーグのがもっと飛ぶ！」と誰も聞いてないのにパ・リーグを持ち出し駄々こねる
0813神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 19:36:59.07ID:rtvM7hI3
こいつまじで知的障害者かもな
PFの意味とか絶対にわかってないだろうな
俺は知的障害者をずっといじめてたのか
0815神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 19:38:12.10ID:xNjOl43y
>>814
アンチ田中くんが可愛そうだよな
0816神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 19:43:33.64ID:k1T+R1h2
田中の名前出したらそういう反応って、
わかりやすすぎるｗ
0817神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 19:45:02.02ID:rtvM7hI3
なんでこいつこんなに拘るんだろうね
落合なんか人間的にもカスなんだし信者になるような魅力なんてないと思うんだけどな
中途半端な知識しか持ち合わせてないのに専門板で偉そうにしてるから嫌な目にあってるのに
俺だって知的障害者いじめなんかしたかねえよ
0818神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 19:47:06.24ID:xNjOl43y
>>817
お前の敵は一人じゃないんだよｗ
山本浩二にこだわってるのは世界で一人だけどさｗ
0820神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 21:02:06.62ID:CvvibTiO
>>790
松井がいるだろチンカス
0822神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 21:09:38.51ID:CvvibTiO
>>791
＞イチローや張本なんかいたってチームが劇的に強くなることはない

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⌒⌒￣　⌒ヽ　　　　|　　　　　　 　 |乂__＿_ノ|　　　　　　　 |　l　　　　　　 　 　 l
⌒>　　　　　 　ヾ　 　| 　 　 　 　 　 |　　　　　 ∨　　　　 _,,.．-一=､　　　　 　 ,ｲ
／(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ　 　| 　 　 　 　 　 |　　　　　　∨　__.ィ´ 　 　 　 ／⌒〕 　 ／￤

　　　　　　　　　　　　　　　　なんか　そういうデータ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるんですか？
0824神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 21:11:26.05ID:xNjOl43y
>>819
古臭い表現だな
さすが化石
0826神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 21:20:09.79ID:MX6txfoc
池谷の被本塁打
７７年　４８本
７８年　２８本
７９年　３８本
それまで一流ぽい成績だったのにこの辺から２流に
0827神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 21:22:58.20ID:NnjUwZV1
>>817
落合よりもおまえの方がはるかに人間的にチンカスだろw
知的障害者を蔑称として使う人間のクズ
0828神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 21:59:38.56ID:rtvM7hI3
こいつ何回自演してるのよw
この板に単発がこんなに現れるわけねえ
単発全員俺の悪口言って消えてるしw
0829神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:09:32.96ID:xNjOl43y
今調べたら７７年の広島市民のパークファクター0.9って川崎球場のおかげじゃん
大洋ハマスタ移転の７８７９年は広島市民が1.2になってんじゃん
どこが打者有利じゃないんだよ
0831神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:20:34.17ID:rtvM7hI3
やっぱりこいつPFの意味わかってねえw
ほんと障害者いじめになるからもうやめようかなw
0832神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:21:56.57ID:xNjOl43y
>>831
お前がわかってないんだろ
パークファクターを別年度で比較してるキチガイじゃん

あ、ごめんなさい、反論できないこと言っちゃった
0833神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 22:32:58.52ID:rtvM7hI3
何ってだこいつ
山本浩二の話してるんだよな
広島市民球場の話ししてるんだよな
お前は山本浩二はラビッターだと言ってるんだよな
答えは自分で導き出すんだな
川崎がスーパーラビット使ってないという事実もしらんみたいだし
それも何回も言ってるはずだぞ
0834神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 22:34:30.16ID:Rlf9RGl1
王＞＞＞長島、落合、松井＞＞＞＞＞山本
0835神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:38:21.24ID:Rlf9RGl1
山本は掛布、小笠原、松中あたりと同格だな
0836神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:38:52.28ID:xNjOl43y
>>833
合わせたような右打ちでも入る飛ぶボールの恩恵とスパイ野球の権化って言ってるだけだよ
落合ってなに？
的が多いんだなお前
0837神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 22:41:54.42ID:UaQGSd24
掛布やバースのちょこんと合わせだけのラッキーゾーン飛び込む流し打ちホームランとか今見るとしらけるよな
まああの頃のホームラン半分そんなもんだったけど
0838神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:43:40.17ID:XXW4CY7i
浩二も落合もこのスレに関係ないから他所でやれ
ここは田中のスレだ
0839神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:43:57.43ID:Rlf9RGl1
スレを荒らしている山本浩二基地外は、唯一の居場所と生きがいを失った田中叩き厨房くんの気持ちを考えろwww
0840神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:49:37.83ID:rtvM7hI3
>>836
はああああ
文春文庫の豪打烈伝では浩二の右打ちの当たりは上段まで飛ばすから凄まじいだの書かれてますが
ギリギリのしょぼいホームランばかりはアナルだろw
1987の落合のホームラン集がよつべにあるはずだから探してみてみろや
しょぼいスイングにしょぼい芸術的なホームランばかりだから
0841神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:51:27.34ID:Rlf9RGl1
明日も日曜だし、このまま1000で埋め立てられそうな流れだなw
0842神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:53:44.09ID:xNjOl43y
豊田泰光「広角に打てるホームラン打者として認めれるのは歴史上清原だけ。あとはただ単に球場が箱庭なだけ」
0843神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 22:54:55.62ID:BMCY8LVf
山本浩二キチガイはなんでここでキチガイしてんの？
0844神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 22:56:39.63ID:Rlf9RGl1
面白いので山本浩二基地外を煽ってみようw

ボール、球場、技術レベル、試合数などの環境は違うので比較しても話にならん
それぞれの時代でそれだけ傑出した数字を出せたかが重要だ

打撃タイトルの獲得回数は王３３回、野村１７回、落合１３回、長島１３回
全盛期にMLBに移籍したイチローは８回、松井は７回
それに比べて山本は８回なのでワンランク下と言えるな
0846神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 22:58:21.64ID:Rlf9RGl1
すまん落合は１５回だった
0847神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:01:07.46ID:xNjOl43y
>>844
しかも山本浩二の打撃２部門のライバルは
宇野やら大島や原やちびの掛布だからな
王や松原大杉は衰え田淵が移籍
外国人もちょうどしょぼいのしかいなかった時代だし　
0848神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:01:15.54ID:rtvM7hI3
>>844
それも論破済みですが
まずWAR上位の50年代入団組はリーグのレベルが低すぎ
ONは優遇されていていたし
大昔の選手を除けばWARトップは浩二と落合
だから100歩譲れば落合がトップだと言ってもいいと言ってる
その浩二と落合を同じ土俵で戦わせたら圧倒的に浩二のほうが上だったわけだろ
守備走塁を含めたらお話にならんし
0849神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:03:32.27ID:xNjOl43y
>>848
７０年代も十分レベル低いよ
0850神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:05:16.05ID:rtvM7hI3
浩二と落合じゃ体格とか身体能力､パワーが違いすぎる
浩二は後楽園場外の150m級のホームランを打ってるが落合は飛距離が出ない
だからメジャーの重い球に苦戦して敗北宣言を出すくらい
落合は史上最高のイチロー以上のアベレージバッター
0851神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:08:27.09ID:rtvM7hI3
70年代はメジャー球よりも異常に飛ばない球で損してるというのはじほぼすべての野球歴史家が言ってること
それもこのスレで書いてる
パワーがない落合だったらおそらく10本も打てない球
0852神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:10:31.95ID:Rlf9RGl1
１個ずつ論破してやろう
回答がなければおまえの負け確定

＞まずWAR上位の50年代入団組はリーグのレベルが低すぎ
＞ONは優遇されていていたし

上記２点については客観的な根拠となるデータを出せ

＞その浩二と落合を同じ土俵で戦わせたら圧倒的に浩二のほうが上だったわけだろ

同じ土俵の定義は？？
通算成績もタイトル獲得回数もキャリアハイも明確に落合の方が上なんだが？
0853神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:10:45.23ID:rtvM7hI3
ミズノ製ボールのCDRと読売の本塁打数
2004 0.425　259
2005 0.417　186

70年代市民球場の予想CDR　0.405以下
0854神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:11:03.52ID:xNjOl43y
７０年代前半に３２本うってる衣笠のが良くて２０本台の山本浩二より凄いんだｗｗｗ
0855神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:13:45.14ID:rtvM7hI3
2010年の違反球のCDR　0.410
ここらへんになると狭い神宮でもホームランが出にくくなる
0856神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:13:49.90ID:Rlf9RGl1
>>851
＞パワーがない落合だったらおそらく10本も打てない球

「おそらく」という妄想ではなく根拠を示せ
0857神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:14:11.63ID:6W5pRYb3
山本浩二が８０年代中盤にピーク迎えてたら
獲得タイトル０だろうな
まぐれで打点王くらい取るかもしれんが
外人に邪魔されて終わり
0858神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:14:33.68ID:Rlf9RGl1
>>855
早く答えろよ！！！
次の返信で回答がなければ逃亡とみなす
0859神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:15:18.39ID:xNjOl43y
>>853
過去の数値に予想って……推測だろｗ？
0860神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:15:54.42ID:rtvM7hI3
お前の質問なんて馬鹿過ぎて答える義務ねえよ馬鹿
0861神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:16:37.91ID:xNjOl43y
>>860
いつも同じ逃げだな
0862神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:16:51.78ID:rtvM7hI3
まずお前が客観的なデータ出せや馬鹿w
0863神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:18:22.51ID:rtvM7hI3
仮説も含めて数値で語ってますが
まずお前の考えるラビットのCDRを示してください
それと仮説でもいいから77年の市民のCDRもどうぞ
0864神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:18:55.83ID:Rlf9RGl1
>>862
はいID:rtvM7hI3の負け確定wwwwwwwwwwww
必死の捨て台詞が「馬鹿」という小学生レベルの知能
0865神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:20:45.54ID:rtvM7hI3
いやお前は馬鹿だよ
まずこのスレを1から読んで下さい
それを理解してから質問してな
主題はあくまで市民球場はラビットを使っていたかどうかだからな
0866神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:21:01.40ID:Rlf9RGl1
半月前に「歴代ベストナイン」スレで山本基地外がボロ雑巾にされてたやりとりから引用

打率、安打、本塁打、打点、出塁率、長打率、打撃の獲得回数。
上記で山本浩二が落合を上回るのは通算本塁打のみ。
ついでに打率、安打、本塁打、打点、出塁率、長打率のキャリアハイは全て落合が山本浩二よりも上。
0867神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:21:37.69ID:Rlf9RGl1
652神様仏様名無し様2018/02/17(土) 23:48:16.59ID:t8O0jLlB
明らかに格上の落合松井に喧嘩を売って返り討ちに遭うケロカスw

松井秀喜（日米通算）
打率.293 507本塁打 1649打点 2643安打 出塁率.388 長打率.523

落合博満
打率.311 510本塁打 1564打点 2371安打 出塁率.422 長打率.564

山本浩二
打率.290 536本塁打 1475打点 2339安打 出塁率.381 長打率.542

張本勲
打率.319 504本塁打 1676打点 3085安打 出塁率.399 長打率.534

それどころか張本にも完敗という
0868神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:22:01.44ID:xNjOl43y
>>863
それまで３０本止まりのおっさん打者が急に４０本明らかに変だよね？

現代なら薬を真っ先に疑われるレベル
しかも投手の被本塁打も急増
0869神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:22:37.60ID:rtvM7hI3
>>866
大卒なんだから不利だろマヌケ
通算WAR上位は当然ながらみんな高卒
0870神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:22:49.53ID:xNjOl43y
>>865
このスレは別に山本浩二スレじゃないよ
どっちかっていうと駒田荒木スレ
0871神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:23:28.24ID:rtvM7hI3
>>868
はああああ
ずーーーーとその説明してるだろうが
ほんとお前ら馬鹿なんだな
少し上のレスもよめないの?
0874神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:25:27.68ID:rtvM7hI3
PFもCDRも理解してないでラビットだの言ってるんだよこの知的障害者は
ラビットの定義言えと言っても答えられないし
突然2004東京ドームのPFがどうのこうの言い出すマヌケっぷり
0876神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:27:45.77ID:xNjOl43y
>>871
説明っていうか捨てぜりふはいて逃げてんだけだろ

王いわく「山本浩二が右打ちを憶えしめたと思った。右打ちではホームラン数は伸びないから　ホームラン王のライバルにはならないと思ってた」
でも伸びちゃったんだよね、右打ちでも入るボールになったから
0877神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:28:05.35ID:rtvM7hI3
大卒通算WAR1位山本浩二
高卒でホームランが出やすくて有利なジャッジしてくれる巨人に入ったら800本こえてた
守備走塁は王より遥かに上だから実質最高の野手は山本浩二で異論はないよな?
0878神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:29:44.98ID:Rlf9RGl1
>>877
おまえに知能があれば東大に入れた、みたいな実現不可能な妄想はやめろww
0879神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:30:10.72ID:rtvM7hI3
>>876
違います
王さんの考えでは右打ちは楽すること
浩二もそのうち楽するだろうと思ってた
ところが右打ちでも引っ張るようなフルスイングで飛距離もやばいくらいでるから王さんは仰天したんだよ
0881神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:31:36.44ID:xNjOl43y
>>879
そりゃ仰天するだろ
右打ちでも入るボールにすり替わってんだからな
0882神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:32:18.81ID:Rlf9RGl1
>>877
つーか山本浩二のプロ１年目は88安打、12本塁打、40打点じゃねえかw
これだと高卒で入っても２～３年は一軍と二軍の往復レベルだろww
８００本なんかドーピングか八百長をしても山本には無理
0883神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:33:32.79ID:Rlf9RGl1
お～いID:rtvM7hI3
逃げちゃダメだぞぉ～
0884神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:35:18.26ID:Rlf9RGl1
この流れだと「１番しょぼい2000本安打達成選手」は山本浩二だという誤解を招きそうだw
0885神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:36:26.24ID:rtvM7hI3
>>882
お前はもういよ
俺の話なんもきいてないし
それにこれは俺と ID:xNjOl43yの個人的な抗争だし
スレ荒らしになるかもわからんけど田中中傷のクソスレだしべつにええやん
0887神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:37:59.04ID:Rlf9RGl1
これって自分でボケて自分で突っ込んでるのかなぁ？

729神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:25:19.58ID:rtvM7hI3
王貞治　868本塁打　OPS1.104
バリーボンズ　762本塁打 OPS1.051

王のほうが上だなw

731神様仏様名無し様2018/03/03(土) 16:27:05.74ID:rtvM7hI3
こいつ馬鹿すぎておもしれえな
時代とかリーグのレベルとかPFとか使用球とか全部無視w
0888神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:38:30.45ID:mrwgpqTE
>>867
守備力や右打者だということを考えたら
山本浩二は一番凄い先取な気もしてくるな
0889神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:39:22.64ID:Rlf9RGl1
>>886
や～いw
泣きながら逃げ出した～ww
面白いからもうちょっとイジメてあげようかなぁ～
0890神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:40:00.84ID:xNjOl43y
７６年　３０歳　２３本(それまで最高３０本)
７７年　３１歳　４４本

これ怪しくね？　
0891神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:42:24.51ID:Rlf9RGl1
>>867
落合も右打者だろ
守備力も松井はセンターでも無難に守れたし、落合は二塁三塁も守れるから、そこまで大差はないな
0892神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:42:35.67ID:rtvM7hI3
>>890
だーかーらー俺が全部解説してるがな
76年の市民の異常に低いHRPFをどうぞ参照してください
0893神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:43:42.86ID:Rlf9RGl1
歴代最高の二塁手を選ぶ時に無理やりでも名前が出てくる落合
歴代最高の外野手では３番手争いの山本
0894神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/03(土) 23:44:32.73ID:rtvM7hI3
>>891
あれで守れたっていうんか
ロッテ倉持｢オチのところに飛んだらまず抜けてたあんな守備じゃピッチャーやっていけんわ｣
今日の清宮の守備をみていろいろ思う所あるなw
松井も球場でみるとものすごい下手なのがわかる
0895神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:44:57.85ID:xNjOl43y
>>892
それ川崎球場がパークファクター引き上げたおかげだろ
大洋が長距離砲揃いの打線とオンボロ投手陣に極狭球場って環境でやってた恩恵受けて下がってんけ
0896神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:45:01.90ID:Rlf9RGl1
>>892
そんなことよりも君の異常に低い知性の原因を解説してくれたまえ
0897神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:45:57.96ID:rtvM7hI3
>>893
野球の神様は歴代ベストナインでオチなんか選んでませんw
落合自身も自分は高木守道､長嶋､張本より下だと敗北宣言出してますが
0898神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:46:27.87ID:mrwgpqTE
松井、張本、落合、山本浩二なら
走攻守の総合力で言えば山本浩二が一番凄いんじゃね？
守備は鉄壁で肩強い足もあって打力も十分だし
0899神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:47:55.47ID:rtvM7hI3
>>896
いやお前は馬鹿だよ
俺のIQはニュートン以上だしw
クレッチュマーの天才の心理学とか読んだことないよね君
0900神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:48:21.17ID:Rlf9RGl1
>>894
足りない勇気を振り絞って逃げずに立ち向かう気になったかw
えらいえらい
容赦なくイジメてあげようw
0901神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:48:24.43ID:xNjOl43y
>>898
山本浩二の守備が良かったの若い頃だけだろ
0902神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:49:29.52ID:xNjOl43y
>>899
IQ高いのにパークファクターを別年度同士で比較するのかｗ
0903神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:49:57.75ID:rtvM7hI3
>>898
普通の知性の持ち主で知識もそこそこあればそう思うのが普通
浩二嫌いのノムさんだって浩二が現役の頃は史上最高の野手は長嶋と浩二だと絶賛してた
監督同士のころ喧嘩してボロクソけなすようになったが
0904神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:52:44.72ID:mrwgpqTE
>>901
そんなことないでしょ
晩年はさすがに衰えてるはいるだろうけど
0905神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:53:59.84ID:Rlf9RGl1
守備走塁は好みの問題があるし、そもそも松井や落合も守備で悪評は少ない
山本ほどではないが無難に守れて山本以上に打てるからな
山本は自慢の守備肩走塁でもイチローより劣るし飛び抜けた取り柄がない
0906神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:54:19.47ID:xNjOl43y
>>904
センターなんて足が動く若い時代だけだよ
ほんとに貢献してるの
0907神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:55:57.87ID:rtvM7hI3
>>906
少なくとも78年か79年まで守備指標リーグトップですが
浩二自身の話では80年のオールスターで故障してから守備力が衰えたそうだ
0908神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:57:36.66ID:Rlf9RGl1
>>907
ダメじゃんw
0910神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:58:52.40ID:rtvM7hI3
40発打ってた頃はまだ身体が元気で守備も良かった印象だな
俺は40発最後の年のころから球場でみてるけど守備の良さにみんな感心してたからな
後ろに座ってた中年男性がたぶんお子さんに向かって｢浩二は守備もすごいんだぞ｣と言ってたのを鮮明に覚えてる
それが81年頃だからな
松井の守備は下手くそだとみんな言ってたw
0911神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:59:19.39ID:xNjOl43y
当時のセリーグ外野手

大洋　長崎　中塚(ロートル)　高木
巨人　高田(ロートル)　柴田(ロートル)　張本(ロートル)
広島　外人　山本浩二　外人　水谷
中日　大島　田尾　藤波
ヤクルト　若松　杉浦　外人
阪神　外人　池辺(ロートル)　佐野

そりゃこのメンツじゃ３０過ぎたおっさんでも守備指標トップになるなｗ
0912神様仏様名無し様
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2018/03/03(土) 23:59:37.56ID:Rlf9RGl1
山本浩二は走れるが出塁率が他の超一流選手に比べると低いよな
0913神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:00:44.20ID:xzKusssl
山本浩二は守備もいいし強肩で足も速い
松井落合張本にはないものを持ってるから
総合力では山本浩二に分がありそう
0914神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:00:55.01ID:2UoxueF1
田中叩きスレが基地外に埋め立てられてアンチ田中涙目w
0915神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:02:02.44ID:2UoxueF1
松井落合張本の打力を３割減にして、３割減にしたイチローの守備走塁をつけた選手が山本浩二
0916神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:05:17.76ID:qwWenE1A
>>913
だからミスターは張本のはのじも出さないでセンターは浩二だと言ったわけだよな
今の選手の松井イチローと並んで選ばれるんだからな
0917神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:05:52.17ID:xzKusssl
山本浩二と張本の打力は大差ないし
さすがに外野手として山本浩二が張本以下はありえんかな
0918神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:09:46.23ID:+hN9h98x
若コージ（箱庭市民）
出塁C　長打B　足B　守備A　肩A
おっさんコージ（箱庭　ラビット）
出塁A　長打S　足C　肩C　守備B

ハリー
出塁S　長打A　足B　肩E　守備E
イチロー（神戸）
出塁S　長打B　足S　守備S　肩S
松井
出塁S　長打S　足D　守備D　肩D
秋山
出塁C　長打A　足A　守備A　肩A
福留（ナゴド）
出塁A　長打A　足B　守備B　肩S
0919神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:42:59.02ID:8f7DKta2
松井の守備は全盛期はそこまで悪くはない
BかCくらいのレベル
0920神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:47:00.68ID:8f7DKta2
張本
出塁S 長打B 足B 守備D 肩D

福本
出塁B 長打C 足S 守備S 肩C

山本
出塁B 長打A 足B 守備A 肩A

秋山
出塁C 長打A 足A 守備A 肩A

イチロー
出塁S 長打C 足A 守備A 肩S

松井
出塁S 長打S 足C 守備C 肩B

福留
出塁A 長打B 足B 守備B 肩A
0921神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 00:52:35.33ID:+hN9h98x
福留は肩Sというか歴代トップだろ

2002 　14
2003 14
2004 10
2005 12

ナゴドで4年連続10捕殺でイチローより強い（神戸も広いけど）
メジャー2年目から急に落ちだしたが
肩は福留＞＞イチロー＞＞＞秋山＞＞若コージ＞＞＞＞松井＞＞＞福本＞ハリー
0922神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:06:13.66ID:+hN9h98x
あとハリーとイチローの長打率舐めすぎ
ハリーのOPS1位は落合と並ぶ8回だしイチローもラビ無し神戸で通算.522
コージは打撃と守備の全盛期がズレてるのが痛い（ラビット効果ともいえるが）
打撃A～S評価の時は守備はC～B評価
秋山の長打率は福岡ドームに移ったらガタ落ちしてるからデカイ球場じゃキツイ
0923神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:13:47.60ID:EqbVZTdB
王
出塁S 長打SS ファースト専D

落合
出塁SS 長打S サブポジ全C

薬ボンズ
出塁SSS 長打SSS
0924神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:15:55.96ID:hpDaDKzv
山本は高いレベルの競争になると中途半端なんだよな
特出した要素がない

野村→NPB２位の通算本塁打、NPB２位の３０００試合出場
張本→NPB最多の３０００本安打
福本→NPB最多の１０００盗塁
山本→特になし
落合→NPB最多の三冠王３回
イチロー→MLB３０００本安打、NPB４０００打席以上で最高打率
松井→日本人最多のMLB１７５本塁打、NPBの通算ops２位
0925神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:28:54.11ID:sPZKT6vQ
>>855
風速10mの風が吹いてフォローとアゲンストで打球の飛び方がどの程度違うかお前のオツムで分かるか？

参考程度の下らない数字なんかで得意になるなよ
0927神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:34:02.33ID:sPZKT6vQ
>>867
セリーグのみの山本浩二とパリーグ中心の落合、張本を比較してるよw

パリーグからセに移籍して成功した選手をあげてみろ
0929神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:42:37.65ID:WeFngous
>>867
新庄でも通用するメジャーを通算記録に入れるのか　うましかだわ
0930神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 01:45:56.06ID:haTxN4PW
>>927
落合博満
張本勲
大杉勝男
小笠原道大
レオンリー
中村紀洋
小久保裕紀
0931神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:50:51.96ID:WeFngous
頭湧いてるのか？
パで三冠王三回がセで何回三回取ったんだ？
大杉、張本もタイトル取ったのか？
0932神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:54:54.33ID:haTxN4PW
>>927
真弓明信
ボビーマルカーノ
和田一浩
0933神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 01:58:07.66ID:haTxN4PW
>>931
頭を冷やせww

＞パで三冠王三回がセで何回三回取ったんだ？
何を言っているのか意味不明だが落合のセでのタイトルと解釈しようか
本塁打王２回、打点王２回
ｏｐｓは移籍初年から５年連続リーグトップ

張本もセ移籍時には３０半ばを過ぎていたが３年連続３割２０本塁打は立派な数字だな
0934神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 02:00:43.77ID:haTxN4PW
大杉もタイトルはないがセで通算１９９本塁打
0935神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 02:01:34.20ID:haTxN4PW
おっと
>>929を見ると本物の基地外みたいだなw
MLBとNPBの違いも理解できていないようだw
0936神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 02:05:05.86ID:QVVf1hFT
＞パで三冠王三回がセで何回三回取ったんだ？

こんなん笑うわｗ
0937神様仏様名無し様
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2018/03/04(日) 09:43:25.90ID:bT//MHPr
山本浩二キチガイ、スーパーフルボッコにされて逃亡か、、、
0938神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:13:30.78ID:smxRHo3V
山本浩二の真価は「球界トップクラスの外野守備力と、これ又球界トップクラスの打撃力が共存」にあるからな。
首脳陣からするとこれ程使いやすく有難い存在は無い。
何せセンターラインと4番の課題が一気に解決するんだから。

まだWARどころかOPSも知られていなかった80～90年代頃、「長嶋って何処が凄かったの？w」との評価になりかけていたのと
何処か似ている様な感じも。
0939神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:20:12.16ID:YDmBHPAo
今や山本浩二のどこがすごかったのー？
とはならないからな
忘れ去られたから
0940神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:27:36.71ID:6vgA2jOt
田中幸雄や山崎ほどしょぼくはないだろうけど、若松や新井宏昌もあまりたいしたことないよね？
0941神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:27:44.66ID:smxRHo3V
>忘れ去られたから

只の浩二アンチ（星野のお仲間としての星野アンチ？）かプロ野球に全く興味が無いかの何れかか(´・ω・｀)
もう少しは歯応えある人かと思ったが、どうやら買いかぶっていた様だ。
忘れ去られようとどうだろうと野球選手としての評価とは全く関係ない筈だが。
0942神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:29:57.44ID:smxRHo3V
オチシン→星野アンチ→星野のお仲間の浩二フルボッコって事か・・・・・・・、そんな目でしか物事を観れないってのが悲しいなあ。
0943神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:30:50.73ID:23Lfbuo5
球界トップクラスの外野守備力→若いとき
球界トップクラスの打撃力→守備走塁が落ちてからラビットで打撃成績上げた結果

山本は守備と打撃の全盛期がズレてるのがな
打撃も77年からのラビット導入（広島投手陣も異上なほど打ち込まれてる）からケチがつけやすい
0944神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:31:51.14ID:YDmBHPAo
山本浩二キチガイは昨日の歴史的敗北にこりてないのか
0945神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:39:53.06ID:smxRHo3V
>>943
一応、1980年頃まではトップクラスの成績だったんだが＞外野守備
言い換えると1981年頃から打つだけの選手に成り下がったからシリーズ２連覇で終わり、巨人の独走を許したとも言える。
江夏の放出だけが理由では無かったんだよと。

只、既に「大打者」となっていた浩二にレフト転向を同意させるのに丸2年掛かってしまった。
0946神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:44:08.38ID:yCY+u8Io
>>920
修正版

張本
出塁S 長打A 足B 守備D 肩D

福本
出塁A 長打B 足S 守備A 肩C

山本
出塁A 長打A 足B 守備B 肩B

秋山
出塁B 長打A 足A 守備S 肩A

イチロー
出塁B 長打C 足A 守備S 肩S

松井
出塁S 長打S 足C 守備B 肩C

福留
出塁S 長打B 足C 守備A 肩S
0947神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:47:21.48ID:smxRHo3V
その>>945の過ちはアキレス腱を断絶した前田智徳でも繰り返され、門田がDHに転向した切っ掛けとなったのと同じ症状だった
前田にセンターを任せる愚を2年も続けてしまった。
それが無ければ、メイクドラマも・・・・・・・いや、あの監督とあの球団フロントじゃ避けられなかったか(´・ω・｀)
0948神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:52:25.75ID:smxRHo3V
>>946
まずは秋山が過大評価過ぎない？w
他にも突っ込みどころはあるけど。

>>920でかなり適正だと思うよ。
松井の守備はBで良いんじゃないかと思うくらい。
0949神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 10:58:45.51ID:yCY+u8Io
>>948
どのあたりが気にくわないですか
0950神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 11:01:15.28ID:YDmBHPAo
山本浩二キチガイのせいでこのスレだけ生き甲斐の田中くんが出てこれない
0951神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 11:13:00.01ID:smxRHo3V
>>949
西武時代、ギリギリ3割が1度だけで、.250～.260ながら40本ってのが選手としての持ち味ともなっていた秋山に出塁B評価はさすがに
ちょっと。
俺も秋山の快足を活かした外野守備の凄さも知っているから守備Sって付けるのも分かるけど、狭い広島市民を本拠としていた浩二
よりも、守備機会数が少ないというのも。

も一つ書くと松井も肩は良かったと思うんだが・・・・と取りあえずは。
0952神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 11:26:17.42ID:23Lfbuo5
秋山幸二（ＧＧ賞11回　87～96,99）
年　　試合　刺殺　補殺　失策　守備率　平均守備機会
84　　033　　033　　02　　　0　　1.000　　1.06
85　　022　　037　　00　　　0　　1.000　　1.68
86　　056　　081　　00　　　0　　1.000　　1.45
87　　130　　314　　07　　　4　　0.988　　2.47
88　　130　　313　　06　　　2　　0.994　　2.45
89　　124　　279　　10　　　4　　0.986　　2.33
90　　130　　271　　02　　　1　　0.996　　2.10
91　　116　　260　　06　　　2　　0.993　　2.29
92　　129　　293　　06　　　2　　0.993　　2.32
93　　127　　266　　09　　　3　　0.989　　2.17
94　　128　　304　　05　　　2　　0.994　　2.41 ←福岡ドーム移転
95　　114　　258　　04　　　1　　0.996　　2.30
96　　120　　289　　07　　　4　　0.987　　2.47
97　　095　　183　　06　　　2　　0.990　　1.99
98　　114　　231　　07　　　3　　0.988　　2.09
99　　111　　221　　07　　　3　　0.987　　2.05
00　　124　　222　　08　　　2　　0.991　　1.85
01　　078　　125　　02　　　0　　1.000　　1.63
02　　067　　099　　04　　　5　　0.954　　1.54
　　　1948　4079　　98　　40　　0.991　　2.14
最多刺殺8回（87～90,92～94,96）　最多補殺0回

秋山肩弱くないか？
広い球場で刺しまくった福留、イチローはもちろん
松井だって若いときは10捕殺4回なのに
秋山の肩はBかC評価に修正で
0953神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 11:38:12.41ID:JMRsrqlL
今の所最ショボ候補は
田中　山本　駒田　荒木　宮本
こんなもん？
0954神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 11:38:22.28ID:EqbVZTdB
秋山が並肩なら日本で5ツール選手は厳しい
強打の選手は鈍足か守備難だし
飯田新庄はバッティングが苦手
強いていえばイチロー福留ぐらいかな
0955神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 11:42:45.40ID:YDmBHPAo
イチローも福留も実はセンター守れるほど守備範囲は広くない
0956神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 11:56:06.02ID:smxRHo3V
>>953
山本はショボ候補じゃ無かろう。
ONの次点ランクを巡って、WAR評価で高くなる浩二ヲタとOPS評価で高くなるオチシンが下衆な罵り合いを演じているというのが的確か。
一種の世代間対立とも、共に中日から出された同士の星野・落合抗争の代理戦争的な感じもw
0957神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 12:12:35.73ID:q4SKbkgC
>>952
秋山が捕球するとランナーがホーム突入を躊躇うんじゃないの？
0958神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 12:28:18.00ID:23Lfbuo5
左翼手補殺評価[1992-2014] (※補殺PP/1k = 1000推計イニングあたりの補殺PP)
順位 選手名 補殺PP 補殺PP/1k 年数 実働期間 出場 先発 推補殺 推計Inn
1位 田口壮 22.2 3.8 12年 1992-2011 827 627 58 5828
2位 和田一浩 20.6 1.6 18年 1997-2014 1619 1589 92 13186
3位 中田翔 19.8 4.9 6年 2009-2014 491 472 45 4023
4位 L.ミレッジ 12.4 7.4 3年 2012-2014 202 202 23 1680
5位 田中幸雄 10.3 7.5 15年 1993-2007 184 169 18 1385
6位 坪井智哉 8.9 3.2 13年 1998-2010 392 330 26 2822
7位 森本稀哲 8.7 2.9 15年 2000-2014 529 296 26 2972
8位 土橋勝征 6.9 6.7 15年 1992-2006 221 100 13 1035
9位 島田一輝 5.0 5.9 9年 1995-2005 147 95 10 856
10位 前田智徳 5.0 1.1 18年 1992-2013 609 609 35 4717

中堅手補殺評価[1992-2014] (※補殺PP/1k = 1000推計イニングあたりの補殺PP)
順位 選手名 補殺PP 補殺PP/1k 年数 実働期間 出場 先発 推補殺 推計Inn
1位 飯田哲也 24.5 3.0 15年 1992-2006 1205 857 84 8204
2位 金城龍彦 18.0 2.5 16年 1999-2014 949 792 61 7100
3位 柴原洋 15.4 2.7 15年 1997-2011 719 644 47 5643
4位 鈴木慶裕 14.4 6.2 6年 1992-1998 323 273 31 2336
5位 村上隆行 11.1 5.0 9年 1992-2001 370 241 27 2229
6位 大島洋平 10.1 2.0 5年 2010-2014 609 562 39 5034
7位 井出竜也 9.9 1.4 11年 1995-2005 912 796 54 7016
8位 波留敏夫 9.8 1.6 12年 1994-2004 790 687 53 6089
9位 坂口智隆 9.1 1.5 12年 2003-2014 761 711 42 6179
10位 新庄剛志 8.7 0.8 12年 1992-2006 1350 1293 92 11373

右翼手補殺評価[1992-2014] (※補殺PP/1k = 1000推計イニングあたりの補殺PP)
順位 選手名 補殺PP 補殺PP/1k 年数 実働期間 出場 先発 推補殺 推計Inn
1位 福留孝介 26.2 3.9 11年 1999-2014 837 766 67 6677
2位 柴原洋 9.8 2.1 15年 1997-2011 686 546 38 4792
3位 上田佳範 9.8 2.4 14年 1995-2008 716 437 40 4041
4位 A.ガイエル 8.2 2.6 5年 2007-2011 384 378 27 3203
5位 田中幸雄 8.1 6.5 15年 1993-2007 164 145 17 1244
6位 サブロー 7.3 1.3 21年 1995-2014 870 608 41 5520
7位 前田智徳 6.8 2.3 18年 1992-2013 374 371 29 2972
8位 牧田明久 6.6 3.1 9年 2005-2014 333 222 19 2117
9位 鉄平 6.2 2.5 11年 2004-2014 329 275 19 2447
10位 稲葉篤紀 5.5 0.4 20年 1995-2014 1589 1439 84 12439
0959神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 12:31:07.82ID:23Lfbuo5
右翼はぶっちぎりで福留の肩が強い
ナゴヤドームでこれは文句なしに素晴らしい
肩は史上最高クラスといっていい
センターはやはり飯田で新庄が以外に低い
（全盛期にメジャーいったり帰ってからは札幌ドームだからある意味しょうがないが）
意外なのが左翼の和田
滅茶苦茶肩強い
キャリア後半はナゴヤドームで通算100捕殺近い数値
0960神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 12:34:21.92ID:q4SKbkgC
>>958
両翼にこのスレの主役がおるやんけ
0961神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 12:42:35.00ID:23Lfbuo5
つまり田中は外野守備もトップクラス
サブポジの外野しかも両翼で歴代トップクラスの守備を発揮
結構やばい
あと和田の守備が相当良いとなるとハリーが結構ピンチ
ハリーと和田の通算OPSは.05しか変わらない
和田が年10捕殺でそこそこ良い守備をしてたとなれば立場が無い
球場の広さも全然違うし
0962神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 12:44:05.37ID:Trw7RvSk
>>942
いやオチシンとかは関係ないだろ
山本浩二は本来なら良い選手
ただ山本浩二キチガイがあまりにも痛々しいからみんなでイジメて遊んでるだけだ
0963神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 12:46:43.48ID:Trw7RvSk
和田は守備範囲はたいしたことないが肩はわりと強いイメージ

出塁B 長打B 足C 守備C 肩B
かな？
0964神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:03:30.18ID:qwWenE1A
>>962
痛々しいのはお前な
和田さんが肩が強いって何の冗談だよ
自分でも弱い言ってるのに
ほんとこのスレの馬鹿どもは妄想で語ってるだけなのな
0965神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:05:54.15ID:qwWenE1A
50年代入団の大昔の選手を除けばWARトップの山本浩二を評価できない無知蒙昧な輩
専門板で語る資格ないだろこの馬鹿どもは
クソスレにしか書き込みできないくせのよ
0966神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:12:27.85ID:qwWenE1A
この板のガンはオチシンだろ
ノムシンもうざい連中だがオールドファンで昔のプロ野球の知識がそこそこある人間が多い
南海スレなんかで質問したらすぐに詳しい長文の回答がつくからな
クソスレ一掃してそういう人たちだけの板にしたいものだ
0967神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:13:44.92ID:YDmBHPAo
>>965
リアルではしょぼくて惨めなやつほどのネットで攻撃的
0968神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:14:48.48ID:YDmBHPAo
>>966
芸スポ帰れ
0969神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:16:39.99ID:23Lfbuo5
通算捕殺数
秋山　98　捕殺指標ランク外
和田　92　捕殺指標で左翼2位
金本　114

指標ランキングは入ってないが金本の捕殺数はなんと秋山以上
金本の左翼守備なんて晩年の印象が強すぎてダメ守備の印象しかなかったわ
秋山＝強肩、和田＝下手糞、金本＝お荷物なんて完全に戦犯パワプロ脳だったわ
0970神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:16:49.66ID:qwWenE1A
自己紹介乙
デマゴーグどもを退治してるだけなんですが
お前らがいるべき場所は芸スポかアンチ板な
うざいネットイナゴが
0971神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:20:13.62ID:qwWenE1A
>>968
いやWARもPFもCDRも知らないお前こそ芸スポで無知仲間相手に落合マンセーしてるべきなんだよ
お前は専門板で語る知識がないからね
0972神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:27:41.66ID:YDmBHPAo
>>971
お前は知識も知能もないだろ
0973神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:43:53.96ID:3d/i2OY/
ちょっと挑発されると泣き叫んで暴れだす山本浩二基地外www
0974神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:47:27.92ID:3d/i2OY/
和田は肩が強いというより送球が良いという感じだな
和田の上位変換が稲葉
0975神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:54:15.38ID:qwWenE1A
上位変換w
バカばっか
和田とか稲葉は弱肩クソコントロールだからランナーが突っ込んでくるだけだろ
稲葉は確か遠投60mくらいなはず
0976神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:55:33.49ID:qwWenE1A
だから知識がないのに偉そうに語るなっての
和田さんは補殺ナンバー・ワンは恥ずかしいことだと言っとったぞw
0977神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:57:33.47ID:qwWenE1A
落合は守備率が高いから名手だとか言ってる馬鹿もいたな
いや地蔵のように動かないだけだから
正面の打球もとれない清宮は論外だけど
0978神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 13:57:52.54ID:YDmBHPAo
４０近くでもそれなりに守ってた和田稲葉と守備固め小川を仰いでた山本浩二
どっちがみっともないのかな
0979神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:00:09.10ID:3d/i2OY/
>>975
稲葉の遠投は80mとwikiに書いてあるぞww
6と8の違いも認識できないバカがPFやらWARやら語るなw痛々しい
まずは早く九九と割り算を覚えろwww
0980神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:01:47.63ID:qwWenE1A
プロ18年間で57試合しか欠場してない鉄人がどこにいるんだよw
当時の過酷な環境でそれだからな
いい加減な性格でテキトーに休んでれば40でも余裕で守れたわ
てか秋山もそうだけどスーパースラッガーは腰への負担が半端ないからな
今は良い治療器具もあるし
0981神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:06:46.83ID:YDmBHPAo
山本浩二時代なんて１３０試合で雨中止も多く休み多かったからいうほど大変じゃねえだろ
0982神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:06:55.74ID:qwWenE1A
80mって浩二の最晩年より弱肩じゃんかw
レフトポール際の一番深いところからダイレクトでキャッチャーに届いてたからボロボロの晩年でも100mは投げられただろう
テレ朝のアンケートでは浩二や福本より上だったのにしょぼすぎる
0983神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:08:17.54ID:qwWenE1A
>>981
馬鹿すぎる
雨天中止ってコンディション狂うから歓迎されるものじゃねえぞ
だからお前は芸スポに行けって
0984神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:10:37.12ID:YDmBHPAo
>>983
野球選手は雨が大好きなんだが
お前そろそろ負け認めたほうがいいんじゃないの
なんか見苦しいよｗ
0985神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:10:39.24ID:qwWenE1A
山本浩二
全盛期130m
最晩年100m

稲葉()
全盛期80m
最晩年60m

テレ朝アンケート
稲葉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>山本
0986神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:12:57.78ID:qwWenE1A
>>984
雨降ったら浩二は遊んでたのかよw
そこらの三流選手と一緒にするなや
朝起きたらまずバット握って軽く素振りするような人だぞ
衣笠は雨天中止になったらとりあえずほっとすると言ってたがな
0987神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:14:00.44ID:qwWenE1A
馬鹿｢バラエティ番組では山本浩二は圏外だったし｣

俺｢warって知ってる?｣
0988神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:15:38.57ID:qwWenE1A
馬鹿｢和田の送球はすばらしい｣
和田さん｢自分は送球に自信ないっす｣
0989神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:16:27.35ID:PD7O23+l
山本浩二キチガイ思い残すことないか？
0990神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:17:33.01ID:YDmBHPAo
レフト時代の山本浩二のwarめちゃくちゃ低そう
0991神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:24:13.00ID:qwWenE1A
スーパーラビット使ってた阪急で1番福本4番浩二だったら凶悪すぎたな
小鶴誠の打点記録抜いてたんじゃね
セリーグで終わってた水谷が40発近く打ってタイトルとれるくらいだからな
てかDHだったら45くらいまでできたろ
0992神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:27:03.27ID:YDmBHPAo
>>991
流れに沿ってないレスで逃げた
0993神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:27:33.66ID:W5SI3/Lf
大卒で最多だからな、
山本浩二さん。
0994神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:32:52.27ID:BbrUqM29
>>650
いや
山本キチガイのせいで居場所を失ったのは田中叩きくんだろw
0995神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:34:25.82ID:BbrUqM29
遠投力で大きく劣る稲葉よりも低評価の山本w
忘れ去られた過去の人だな
0996神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:34:39.94ID:qwWenE1A
1番すごい2000本安打達成選手は山本浩二で決まりだな
しょぼいほうはなかなか決まらんが
0997神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:35:29.16ID:BbrUqM29
一番痛いのは山本浩二信者で決定だなw
0998神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:36:31.19ID:BbrUqM29
>>991
妄想かよwww
0999神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:37:14.76ID:3d/i2OY/
山本浩二キチガイの敗北でこのスレも終了だな
1000神様仏様名無し様
垢版 |
2018/03/04(日) 14:37:37.38ID:YDmBHPAo
サヨナラ山本浩二キチガイ
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垢版 |
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