1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 5【田中殿堂入り】

1神様仏様名無し様2018/01/22(月) 09:31:04.44ID:7aRXz4sF
前スレ
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 4【田中殿堂入り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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505神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:18:12.38ID:XiwOaHS5
ごめんなさい柴田がいなかった

506神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:20:03.97ID:edh+DgyL
球団別ベストナインを作ったら落選しそうな選手

落選確実
駒田(大洋横浜の一塁手は松原、巨人ではもちろん無理)
荒木(中日の二塁手は高木か立浪)
宮本(ヤクルトの遊撃手は池山)
藤田(阪神の遊撃手は鳥谷か吉田)

微妙
山崎(ロッテの二塁手は落合の可能性も)
大島(中日の一塁手は谷沢か西沢、三塁手は立浪、外野手は江藤・福留・中もしくは谷沢)
新井貴浩(広島の一塁手と三塁手は衣笠と江藤、阪神では掛布・バース・藤村がいるので無理)
野村謙二郎(広島の遊撃手は高橋)
稲葉(東映日本ハムの外野手は大下・張本・糸井・毒島、ヤクルトの外野手は若松・青木・ラミレス・バレンティン・広沢)
新井宏昌(近鉄の外野手はローズ・土井・ブライアント・栗橋、南海ダイエーSBの外野手は広瀬・柳田・内川・門田)

507神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:21:17.79ID:XiwOaHS5
高橋慶彦と野村とか広島ファンでも真っ二つに分かれてめっちゃ揉めそう

508神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:22:00.86ID:edh+DgyL
柴田も微妙だな。
巨人の外野手は松井、高橋、与那嶺、クロマティ、中島治康。原も守れなくもない。

509神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:24:24.55ID:H7pipEep
阿部も微妙じゃない?優勝回数や怪我への耐性を考えたら岐阜の貯金箱をスタメンで起用したい。

510神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:30:03.45ID:edh+DgyL
ハイレベルすぎだが、王貞治と川上哲治もあった。
大毎ロッテは榎本一塁は決まりで、山崎二塁、レオン三塁、落合DHだったら有藤アウト。
田中幸雄はライバル不在。

511神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:38:57.84ID:H7pipEep
近鉄程じゃないけど日ハムのショート不毛っぷりもヤバイよな。田中がいなければ大橋・阪本・高代・広瀬・金子辺りがスタメン争いだぜ。

512神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:53:43.29ID:XiwOaHS5
パ・リーグには基本的に打てるショートはライオンズと田中幸雄しかいない
あとは長打ないけど西岡くらいか
打力より地味でも守備がうまくて動ける選手を好んで使う監督がなぜか多い

513神様仏様名無し様2018/02/21(水) 23:55:34.19ID:H7pipEep
他には葛城・小池・村上がシーズン20本を打っている位だな。

514神様仏様名無し様2018/02/22(木) 02:15:49.64ID:MXJbHniU
>>504
清原和博は2000本打ってないだろ?

515神様仏様名無し様2018/02/23(金) 03:47:30.64ID:NIjQIa3W
>>514
悪いことは言わないから早く訂正しろ

516神様仏様名無し様2018/02/23(金) 09:07:17.77ID:lM2XqN9k
同い年の清原は高卒一年目にいきなり3割30本クリアしてるというのに、
田中は現役22年もやって・・・(ry

517神様仏様名無し様2018/02/23(金) 09:49:25.89ID:hBi9k5WZ
>>515
済まない。無冠のイメージしかなかった。2000本は達成していたのですね。お詫び申し上げます。

518神様仏様名無し様2018/02/23(金) 13:18:19.16ID:j/i4zhti
イチロー

519神様仏様名無し様2018/02/23(金) 16:04:04.49ID:bWZRJIRS
>>514
2000本安打は打っているけど流石に2000本はキメてはいないと思う。

520神様仏様名無し様2018/02/23(金) 21:15:20.55ID:7SazSJU7
そもそも田中のショート自体に価値がなかったんじゃないかと
阪神でいうと今岡とか関本が守ってたようなもんじゃない
当時の日ハムも弱いし

521神様仏様名無し様2018/02/23(金) 21:30:30.82ID:a15fpYV9
>>520
そうなん!?

522神様仏様名無し様2018/02/23(金) 21:39:38.28ID:92KFppaJ
>>514
100本ぐらいはシャブパワーだからか?
まあそれ引いたら1900台だろw

523神様仏様名無し様2018/02/23(金) 21:45:33.71ID:+6Yi+mC7
田中幸雄の全盛期の守備力はやや走力のない
石井琢朗くらいだろ
肩も技術も同じくらい
今岡って

524神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:27:25.95ID:lM2XqN9k
田中オタは「駒田は強力なライバルがいなかったからファーストのレギュラーでいられた」としきりに主張するが、
それはショートの田中もそうなんだんよな。
ただのブーメランじゃねーかw

525神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:36:09.85ID:+6Yi+mC7
20本塁打打てるショートのライバルなんて
そこらにいるの?
よくて10本塁打の駒田とわけが違う

526神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:36:49.27ID:MZU8s/Tb
広瀬にレギュラー取られて外野守ってたじゃねーか

527神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:40:47.19ID:MZU8s/Tb
あと田中幸雄が遊撃かつ20本のシーズンなんて2-3回あっただけだと思うが

528神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:42:59.53ID:rebb2c+u
ライバルがいなかったからレギュラーでいられた=駒田さん
ライバルを寄せつけないほど絶対的な存在だった=田中

だろ?

529神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:45:24.58ID:lM2XqN9k
今岡なんて瞬間風速で首位打者は獲るわ、打点のセリーグ記録作るわで凄かったからな。
それに較べると、なんだ田中って、単に地味に長くやっただけじゃねーか。

530神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:45:45.04ID:rebb2c+u
怪我で広瀬や奈良原に遊撃手を譲っても外野や一塁で起用されるほど打力が重宝された田中
ライバルがいなかったから一塁に居座り続けられた駒田

531神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:48:51.42ID:+6Yi+mC7
一塁のくせによくて6番打者くらいの成績の中畑とレギュラー争ってその後最大のライバルがポンコツ大森で
落合がくること察知してさっさと横浜に逃げて
打率至上主義の時代に最低限の打率だけを武器にレギュラーに居座った駒田は見事

532神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:57:27.61ID:VJRaTHyR
田中って95年はほぼ全試合で4番を打っているし、わりと強打の外国人が多いチームで01年までコンスタントに4番で起用されている。
横浜に逃げてのらりくらりと現役を続けていた駒田とはチーム内での重要度も違うだろう。

533神様仏様名無し様2018/02/23(金) 23:58:15.18ID:MZU8s/Tb
あと田中は下位打線打ってた試合数は駒田より多いはずだが

534神様仏様名無し様2018/02/24(土) 00:02:21.36ID:hqioWc0t
>>533
駒田とかほとんど5から7のどっかだろ
こんなの8番9番がほぼバッテリーのセリーグじゃ下位打線みたいなもん

535神様仏様名無し様2018/02/24(土) 00:02:31.30ID:hoQlpQLt
スタメンデータベースを見る限り、田中が3、4番を打ってた試合数は明らかに駒田よりは多いな。
駒田が3、4番で起用されたのは原辰徳が衰えた91、92年くらいじゃねえか。

536神様仏様名無し様2018/02/24(土) 00:07:17.33ID:hoQlpQLt
打率 駒田>田中
安打 駒田≦田中
本塁打 駒田<<田中
打点 駒田<田中
盗塁 駒田≦田中
出塁率 駒田>田中
長打率 駒田≦田中
タイトル獲得回数 駒田<田中

537神様仏様名無し様2018/02/24(土) 00:07:20.85ID:hqioWc0t
横浜でも最初3番打ってたが
鈍足低出塁率長打なし併殺多数とあまりに適正なく6番に降格した

538神様仏様名無し様2018/02/24(土) 00:13:55.26ID:hqioWc0t
3割打って27本塁打のキャリアハイ叩き出した年に飯田、前田(その年駒田以下の19本塁打)亀山にベストナイン投票で負けた駒田

539神様仏様名無し様2018/02/24(土) 01:00:18.15ID:e7HWXiQI
駒田を叩かれると慌てるor逃げ出すという分かりやすいリアクションのアンチ田中

540神様仏様名無し様2018/02/24(土) 06:10:43.81ID:zd+qtHxz
鈍足単打の一塁手なんて殆どのチームは必要としないし、田中の方が遥かに価値が上だな
馬鹿以外は誰でもわかる

でもまあアホ虚カスかハメカスかは知らんが、駒田ヲタもそんなに落ち込むことはないだろ
駒田の更に下位互換の福浦が達成すれば駒田がワーストになることはないし、もうちょっとの辛抱だぞ
がんばれ(笑)

541神様仏様名無し様2018/02/24(土) 06:15:58.75ID:4PcgTY1i
田中は捕手以外は守れるユーティリティなとこも武器

542神様仏様名無し様2018/02/24(土) 12:01:32.36ID:0n+W5YbS
イチローちゃうんか

543神様仏様名無し様2018/02/24(土) 19:14:35.47ID:4PcgTY1i
福浦は地元出身の生え抜き選手ということで球団が
2000本達成を後押ししてくれてるからな。
純粋に強いロッテを見たいというファンにとっては迷惑だろうが。

544神様仏様名無し様2018/02/24(土) 19:34:53.99ID:YaordMhk
田中厨ってのは他の選手の粗を探すのにかけては凄い頑張るよな
そのくせ田中の粗には全く目を向けようともしない

545神様仏様名無し様2018/02/24(土) 19:40:25.41ID:CGqMB3P3
なんで福浦を去年もっと使わなかったのかね
チームも早々に脱落したんだからそっちの話題で頑張ってもよかったのに

546神様仏様名無し様2018/02/24(土) 19:57:16.84ID:RRabPQa+
>>544
田中叩き厨ってのは田中の粗を探すのにかけては凄い頑張るよな
そのくせ駒田など他の選手の粗には全く目を向けようともしない

547神様仏様名無し様2018/02/24(土) 20:38:31.93ID:4PcgTY1i
>>545
去年は外国人や井口・井上とかの同ポジションの選手がイマイチだったから、あれでも出番があった方。
使い続けるとケガで離脱する可能性があるし、そのぐらい体力的にもキツくなってる。
本スレでも今年中の達成は厳しいという意見が多い。

548神様仏様名無し様2018/02/24(土) 23:48:31.10ID:BZ4IjAh4
福浦福浦って騒ぐけど、結局駒田に完全に勝ってるという自信がないから、
未達成者の名前持ち出すんだよね。田中オタは。
そういや昔は大村大村と騒いでたなw

549神様仏様名無し様2018/02/25(日) 00:11:23.89ID:UkuuqEzX
>>548
お前は駒田が田中に勝ってる自信がないから、駒田を無視して田中を宇野池山二岡と比べたがるんだろ

550神様仏様名無し様2018/02/25(日) 11:24:17.42ID:YT5+QmQm
スレ初期のころは田中と駒田の一騎打ちが大勢だったがな。

通算安打数も似たようなもんだし、田中の本塁打と駒田の打率の差が甲乙つけがたくは
あったのだが、やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ、
3割を1度すらも記録してないというマイナス要因はあまりにも大きい。

それに加え、駒田は巨人時代、横浜時代ともに優勝に貢献しているというところにも
田中とは大きな差がある。

そのとき田中ヲタは、優勝へ貢献したことなど何の価値もない、などと
団体スポーツの根底を否定するようなとんでもないことを言ってて、
ぶったまげたけどなw

そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。

551神様仏様名無し様2018/02/25(日) 11:25:58.40ID:LktE9j1K
ほぼ同時期に働いてた選手なんだし通算WARで比べたら一目瞭然だろ
田中は駒田の倍以上

552神様仏様名無し様2018/02/25(日) 11:43:51.59ID:chd2Pryd
>>550
本当にそんなこと言ってんのか?

553神様仏様名無し様2018/02/25(日) 12:00:22.37ID:7jKCQ7B+
田中幸雄 RCWIN2.52
駒田徳広 RCWIN3.12
打撃はほぼ同じ傑出度

上手い遊撃手とそこまで上手くない一塁or外野手
田中は遊撃ができるということは練習すれば二塁や三塁も守れる可能性がある
駒田は左投げなので一塁か外野しか守れない

球団一筋で引退後もコーチ等で必要とされた田中とトラブルメーカーで首脳陣との対立が多い駒田
チームに必要なのは田中の方

554神様仏様名無し様2018/02/25(日) 12:40:43.46ID:UkuuqEzX
>>550
3割については結論が出ただろ。
【得点相関】
打率.798
OPS.947
打率が低くても他のことで補えばいい。
3割打った選手が多いチームが優勝するというルールなら最弱だがそういうわけではない。

優勝も1人の選手の力だけで出来るものではないと結論が出ただろ。
13年のバレンティンや横浜時代の内川を見たらわかるとの説明付きでな。


選手の能力を測る指標は沢山あるのに、通算安打数を前提条件にしないと勝てないアンチ。
ちゃんと比べたら負けですと言っているのと同じ事。

555神様仏様名無し様2018/02/25(日) 12:57:00.78ID:lWPtbh39
セイバーで評価するとイチローがショボくなるので禁止

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