1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 4【田中殿堂入り】 [無断転載禁止]©2ch.net
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さぁ、田中幸雄のしょぼさ、使えなさについて語ろうではないか 1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 3
978:神様仏様名無し様[sage]:2017/09/08(金) 09:26:11.33 ID:TCFxM1EM
>>974
殿堂入りで間違いないね
なんせ唯一3割を打っていない2000本安打達成者だし
柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
田中を越える2流は人類滅亡の時まで出現しないであろう
992:神様仏様名無し様[sage]:2017/09/08(金) 22:00:49.27 ID:TCFxM1EM
まぁ柴田が日ハムやロッテのような低迷不人気球団ならノンプレッシャーで3割は確実に打っていた
そういう数字に表れない精神的な部分の分析を一切無視してるのは非常に滑稽
柴田を2割打者認定しないと数字上は田中幸雄のみが3割未到達者になるからな
994:神様仏様名無し様[sage]:2017/09/08(金) 22:10:20.51 ID:TCFxM1EM
>>993
3割未到達2000本安打者は問答無用で雑魚とみなす
柴田は巨人というプレッシャーと常に戦っていたから勿論除外
荒木や谷繁でさえ3割を一度打っている
995:神様仏様名無し様[sage]:2017/09/08(金) 22:12:02.59 ID:TCFxM1EM
田中は今度から雑魚中雑魚雄って呼び方でええんでないかね?
殿堂入りですよ、彼は あらためて成績みると柴田は結構しょぼい
右の中距離の素質あったのにむりやりスイッチヒッター実は失敗だった説も頷ける まぁ格付けでも柴田>>>田中幸雄で決定してるよ
うちの巨人ファンの家族も全員同意見で一致だからね
周りの巨人ファンも 田中は試合増がなければ本来なら
2000本に到達しなかった選手
それだけでもマガイモノ度合いが違う >>6
その通り
田中が巨人ならプレッシャーに潰され1割打者
レギュラーすらとれなかっただろう 柴田がしょぼいところ
3割なし
史上初のスイッチヒッターだが26本塁打した年は右一本
タイトルが盗塁王だけ
終わりかかってたところ人工芝と飛ぶボールでプチ復活で2000本に滑り込み 田中かな
一度も三割打てず優勝に全く貢献してない
どころか2000本の為に現役続けてチームの足を引っ張る始末
打撃守備も共に平凡、荒木や駒田以下だろう *33HR 2000H AVG.268
287HR 2000H AVG.262
下のほうがしょぼいと言う人の感覚がわからん >>9
柴田はV9巨人の核弾頭だぞ。
優勝を義務付けられたプレッシャーの中でプレーしてたんだから実質3割打っている。
毎年最下位争いしていたどっかの雑魚中さんとは違う 最後のほうは完全に2000本安打だけのために置かせてもらっていた田中
戦力として計算されていたとか言ってる人間がいるが
2000本安打達成と同時期に引退勧告せまられた選手のどこが戦力なのか >>11
田中が3割打てなかったから
荒木は3割打ってるし、巨人と長年戦ってきたというプレッシャー&補正がつく 田中はチームが強いという余裕があったから衰えても2000本のために使ってもらえただけ、
もし2位や3位を争うチームなら、邪魔で使ってもらえず2000達成出来ずに引退していただろう とりあえず巨人と関わると凄まじいプレッシャーが襲い掛かってくるから
それだけでも補正がかかる
セリーグは巨人とか阪神のような人気球団と組み合わせられるから
それだけでもノンプレッシャーのパリーグとは差が付く
セの選手は成績の数字だけじゃなくて、そういった精神面のものも含めて考慮しなければならない 79年柴田.249 10本塁打10盗塁で
規定打席
翌年2000本達成も成績またも下降
この数字で打高イヤーにこれだけ出れるっtr柴田も結構運いいじゃん 柴田は成績に表れない所の活躍を期待されて戦力として計算されていた
繋ぎのバッティングとかね
実際俺はその時代の人間じゃないから見たわけじゃないが
そういう所はうちの爺さんや親父から話を聞いている >>18
柴田は巨人のプレッシャーがなければその頃にはとっくに2000本達成していた
いい加減理解してくれるか? 俺は荒木や柴田が超一流と言ってるわけじゃないんだ
ただ田中幸雄が2000本安打者の中で殿堂入りという偉業を成し遂げるくらい
他の選手よりしょぼいと言いたいだけ
田中を越える最弱2000安打達成者は二度とでないだろう
金やんは田中を除名するべき >>20
それは正しい
ロッテとか東映フライヤーズとかならとっとと2200安打くらいまで上積みして
HRも250本くらい上積みしたろう 田中と柴田・荒木の比較でなぜか盗塁数の話題が出てこない不思議 >>24
このスレって打撃だけじゃなくて総合力を比較してんの? >>25
柴田がクーデターおこして金田は消されたってニュースになっただろ / ̄ ̄ ̄\
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/ (●) (●) \ こんな糞スレ糞して帰るお
| (__人__) | >>1は早く死ぬべきだお
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ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < >>1くん! くそすれをたてないで!
\ \,,_ _,,,/ : /\ \ すぐにくびをつってしんでね!
`''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐" \しまじろうとお約束だよ!!!
. //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. / /:::::/ ` ̄ ̄ ̄/:::::/. \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| >>1は最大級基地外!!
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д` ) < >>1は人格破綻者!
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \_______
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< >>1はサイコパス予備軍!
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / / ,、 ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃ ( ´Д` ) < >>1なんか絞首刑で当然!
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ / / ∧つ
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ / \ (゚д゚) >>1 キエロ
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ \__つ).し \__つ (_) \_つ / > (・∀・)つ∴>>1ニコクプーン クエ!! ∧_∧
( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
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| |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ
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~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
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. // / (д- )( )( ´,_ゝ)(TдT)(∀` ) サルでも ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 立てねーぞ ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. こんなスレ ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
彡 〃 〃 }} /〉.〉〉〉i''" 〃
彡、 {{ 〃,__!////l | 〃
X,, 》. ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).) >>26
基本打撃だけど
総合力を判断しても田中はしょぼい 〈`ー─-、_ノ^j
`> <__, ─-、____
/ j / ̄ ̄ ̄Tー‐─┬''⌒ヽー-- 、
r' /、 1 / | 5 | 7 | |9
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V / 4 └──‐──┘ | l |
し个 、 / | ハ〈
| ` ーl─‐┬─----------──┬─イ´ ̄ヽヽヽ
| /ヽ | | ハ 〉 〉 〉
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__/ | __/ |10 __/ | __/ |10
(__」 ゙ー-‐' ゙ー-‐'(___」 人
(__)
(__)11
1:肩ロース 6:ヒレ
2:肩 7:ランプ
3:リブロース 8:そともも
4:ばら 9:テール
5:サーロイン 10:すね
11:>>1 純粋に打撃だけを判断基準にすると、田中は駒田に惨敗してしまうからなw ┌─────
│
│ そ
│ う
│ い
│ う
│ 解
│ 釈
│ も
│ あ
___ │ る
/ \ │ の
/ ─ ─ \ │ か
/ ( ●) ( ●) \ └─────
. :´: :| 、 (__人__) |\__
. :´┌厂/ ̄,二ヽ `⌒´ /:〈 : : : : : : .`ヽ、
/.: : : :| | │ / Y ノ ー /|: . ヽ: : : : : : : : . \
/.: : : : : :l ′′ `丶、 / |: : : . ヽ: : : : : /: : : .ヽ
. : : : : : : : ト、 `ヽ< ヽ|: : : :人:ヽ: : : | : : : : : .ヽ
: : : : : : : : |: : >‐ 、__ l /|: : :/ : :ヽ:〉: : |: :/ : : : : :
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: : : : : .\ : : : : : / l |: : : :l: : : : : : :ヽ: : : : : : : : : ついに田中信者(ハムヲタ)が発狂したか
まぁ仕方ないわな
唯一の日ハムフランチャイズ2000本達成者が田中幸雄だもんな
その苦労して育て上げた田中が最しょぼ殿堂入りで頭に血が上る気持ちは分からないでもない
だけど現実はしっかり見つめないとダメだろ? 巨人の生え抜き2000本安打達成者達
川上、長嶋、王、柴田、松井、阿部(予定)、坂本(予定)
日ハム
田中幸雄(最しょぼ)
この現実を知ったら頭が変になるのは仕方ないとは言える 【悲報】鳥谷遊撃手、守備範囲歴代70位だったwwwwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1492610839/
13シーズン中、7シーズンでマイナス 小坂* 222
金子* 140
井端* 127
宮本* 126
坂本* 122
石井琢 114
安達* 74
松井稼 66
川相* 55
西岡* 55
大引* 50
池山* 41
田中広 16
田辺* 10
野村謙 10
梵** 5
鈴木大 -10
後藤光 -10
鳥谷* -21
田中幸 -26 田中は殿堂入りだから除外するスレだと思ったが違うんか お話の途中ですが、前スレのハイライトをお届けします
36神様仏様名無し様2017/07/13(木) 20:43:10.02ID:1FDY9cxJ
えっ?oqsとかwarとかわけわかんねー数字、全部田中オタの捏造だったの?
39神様仏様名無し様2017/07/13(木) 21:47:12.53ID:+MIlOKCr
>>36
>えっ?oqsとかwarとかわけわかんねー数字
確かにoqsというのは訳がわからんな
OPS(オプス、オーピーエス)は On-base plus slugging の略であり、野球において打者を評価する指標の1つ。 出塁率と長打率とを足し合わせた値である。 柴田の最低のがれの免罪符
v9戦士
盗塁王5回
実質日本史上初のスイッチヒッター
スター性があった
そこそこ選球眼がいい
守備がうまかったらしい
まあたいした特筆事項なくね 121神様仏様名無し様2017/07/15(土) 22:40:00.75ID:wSXRNMS9
それぞれの時代でのチーム・ジャパンを考えた場合
駒田、新井、大島はピンポイントの大活躍年にあたらないと
たしかに選びづらい
126神様仏様名無し様2017/07/16(日) 01:33:57.14ID:xcaPcwtO
>>121
駒田なら満塁あるいは守備要員、新井ならバントを含めつなぎ役、大島なら代打で!と使い道はある。
127神様仏様名無し様2017/07/16(日) 05:43:24.71ID:BGGJuuz7
>>126
一塁・外野兼任の左打ちの満塁男なら藤井もいるしバント要因なら守備も上手い平野もいるし打撃専なら門田・落合がいれば事足りるから3人とも要らんわ。 206神様仏様名無し様2017/07/17(月) 23:55:08.43ID:qXPNa67P
田中がしょぼいという意見の反論としてセイバーだのを上げるのが的外れなんだよ
田中がしょぼいとの主張は達成経緯があまりにも無様であることと本来なら2000本打てなかったんじゃないかというというもの
突き詰めれば田中の通算本塁打数が王貞治に匹敵するか超えてても田中はしょぼい論は提唱されうるわけで。
208神様仏様名無し様2017/07/18(火) 00:28:24.09ID:7EuB55kJ
現実に達成してる人に本来ならという意味がわからんwww
んなこというなら92年の怪我・欠場なければも考えたれや
2000本安打はもちろん300本塁打だってクリアしてたかもしれん >>43
田中のしょぼさを後世に伝え
間違った認識者を徹底的に懲らしめていくのが目的のスレ 271神様仏様名無し様2017/07/21(金) 21:28:43.04ID:mZEMnjK0
何が取り柄か、守備位置や打順を転々とした人もいたよね
272神様仏様名無し様2017/07/21(金) 21:36:48.46ID:yp4VGSOK
田中さんの悪口はやめろ
274神様仏様名無し様2017/07/21(金) 21:58:55.57ID:VaNK506+
立浪?
それはそれで凄いと思うわ。
まさに応援歌通り、生まれ持った野球センスがあった証拠。
275神様仏様名無し様2017/07/21(金) 23:18:23.16ID:MKkWjmWR
守備位置や打順を転々とした人・・・
大島さんっすか
276神様仏様名無し様2017/07/21(金) 23:53:40.16ID:iAE/mAdT
落合・小久保「せやな」 >>48
あなたがアホすぎて逆効果じゃないんですかね… 田中がしょぼいと言われるのは
単年でも通算でもろくな成績を残してないから
どちらかでもいい成績を残してるか、もしくは3割を達成してればこんな事は言われなかった
そして柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割到達者と見なされる 387神様仏様名無し様2017/07/29(土) 00:28:12.63ID:3tO5vg1N
ID:1zjpMdjr
コユキにアンチなんているのかよw
初めて見たわ。
388神様仏様名無し様2017/07/29(土) 16:40:23.91ID:JkhdC2n2
アンチとかと最も縁遠そうなキャラなのに。
世の中いろんな人がおるね。 柴田と駒田出すと異常に嫌がる辺りこのバカはやっぱ巨人ファンかな
東京時代の日本ハムを見下し格下扱いしてそうだし 454神様仏様名無し様2017/08/13(日) 13:55:59.09ID:Ub2inI/6
歴代2000本達成者は48人。阿部が入れば49人。
田中の287本塁打は45位、1026打点は40位、3333塁打は37位。
歴代のショートで全てにこれを上回る選手は・・・いない
(カズオがずっと日本でやってれば超えただろう)
本塁打だと宇野338、池山304、真弓もいれとくか(292)が超えるけど
宇野(936打点/2911塁打)、池山(898打点/2749塁打)、真弓(886打点/3090塁打)。
足遅いはずなのに、
二塁打:田中394>池山278>真弓>266>宇野249
三塁打:田中33>真弓30>池山19>宇野14
だったのはびっくりした。
球場の広さによる影響をはっきりとあらわす数字ってことか。 殿堂入り 田中
ランキング1位 荒木
ランキング2位 駒田 488神様仏様名無し様2017/08/15(火) 08:58:15.71ID:zziEahFX
荒木って結構長身だし素質的には年間4本塁打が最高とかいうしょぼい打者に終わる選手じゃないとおもうんだけどな
打率を残さないとレギュラーになれないため結局短く持って当てにいく選手で終わってしまったが
489神様仏様名無し様2017/08/15(火) 10:07:14.71ID:G5MUh5tn
確かに。
長打狙いだったら20本くらいは打てるくらいの体格だよな。
となると田中の立場はますます厳しくなるな。
490神様仏様名無し様2017/08/15(火) 11:44:51.46ID:Wk+17Enx
いや〜それはちょっと無理じゃね?
飛ばせるかどうかは体格よりもリストが強いか否かだし。
荒木は巧いけど、それは無かった。(まだ現役だが)
491神様仏様名無し様2017/08/15(火) 11:57:24.13ID:UQqJeXjH
>>489
ねえよw
落合が長打を捨ててたら毎年4割打ってたとか、実現可能性はそれ以下だろうな。 田中にアンチがつくのは宮本や駒田や大島といった最弱ではない選手達を最弱認定し
田中が最弱と言われるのを工作して話題を逸らそうとしてるからだろ
そりゃそんな事してればアンチもつくわな
大人しく「田中幸雄は最弱です、ノンプレッシャーでも3割打てなかった3流です」
と認めておけばここまで争いは大きくならなかったろうに 宇野とか二塁打の当たりが球場狭過ぎてホームランになってた時代の選手だもんな
落合が52本打った年とか二塁打11三塁打9だし 田中幸雄さん
巨人でプレーしていればプレッシャーに圧され、なんと1割打者に大変身!? 596神様仏様名無し様2017/08/21(月) 17:36:27.18ID:UVjIc0Rb
むしろ田中幸雄はレギュラー落ちして細々と続けたからこそ、チームの迷惑にならなかったと言えるんじゃないのか?
去年の鳥谷や晩年の金本みたいに、悲惨な成績なのにレギュラーで使い続けなければいけない聖域扱いだとチームの損害は大きい。
その点、晩年の田中の成績はどこにでもいるような控え要員のベテランという感じだし、その役割を全うして2000本に到達した。チームも連覇している。
597神様仏様名無し様2017/08/21(月) 17:50:58.75ID:tYwwVoA9
>>596
金本は2000安打達成時点ではバリバリの主力だったからこのスレ的には論外。
598神様仏様名無し様2017/08/21(月) 18:10:47.51ID:L3k0EeWC
どうみたってチームの足引っ張ってんのは、明らかにチカラ落ちてるのに
フルイニングの記録あって外せない選手だよな
ついで連続試合で必ず使わないとダメな選手
達成した瞬間さえ元気なら、あとなにやっててもOKにはならん >>59
そこまではならんでしょう
小笠原や陽も移籍前と似たような成績維持してんじゃん warとかopsとか色々な指標が誕生したけどさ
結局3割打てないのを誤魔化す指標でしかないんだよね
田中幸雄を擁護するのにうってつけの指標ではある 二岡までろくなショート居なかった巨人から15年は不動のショートだろ田中幸雄 625神様仏様名無し様2017/08/22(火) 18:41:59.67ID:ZqFgyPFl
たった80打点で三人が分け合った打点王なんて八百長以外の何物でもないなw
627神様仏様名無し様2017/08/22(火) 18:54:49.64ID:egwU9zuQ
ボコボコに論破され、とうとう田中の打点王は八百長と言い出す田中叩き厨房w
632神様仏様名無し様2017/08/22(火) 19:28:18.03ID:TiU5UkUr
さりげなくイチロー唯一の打点王は八百長だったと指摘しているヤツがいる件w
633神様仏様名無し様2017/08/22(火) 19:42:31.96ID:xzKzC08F
イチロー、初芝、田中のうち、ヤオのおかげでタイトル取れたのは誰?
俺は田中が一番あやしいと思う。 >>61
陽はまだ未知数だが
小笠原はプレッシャーに負けない真の一流だったという事
田中が全盛期にFAして巨人に来たら1年目は 0.204 HR2 打点15
まぁこの辺りの成績になるんじゃないかな 648神様仏様名無し様2017/08/23(水) 19:43:34.91ID:tCTuU/Sl
田中の生涯打率(.262)
田中の現役22年間(86〜07)のパリーグ平均打率 .263
リーグ平均下回って2000本到達か。
ある意味田中って凄いなw
649神様仏様名無し様2017/08/23(水) 20:52:23.09ID:lvFbyOyM
86〜07の平均打率は.258だぞ 659神様仏様名無し様2017/08/24(木) 12:29:40.73ID:A+TFy2Yj
そもそも田中が毎年.291 25本打ったかのような印象操作はよくないね
田中は基本.260 17本くらいの選手だろ
660神様仏様名無し様2017/08/24(木) 12:50:01.02ID:3Bg2it/g
>>659
20本塁打以上が6回ある選手を「基本17本」と言う方が印象操作だよな。
宮本は2000年以外に3割超えは4回あるが、全て40打点未満、一桁盗塁じゃん、
661神様仏様名無し様2017/08/24(木) 12:58:44.78ID:ZTwH00IW
3割打ったことがないのなら柴田もだし
それとよく言われる2000本達成までの最後の数年間の成績が、というのも福浦がこのまま達成すると田中より下になるんだよな 58神様仏様名無し様2017/07/14(金) 12:13:24.41ID:5tvzjcIi
2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数(91.5安打)、通算打率(.262)はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。
短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。
674神様仏様名無し様2017/08/25(金) 15:27:48.37ID:1RZU8IQw
>>58
200勝達成者の中で、「20勝」も「200奪三振」も「20完投」も「防御率1点台」も達成していないのは山本昌だけ。
年間平均勝利数(7.6勝)ば山本昌がワースト。
短所ばかりで長所がない山本昌がどう考えても一番しょぼいよ。 片岡でさえFAして人気球団阪神に移籍できたのに、
田中は日ハムで生涯じっとしてた件。
まあ、そういうことだ。 巨人の重圧に負けたことになってる清原も西武最終年と差がないんだよな
清原がだめになったのは単なる不摂生のつけだし 715神様仏様名無し様2017/08/26(土) 18:35:07.72ID:8SI3MNm9
91年の広島は「4番西田」で優勝できたとよくネタにされるけど、
あの年は野村の存在が大きかったんだよな。
打者ではMVPだろう。
まあ優勝に貢献したことないどっかのショートのヲタはそんなことシカトするだろうけど。
716神様仏様名無し様2017/08/26(土) 19:33:51.66ID:JvH0VGtj
>>715
藤田平の悪口はやめろ
717神様仏様名無し様2017/08/26(土) 19:53:20.54ID:mGKFdBNp
そら一人の力では優勝できんからな田中がいくら頑張っても井出上田片岡が.230じゃ優勝できんわ >>63
そのろくなショート以下の成績になる可能性があった田中幸雄
逆にいうと当時巨人で芽が出なかったショート候補は運が悪かったな
巨人のプレッシャーで潰しちまった、近鉄とかロッテ行ってりゃ中々のレギュラーに育ったのでは
ショートじゃないけど、吉岡雄二なんかは巨人出てからすぐに近鉄不動のレギュラーなっただろ
巨人で1割台だった男がだぞ?だから巨人のプレッシャー補正は凄いと前々から言ってる 723神様仏様名無し様2017/08/27(日) 00:15:33.55ID:WYk6+xDl
>>719
通算盗塁数
鳥谷 121(2016年まで)
坂本 124(2016年まで〜
田中 40
田中だけケタ外れな鈍足じゃねーか。
一緒にすんなボケ。
相変わらず田中オタは姑息な印象操作してんな。
725神様仏様名無し様2017/08/27(日) 00:25:44.86ID:WKFAds0Y
>>723
通算本塁打
田中 287
坂本 164
鳥谷 136
通算打点
田中 1026
鳥谷 790
坂本 635
残念でした
悔しいのうwwwwww 738神様仏様名無し様2017/08/27(日) 15:52:19.98ID:s73Pu2nr
721に挙がっているメンツの中で打率最下位はたぶん田中だろ。
川相にも負けてるからな。
まあ川相でもシーズン3割打ってるし。
739神様仏様名無し様2017/08/27(日) 16:11:11.12ID:/p4ygAlO
>>738
残念でしたwwwwwwwwww
田中幸雄.2622
宇野勝.2618
池山隆寛.2617
木塚忠助.2617
白石勝巳.256
小坂誠.251
広岡達朗.240 749神様仏様名無し様2017/08/27(日) 18:47:09.06ID:/p4ygAlO
前スレの最後の部分だが、これは明らかに明らかにIDチェンジの自演だろwww
994神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:35:47.19ID:FmbNxhxG
田
995神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:02.56ID:LJqW2Q+B
中
996神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:20.75ID:wVe4aE7q
幸
997神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:38.15ID:XOHbWI+Q
雄
998神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:52.87ID:kXlTO/18
に
999神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:37:07.81ID:RzSgryAr
決
1000神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:37:28.93ID:HlUKhSLQ
定 福浦は最終年の成績がどうなろうと田中より下になることはあり得ないよ
そもそも首位打者とってるし、何回3割打ってると思ってるんだよ
2割8分の25HRみたいなしょぼい本数を何回も打つより、3割1回の方が格上だから 766神様仏様名無し様2017/08/28(月) 01:31:48.06ID:1qOD3PSQ
ショート比較
松井(2016まで NPBのみ)
打率.292 / OPS.798 / wRC+ 118 / wRAA 163 / wSB 32
田中
打率.262 / OPS.755 / wRC+ 103 / wRAA 25 / wSB -8
野村
打率.285 / OPS.755 / wRC+ 98 / wRAA -18 / wSB 6
石井
打率.282 / OPS.728 / wRC+ 91 / wRAA-110 / wSB -1
宮本
打率.282 / OPS.675 / wRC+ 75 / wRAA-230 / wSB -7
鳥谷(2016まで)
打率.282 / OPS.772 / wRC+ 123 / wRAA 178 / wSB -2
田中の傑出度はショートとしては中々凄いね >>72
吉岡なんてサードにノリレフトにローズと
強打者が一塁以外守れて指名打者にクラークと一塁が空いてた運を活かしただけだろ
そこそこの数字でも他が打ってるからいいやとなるし 768神様仏様名無し様2017/08/28(月) 22:33:11.29ID:Nf+0CFa/
荒木よりOPS低い達成者は今後現れるのか?
荒木.633 宮本 .675 谷繁 .701
769神様仏様名無し様2017/08/28(月) 22:52:58.68ID:8UUYBgBs
>>768
3人とも立浪の関係者なのが笑える。
770神様仏様名無し様2017/08/28(月) 23:40:08.14ID:Itzc2jg2
野手なんて結局打撃が9割だぜ?
打撃が糞な奴は駄目だろ普通に考えてさ
そもそもホアストで守備がいいとか言われてもなw
結局OPS順ってことでいいと思う 778神様仏様名無し様2017/08/30(水) 15:18:19.07ID:IrbIzRg5
ファースト中心で駒田(OPS.774)以下のOPSで2000本達成する打者が出てくる見込みより荒木以下のOPSで達成する見込みの方が少ない。
試合数も考慮すると駒田>荒木 794神様仏様名無し様2017/08/31(木) 17:21:29.16ID:iVNFE+5/
荒木で確定。
ここまで最下位が並ぶのに、それを覆してまで他の選手を選ぶ理由はないな。強いて言えば駒田くらい。
2000本安打達成者の各部門ワースト(括弧内はワースト2)
通算打率・・・谷繁(田中)
通算安打・・・駒田(田中)
通算本塁打・・・荒木(宮本)
通算三塁打・・・阿部(土井)
通算二塁打・・・荒木(宮本)
通算打点・・・荒木(宮本)
通算盗塁・・・阿部(ラミレス)
通算出塁率・・・荒木(高木)
通算長打率・・・荒木(宮本)
通算ops・・・荒木(宮本)
通算RCWIN・・・荒木(宮本)
通算oWAR・・・荒木(駒田) >>76
まぁ格的には藤本の方が上にはなるね
下位打線で稼いでたのはマイナスだが、03年の金本よりは上
03年の金本はつなぎに徹したとはいえ、しょぼすぎた
ただその後はスラッガーとして再覚醒したし、選手としては当然藤本よりは金本の方が上だが 839神様仏様名無し様2017/09/02(土) 22:08:41.16ID:eVx7AI6c
日ハム一筋といえば聞こえはいいが、他には必要とされなかっただけだしな。
北海道移転のときにトレードか引退って選択肢もあったんだろうが、
やはり2000本安打のためにしがみついた印象は拭えない。
北海道移転以降のファンには何の思い入れもないだろうな。
845神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:23:15.06ID:UP4iCSZu
>>839
>日ハム一筋といえば聞こえはいいが、他には必要とされなかっただけだしな。
>北海道移転のときにトレードか引退って選択肢もあったんだろうが、
>やはり2000本安打のためにしがみついた印象は拭えない。
>北海道移転以降のファンには何の思い入れもないだろうな。
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/`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´ 849神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:35:08.76ID:jL8IcE8W
名球会一しょぼい駒田徳広を語る会
1 :代打名無し:02/02/25 19:44 ID:4UTGc1vs
打率は1988年の.307での4位が最高で、本塁打は27本打った1
992年の7位が最高、打点も83打点を挙げた1990年の4位が最
高という、タイトルどころか、タイトル争いにも絡んだことがない
こんな一流半の選手が名球会。
逆に、斎藤雅樹、大野豊など超一流が名球界に入れなかったんだから
野球は不思議だ。
850神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:40:13.45ID:jL8IcE8W
ちなみに田中の1995年の成績は打率5位、本塁打3位(5人)、打点1位(3人)。
打率は2位以下がイチローに大きく離されているが、本塁打は1位の小久保に3本差だからタイトル争いにも絡んだと言えるね。
851神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:43:43.82ID:GFOA6SwP
>>850
田中幸雄は94,95、98とオールスターくらいまではホームランダービートップを快走もしくはトップ圏内だった記憶
後半バテて数字が伸びないんだけど 852神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:45:26.30ID:hkYES746
走れない、守れない、中軸任せるにはあまりにも頼りない大島を細々と積算した通算の数字と
マレな爆発年に得たたった一度のタイトルで殿堂板で持ちあげるのはいかがなものか?
一度のタイトルも独走して記録作ったなら評価のしようもあるけど迫合いの中でのタイだしよ。
超一流とはとても言えない100安打でも20年続けりゃ2000本。大島はそういうレベルの選手だろ?
数回の爆発年はあったけど漏れなく数字稼いだ打高年に全て当てはまちゃうし
その中でも突出した成績はつうと・・・皆無
2000本達成者というハイレベルな中では異質なほど飛び抜けてレベル低い! 854神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:59:30.52ID:hkYES746
球場広くなりゃホームランやフェンスあたってたのが取られたりもする。
ファールエリア広くなればアウトになる確率も増える。
3割と2割9分で年間にどんだけ安打数ちがうんだ?つうと大差ないのに
環境差とか無視してこいつは3割何回打った? とかアホすぎますよな。
855神様仏様名無し様2017/09/03(日) 00:03:58.58ID:6zQmxvYL
まあ大島や田中よりも、荒木、駒田、宮本、新井宏昌の方が下だろうな。
856神様仏様名無し様2017/09/03(日) 00:15:52.88ID:BQ7AJg4a
荒木、駒田、宮本、新井宏はこのレベルでは見劣りこそするが
レギュラーで安定した成績を長年納めた実績がある。
その点で大島のほうがはるかに下だろう。
田中・田中と騒いでる奴は単に田中という名前が嫌いか
ここしか居場所ない引きこもりの人生賭けたネタかのいずれですわな。 >>79
でも結果は残した
巨人からパリーグに行って成績を向上させた選手は多数
でも他球団から(特にパリーグ)巨人に行って同じような成績を残せた選手は圧倒的少数
これには誰も反論できまい、巨人のプレッシャー半端じゃない
柴田も引退するまでこれを耐え抜いてきた、しかもあのV9時代を >>83
それならフジモト9番はもったいないよね
2003の阪神は本来ならどんな打順を組んだら良かったの? 863神様仏様名無し様2017/09/03(日) 10:39:44.14ID:QIRAqYTp
印象論だけで語ってるけど東京ドームって別に打者有利じゃないぞ?
得点PFだと
日ハム 東京ドーム 88年〜03年 平均1.01
巨人 東京ドーム 88年〜03年 平均0.99
巨人 東京ドーム 04年〜16年 平均0.96
特徴としてはホームランは確かに出やすいがヒットはかなり出にくく
全体としてはニュートラルパ―ク
ただここ10年ほどは打者に不利は投手有利の球場となってる
864神様仏様名無し様2017/09/03(日) 11:35:24.03ID:ZD5/CdpJ
本塁打PFでも90年パで0.58だしたり、ほかにでかいのできるまでは0.7〜0.8あたり
できた当初はここで30発打つ選手は当分でてこないなんていわれたよな
原がドーム元年に31本打ったけど、30本当たり前だった原も結局はその一度きり
久々にでてきたのが松井だった
理由はわからんけど、ドームランとか打者有利といわれるようになったのはもっとあと
ここ10-15年ぐらいの話じゃね?
そんなこといわずともホームラン総数みりゃ90年代のパが打者不利な時代だったのは一目瞭然なのにな
865神様仏様名無し様2017/09/03(日) 13:07:17.62ID:nL7Ua670
できた当初は単純に他の球場より広かったからな。
福岡ドームなんて見たときには、ホークスから10年はホームラン王出ないなと思ったもんな。
866神様仏様名無し様2017/09/03(日) 14:45:58.22ID:JnaFlr2x
アンチ押されるぞ 867神様仏様名無し様2017/09/03(日) 15:28:27.63ID:jiDM+5pC
東京ドーム本拠地時代の最多本塁打数
駒田 27
田中 27
打率は駒田の圧勝であることは言うまでもない
868神様仏様名無し様2017/09/03(日) 15:41:30.33ID:9m8Ty9Ww
半分は他球団の本拠地でやるの知らないの?
駒田 ー 甲子園、神宮、広島、横浜、中日
田中 ー 西武、藤井寺、神戸、福岡D、千葉
駒田は甲子園が広いだけ
869神様仏様名無し様2017/09/03(日) 16:46:55.74ID:yMEIjAiO
アンチ押されてる 876神様仏様名無し様2017/09/03(日) 21:49:54.31ID:0WQEjWVb
田中幸雄はしょぼくないだろ!
・ミスターファイターズと呼ばれ、背番号6は永久欠番候補に。
・打撃三部門のタイトルである打点王を取得経験あり。リーグ2位も1度。
・リーグ最多二塁打1回。歴代12の通算394二塁打。
・4年連続を含む全試合出場を7回記録。
・守備負担が最も大きいと言われる遊撃手での2000本安打に1000打点達成。
・339守備機会連続無失策のパリーグ記録を達成。
・ファン投票1位を4年連続含む、オールスター9回出場と人気も。
・シドニーオリンピックに日本代表で出場。2本塁打を含む31打数10安打、打率.323の活躍 >>89
小笠原張本小久保とか明らかにピークすぎてんのに大活躍してたじゃん 877神様仏様名無し様2017/09/03(日) 22:17:15.12ID:ddh7ZT0e
アンチ田中は、どういった理由から田中を目の敵にしているの?
高校時代に田中という苗字の同級生にパシリにでもされてたのか?
878神様仏様名無し様2017/09/03(日) 22:20:40.02ID:R/f1vaAz
>>877
たぶん田中幸雄が達成前当時ネットで見苦しいだのめちゃくちゃ叩かれてたからその残党だろ
10年以上も同じことやってるバカ 890神様仏様名無し様2017/09/04(月) 18:30:31.14ID:YJW5LruE
スレ初期のころは田中と駒田の一騎打ちが大勢だったがな。
通算安打数も似たようなもんだし、田中の本塁打と駒田の打率の差が甲乙つけがたくは
あったのだが、やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ、
3割を1度すらも記録してないというマイナス要因はあまりにも大きい。
それに加え、駒田は巨人時代、横浜時代ともに優勝に貢献しているというところにも
田中とは大きな差がある。
そのとき田中ヲタは、優勝へ貢献したことなど何の価値もない、などと
団体スポーツの根底を否定するようなとんでもないことを言ってて、
ぶったまげたけどなw
そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。
894神様仏様名無し様2017/09/04(月) 20:02:28.56ID:X9mPTNbs
スレ初期ってセイバーとかなかった昔の話でしょ
今はセイバーが普及したからその頃とは話が違うでしょう
899神様仏様名無し様2017/09/04(月) 20:18:44.69ID:LOve47oJ
>>894
いやつい数年前も田中君から出るのはセイバーの指標とかではなく
連続打撃20傑とか他では聞かない謎指標で田中>大島を主張していた
駒田には負けている前提だったはず
901神様仏様名無し様2017/09/04(月) 20:28:06.90ID:X9mPTNbs
>>899
最近はwarとかRCWINとかの指標をよく見るよ 902神様仏様名無し様2017/09/04(月) 20:29:41.95ID:NZSLN4v7
でも駒田がFAで横浜に入団しなければ高木豊辺りが2000安打目指して老害化していた可能性があったから間接的に優勝には貢献しているだろ。
903神様仏様名無し様2017/09/04(月) 20:31:52.57ID:9j/8TFeV
>>902
根拠なし 900神様仏様名無し様2017/09/04(月) 20:27:58.21ID:gCPIsP/J
三冠取ったって個人のチカラじゃ優勝なんて不可能なこと明らかなのに
駒田レベルで優勝への貢献とかいっちゃうの恥ずかしくねぇのかね。
904神様仏様名無し様2017/09/04(月) 20:36:02.31ID:4wajFQpX
>>900
ほんとこれ
内川が良い例
08〜10全て最下位
11〜16優勝3回Aクラス5回
905神様仏様名無し様2017/09/04(月) 20:38:46.09ID:VM625/Nu
黒江なんて守備も肩も打撃も悪い二流ショートだったのにV9戦士ってだけで評価上げてるしな 890神様仏様名無し様2017/09/04(月) 18:30:31.14ID:YJW5LruE
スレ初期のころは田中と駒田の一騎打ちが大勢だったがな。
通算安打数も似たようなもんだし、田中の本塁打と駒田の打率の差が甲乙つけがたくは
あったのだが、やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ、
3割を1度すらも記録してないというマイナス要因はあまりにも大きい。
それに加え、駒田は巨人時代、横浜時代ともに優勝に貢献しているというところにも
田中とは大きな差がある。
そのとき田中ヲタは、優勝へ貢献したことなど何の価値もない、などと
団体スポーツの根底を否定するようなとんでもないことを言ってて、
ぶったまげたけどなw
そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。
908神様仏様名無し様2017/09/04(月) 22:02:33.43ID:vhNppwkb
>>890
>やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ
>やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ
>やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ
通算安打数なら駒田だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言ってることが矛盾してるぞww大丈夫か??????
>そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。
ボケ老人かよwwwwwwwwwwwwwwww
お前が何年田中に粘着しているのか知らんが、時代もスレの顔ぶれも変わってんだよw >>94
小久保、ローズは最初は良かったが
2年目以降は尻すぼみだったろ、年齢的な部分もあったが
特にローズは巨人の重圧や雑音がかかる環境にはうんざりして成績を落として解雇された
あのローズすらだぞ
んでオリックスに復帰していきなりホームラン40発、これでどれだけ巨人が大変な環境か再認識されただろ
小笠原は流石というほか無いよ、彼は真の強打者&メンタリティだ 915神様仏様名無し様2017/09/04(月) 23:43:42.74ID:CV7jj5w8
大島の良い年は評価しないが、
田中は良い年だけ評価する。
田中ヲタがいつもの調子で安心するわw
916神様仏様名無し様2017/09/04(月) 23:59:54.28ID:gCPIsP/J
どんな流れであろうと「田中」を出さないと気がすまない。
よっぽど「田中」という苗字にイヤな思い出あるんだろうな。
だまされたのか?
919神様仏様名無し様2017/09/05(火) 00:23:55.46ID:aDA37dM7
>>915
「田中」なんて一文字も出ていない大島と山崎の話題にまで突っかって「田中ヲタ」のレッテルを貼る
おまえ病気じゃないのか?? 922神様仏様名無し様2017/09/05(火) 01:48:12.54ID:QRX5b1Fh
意識的に田中の名を避けて他の選手の名を次々と挙げるような
作為も感じられるけどね
まあこれもまた面白い戦術だと思う
923神様仏様名無し様2017/09/05(火) 05:35:38.59ID:ziCq5YPe
今回はアンチの負けっぽいな
また新しいデータを見つけてヲタをやっつけてくれ
924神様仏様名無し様2017/09/05(火) 06:29:00.55ID:Brtmddtp
宮本、新井貴を意識的に避けて他の選手の名を次々と挙げるような
作為も感じられるけどね
とはならんのか。
作為的な結論ありきなのバレバレですな。 936神様仏様名無し様2017/09/05(火) 19:45:43.45ID:qYm1y8FQ
打率も悪いし、長打力も中途半端。
足が速いわけでもなければ、バントが上手いわけでもない。
チームの優勝にもまったく貢献してない。
それどころか足枷になってる始末だったからな。
937神様仏様名無し様2017/09/05(火) 19:53:43.31ID:dDs8D8Ox
>>936
駒田のことか 田中幸雄が全盛期にFAで巨人来てたらファンやマスコミから
「契約金ドロボー」だの「所詮、3割未到達の雑魚」だの言われまくってノイローゼになってたんじゃないか
清原も巨人いってからノイローゼになりそうだったって述懐してるしな
覚醒剤やったのもその時の後遺症もありそうだな 田中が悪く言われるとAAやコピペで荒らすところがヲタ丸出しなんだよなあ 934神様仏様名無し様2017/09/05(火) 19:40:24.27ID:YS1SSxwk
田中は2000本達成時にチームは連覇してるじゃん
938神様仏様名無し様2017/09/05(火) 19:56:08.11ID:bS/uYmEY
>>934
85年阪神の川藤みたいに優勝時に胴上げされるような存在じゃなかったろw
それだけで晩年の田中の扱いがわかる
939神様仏様名無し様2017/09/05(火) 20:27:05.72ID:NvbSHIPt
田中幸雄代打成績
04年
15試合 .364(11-4) 0本 4打点 出塁率.533
05年
60試合 .321(53-17) 1本 8打点 出塁率.383
06年
43試合 .162(37-6) 0本 3打点 出塁率.238
06年は酷いけど05年はかなりの活躍だな
05年はリーグ最多の60試合での代打出場、2位はロペスと早川の33試合
06年はリーグ2位の43試合での代打出場
最多は小田の52試合
940神様仏様名無し様2017/09/05(火) 22:07:02.93ID:AK8YxgT0
田中結構貢献してんじゃん
942神様仏様名無し様2017/09/06(水) 01:59:44.73ID:MTEkTQAn
>>938
田中は胴上げされてるぞ
いい加減なことを言うな
>>939
代打だと予想以上に貢献しているんだな
これは戦力になったと言って良いだろう
944神様仏様名無し様2017/09/06(水) 04:52:04.09ID:nW/a91v9
>>938
無知にも程がある。田中は2006の優勝時に胴上げされた。
田中は90年代では間違いなくファイターズで一番の看板打者。同時期に片岡もいたが、成績を見れば田中が一番で片岡は二番手か。
脇役に過ぎなかった駒田や荒木とは違う。
956神様仏様名無し様2017/09/06(水) 18:33:42.41ID:rdxt/a8T
>>942
>>939を見るとタイガースにいたら「代打の神様」って言われてたんだろうね 963神様仏様名無し様2017/09/06(水) 23:57:04.72ID:1vGKoMWC
チームに必要ないって意味じゃ駒田に勝てる奴はいないだろう
ホントいてもいなくてもどうでもいい存在 当時の巨人は井口福留に狙い定めてたからショートのFA補強は考えてなかった
結局二岡になったけど当時のアマショートが人材難なら当然田中幸雄取りは議題にのぼったろう >>105
でもこの年のカネモトリーグ最多の93四球だよ
流石にフジモト以下はないでしょ 978神様仏様名無し様2017/09/08(金) 09:26:11.33ID:TCFxM1EM
>>974
殿堂入りで間違いないね
なんせ唯一3割を打っていない2000本安打達成者だし
柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
田中を越える2流は人類滅亡の時まで出現しないであろう
981神様仏様名無し様2017/09/08(金) 15:19:37.57ID:En0IdrMt
>>978
>柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
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なんか そういうデータ
あるんですか?
983神様仏様名無し様2017/09/08(金) 18:06:12.29ID:192t01Eh
>>978
>柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
>柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
>柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
こういうアホみたいなことを言うから、アンチ田中がまとめて笑い者にされるんだよ。 995神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:12:02.59ID:TCFxM1EM
田中は今度から雑魚中雑魚雄って呼び方でええんでないかね?
殿堂入りですよ、彼は
997神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:15.33ID:SeWp0IVB
雑魚中
998神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:43.70ID:SeWp0IVB
雑魚雄
999神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:00.69ID:YqUSKo1g
>>995
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あなたの感想ですよね?
1000神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:01.00ID:SeWp0IVB
に
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 87日 23時間 5分 30秒 7神様仏様名無し様2017/05/15(月) 02:45:13.58ID:hELaV9X9
荒木には盗塁王がある
福浦には首位打者がある
谷繁には通算出場歴代1位がある
田中には打点王がある
80打点がしょぼいという声もあるが、だったら他のやつらは何やってたんだって話だ
その本命のライバル総崩れの争いの中で生涯唯一のチャンスを射止めた田中はやっぱ凄いだろ
のむさんの三冠王の首位打者もそんな感じだったし 11神様仏様名無し様2017/05/20(土) 01:36:18.78ID:KXpPfmbf
田中幸雄が悪い前例作っちゃったからな
12神様仏様名無し様2017/05/20(土) 02:09:04.21ID:Q9tHZ/9z
田中の前に野村謙二郎って悪例がある。野村もサードに移ったりなんかして、そこまで極端に数字は悪くなかったが、
本当に邪魔だった。 31神様仏様名無し様2017/06/02(金) 22:03:53.25ID:djVfnIlp
柴田はあのV9時代の巨人という、最もプレッシャーがかかるチームでの達成だし
まず最弱候補にはならんな
巨ヲタの親父も、当時は王、長嶋につなぐために自己の成績を犠牲にしてたと言ってるし
他のプレッシャーのないチームだったら間違いなく3割を何度も打ってたと言ってる
だから柴田は実質3割打てる打者だったって事だよ
そう考えると、やはり2000本安打達成者で3割を打てなかったのは田中幸雄だけだな
最弱で間違いない 39神様仏様名無し様2017/06/03(土) 00:45:06.19ID:Hfj6d8/Y
2000本安打達成者のうち200本塁打にも200盗塁にも到達していないのは、宮本、新井、駒田の3人だけ。
このうちopsが唯一0.7を下回るのは宮本だけ。分かりやすいな。
40神様仏様名無し様2017/06/03(土) 01:40:05.99ID:gBFJ4f2i
走って守れるだけかっこいいよね荒木は
誰かは何の役にも立たずに2000本のためだけに居座ってたけど
41神様仏様名無し様2017/06/03(土) 01:53:54.98ID:vi57clsy
反論できないからって逃げるなよw 44神様仏様名無し様2017/06/03(土) 09:54:24.72ID:Kz2P5Muw
親父が巨人ファンなので柴田は凄いんだと平然と書ける頭に感動する
48神様仏様名無し様2017/06/03(土) 13:40:40.97ID:jOtzTIjM
>>44
でも正論だから反論すら出来ないだろ?
田中が巨人にいたらプレッシャーで2000本どころか、レギュラーすら危うかっただろう
そう考えると巨人という球団はやはり凄い、由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
49神様仏様名無し様2017/06/03(土) 14:02:08.10ID:W5k8saLR>>51
どこか正論なんだよ
堀内が巨人じゃなかったら220勝したと言う奴いないだろ? それと同じ
当事者は皆自分たちに都合のいい事しか言わない
57神様仏様名無し様2017/06/03(土) 16:44:57.34ID:fnLKk8aY
>>48
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
はぁ?おまえ脳細胞が腐っているんじゃないのか?
由伸が2000本に届かなかった原因はプレッシャーや選手層というより怪我の多さだろうが 64神様仏様名無し様2017/06/03(土) 18:23:27.58ID:jOtzTIjM
>>57
由伸が怪我をしたのは東京ドームという狭いフィールドと
硬いフェンスだった所為、これに加えて最もプレッシャーのかかる巨人に居たと言う事を加味すれば
他の球状(例:阪神とか)なら2200本は余裕だったという事
そして田中幸雄はどのチームでも3割は打てない実力だったという事
65572017/06/03(土) 18:37:48.40ID:2qSSGukL
>>64
>他の球状(例:阪神とか)なら2200本は余裕だったという事
はぁ?2200本の算出根拠を出せチンカスwww
全部おまえの脳内の妄想だろうがwwwwwwwwww
甲子園だったら怪我をしなかったというなら濱中や赤星は何故怪我をしたんだよ?????
66572017/06/03(土) 18:46:17.21ID:2qSSGukL
高橋由伸が巨人に入っていなかったらという仮定自体が無意味
出てくる数値は単なる妄想でしかない
脳細胞でも入れ替えて出直してこいチンカス
68神様仏様名無し様2017/06/03(土) 19:40:58.63ID:7VSJ/LOE
田中叩き厨房がフルボッコにされとるやん 76神様仏様名無し様2017/06/03(土) 20:54:49.20ID:W5k8saLR
《49
巨人の野手だけプレミアムがある意味が全くわからない
77神様仏様名無し様2017/06/03(土) 21:08:26.18ID:jOtzTIjM
>>76
優勝40回以上
日本一20回以上
最も知名度があり、プレッシャーがかかるチーム
このチームでやってる選手は成績が下がる傾向がある
それくらい過酷で巨人にいるというだけでプレミアがつくのは当然のこと
80神様仏様名無し様2017/06/03(土) 21:30:36.37ID:9KwhK3wu>>81
>>77
読売信者に質問
901神様仏様名無し様2017/04/16(日) 15:51:19.97ID:wXxsWt18
2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数(91.5安打)、通算打率(.262)はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。
短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。
↑こいつの論理に従うと、3割も30本も30盗塁も達成したことがない仁志敏久は、藤本敦士や吉村裕基や渡辺直人よりもしょぼいってことか?
81神様仏様名無し様2017/06/03(土) 21:47:30.31ID:jOtzTIjM
>>80
仁志は打率3割だったのを最終戦に無理やり出場して2割台になった事とかあったからなぁ
実質3割打者の一流と言っていい
仁志もプレッシャーの無いロッテとかにいってたら確実に3割2分くらいは打ってたんじゃないかな
実際に吉岡雄二とかは巨人時代はプレッシャーに負けて2流選手だったけど
近鉄に行って伸び伸びとした環境に移ってからは人が変わったように打ち始めた
やはり巨人と言う特殊環境は凄いと思わせられる
82神様仏様名無し様2017/06/03(土) 21:49:31.40ID:jOtzTIjM
田中幸雄が全盛期時代に巨人にいたら
60試合 打率.190 HR2本 15打点
とかじゃないかな、やはりしょぼい
92神様仏様名無し様2017/06/03(土) 22:26:02.49ID:ThP9G4oS
>>81
>>82
かわいそうに。頭がおかしいんだね。 117神様仏様名無し様2017/06/04(日) 00:16:29.79ID:iq6AEtMs
>>108
柴田はV9時代の巨人でプレッシャーを感じながらやってたので
実質3割打ってた事になる、だからノンプレッシャーの田中と比べること自体が間違い
それと柴田はスイッチヒッター始祖だったからね
これも田中より上という事が確定
121神様仏様名無し様2017/06/04(日) 00:21:55.02ID:JqAEUoQi
アンチ田中幸雄って柴田を最低にしたくない頭のおかしい巨人ファンだったのか 167神様仏様名無し様2017/06/04(日) 01:22:35.43ID:iq6AEtMs
>>163
仁志は巨人で周りの注目やプレッシャーを感じながらやってたので
実質3割や30本打ってたようなもの
田中より遥かに格上、知名度も田中よりあるし
168神様仏様名無し様2017/06/04(日) 01:38:49.35ID:DsfZgeYk
>>167
酔っ払いの妄言かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それだったら斎藤佑樹も周囲からのプレッシャーや注目がなかったら今頃通算30勝くらいは挙げていたようなもの
って感じかwww
222神様仏様名無し様2017/06/05(月) 08:19:20.14ID:GrHASXg+
>>167
こういう事根拠ない妄想書くから相手にされなくなるんだよ。「実質」って何?記録に残ってる数字こそ実質でしょうに 198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
>>194
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
>>195
駄目、まずは長打より打率3割
仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35〜40発打つ必要がある
田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
203神様仏様名無し様2017/06/04(日) 20:09:16.07ID:3NyisoL4
>>198
>駄目、まずは長打より打率3割
>仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35〜40発打つ必要がある
>田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
意味不明な理屈だな
>仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35〜40発打つ必要がある
なんでそうなるのか論理的に説明してくれよ
だいたい打率と本塁打数でしか見れない時点で古いが
時代止まってるんだろうなこういう懐古爺は
恥ずかしいから殿堂板にだけこもっていてくれよ…
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>>198
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
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なんか そういうデータ
あるんですか?
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ?
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ 204神様仏様名無し様2017/06/04(日) 21:34:15.42ID:iq6AEtMs>>207
打撃指標は打率と本塁打が全てですが?
セイバーメトリクスというまやかしの指標を信奉してるようじゃまだまだだね
よって田中幸雄を最弱認定とする!
207神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:06:03.38ID:clfLIPSj
>>204
>打撃指標は打率と本塁打が全てですが?
>セイバーメトリクスというまやかしの指標を信奉してるようじゃまだまだだね
>よって田中幸雄を最弱認定とする!
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それは あなたの感想ですよね?
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ 250神様仏様名無し様2017/06/05(月) 21:58:54.21ID:b9nKr06H
>>222
巨人にやってきて成績を落とした選手が多いという「事実」に基づいたものですが?君の好きな「数字」にも表れてる
多くの名選手もプレッシャーのかかる巨人に来れば成績が落ち込んだと言う記録がきっちりある、それから目を背けるな
逆に巨人から出た選手は重圧から解放され好成績を残す傾向が多い
例えば今年で言うのなら大田なんかがそうだな、だから当時の柴田にも当てはまる
ちなみに俺のお爺ちゃん(大昔からの生粋の偉大な巨人ファン、あの江夏も生で見てる)にこの論説を聞かせたところ、
「お前の言う通りだよ」と同意してくれた、やはり俺は正しいのだ
>>223
柴田は3割打てる実力者なので除外です
上で言ってるじゃん 254神様仏様名無し様2017/06/05(月) 23:02:46.65ID:6tzKykpd
脳内おじいちゃんと会話して楽しいか?
255神様仏様名無し様2017/06/05(月) 23:17:05.13ID:b9nKr06H
>>253
それは俺の昨日のID
>>254
爺さんのくだりは本当だよ、日ハムでクローザーやってた時にも球場行って見た事あるらしい
ちなみに親父も生粋の巨人ファンだがね(好きな選手は斎藤雅樹、元木大介)
巨人の環境が特殊で、重圧がかかるあまり選手が本来の実力を出しにくいと認めてるのは本当
というか巨人ファンなら皆知ってる常識でしょ、これ
親父も松井が重圧のないパ・リーグ、特にロッテやオリックスなら60発は打ってただろうと豪語してる
田中幸雄が打点王獲ってた時代なんて古すぎて知る由もないけど(youtubeにすらねぇ)
なんのプレッシャーも無い当時の日ハムであの成績、そりゃ最もしょぼい2000本安打達成者と言われてもおかしくは無いだろう 265神様仏様名無し様2017/06/05(月) 23:58:42.46ID:6tzKykpd>>268
根拠は俺の父ちゃんと爺ちゃん、って…(苦笑)
268神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:02:41.30ID:ma6K86+9
>>265
いや、そうじゃない
世間がそう言ってるんだよ、巨人は特殊環境だって
スポーツ系の記事だって、ちょっと前までは巨人の選手なら
ノンプレッシャーのパリーグ行けば成績伸びると
ヨネスケも松井がパリーグ行けば重圧から開放され、60発を軽々越えてたろうと言ってた事だし
269神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:03:36.69ID:Fj1fORv8
また田中叩き厨房がスーパーフルボッコにされてるじゃないか
頭の弱い人を捕まえてみんなで虐めるのはやめようよ 282神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:33:05.06ID:ma6K86+9
仁志のくだりとか、さも見てきたかの様に書き込んだのはまぁ謝る
本当はwikiの情報や、他の記事や親父の話から纏めて書き込んだ
ただ、巨人が特殊環境で重圧がかかりやすい球団で選手個人の成績が出にくいという所はぶれません
そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
284神様仏様名無し様2017/06/06(火) 01:35:28.70ID:m0IGrsbj
>そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
爺さん父さんから全国の巨人ファンとなると信憑性に欠けるね
285神様仏様名無し様2017/06/06(火) 06:24:18.32ID:zLjvJvC1
>>283
サンプル少なすぎぃ! 間違いなく不倫に仲介手数料踏み倒しのクズ20億円阪神の背番号1()鶏渓だろうなww
試合に出てるだけでできると証明されたw普段はチャンスでも全くバット振らなかったりするしwww 鳥谷 打率3割:3回
田中 打率3割:0回
鳥谷は候補にすら入りませんわ
やはり田中は最しょぼNo.1、この記録は誰にも破られないだろう >>129
お前アホすぎる
03年の金本が藤本以下なら、守備力が同じとした場合に金本9人打線より藤本9人打線の方が強いってことやろ?
そう思ってる奴の意見なんかが賛同してもらえると思うか? 田中ヲタがコピペで1000まで埋めるのかと思ったら、
意外と早く終わったな 柴田が実質3割という訳の分からん主張を繰り返すアンチがバカを晒すスレになっ遅まったなw 糞スレなので削除しておきますね
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,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
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))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
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ヘ 「 ̄ ̄ ̄| / 田中の2000本までの過程が酷くて
お情けで達成したようなものというのは
衣笠が最後の2年間の働きが酷かったらから
ルー・ゲーリックの記録を抜いたなんて認められないと言ってるのと同じようなものだ。 ,,、-‐‐-、
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/ ヽ、-‐-、 \`ー'\
. ! / iflllli 、-‐-、 ヽ ヽ
| i llllf l iflllli、 ヽ. |
| |lllll i llllf l |-‐ |
. / !lllll!' |llll | i .i
i 〃 O !lllll!' i _________________
| 、___ / / >>1 くん!くそすれたてないでね!!
. !. | |_/ ̄ ̄ノ 〃. / < すぐにはさみでちんちんきってしんでね!
ヽ \/:::::::::::::::/ / \ みみりんとおやくそくよ!!!
\ `ー--‐'´ _/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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/ ヽ------' \
. // ̄'''''、___,,、‐、,___,、‐、,,,,,、-'''' ̄ ̄\
/ /:::::::/ |:::::::| \ / /
/ /
(( ,, - === - ィ / >>1よしよし
,,-´-- ー-y / 良く頑張ったねー偉いねー
/ ⊂二___ ィ´ )) もう泣かなくていいからねー
:/ _ , 、_ :::|:
:| o●) 三 (●o ::::|:
:| /// し /// ::::|:
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, ― \ ` ̄´ /ー 、
/  ̄  ̄ :::ヽ
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|/<0ゝ ,_ ヽ:::::::::::::::::::::/
/ / ' O二- |::::::::::::::::::/ ________________________
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| (、 _ ヽ |:::::::---/ | 2chっていうのは 暇つぶしのためにあるのであって
| / ' `- l::/  ̄| | <
| ./_,,......、 //_/// | その暇つぶしのために必死になってるようじゃ この先心配
l / ''── 、 / l ./ \
ヽ //- <  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l //
\___ ∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | こいつすげぇアホ!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / \
/ __ ヽノ / \ \
(___) / │ │
│ │
/ ヽ
l lUUU
U >>1はわしが育てた
___
/__))ノヽ
|ミ _ _」)
(^ミ´・〈・ リ
ヒi r_)|
| `== /
ノ `ー―< 386神様仏様名無し様2017/06/12(月) 12:54:31.65ID:qfCz7XvL
駒田は年次成績見ると、あきらかに横浜時代はHR捨てて打率稼ぎにいったのがわかる。
マシンガン打線なんだからつなぐ打撃に徹した方がチームのためになるのは当然。
それに較べると日ハムは大ざっぱ野球やってて好き勝手自由にできたはずなんだから、
田中も一度ぐらい
・一発を捨てて3割を打つ
・打率を捨てて30本以上打つ
どっちかできなかったもんかね?
やっぱ不器用だったのかw
388神様仏様名無し様2017/06/12(月) 18:51:48.49ID:WNiJlKik
>>386
>駒田は年次成績見ると、あきらかに横浜時代はHR捨てて打率稼ぎにいったのがわかる。
打率稼ぎにいったくせに7年間で1度しか3割を打てなかったのか。ダメじゃん。
おまえ、書けば書くほどバカを晒すなwwwww
どうせ最近10年の野球しか見てないのに、知ったかで昔の選手を叩くからこういう恥ずかしいことになる。 282神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:33:05.06ID:ma6K86+9
仁志のくだりとか、さも見てきたかの様に書き込んだのはまぁ謝る
本当はwikiの情報や、他の記事や親父の話から纏めて書き込んだ
ただ、巨人が特殊環境で重圧がかかりやすい球団で選手個人の成績が出にくいという所はぶれません
そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
284神様仏様名無し様2017/06/06(火) 01:35:28.70ID:m0IGrsbj
>そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
爺さん父さんから全国の巨人ファンとなると信憑性に欠けるね
285神様仏様名無し様2017/06/06(火) 06:24:18.32ID:zLjvJvC1
>>283
サンプル少なすぎぃ! 428神様仏様名無し様2017/06/12(月) 23:48:10.82ID:+Fstkras
>>416
そう
それに対して駒田や宮本、荒木は3割打ってる上にセリーグでやってた事もあって
爺ちゃんだけでなく、多くの野球ファンに覚えて貰っている
柴田は実質3割打者だったという事に加えて、V9時代の巨人のスタメンと言う
最も名誉な時期にスタメンだった、オールド野球ファンには知名度もあるし田中とは格が違いますわ 473神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:24:01.32ID:f0X0XSHS
池山も全盛期が88から93年の6年の選手だからな
この期間は田中に勝ってるけどそれ以外は劣化激しく完敗 三塁手になってからはスター性消えて地味になったし
474神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:34:12.33ID:7RZ0rPMB
でもホームラン王とってる時点で田中より上だと思う
てか2000本と無関係な選手を持ち出してるのが滑稽
475神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:38:47.33ID:AOGl6avv
>>474
池山はホームラン王とってません 548神様仏様名無し様2017/06/15(木) 23:49:56.77ID:uK6Vqk4y
それ以上に田中は全ての面で何の役に立ってないんだから比較対象にもならない
準レギュラーレベルですらない、ただの老害枠
552神様仏様名無し様2017/06/15(木) 23:55:45.42ID:0VyY+vtY
>それ以上に田中は全ての面で何の役に立ってないんだから比較対象にもならない
>準レギュラーレベルですらない、ただの老害枠
2000本安打達成者に「何の役にも立ってない」「準レギュラーレベルですらない」って、もはや脳味噌が腐ってるだろ。 566神様仏様名無し様2017/06/16(金) 12:38:22.05ID:LgRuRiEt
田中と条件同じで比較しやすいのは、同い年高卒の清原だけどな。
清原も色々叩かれるが、清原と年次成績比較すると田中のしょぼさは歴然。
「ファーストとショートは負担が違う」というのは無しね。
盗塁数さえ清原に負けてるんだから。
そして常勝軍団西武の不動の四番と、万年Bクラス日ハムであちこちの打順回されたどうでもいい選手との
とのプレッシャーの差w
568神様仏様名無し様2017/06/16(金) 13:29:32.77ID:dMtOxkFk
>>566
>田中と条件同じで比較しやすいのは、同い年高卒の清原だけどな。
何言ってんだこいつ
__
/- -\
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| )(_人_) |
\ 。 ゚̄Jノ
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(___ヽ _ )
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| | ポテチ |
| |___〉 584神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:04:45.79ID:SCMHws/u>>585
>>578
なかった
つまりはそういう事なんだよ
柴田は投高打低の時代だったし、あのV9時代と言うプレッシャーを背負いながらやっていた
実質3割打者だったのは火を見るより明らかだ
585神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:06:32.77ID:uXoBELnS
>>584
>柴田は投高打低の時代だったし、あのV9時代と言うプレッシャーを背負いながらやっていた
>実質3割打者だったのは火を見るより明らかだ
_,,,,,,___
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なんか そういうデータ
あるんですか? 587神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:14:00.53ID:SCMHws/u
>>585
言葉の通りだよ
V9時代の厳しい時代でやっていた、これが正真正銘のデータである
ところでそのAAってミスチルの若いときの桜井かなんかか?
590神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:17:44.60ID:uXoBELnS
>>587
>言葉の通りだよ
>V9時代の厳しい時代でやっていた、これが正真正銘のデータである
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それは あなたの感想ですよね? 586神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:11:48.54ID:/cT7XbLL
ブライアントがHRをバカスカ打ってた時代も田中の現役バリバリ時代と重なってるよな。
田中は同時代HR何本ぐらい打ってた?
593神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:24:00.27ID:AZv8ofNg
>>586
1994年
ブライアント 35HR
田中 27HR
言うほど差はないやん
594神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:29:50.13ID:/cT7XbLL
1993年
ブライアント42本
田中 12本
思いっきり差があるじゃん。
ブライアントが劣化した年で比較するって、相変わらず田中オタはねつ造ばっかだな。
598神様仏様名無し様2017/06/17(土) 00:46:15.18ID:egRVuwSE
>>594
>ブライアントが劣化した年
>ブライアントが劣化した年
>ブライアントが劣化した年
1994年のブライアントは本塁打王なんだが???
そんなことも知らないの?? 198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
>>194
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
>>195
駄目、まずは長打より打率3割
仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35〜40発打つ必要がある
田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
203神様仏様名無し様2017/06/04(日) 20:09:16.07ID:3NyisoL4
>>198
>駄目、まずは長打より打率3割
>仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35〜40発打つ必要がある
>田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
意味不明な理屈だな
>仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35〜40発打つ必要がある
なんでそうなるのか論理的に説明してくれよ
だいたい打率と本塁打数でしか見れない時点で古いが
時代止まってるんだろうなこういう懐古爺は
恥ずかしいから殿堂板にだけこもっていてくれよ…
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>>198
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
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なんか そういうデータ
あるんですか?
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ?
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ ちょっと芸スポで面白いタイトルを見かけたんだが
【野球】鳥谷敬の2000本安打達成で思う。投手の名球会資格は下げるべきか
電動入り田中は先発ならヤクルト石川、救援なら広島永川クラスだろうか
スレ違いなのでざっくりとしたおまえらの見解を聞きたい 鳥谷は大卒で36歳普通にレギュラーで達成してるしショボい争いには入らないな もう1つの方が本スレで、こっちはキチガイ隔離用スレだなw 144試合制でやってりゃ田中は晩年の醜態を晒さずに済んだな メジャーなスポーツメディアにはまったく取り上げられない、
仮にトップになっても連盟表彰されるわけでもないマイナー指標をひたすら持ち出して
田中を必死に擁護するキチガイ隔離スレだからな。 2000本達成したときにメディアに出てくる数字って、
達成時の年数や試合数や打数とかだよな。
田中ヲタはそのへんの数字は頑なに無視するけどw ヤクルト石川だとしょぼいが
巨人杉内だと全然しょぼくないよな
巨人杉内岩隈が名球会なら全然いいけどヤクルト石川とかだと
え?ってなる もう分かったから、大人しくしなよ
大暴れするのは、田中ファンだけで充分だ 福浦も無理矢理になりそうだが、田中とは打率に差がありすぎるもんなあ。
無理矢理すぎて田中の生涯打率くらいまで落とせば別だけど。 617神様仏様名無し様2017/06/17(土) 14:02:58.01ID:SCMHws/u>>621
とにかく田中のような3割を打てない打者は名球会に入れるべきではないと思う、会の品格が下がってしまう
ただし柴田のような特殊な環境でプレーした打者は例外、実質3割だからね
あと、仮におかわり君が2000本安打達成しても名球会には入れる事とする、彼は何回も40発以上打ってるから
621神様仏様名無し様2017/06/17(土) 15:21:57.22ID:gpttHyXE
>>617
金やんに言えよ
622神様仏様名無し様2017/06/17(土) 15:58:46.85ID:1nxtqMTN
ほれ
198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
_,,,,,,___
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なんか そういうデータ
あるんですか?
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ?
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ 632神様仏様名無し様2017/06/17(土) 20:20:21.36ID:kdRgLIJ2
あらゆる指標で下位を独占している荒木か宮本で決まりだろ。
田中ガー!田中ガー!と騒いでいるバカは客観的な根拠を示すべき。それができないから妄言を並べているんだろ?
「俺が決めてんだから」
「柴田は実質3割打者」
「記録員に嘘ついて入れてもらっただろ」
「他所なら誰よりも一瞬でクビにされる奴が」
「準レギュラーレベルですらない」
「消去法で選ばれたベストナインGGオールスターの回数」
「まぐれでとれた打点王」
「世間じゃ誰にも知られてない2流のカス打者」
「そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから」 656神様仏様名無し様2017/06/18(日) 18:12:19.52ID:T60S91tN>>658>>659
2001ローズ55本
2002カブレラ55本
どう見てもラビット時代だよね。
当然田中さんもこの頃は打率・本塁打ともに凄い成績残してるはずですよね?w
658神様仏様名無し様2017/06/18(日) 18:31:22.81ID:6rzmc2vf
>>656
>>645を見たら分かるが02年は本塁打は多いがそんなに打高ではないぞ
(パ・リーグ合計本塁打数)
00年 753
01年 1021
02年 869
03年 1000
04年 920
05年 827
06年 632
なぜこんなことが起こったかというと
それまではベルト付近が上限だったストライクゾーンを2002年に公認野球規則の通りに改めたが[注釈 1]翌年には見直される[6]ということがあったんだ 663神様仏様名無し様2017/06/18(日) 19:19:05.28ID:pZMVjMgJ
ずっと弱小チーム在籍で印象度が薄いとか
レギュラー外れてから何年もプレーしてようやく達成とか、
しょぼいとみなす理由としては同意できるが、
287ホーマー(歴代45位)、1026打点(歴代40位)の選手が
一番しょぼいとはまったく思わない。
(2000本安打達成者は過去47人)
3割ゼロがマイナス要素だというなら、
20発ゼロも同様に考慮すべき。
それぐらい長打力のある選手には価値があると
まじめに反論してみたw
6646632017/06/18(日) 19:21:58.99ID:pZMVjMgJ
補足
年間規定3割も20発もだいたいリーグで10人前後でしょ。
同じくらい価値のある数字だと思う。 665神様仏様名無し様2017/06/18(日) 20:00:29.28ID:T60S91tN>>666
でも昔田中オタは本塁打王の大島をしょぼい呼ばわりしてたよね。
666神様仏様名無し様2017/06/18(日) 20:13:59.73ID:BnW9iS7j
>>665
知らんけど昔っていつだよ…
みんな前に進んでんだよ…
お前も前に進もうぜ 717神様仏様名無し様2017/06/22(木) 08:50:09.94ID:lZCbceZI
何とか田中ヲタを悪者にしようとしてるけど
総合指標をしっかり出してるのはヲタの方なんだよなあ
アンチは打率が〜とか印象論ばかりで具体的な指標なんて出してないし 723神様仏様名無し様2017/06/22(木) 17:44:49.39ID:KTOdfJX3
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170622-00000006-tospoweb-base
巨人のプレッシャーが印象論だって否定してる人達
これが巨人の強大なるプレッシャー
やはり巨人でプレーしてる選手は打率3分増しと考えていい
柴田は実質3割2分の打者だったという事、ノンプレッシャーのハムでヌクヌクやってた田中とは違う
724神様仏様名無し様2017/06/22(木) 19:09:51.08ID:FdjPtU2m
>>723
無理矢理なこじつけ。
749神様仏様名無し様2017/06/23(金) 01:23:53.90ID:wYJA08L5
>>723
ソースが東スポwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかもいつの間にか実質3割が実質3割2分にwwwwwwwwww 803神様仏様名無し様2017/06/27(火) 18:40:55.63ID:BnqV3tpY
ここにきてノムケンの名前が出てきたからおさらい。
野村謙二郎 通算17年 .285 HR169 765打点 250盗塁 OPS .754
田中幸雄 通算22年 .262 HR287 1026打点 40盗塁 OPS .755
野村は足、田中は長打力が強みだがOPSはほぼ同じ。
ショートがメイン、衰えてから長くプレーした点も共通項。
引退時の年齢もほぼ同じ。
総合的にはいい勝負か。 806神様仏様名無し様2017/06/27(火) 19:02:31.36ID:7DQEApbw
言い換えれば田中は1900安打までは戦力として活躍してたとなり
逆に野村は1700安打からRCなんかで大きなマイナスを出しながらの達成
どちらの印象が悪いかなんて主観の問題な気もするがな
まあ二人ともoWARやWARで最下位候補からは外れるてるから
一番しょぼいとは思わんが 825神様仏様名無し様2017/06/30(金) 02:15:23.43ID:rzpT4Wyy
oWAR 34.6 松原
oWAR 33.9 田中
oWAR 33.6 大島
oWAR 33.0 新井貴浩
oWAR 28.2 新井宏昌
oWAR 18.6 宮本
oWAR 15.1 駒田
oWAR 14.8 荒木
WAR32.15 宮本
WAR31.73 新井宏昌
WAR31.69 谷沢
WAR30.62 田中
WAR24.00 大島
WAR23.06 立浪
WAR09.77 荒木
WAR06.92 駒田
盗塁はRCに考慮されてるからここに走塁分を加えるわけだが
荒木の順位が変わるほどの影響は無いだろうなあ 826神様仏様名無し様2017/06/30(金) 05:12:53.13ID:u/DB5I0O
アールシーウインだかオワーだか知らんけど勝手にありもしない記録作るなよ、アホかお前?
827神様仏様名無し様2017/06/30(金) 11:16:37.98ID:Eqg1gffb
プークスクス 840神様仏様名無し様2017/07/01(土) 17:51:18.44ID:MTGyb8Sg
打撃のみ → 荒木、宮本、谷繁
打撃+守備位置 → 駒田、荒木
打撃+守備位置+守備力 → 駒田 843神様仏様名無し様2017/07/02(日) 01:43:43.50ID:NmoZIjRD
田中を叩いていた奴らが急にいなくなったな
ほとんど自演だったんだろうが 282神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:33:05.06ID:ma6K86+9
仁志のくだりとか、さも見てきたかの様に書き込んだのはまぁ謝る
本当はwikiの情報や、他の記事や親父の話から纏めて書き込んだ
ただ、巨人が特殊環境で重圧がかかりやすい球団で選手個人の成績が出にくいという所はぶれません
そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
284神様仏様名無し様2017/06/06(火) 01:35:28.70ID:m0IGrsbj
>そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
爺さん父さんから全国の巨人ファンとなると信憑性に欠けるね
285神様仏様名無し様2017/06/06(火) 06:24:18.32ID:zLjvJvC1
>>283
サンプル少なすぎぃ! 198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
_,,,,,,___
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なんか そういうデータ
あるんですか?
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ?
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ 福浦てイチローがメジャー行って日本からいなくなった隙間産業での
首位打者だっけ? イチロー自身が隙間産業だろ
松中小笠原など打率と本塁打を両率できる選手が現れた瞬間に
メジャーに逃亡 柴田がそういうわけなら、駒田の巨人時代の成績も上積みせんといかんな。
3割30本がデフォの打者だろう。 柴田が実質3割という一見するとバカみたいな意見も、1971年の打率.282でセリーグ4位が3割相当だというのならば理解できなくもない。
しかし、その論理ならば田中も1995年に打率.291で打率5位。駒田も1988年の打率.307でセリーグ4位が最高だから、この3人の打率キャリアハイは「実質」では同程度になる。
それに対し、荒木は2006年の打率.300でセリーグ10位が最高。 打率をアピールポイントにするんだったら、せめて1度くらい3割2分くらいは打ってもらわんとな。
柴田と荒木は盗塁王、田中は打点王があるが、駒田は何もない。 通算打率という致命的指標には絶対触れない田中オタw >>185
打点をアピールポイントにするんだったら、せめて1度ぐらい100打点は超えてもらわないとな。
田中さんは打点王の時何打点だったんですか? >>83
下位打線で稼いだらマイナスらしいので最弱は常時下位打線だった谷繁になってしまうかな
田中はいちおう4番遊だったこともあるし… 通算出塁率
谷繁 333
田中 321
谷繁八番で敬遠多いとは言え、この数字はヤバイw 下位打線で積み重ねるのは難しい
犠打が多くて積み重ねるのは難しい
四球が多くて積み重ねるのは難しい
負担のかかるポジションで積み重ねるのは難しい
長打が多くて積み重ねるのは難しい
大卒社外人で積み重ねるのは難しい >>188
中田翔くらいは打ってくれないと困るよね? シーズン最多打点
田中 87
駒田 86
投高打低ガーとか言われそうだが、この数字も微妙w ・下位打線で積み重ねるのは難しい
谷繁
・クリーンナップでマークされながら積み重ねるのは難しい
多数
・犠打が多くて積み重ねるのは難しい
宮本
・四球が多くて積み重ねるのは難しい
鳥谷
・負担のかかるポジションで積み重ねるのは難しい
田中 谷繁
・長打が多くて積み重ねるのは難しい
大島
・大卒社外人で積み重ねるのは難しい
宮本
・怪我が多くて積み重ねるのは難しい
前田
・レギュラー期間が短くて積み重ねるのは難しい
福浦
・打力重視のポジションを死守して積み重ねるのは難しい
駒田
・守備が下手で積み重ねるのは難しい
大島
プラスにならないのでもよければ何とでも言えるな >>188
打率をアピールポイントにするんだったら、せめて1度ぐらい首位打者を取ってもらわないとな。
打撃を駒田さん、荒木さん、宮本さんは打撃3部門のタイトルを取ったことがあるんですか? いまさら打点てw
打点は前の打者にかなり影響されるだろw
どーせいゆーねんw >>193
通算出塁率
大島 350
柴田 347
新井宏 342
駒田 342
野村謙 340
新井貴 340
藤田 336
山崎 339
谷繁 333
宮本 325
田中 321
高木 312
荒木 309
ちゃんと荒木さんや宮本さんも入れてあげろよ ぶっちゃけ高木守道ってホームランの多い荒木なんだよなホームラン以外は数字が似通ってるオールスター選出回数含め 出塁率見たら、鳥谷しょぼいは絶対ありえんだろ・・・ 宮本「え?」 谷繁「田中さんって」 新井貴「一回も3割」 荒木「打った事」 鳥谷「無いんですか?」
田中幸雄「・・・・・・・・」
一同「ワハハハ(ドッ)」 >>204
煽りスキル低すぎで草
小学生レベルの文章力 >>200
3割打ってない柴田の意外な優秀さに驚く 902神様仏様名無し様2017/07/07(金) 21:53:50.22ID:z7PMr98s
無理やり達成の元祖は駒田www
903神様仏様名無し様2017/07/07(金) 21:59:00.65ID:MAqdO3Q6
駒田は普通に余力残しだった
904神様仏様名無し様2017/07/07(金) 22:25:19.68ID:zBt4X6Zz
余力残しててその年に首ってw 906神様仏様名無し様2017/07/07(金) 22:53:59.57ID:XkiHHwfV
駒田は引退前年までは、まだ3年くらい行けそうだったが、急失速した。監督との衝突またも、打撃不振が引き金。余力は無かったと思う。 908神様仏様名無し様2017/07/07(金) 23:21:22.72ID:Rr09ADaN
駒田は優勝した年の成績が引退年並にしょぼい成績でこいつ何しにFAでやってきたんだって感が興味深い 912神様仏様名無し様2017/07/08(土) 08:38:17.97ID:NxcMVPg3
oWAR歴代300傑 下位3名+
298位 坂崎一彦 15.3
299位 西村徳文 15.2
300位 河埜和正 15.2
圏外 駒田徳広 15.1
圏外 荒木雅博 14.8
通算成績なのに半分程度しか出てない選手に負けるのは
さすがにしょぼすぎる
達成の仕方がどうとか印象とかそんな次元の話じゃない
913神様仏様名無し様2017/07/08(土) 09:45:49.69ID:FR86L5nZ
だからoWARで語るなって
せめてRCWINにしろ
914神様仏様名無し様2017/07/08(土) 10:53:03.43ID:qx34wCvZ
RCWINだとプラスどころかマイナスの荒木が駒田と天と地ほどの差を広げて下位
駒田 3.12
荒木 -20.63 16神様仏様名無し様2017/07/08(土) 12:31:08.94ID:m9LezeBK
井端はよかった印象あるけど荒木はそこまで…
917神様仏様名無し様2017/07/08(土) 13:30:19.22ID:NijINg11
荒木
2000安打達成後のインタビューで小技に磨きを掛けてやってきた結果達成出来た
足が衰える迄(現役を)続けると抜かしてたがw
実際はバント下手糞&ファウルカット出来ず初球凡打
井端あっての荒木だった
荒木単体なら驚異にならなかった
918神様仏様名無し様2017/07/08(土) 13:37:32.90ID:hZ4x3K/k
荒木は長打力のないフリースインガー
タイミングが合えば一試合3安打4安打するけど
タイミングのあわない投手から四球をとる能力はない 920神様仏様名無し様2017/07/08(土) 14:36:32.38ID:ZKgX2KI9
ベイ時代の駒田
.280 HR10 打点70前後を毎年計算できて
故障離脱もほとんどないんだから監督としては外せないでしょ。
このレベルの選手は各球団いつの時代もそう多くはいない。
だからこそ2000本も達成できるし、同時にワースト候補にもあがってしまうのだがw 928神様仏様名無し様2017/07/08(土) 17:59:12.23ID:1u+qDBJ2
駒田を持ち上げる馬鹿はホントに当時野球見てたのだろうか
駒田なんて巨人でも横浜でも脇役扱いだろ
横浜時代駒田が5番だから優勝できたってより駒田が5番なのに優勝しちゃったって印象しかない
衰えてこんなのが3番ファーストかよって散々バカにされた93年高木豊と横浜駒田の貢献度なんておそらく似たようなもんだ 932神様仏様名無し様2017/07/08(土) 19:44:10.03ID:votTVXMW
安打しか見てない時点でバカ
四球で打席減らした選手や安打は少なくても長打で補ってる選手は無視ですか? 938神様仏様名無し様2017/07/08(土) 20:12:36.93ID:votTVXMW
2000安打っていうのはこのスレに入る資格であって、その中から総合的にみてしょぼい選手を決めるんじゃないの?
安打を打つ能力だけで決めるの?
長打狙わずにコツコツ打つやつがめっちゃ有利じゃん 945神様仏様名無し様2017/07/08(土) 21:11:37.34ID:JTWbmTmj
2000本安打が前提にあるからこそ安打に関わる数字こそが最重要なのは当たり前。
例えば2000安打500本塁打の選手より、3000安打50本塁打の選手のほうが
このスレ的には優秀な選手。
いくらoWARだのRCWINだのって指標出しても意味ないよ。
打率なんて意味ないとか言うなら、2000本安打っていう数字にも意味がない
ってことになる。
948神様仏様名無し様2017/07/08(土) 21:24:08.80ID:8azH3txI
>>945
だったら2000安打達成選手の中で
通算安打数が一番少ない選手が
一番しょぼいって結論しかないじゃん 953神様仏様名無し様2017/07/08(土) 22:09:13.99ID:f+KDn8iP
田中叩き厨房がまたバカを晒してるなwww
954神様仏様名無し様2017/07/08(土) 22:48:13.92ID:3GiwijXX
田中の名前が出るとすぐに過剰に反応して発狂するバカがいるなwwwww
956神様仏様名無し様2017/07/08(土) 23:12:10.64ID:f+KDn8iP
>>954
いえ〜い
釣れた釣れたw 957神様仏様名無し様2017/07/08(土) 23:32:15.40ID:qx34wCvZ
1勝と違って1本の安打なんてものによって貢献度に差があるもので競ってる時点でナンセンスな基準
3000塁打でも条件に入れてアヘ単を省くべきだった 960神様仏様名無し様2017/07/09(日) 11:27:53.37ID:Jd9YVW0b
駒田の、「達成前年まで普通にレギュラーとして使われていたのに、
達成年に達成した瞬間いきなりレギュラー剥奪、クビ」は誰にもまねできないと思う
961神様仏様名無し様2017/07/09(日) 11:46:55.68ID:+WkJq+/w
福浦も名球会なきゃやめてるね 962神様仏様名無し様2017/07/09(日) 23:30:47.21ID:Af8Wn26O
2000安打達成者だから本塁打も四球も総合指標もポジションも関係無い安打数が最優先
ただし打席数や試合数は安打数に関係するから
安打数で最下位の駒田では無く田中が一番ショボイ
自分ルールにしてもさすがに苦しいって自覚は無いのかね? 965神様仏様名無し様2017/07/10(月) 13:12:34.39ID:gA8DoPpM
田中は別格ってことならいいんじゃない
一人で一所懸命に流れを作ってる人は、敬服に値するし
966神様仏様名無し様2017/07/10(月) 17:53:06.03ID:RlzDStOy
田中はしょぼさで殿堂入りだな
あとファンの必死さ
967神様仏様名無し様2017/07/10(月) 19:26:15.97ID:PC+DHi3c
一人でやってると思わないと自我が保てないんだな
968神様仏様名無し様2017/07/10(月) 19:44:34.99ID:oHRzVNNb
穏やかじゃないね
969神様仏様名無し様2017/07/10(月) 19:54:29.65ID:u2Et3KfA
ワッチョイつけろや 970神様仏様名無し様2017/07/10(月) 21:10:42.92ID:gA8DoPpM
自我とか、話を大きくしてくれるのは楽しいけど
不自然は不自然なんだよね
口汚く田中を叩く人も同様
971神様仏様名無し様2017/07/10(月) 21:12:31.83ID:PoKSaYTh
その件で必死なのはむしろ一人じゃん 976神様仏様名無し様2017/07/11(火) 01:40:21.71ID:Wl1YHK9J
醜い自演w
977神様仏様名無し様2017/07/11(火) 07:26:49.50ID:sltAKvtC
このスレが延々とアンチ田中の自演で続いてきた
とでも言いたいのか?
978神様仏様名無し様2017/07/11(火) 08:00:29.01ID:dM0Mf0Pz
ID変えられるからなんとでも言えるわな
979神様仏様名無し様2017/07/11(火) 16:31:42.02ID:Neh+/UuW
アンチの理屈が無理やり過ぎるからな
こんなのが何人もいるとは考えづらいし自演を疑いたくもなる
980神様仏様名無し様2017/07/11(火) 17:59:58.21ID:50v8yYYQ
田中かな
一度も三割打てず優勝に全く貢献してない
どころか2000本の為に現役続けてチームの足を引っ張る始末
打撃守備も共に平凡、荒木や駒田以下だろう
981神様仏様名無し様2017/07/11(火) 18:15:36.88ID:5YxEn6p4
田中だろうね
3割すら打てずにホームランも少ない
もちろん優勝にも一切貢献していない
982神様仏様名無し様2017/07/11(火) 18:23:52.82ID:dIsxtLGs
田中ってかなり地蔵守備だったよな
駒田が一塁しか守れないとか言われてるけど駒田くらいの名手だったら遊撃守らせても田中以上には守れただろう
石井や進藤などの田中とは比べ物にならない名手がいたから実現はしなかったけどね
983神様仏様名無し様2017/07/11(火) 18:30:24.92ID:sltAKvtC
以前は田中が推されると大立ち回りを演じる奴が現れて
ムチャクチャ面白かったけど
近頃はその逆パターンがあるのか?
あるいは、壮大なイリュージョンを見せられているのか?
何にせよ、楽しいスレである点に変わりはないが・・・ 994神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:35:47.19ID:FmbNxhxG
田
995神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:02.56ID:LJqW2Q+B
中
996神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:20.75ID:wVe4aE7q
幸
997神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:38.15ID:XOHbWI+Q
雄
998神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:52.87ID:kXlTO/18
に
999神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:37:07.81ID:RzSgryAr
決
1000神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:37:28.93ID:HlUKhSLQ
定
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 82日 21時間 22分 23秒 282神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:33:05.06ID:ma6K86+9
仁志のくだりとか、さも見てきたかの様に書き込んだのはまぁ謝る
本当はwikiの情報や、他の記事や親父の話から纏めて書き込んだ
ただ、巨人が特殊環境で重圧がかかりやすい球団で選手個人の成績が出にくいという所はぶれません
そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
284神様仏様名無し様2017/06/06(火) 01:35:28.70ID:m0IGrsbj
>そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
爺さん父さんから全国の巨人ファンとなると信憑性に欠けるね
285神様仏様名無し様2017/06/06(火) 06:24:18.32ID:zLjvJvC1
>>283
サンプル少なすぎぃ! 180神様仏様名無し様2017/09/11(月) 23:07:14.35ID:EcAGxnWq
198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
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なんか そういうデータ
あるんですか?
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ?
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ 997神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:15.33ID:SeWp0IVB
雑魚中
998神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:43.70ID:SeWp0IVB
雑魚雄
999神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:00.69ID:YqUSKo1g
>>995
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あなたの感想ですよね?
1000神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:01.00ID:SeWp0IVB
に
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 87日 23時間 5分 30秒 田中ヲタの発狂が面白いから、田中が一番しょぼいってことで。 このままだと荒木か駒田ってことになるけどいいのか? >>234
田中は殿堂入りだから除外ってこと?
それならいいよ >>239
ならばなぜ>>234に至ったのか謎なんだが 打率も単打も長打も四球も犠打も盗塁も守備も含めた総合評価のoWARやWARで
荒木や駒田が最下位争いしてるわけで
その内一部だけを恣意的に取りだして田中田中喚いてる理由の方がよほど謎 588神様仏様名無し様2017/04/02(日) 22:56:25.95ID:wXB+k+hg>>590
中日ファンだが達成したら荒木に確定だろ
オープン戦から他のセカンド候補が結果出してるなかヘボい成績で優遇されスタメン2番固定
そのうえヒット打たせるためにバント免除
そして残した結果が3試合でヒット1本(単打)の四球0打点0
中日ファン総アンチ化する勢いなんだが
589神様仏様名無し様2017/04/02(日) 23:50:52.57ID:IzR3wTT4
巨人ファンとしては二番荒木は本当に助かったわw
590神様仏様名無し様2017/04/02(日) 23:53:23.24ID:ySHAeCkH
>>588
落合森繁マターだからなw
達成させれば忌み嫌う生え抜きOBの
2000安打未達の中 木俣より球界では格上扱いに出来る
591神様仏様名無し様2017/04/03(月) 00:35:10.73ID:ae6uvK1t
去年最下位でこれから立て直さなきゃって時期に使えないベテラン固定だからそら叩かれるよなあ 592神様仏様名無し様2017/04/03(月) 00:52:03.13ID:0KeeLRWR
駒田は晩年でもそれなりに戦力になってたね。
593神様仏様名無し様2017/04/03(月) 01:06:40.69ID:HeSzGJuO
一塁手で守備も衰えてたから
実際は荒木より戦力にはなってないけどな
93年〜00年のoWARが丁度0で守備指標も大幅なマイナスと
適当な控え選手でも使った方がよほどマシってレベル
荒木は守備が平均レベルで
打撃だけでもポジション補正があるから貢献度は駒田よりは上だし
594神様仏様名無し様2017/04/03(月) 06:37:20.95ID:7JBeI6K4
※ムリヤリ荒木を褒めるとこうなりました 598神様仏様名無し様2017/04/03(月) 17:20:25.41ID:PYKzMN1k
福浦が達成したら2000本前にレギュラーじゃなかった年数まで抜かれて田中を最低にする理由がなくなるな 606神様仏様名無し様2017/04/04(火) 01:25:21.51ID:dnlKt3OO
メジャーみたいに過去の選手のWARが算出されたら
悲惨なレベルで駒田がワーストなんだよなあ
大村レベルでも駒田よりは上だし2000安打といわず1500安打以上の選手でも
最下位になるかもしれん 608神様仏様名無し様2017/04/04(火) 17:20:03.89ID:jXO9iGPl
だからさ、
藤田は腐っても首位打者、連続打席無三振日本記録(当時)
荒木は腐っても盗塁王
田中は腐っても打点王
福浦は腐っても首位打者
宮本は腐ってもシーズン犠打日本記録
よって、駒田
タイトル取った年の数字がしょぼいとかは何の言い訳にもなりまへん
他のやつらは何やってたって話
その低い数字で皆がもがく中でタイトルを手にしたことが重要 615神様仏様名無し様2017/04/04(火) 23:28:05.20ID:4IS71obI
そう田中擁護に必死にならんでも
荒木が到達すればショボ1確定だから
心配するなwww 620神様仏様名無し様2017/04/05(水) 00:55:45.98ID:OhJri057>>621>>622
>>107
年間平均安打が91.5本ってかなり酷いな
現在の規定打席数(443.3打席)で計算すると打率はたったの.211だw
昔の130試合制の規定打席数(403打席)でも.227しかないw
つまり田中はどんだけ甘く見ても本来.230も打てないようなレベルの選手ということ
621神様仏様名無し様2017/04/05(水) 01:51:22.21ID:u5o2HZFc
>>620
小学校の算数からやり直してこいよ
622神様仏様名無し様2017/04/05(水) 02:10:12.12ID:MezTHzQZ
>>620
うわ本物のバカだ、こいつw
その計算式だと中西太は1262安打/18年=70.1安打で2割を切る打者ってことかよw 629神様仏様名無し様2017/04/05(水) 15:52:10.30ID:6PZ8wuxq
>>628
田中っGG5回取ってるけど守備下手だったの?
96年までの守備得点は+73となかなかだけど(97年以降は-97とかなり酷いけど)
中島は通算-110だから相当酷いんだろうけど
630神様仏様名無し様2017/04/05(水) 16:09:50.90ID:IJ68Y/2b
だから田中は腐っても打点王なんだよ
谷繁は腐っても通算試合出場日本プロ野球史上歴代1位
柴田と荒木は腐っても盗塁王だ
駒田以外に誰があるんだ 635神様仏様名無し様2017/04/05(水) 17:43:05.07ID:hQuHWXhQ
>>629
守備が下手というか平気で広瀬や西武時代は田辺・松井の控えに甘んじていた奈良原に遊撃手の座を明け渡してしまう程度の選手
649神様仏様名無し様2017/04/06(木) 08:16:08.74ID:9Bv1zGmD
>>635
92年に右肩を故障して1試合のみの出場
その影響で93年に広瀬に譲ってレフトに転向したって書いてあったけど…
しかも95年には広瀬をサードにコンバートしてショートのポジション取り返してるし(広瀬は93,94年にB9GG賞)
98年に奈良原に譲ったシーズンも6月に右肩を痛めて復帰後からファーストに転向したってなってるんだが…
しかも99、00年にまたショートのポジション取り返してるし
守備の重要なショートに戻されるってことはそんなに守備も悪くなかったのでは? 639神様仏様名無し様2017/04/05(水) 19:27:52.99ID:IJ68Y/2b
ゴールデングラブwwwww
あれは「ベストナインをもう一度賞」だろ
打撃がそこそこいいやつの中で守備が普通のやつにイメージであげてるだけ
640神様仏様名無し様2017/04/05(水) 19:33:29.26ID:Jdxfqx0Z
>>639
そうなんだ
何が良くて何が悪いのか基準がよくわかんないね
タイトルの件はどう思う?
641神様仏様名無し様2017/04/05(水) 20:08:18.72ID:Jdxfqx0Z
>>639
タイトルが何もない前田智徳、宮本慎也、山崎裕之、駒田徳広がしょぼい四天王でその中で駒田が最低ってこと?
643神様仏様名無し様2017/04/05(水) 20:45:24.98ID:hQuHWXhQ
>>639
へー、じゃあゴールデングラブ賞が存在しなければ緒方孝市・仁志敏久・小坂誠辺りはベストナインを受賞していたかもな。
644神様仏様名無し様2017/04/05(水) 20:48:08.00ID:Jdxfqx0Z
>>639
立浪和義もだった 645神様仏様名無し様2017/04/05(水) 21:02:11.61ID:mBgoh1vJ>>647
駒田は初打席満塁本塁打がある。
これは日本プロ野球で唯一の大記録。
647神様仏様名無し様2017/04/05(水) 22:52:35.07ID:/em2IdFm
>>645
ミッチェルが来日初打席で満塁本塁打打ってる 648神様仏様名無し様2017/04/05(水) 23:28:33.13ID:5E0Iu8jo
大した知識もないアホ共が決めつけでしょぼい選手を言い合うスレ
反論出来なくなると逃亡www 650神様仏様名無し様2017/04/06(木) 09:07:30.58ID:NohkpHJI
競争の激しいファーストで2000本打つのは大したもの
651神様仏様名無し様2017/04/06(木) 17:07:50.85ID:FS9STdrH
×競争の激しい
○競争する候補のファースト候補外国人を横浜が取ってなかっただけ
横浜時代見てみろよ
3割打てない&ホームラン2桁打てない&年間盗塁0〜2個
打撃ダメホームランダメ盗塁ダメのこやつ以外に誰がいるの?
655神様仏様名無し様2017/04/06(木) 17:53:08.17ID:sAqookcu
>>651
駒田程試合には出場していないけど小川・片平・小早川・愛甲・木大成辺りも単に一塁を守っていただけの選手だったな。 669神様仏様名無し様2017/04/07(金) 20:23:14.66ID:B2jUod53
一つの目安だからね
3割打てば一流の打者だし、30本打てば長距離打者と見られるし、30盗塁すれば俊足
田中幸雄はそのどれも達成したことがない唯一の2000本打者
670神様仏様名無し様2017/04/07(金) 21:30:12.65ID:MrpE1Rp1
>>669
チームの勝利よりもそっちの方が重要ってことだよね?
じゃあ一般的なファンは、優勝よりもチームのより多くの選手が3割か30本か30盗塁を達成できたことの方が嬉しいってことになるよね?
実際そんなことはないと思うんだけど…
678神様仏様名無し様2017/04/08(土) 05:47:14.50ID:5C47VOs5
>>670
チームの勝利よりも何も、田中がレギュラーで出てた時代の日ハムは万年Bクラスじゃねーか。
そう言う意味でも田中は最低だな。
679神様仏様名無し様2017/04/08(土) 06:22:27.07ID:+SB92ZDf
>>678
一人でチームの順位を変えるほどの力はないことくらい13バレンティン、08内川見たらわかると思うんだけど
680神様仏様名無し様2017/04/08(土) 08:26:40.45ID:hlSOEW0R
>>678
おっと、優勝争いすら掠りもしなかった土井正博の悪口はそこまでだ。
681神様仏様名無し様2017/04/08(土) 08:40:43.07ID:+SB92ZDf
>>678
この理論だと松原誠、土井正博も相当評価低いんだろうね
レギュラークラスだった年の順位(全員優勝なし)
松原 16年でAクラス4回(2位1回)
土井 19年でAクラス5回(2位2回)
田中 16年でAクラス6回(2位3回)
>田中がレギュラーで出てた時代の日ハムは万年Bクラスじゃねーか。
>そう言う意味でも田中は最低だな。
最低はこの中の誰かであって田中とは決めつけられないと思うんだけど? 687神様仏様名無し様2017/04/08(土) 19:59:24.06ID:vbvBiMET>>691
田中は全盛期にはコンスタントに20本塁打以上(10年間で6回)を打っているが、長打力で劣る藤田は首位打者の年以外は3割ちょっとが3回。
通算打率や通算opsは藤田の方が上だが、田中よりも打撃成績の見栄えは悪いよな。
守備力や走力は似たようなもんだし。
691神様仏様名無し様2017/04/08(土) 22:02:32.31ID:au60iJps
>>687
藤田平はショート守ってた時代は当時の球界を代表する名手だった
立浪がプロ入りした時に藤田平の再来と球界では云われた
692神様仏様名無し様2017/04/08(土) 22:10:37.63ID:Ks8wD14X>>695
藤田平の全盛期って、セの3割打者がONだけとかが当たり前の時代だぞ。
同い年の清原と同様、打高投低パの恩恵を受けた田中と単純比較してはいかん。
695神様仏様名無し様2017/04/09(日) 00:38:33.45ID:6IUitVqg
>>692
田中幸雄も1995年に80打点で打点王だし、同年のリーグ3割打者は4人。しかも打率5位が田中なんだが。
どう考えても打高投低じゃないだろ。
>>691
藤田が全盛期の70年代って、単に遊撃手の人材が手薄だっただけだろ。 696神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:16:24.16ID:r1nWZlVZ
で、打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代の田中の成績は?
697神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:48:51.24ID:Uyf4ce0N
>>696
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
小久保が28本で本塁打王を取った1995年を打高投低って、頭に虫が湧いているんじゃないのか?
1995年のパリーグ打率10傑
イチロー (オ) .342
堀 幸一 (ロ) .309
フランコ (ロ) .306
初芝 清 (ロ) .301
田中 幸雄 (日) .291
諸積 兼司 (ロ) .290
ジャクソン (西) .289
小久保 裕紀 (ダ) .286
浜名 千広 (ダ) .276
小川 博文 (オ) .272 698神様仏様名無し様2017/04/09(日) 07:08:14.61ID:3320459Y
94〜98までは田中幸雄が
毎年のように夏頃までホームランダービートップ争ってた
699神様仏様名無し様2017/04/09(日) 07:45:11.26ID:v3Skpa9e
藤田にしろ田中にしろ宮本よりかは上だろ 702神様仏様名無し様2017/04/09(日) 08:36:48.73ID:5qr5rBVM
田中幸雄は通算塁打数が37位で谷沢健一よりも上の超1流選手だぞ
守備もショートの連続無失策記録をもってたし
おまけに性格もいいし
田中より下は15人くらいいる 704神様仏様名無し様2017/04/09(日) 09:22:16.64ID:v2VF7ZkF
俺は駒田かな
打力を必要とされる一塁をメインに守って通算RCWIN3.12と得点力が低い
首脳陣とのトラブル経験あり
横浜時代とか打率が安定しているから良く見えるけどRCWINは殆どマイナス
自分がチームを作るとしたらもっと打力のある選手を一塁には置きたい
705神様仏様名無し様2017/04/09(日) 14:35:10.02ID:LvODSiaP
荒木が2000本打ったらこのスレも終わりだな。
あれよりしょぼい2000本打者は今後現れないだろう。 696神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:16:24.16ID:r1nWZlVZ
で、打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代の田中の成績は?
697神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:48:51.24ID:Uyf4ce0N
>>696
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
小久保が28本で本塁打王を取った1995年を打高投低って、頭に虫が湧いているんじゃないのか?
1995年のパリーグ打率10傑
イチロー (オ) .342
堀 幸一 (ロ) .309
フランコ (ロ) .306
初芝 清 (ロ) .301
田中 幸雄 (日) .291
諸積 兼司 (ロ) .290
ジャクソン (西) .289
小久保 裕紀 (ダ) .286
浜名 千広 (ダ) .276
小川 博文 (オ) .272
707神様仏様名無し様2017/04/09(日) 15:32:08.54ID:jHe3LiSW
>>697
1995年は突然変異の例外的な年で、他の年の話をしろって言ってんだろ。アタマ悪いんじゃないか。
高卒同い年でパに入団、基本的に打つだけが取り柄、と条件が同じ清原と年次成績比較してみれば、
田中のしょぼさは一目瞭然。
710神様仏様名無し様2017/04/09(日) 16:17:42.12ID:5g4DeFPt
>基本的に打つだけが取り柄
>基本的に打つだけが取り柄
>基本的に打つだけが取り柄
おまえの頭って飾りものなのか??
一度脳天をカチ割って中身が入ってるか調べたほうがいいと思うぞww
田中の遊撃手としての評価を知らないのか? 711神様仏様名無し様2017/04/09(日) 16:31:52.60ID:jHe3LiSW
少なくとも田中は走ることにかけては名球会で最低ランクであることが判明した。
それで、超鈍足なのに名遊撃手??????????w
716神様仏様名無し様2017/04/09(日) 18:08:32.41ID:5g4DeFPt
>>711
自分の無知と頭の悪さを晒して笑いを取るのが狙いか??
遊撃手なら大橋とか川相とか、外野手なら高橋由伸とか、盗塁が苦手でも守備が上手い選手はいくらでもいるだろうが。
田中を打つだけが取り柄と言ってる時点で無知&馬鹿は確定だけどな。 717神様仏様名無し様2017/04/09(日) 18:13:06.50ID:3320459Y
横浜時代の駒田は低いレベルで安定してたから外されなかった
打率が下がってきたらセコく当てに行って
安打稼ぐバッティングしてたと駒田本人もいってたし
駒田に求めるのは流しウチの単打じゃなかったんだけどね
あと当時の横浜の層が薄くて駒田外してみ代わりがいなかったのも好都合だった
駒田の代用は駒田の下位互換佐伯だったし
718神様仏様名無し様2017/04/09(日) 18:18:04.16ID:5qr5rBVM
巨人時代にイチローのようなしょぼいヒットを打ったらベンチで王さんに
「何であの球に手を出したんだ」と怒られたらしいな
719神様仏様名無し様2017/04/09(日) 18:35:43.06ID:8WhmfUbR
駒田が幸運だったのはローズの存在だな。
外国人枠1枠が強打の二塁手で固定されてたから
本来脅威になる外国人一塁手の獲得がなかった。
あと、故障が少なかったし
敢えて外すほど酷い成績というわけでもなかった。
720神様仏様名無し様2017/04/09(日) 18:54:25.87ID:3320459Y
駒田のおかげで優勝できたってより
駒田のせいで98しか勝てなかったとも
いえる
例えばヤクルトがオマリーの代わりに駒田が一塁だったら絶対優勝してないし
721神様仏様名無し様2017/04/09(日) 19:40:58.39ID:6Luwx8av
ここまでの話の流れをみると、やはり田中幸雄で決まりっぽいな 722神様仏様名無し様2017/04/09(日) 19:51:31.58ID:jHe3LiSW
しかし、打率は意味無し、盗塁も意味無し(その論理で行くと打点も意味無しなんだけどw)って、
田中オタの人は一体何が楽しくて野球見てんだろうね。
田中の華麗な守備とか?w
723神様仏様名無し様2017/04/09(日) 20:09:07.68ID:PrZ0Yp5/
>>722
田中が他の選手より劣っている打率とか盗塁とかが、他の指標より価値があるってことを証明したらいいんじゃいない?
724神様仏様名無し様2017/04/09(日) 20:12:58.26ID:gVE6V3vU
晩年の得点貢献 守ったポジションの平均値と比較した場合
駒田
93年 -24
94年 -17
95年 -17
96年 -13
97年 -5
98年 -23
99年 -19
00年 -19
93年〜00年 計-137
大島 87年〜94年 計-59
野村 98年〜05年 計-54
田中 00年〜07年 計-29
宮本 06年〜13年 計-30
谷繁 08年〜15年 計-7
荒木 09年〜16年 計-37 727神様仏様名無し様2017/04/09(日) 20:26:13.31ID:jHe3LiSW
田中の対極にある選手ってつまりイチローってことだろ。
いいのかねえ?そんな話になっちゃってw
733神様仏様名無し様2017/04/09(日) 23:19:13.21ID:sp+Ur97t
>>727
何が言いたいのかわからん
734神様仏様名無し様2017/04/09(日) 23:51:26.34ID:SjNEez2/
ID:jHe3LiSW
↑いくら何でも痛々しすぎるだろwこいつ
誰だよ、こんなの連れてきた奴はwww
田中ファンも気持ちは分かるが自制しろよ
頭が弱い人を捕まえてみんなで虐めるのはやめよう 38神様仏様名無し様2017/04/10(月) 10:17:14.54ID:K6v96AOE
結局、田中ヲタが打率を異常に敵視するのは、
名球会選手としては通算打率が極端に低いことのコンプレックスに由来してんだろうな。
(田中の下に谷繁がいるが、「守備貢献」を考慮に入れると田中より上に来ちまうw)
打率で比較すると駒田にも惨敗だし。
それで、日本の一般スポーツメディアにも全然載ってないマイナーな指標持ち出してきてドヤ顔になってるんだな。
ソースに簡単にアクセスできないのをいいことに、数字を適当にねつ造してる疑惑もあるがなw
739神様仏様名無し様2017/04/10(月) 11:13:41.75ID:az3Kj99W
>>738
時代が進んで研究されていった結果でしょ
無知なんだったらもうちょっと自分で調べた方がいいよ
OPSくらいだったら結構浸透してると思うけど
なんでもかんでもここで教えて貰えるとは限らないし頭悪いと思われるだけだよ
743神様仏様名無し様2017/04/10(月) 13:36:16.78ID:az3Kj99W
95、96年のオリックスもパイア全開だったのか [無断転載禁止]©2ch.net
10:神様仏様名無し様[sage]:2017/04/10(月) 09:09:58.45 ID:K6v96AOE
test
>>738
なにこれw
ちゃんとID変わってるか心配だったのかな?
そういや反論してこない単発のアンチ多いもんなぁ 747神様仏様名無し様2017/04/10(月) 21:34:46.40ID:76lT3ZOA
総合指標やらポジション補正やら持ち出して田中が駒田より上とか
そんな数字を弄りまわしてる奴の妄想なんて聞く価値が無いんだよなあ
野球を知ってれば感覚で駒田>田中ってのはわかるもんだ
750神様仏様名無し様2017/04/11(火) 00:11:26.33ID:NmxDx2TF
>>747
>野球を知ってれば感覚で駒田>田中ってのはわかるもんだ
自称野球を知っている人たち?の感覚は次の通りです
田中幸雄の全盛期だった1995年を
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
守備でも評価されていた田中幸雄を
>基本的に打つだけが取り柄
>基本的に打つだけが取り柄
>基本的に打つだけが取り柄 田中オタにとって生涯最も幸福だった年
1995年w 二遊間メインの選手
荒木<宮本<田中<野村謙<藤田<山崎<高木<鳥谷<石井<立浪 チームの優勝にどれだけ貢献したかということも考えれば
鳥谷田中石井辺りはかなり下になるのでは
とにかくこの辺は優勝経験が少なすぎる
優勝出来るチームで活躍してこそ本物だろ
鳥谷田中石井なんて殆ど優勝経験ないじゃないか 藤田も優勝経験なさそうだな
とにかくチームが優勝してこそ個人成績も意味があるんだぞ
田中藤田鳥谷が真の最下位候補と言っていいよ
駒田荒木なんて何回も優勝に貢献してるからな
田中藤田鳥谷は雑魚チームで粋がってただけだろ
話にならねえよ それを言ったら石井だって98年以外は大概だしノムケンも91年だけだし。 まあその辺も候補に入れていいけどね
いずれにしろ何回も優勝に貢献しながら2000安打打った
荒木駒田は全然しょぼくないよ 複数回優勝に貢献している2000安打未満のショートの木塚・豊田・黒江・阪本・大橋・河埜・ヨシヒコ・石毛・川相・池山・田辺・井端・川アはもっと評価されるべき。 優勝してこそ成績に意味があるなら、優勝した年だけの成績を抜き出してその数値で順位決めろや
優勝経験ないのは田中と土井と松原だっけ?こいつらが最下位だな
柴田王長嶋あたりがお前の中では最上位選手ってことになるのか 優勝に関していえば田中と松原は素人童貞
土井と藤田がリアル童貞 田中は過小評価
通算oWAR高いしショートでゴールデングラブ賞5回とってるから普通に貢献度高いよ 全ては田中に粘着して叩き続けているキチガイのせいだな こうやって手を変え品を変えかばってくれるファンがいるのだから
田中は幸せ者かもね 藤田平時代の阪神って、巨人V9時代の陰でもっとも善戦した球団だったわけだが。
田淵をしょぼいという奴はいないだろう。 >>284
君らアンチはもうネタ切れかな?
打率 → 谷繁の方が2分も低い
安打数 → 駒田の方が少ない
3割未到達 → 柴田も未到達
鈍足 → 駒田の方が二塁打も三塁打も盗塁も少ない
80打点のタイトルがしょぼい → 3部門無冠の駒田や山崎を上回る通算1026打点
30本塁打未到達 → 通算本塁打は山崎よりも上、通算塁打は谷沢よりも上
広瀬や奈良原に遊撃手を奪われた → 故障による一時的措置、遊撃手でGG賞5回受賞
印象に残らない → オールスター9回出場
優勝に貢献してない → 藤田や土井は優勝経験すら無い
2000本まで現役に居座ってチームに損害 → 達成時にチームは連覇
達成まで時間がかかりすぎ → 野村もほぼ同類、予備軍の福浦はさらに長い
君らの屁理屈は全て論破されとるやん
頑張って足りない知恵を絞ってくれたまえ 「2000本安打達成まで時間がかかりすぎ」という批判も、田中の場合は1800本を超えるまではレギュラーとして力を保ち、野村は1700本までしか力が持たなかったという解釈もできるね。 戦力になってないのに出場して安打数を稼いだという批判を数値化するため
oWARで0以下(控え以下の実力)の年の安打数を除いて比較
宮本 1935安打
田中 1894安打
野村 1858安打
新井宏 1801安打
荒木 1667安打+α
駒田 1454安打 >>286
試合増がなければそもそも到達しなかった選手ってのは? >>290
ありもしない話を言い出したらキリがないんじゃね?
谷佳知は巨人からもっと早く出てたら達成してた とか
大村直之の性格に癖がなかったら達成していた とか
松永が140試合制だったら達成していた とか
広沢や江藤がFAしなかったら達成できた とか
田中は1992年に故障してなかったら3年早く達成してた とか
駒田が巨人に残ってたら落合にレギュラーを奪われて達成できなかった とか
新井さんがカープ復帰しなかったら達成できなかった とか
王が荒川コーチに出会ってなかったら達成できなかった とか
どんなに頑張っても事実は変えようがない
そもそも田中の全盛期って130試合だよな >>286
矢印の右側の登場人物は分散してるな。
左側のショボ要素をこれだけ兼ね揃えているのは田中だけでは。 >>292
田中用のショボ要素だからな
荒木だったらOPSしょぼいとか試合数増加とか、駒田だったらファーストの癖に打撃しょぼいとかトラブルメーカーとかフライ取れないとかで簡単に逆転される
しょぼ要素も一つ一つの比重が違うから数の問題ではない >>293
> しょぼ要素も一つ一つの比重が違うから数の問題ではない
2000安打が前提条件である以上、安打に関する要素のほうが比重が高い
ってことを認識しているようで何より >>294
どこからそのように読み取ったのかわからないんだけど
俺は2000安打というのはただの区切りで一般的な総合能力で判断してるよ >>294
安打数で決まるなら最しょぼは駒田で確定だろwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭に虫でも湧いているんじゃないか??? >>292
お前のバカは生まれつきか?それとも努力してバカになったのか??
>>286の→の左側は右側で全て論破されているだろうがwwwwwwwwwwwwww
つまり何の根拠もない破綻した妄言でありショボ要素もクソもないだろうがwwwwwwwwww >>295
2000安打で区切る意味は?
ある程度の実績がある選手を対象にするってことなら、
出場試合数や、打席数や打数、実働年数とかでいいわけで。
2000安打で区切るなら、その根拠がないと。 相変わらず田中を無理やり最ショボにしようと必死だな
安打数で優劣を決めるなら最高の打者は張本、打率で決めるなら若松が最高ということになる
王が選ばれない時点で既に破綻しているな 本塁打数を基準にしたら、田中なんて大島に勝てるわけないのに。
(打率や盗塁でももちろん負けてるけど) 別に大島>田中でいいと思うぞ
田中>駒田、荒木、宮本だとは思うが >>298
2000安打で区切る意味?
このスレのタイトル見てね。
2000安打打たないとこのスレの対象者として議論できないからだよ。
出場試合数や、打席数や打数、実働年数とかで区切るなら
例えば
「実働20年以上で1番しょぼい選手を決めるスレ」
とかを立ててそこで話しえばいい ここでoWARやらRCWINを持ち出すと田中を叩いているキチガイには会話が通じないが 口汚い方が負けだと思ってスレを眺めてるよ
現状では罵倒バトルに関しては
七分三分で田中ファンが優勢 2chに上品な議論を求めるなよ
このスレタイ自体が陰湿極まりないんだから 何回言っても理解しない、反論できなくなると無視して数日後に同じ話ループだから罵倒したくなるのはしゃーない
まぁアンチが理解しないのはネタで、田中擁護を怒らせて楽しんでるだけだろう もう、2000本は田中でいいから、
1番しょぼい1900本安打達成者と
1番しょぼい1800本安打達成者を知りたいね。
これでも田中なんかな。 アンチは議論というより荒らしの類だしな
総合指標なんかも何度も出てきてるのに一切無視して
俺理論掲げてドヤ顔だし
打点至上主義だった奴とか実質打率云々とか球速スレのキチガイとか
そのへんと同類 口汚い田中アンチが居るのは確かだが・・
代々このスレは「田中で仕方ないだろう」系の住人がヘゲモニーを握り
宮本・谷繁ら新規達成者に期待しては「やっぱり田中か・・」となる
その流れを味わう諦念・ワビサビがあった
一方、その空気を打ち破ろうと成りふり構わず奮闘する
スレ名物の田中ファンを鑑賞、いじって暴発させるエンターテイメント性も
もう一つの流れとして続いていた >>302
答えになってないな。
例えば「1番しょぼい400本塁打達成選手を決めるスレ」
ってのがあれば、そこでは本塁打数や本塁打率が最重視され、
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」
だったら、盗塁数と盗塁成功率が最重視されるのは当然だろう。
それと同じことで、
「1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ」
だから、安打数や打率が最重視されるのも当然。
2000安打で区切る意味ってのはそういうこと。
田中ヲタがやってるのは、
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」で、
総合力では張本が上だから福本のほうがしょぼいって言ってるのと同じこと。
安打数を無視したいなら、それこそスレタイから安打数を外した然るべきスレを立てて
そこでやればいい。 RCWINはともかくoWARは指標としてまともに取りあげるような指標じゃないけどな 普通の野球メディアには出てこないマニアックな指標でドヤ顔されてもなあ。
テレビだろうがスポーツ新聞だろうが、打者の評価はまず打率・本塁打・打点・盗塁その他だからな。
この辺のポピュラーなデータでひっかかる田中は永遠にネタにされ続けるよ。 >>310
答えになってるだろ
>例えば「1番しょぼい400本塁打達成選手を決めるスレ」
ってのがあれば、そこでは本塁打数や本塁打率が最重視され、
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」
だったら、盗塁数と盗塁成功率が最重視されるのは当然だろう。
別に重視されないな
数字をクリアしたらスレに入る資格者になり、その中で総合能力のしょぼい選手を決めるだけ
日本語としても間違ってはない
1番しょぼい=総合能力がしょぼい
2000本安打達成者=このスレに入る資格
OK?
安打数を重視したいなら、みんなが理解できるように
「2000本安打達成者の中で最もヒットを打つのが下手だった選手(守備走塁も少しは評価します)」
ってスレでも立ててそこでやればいい
打率や安打数を重視したいと思っている人はそのスレに来てくれるよ >打者の評価はまず打率・本塁打・打点・盗塁その他だからな。
>打者の評価はまず打率・本塁打・打点・盗塁その他だからな。
>打者の評価はまず打率・本塁打・打点・盗塁その他だからな。
おまえらは本塁打や打点は無視して打率の1点に粘着しているだろwwwwwwwwwwwww
努力してもここまで馬鹿にはなれんよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 打率だと 新井>藤田駒田野村>>荒木柴田山崎田中>>谷繁
本塁打だと 田中山崎>>谷繁藤田>駒田柴田>野村>>新井>宮本>>荒木
打点だと 谷繁田中>山崎駒田>藤田>野村>柴田>新井>>宮本>>荒木
それぞれ比較が難しいからセイバーを出しているんだろうが 最もかどうかはともかく、確かに田中は鬼しょぼだよな 出塁率しかない奴はしょぼい
しかも1番バッターならともかく100得点はおろかそれに近い得点も稼げない出塁マン 新井宏昌は巧打に特化してて
守備も走塁も特に印象がない選手だと思うけど
あまり名前が挙がらないな。 柴田は日本最初の本格的スイッチヒッターで
盗塁王で長打がある
駒田は最初に満塁本塁打を打ったので
長打がある、チャンスに強いと思われた >駒田は最初に満塁本塁打を打ったので
>長打がある、チャンスに強いと思われた
「思われた」w
思ったほど長打はなく打点などのタイトルにも絡めかったな
得点圏打率は知らんけど >>318
近鉄で首位打者とったり優勝したり活躍した印象強いからじゃないの
殿堂板の世代的に
南海時代のイメージはよほどのファン以外ないと思う 新井宏昌はイチローに破られるまでシーズン最多安打の記録保持者。
どう考えても田中ごときと比較される選手ではない。 >>318
下位候補としては何度も名前は出てるぞ
最下位となると駒田と荒木が別格なだけで 外野手で通算rcwin3.33は結構酷いわね…
79年も打率.358 OPS.830なのにrcwin1.11しかないとは…
打高かね 今更だけど、このスレは200本安打達成者の中で最も打撃がショボい奴を決めるの?
それとも、守備力とかも加味して総合的にショボい選手を決めるスレなの? 駒田荒木>宮本>>新井宏>>野村謙田中山崎藤田新井貴大島>柴田谷繁
こんな感じだろ?
新井宏昌は駒田荒木宮本よりは間違いなく格上だが下から数えて4番目の有力候補 田中ヲタの中では
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」ってのがあっても、
盗塁に関することは一切無視で、総合能力で張本>福本になるのかよw
解釈がぶっ飛びすぎw
わざと歪んだ解釈してんだろうが、マジで言ってんだとしたら
生きていくにも不都合が出るレベル。 普通に張本>福本じゃね?
頭大丈夫か?こいつ>>329 756神様仏様名無し様2017/06/23(金) 12:15:22.41ID:rACcbpIK
それぞれ下位15名
oWARは守備得点の補正無しでポジション補正は当時のリーグ平均参照
WARは守備得点の補正有りでポジション補正はFangraphs参照 下位10傑を決めるスレより
oWAR 46.7 前田
oWAR 45.4 藤田
oWAR 41.7 稲葉
oWAR 41.5 大杉
oWAR 39.4 谷繁
oWAR 38.5 谷沢
oWAR 37.0 野村謙
oWAR 34.6 松原
oWAR 33.9 田中
oWAR 33.6 大島
oWAR 33.0 新井貴
oWAR 28.2 新井宏
oWAR 18.6 宮本
oWAR 15.1 駒田
oWAR 14.8 荒木
WAR42.50 加藤
WAR41.58 山崎裕
WAR34.73 大杉
WAR32.65 前田
WAR32.61 新井貴
WAR32.18 野村謙
WAR32.17 松原
WAR32.15 宮本
WAR31.73 新井宏
WAR31.69 谷沢
WAR30.62 田中
WAR24.00 大島
WAR23.06 立浪
WAR09.77 荒木
WAR06.92 駒田 784神様仏様名無し様2017/06/25(日) 18:48:41.88ID:NzDMl2lE>>787
一番見苦しいのは野村だろ
あの打撃上位の時代でしかも広島市民球場で.270、5本で走力守りも衰えきっての三塁手一塁手でレギュラー固定とか迷惑この上ない
全盛期野村のファンだったから尚更とっとと辞めろと思ってた 789神様仏様名無し様2017/06/25(日) 20:42:25.81ID:uxl/hZhd
2000本達成と同時に悪即斬された駒田
さすが球団は分かってらっしゃると思った
790神様仏様名無し様2017/06/25(日) 21:26:46.13ID:NyRDGduT
あのシーズン前駒田は2000本は打たせてやる
打たせたあとは一塁に佐伯を回し空いたライトに中根や多村を使うと権藤は公言してたようだ
そういう扱いに鬱憤溜まったのか例の職場放棄事件繋がっていった
791神様仏様名無し様2017/06/25(日) 21:29:08.54ID:fcECAZgx
要は権藤としては癌の除去に成功したって訳か。その後の森監督が失敗したのが痛かったけど。 796神様仏様名無し様2017/06/26(月) 20:28:49.57ID:eReksoX5>>799
野村は怪我と年齢で数字を落とした00〜05の6年間で454本の安打を打ってて
この間のwRC+は65前後
よく名前の挙がる田中、駒田の現役ラスト6年間のwRC+は90前後
広島はよく堪えたと思うよ 803神様仏様名無し様2017/06/27(火) 18:40:55.63ID:BnqV3tpY
ここにきてノムケンの名前が出てきたからおさらい。
野村謙二郎 通算17年 .285 HR169 765打点 250盗塁 OPS .754
田中幸雄 通算22年 .262 HR287 1026打点 40盗塁 OPS .755
野村は足、田中は長打力が強みだがOPSはほぼ同じ。
ショートがメイン、衰えてから長くプレーした点も共通項。
引退時の年齢もほぼ同じ。
総合的にはいい勝負か。 805神様仏様名無し様2017/06/27(火) 18:51:03.88ID:3H1aQYRB
田中は「ラスト100本に4年かかった」のが印象を落としすぎ。
ノムケンは残り4年で300本弱上乗せしたから、言われるほど悪くないと思うんだが。
806神様仏様名無し様2017/06/27(火) 19:02:31.36ID:7DQEApbw
言い換えれば田中は1900安打までは戦力として活躍してたとなり
逆に野村は1700安打からRCなんかで大きなマイナスを出しながらの達成
どちらの印象が悪いかなんて主観の問題な気もするがな
まあ二人ともoWARやWARで最下位候補からは外れるてるから
一番しょぼいとは思わんが 821神様仏様名無し様2017/06/28(水) 08:09:28.67ID:CHTSWUOC
視点を変えて戦力として活躍しながら何安打打ったのか
oWARで0以下は控えと同等かそれ以下なので0以下の年の安打数を除いた場合の比較
守備貢献は考慮せず
田中幸雄 1831安打
野村謙二郎 1858安打
荒木雅博 1667安打+ 〜2016
宮本慎也 2059安打
大島康徳 2041安打
駒田徳広 1454安打
新井貴浩 1949安打+ 〜2016
新井宏昌 1886安打 825神様仏様名無し様2017/06/30(金) 02:15:23.43ID:rzpT4Wyy
oWAR 34.6 松原
oWAR 33.9 田中
oWAR 33.6 大島
oWAR 33.0 新井貴浩
oWAR 28.2 新井宏昌
oWAR 18.6 宮本
oWAR 15.1 駒田
oWAR 14.8 荒木
WAR32.15 宮本
WAR31.73 新井宏昌
WAR31.69 谷沢
WAR30.62 田中
WAR24.00 大島
WAR23.06 立浪
WAR09.77 荒木
WAR06.92 駒田
盗塁はRCに考慮されてるからここに走塁分を加えるわけだが
荒木の順位が変わるほどの影響は無いだろうなあ 826神様仏様名無し様2017/06/30(金) 05:12:53.13ID:u/DB5I0O>>828
アールシーウインだかオワーだか知らんけど勝手にありもしない記録作るなよ、アホかお前?
827神様仏様名無し様2017/06/30(金) 11:16:37.98ID:Eqg1gffb
プークスクス >>329
お前の方が少数派だぞ
大体そんなスレの何が面白いんだ?
別にスレ立てて一人でやってろよ つまり安打数や打率を重視せず、総合力で最もしょぼい選手を決めた場合は、
田中ではないってことにアンチも納得したってことだな >>329
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」
解釈がぶっ飛びすぎw ってか、2000安打選手を指標で格付けするスレならこことは別にあったから
そういう解釈をして無関係な指標持ち込む方が少数派だろうし、スレ違いだわな 田中ファン、念押しレスが増えたね
あと、多分多重IDをずっと続けてる
超強気戦術をとってるけど、結構不安なのだろうね
田中推し側にもそれ臭いのがいるみたいだが
相手に合わせたり焦ることはないと思うよ 安打数や打率を最重視して最しょぼを決めるのであればそんなスレは興味ないし別に田中でもどうでもいいわ これまでずっと指標で語ってきてたのにこいきなり指標無視はワロタw
指標じゃ反論できないからって相当あせってんなw >>343
指標は意味ないってなに?
打率や打点も指標なんだけど何で比べるの?
印象? 指標って言うと、結局2000本達成者の中で唯一3割30本30盗塁無しの田中というわかりやすい話に戻ってくるんだな。 田中幸雄は3割30本30盗塁だけでなく、100打点も記録してないよな。 >>352
必死に考えてそれかw
相当焦ってんなw 田中は80打点の打点王が唯一の自慢だが、
実は同じ遊撃手の鳥谷が100打点以上を記録しているという衝撃的事実w >>355
打点w
こいつの頭が悪すぎて会話にならんw
まぁ頑張りたまえ >>352
>>354
>>355
はい終了
打率 → 谷繁の方が2分も低い
安打数 → 駒田の方が少ない
3割未到達 → 柴田も未到達
鈍足 → 駒田の方が二塁打も三塁打も盗塁も少ない
80打点のタイトルがしょぼい → 3部門無冠の駒田や山崎を上回る通算1026打点
30本塁打未到達 → 通算本塁打は山崎よりも上、通算塁打は谷沢よりも上
広瀬や奈良原に遊撃手を奪われた → 故障による一時的措置、遊撃手でGG賞5回受賞
印象に残らない → オールスター9回出場
優勝に貢献してない → 藤田や土井は優勝経験すら無い
2000本まで現役に居座ってチームに損害 → 達成時にチームは連覇
達成まで時間がかかりすぎ → 野村もほぼ同類、予備軍の福浦はさらに長い 駒田用の最ショボ要素を作ってみた。
・安打数が到達者で最少
・打撃重視の一塁手にも関わらず打撃3部門で無冠
・主に一塁を守った選手では唯一200本塁打にも1000打点にも到達していない
・20本塁打超えが2回のみ(1992年は外野手中心)
・規定打席到達12回のうち15本塁打未満が9回
・長打が少ないのに鈍足で小技もできない
・左打者で最多の通算併殺打
・oWARでは荒木と最下位争い
・巨人から弱小球団に移ることでポジションを守った >>359
・oWAR0以上(控え以上の戦力)だった年の通算安打数がワースト(唯一1500本を下回る1454本)
・通算塁打が一塁手では唯一の50位以下(55位、広瀬や石井など短距離打者よりも少ない)
・通算oWARが300位圏外(荒木と駒田のみ)
・打撃3部門と盗塁王のタイトルを獲得していない選手の中で通算opsがワースト2位(最下位は山崎、現役中の鳥谷は除く) 2000本安打以上一塁手の通算opsと通算RCWIN
王 1.080 142.22
落合 .987 62.59
清原 .909 44.39
加藤 .883 38.60
大杉 .869 30.63
川上 .850 58.34
谷沢 .848 35.89
榎本 .844 52.60
大島 .809 12.90
松原 .794 19.17
駒田 .774 3.12 >>359
>>360
>>361
アンチ田中だったけどこの指標見せられたら悔しいけど駒田の方が下だな…
何も言い返せませんわ… ↑ 熱心に頑張る姿には感心するが、こういうことをするjから嫌いになる >>363
だって何も言い返せないんだもん…
言い返せる?助けてくれよ… 駒田の場合は実際に指標でワースト候補筆頭だからな
守備も印象だけは良いけど衰えてからも長く続けたせいで守備得点は一塁手で歴代最低だし
打撃も守備も落第点で2000安打ってある意味奇跡的 駒田はプロ野球史上もっとも個性的な選手かもわからんな
この人はいろいろ面白すぎる 一塁は外人とポジション争い強いられるってよくいうが逆にいえば外人が他のポジションなら
結構安泰維持楽なポジションなんだよな
日本人一塁手なんて滅多に取らないし
その手のタイプは粗くて2軍の帝王止まりばっかだし 外人以外の敵は他のポジションからのコンバート組だけだからな >>364
「…」でレス抽出してごらんよ・・・
これに懲りたら真面目にやりな >>368
やっぱ言い返せないよね…
アンチ仲間にすら見捨てられた…
もう終わりだわ… >>369
分身だけでなく成り済ましにも手を染めた、と認識した
それだけだよ
勝手にやりな >>370
お前みたいなのに頼った俺が馬鹿だったわ…
お前みたいに好き嫌いだけでしょぼい選手が決められたら楽でいいよ
俺にはこの指標を見せられて負けを確信したわ >>370
田中ヲタはスマホ普及以前のときからやってたぞ >>370
ようチンカスwwwwwwwwwwwwwww
俺も前スレで「wwwwwwwwwwwwwww」を使ったIDチェンジャーだと、おそらくおまえに難癖つけられたことがあるけど、ここにいるぜ?????
お前の読みは大外れだなwwwwwwwwwwwwwww
ギャンブルには向いてないから真面目に働けwwwwww まあ俺の場合ワイファイ経由で書くことが多いから、一度接続が切れるとIDも変わってしまうけどなwwwwwwww アンチの基地外どもはいつもこうだな。
言い返せなくると逃亡、ほとぼりが冷めると戻ってきた同じことを延々と書き続ける。 752 神様仏様名無し様 sage 2017/04/11(火) 01:14:20.05 ID:OGxja6p6
田中アンチID変えまくってるからほとんど一緒の奴なんだろう
まぁアホさで大体分かると思うが
755 神様仏様名無し様 sage 2017/04/11(火) 09:40:54.54 ID:UY/RpRGB
>>752
一人がID変えて、自分を集中攻撃してると思い込むのは
ネット中毒にありがちな重度の被害妄想
早いとこ病院に行った方がいいぞ
というか自分がID変えて連発してるのでそう思ってるのか
>>370
君のお仲間いわく病院行ったほうがいいらしいぞ 田中オタ、IDチェンジを白状したのか
多勢を装ってたのに台無しやんw この板って、ワッチョイできないんだっけ
つけたら面白いことになりそうw 誰か頼むよ〜
駒田の方が上ってことを証明してくれよ〜
田中ムカつくんじや! 2000本安打通算oWAR下位
荒木 14.8*
駒田 15.1
宮本 18.6
新井宏 28.2
新井貴 33.0*
大島 33.6
田中 33.9
松原 34.6
野村謙 37.0
谷沢 38.5
谷繁 39.4
打率も安打(単打、2塁打、3塁打、本塁打)も四球も犠打も犠飛も盗塁も守備位置も考慮済みの指標でず
批判はそれ以外で具体的な指標を用いて行いましょう >>378
どんだけ都合のいい読み取り方をしてもそうはならんだろw
マジで言ってんだとしたら
生きていくにも不都合が出るレベルw 上記の指標に守備力も加えた指標です
簡易版WAR
*7.1 駒田
13.4 荒木
26.0 大島
27.4 新井宏
29.1 新井貴
30.9 松原
31.2 宮本
31.3 田中 2000本安打達成達成者のうち、首位打者、本塁打王、打点王、最多安打、最高出塁率、盗塁王を獲ったことがないのは下記。
立浪和義、宮本慎也、前田智徳、松原誠、山崎裕之、駒田徳広 >>386
谷繁を忘れてた
打率
前田 .302
駒田 .289
立浪 .285
宮本 .282
松原 .276
山崎 .265
谷繁 .240
本塁打
松原 331
前田 295
山崎 270
谷繁 229
駒田 195
立浪 171
宮本 62
打点
松原 1180
前田 1112
谷繁 1040
立浪 1037
山崎 985
駒田 953
宮本 578
安打
立浪 2480
宮本 2113
前田 2119
谷繁 2108
松原 2095
山崎 2081
駒田 2006
出塁率
立浪 .366
前田 .358
駒田 .342
山崎 .339
谷繁 .333
松原 .330
宮本 .325 田中ヲタは天然なのかワザとなのか区別がつきにくいときがある。 高木や大島で遊んでたころは面白キャラだったけど、
今じゃイジりづらい存在になっちゃったな 指標に反論できなくて愚痴ってるばっかりだし田中が最弱ではないって認めたってことだな
これだけボコボコにされたら憎しみ倍増して一生アンチ田中として生きていくんだろうな
他に何か楽しいことが見つかるといいね >>389
キモっ
田中に何年粘着してるんだよ
いくら強がってもアンチ田中がバカさとキモさを晒すスレになってるぞ 高木や大島で遊んでたころ
ってのをお前は知ってるってことやんw 751神様仏様名無し様2017/04/11(火) 00:34:55.10ID:Lr7bBtDN
レギュラーでも控えでもどっちがチームに居て欲しいかと言えば駒田より田中だね。
OPS駒田.774田中.755
しかし駒田は一塁、田中は遊撃手。いずれもしっかり守れるとは言え内野で一番楽なポジションと一番キツいポジション。
752神様仏様名無し様2017/04/11(火) 01:14:20.05ID:OGxja6p6>>755
田中アンチID変えまくってるからほとんど一緒の奴なんだろう
まぁアホさで大体分かると思うが 755神様仏様名無し様2017/04/11(火) 09:40:54.54ID:UY/RpRGB
>>752
一人がID変えて、自分を集中攻撃してると思い込むのは
ネット中毒にありがちな重度の被害妄想
早いとこ病院に行った方がいいぞ
というか自分がID変えて連発してるのでそう思ってるのか
756神様仏様名無し様2017/04/11(火) 10:40:47.74ID:3xCvXi+C
田中が一番しょぼくないと思ってる奴らは病院行ったほうがいいぞ
757神様仏様名無し様2017/04/11(火) 11:31:52.86ID:R+XyBcXu
どう考えても田中が最ショボなのになんで理解しなんだこいつらはw
打率ゴミすぎるだろw
758神様仏様名無し様2017/04/11(火) 13:28:36.30ID:A884M8of>>759
2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数(91.5安打)、通算打率(.262)はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。
どう見ても田中幸雄が一番しょぼいよ。
759神様仏様名無し様2017/04/11(火) 13:37:59.97ID:CkdQo9QE
>>758
壊れた目覚まし時計か? 761神様仏様名無し様2017/04/11(火) 14:27:48.82ID:fHYMkuKS
タナカガショボイ タナカガワースト と繰り返している壊れた目覚まし時計は2つあるみたいだな
バカ丸出しの思考回路と文章の特徴で分かる
762神様仏様名無し様2017/04/11(火) 15:09:38.89ID:kNXDlmis>>768
アンチ田中幸雄という謎
どうせ駒田を最低認定されたくない巨人ファン辺りだろ 772神様仏様名無し様2017/04/11(火) 23:02:24.15ID:WuNv/h/J
ワッチョイありスレだったら流れ変わるだろうなw
773神様仏様名無し様2017/04/12(水) 00:22:53.95ID:dHAOZ1Er
ワッチョイあったらアンチが困るだろw
774神様仏様名無し様2017/04/12(水) 00:49:11.39ID:8/I2XfYP
基本的に同じ人間が同じような主張くり返しているだけだから
何年たっても同じ流れだよなw 794神様仏様名無し様2017/04/12(水) 19:09:11.51ID:fLCndW+n
そもそも本塁打と盗塁を同格で語ってる時点でアホだよな
本塁打はどう頑張ってもシーズン60本塁打が最高だがシーズン60盗塁は珍しくもない
795神様仏様名無し様2017/04/12(水) 19:14:57.89ID:dHAOZ1Er>>806
上で安打や盗塁による得点貢献も考慮した総合指標で比較してるんだから
盗塁がどうのとか打率がどうのって意見は検討違いなんだよなあ
796神様仏様名無し様2017/04/12(水) 19:20:00.39ID:+DPkSoBR
じゃあ1000安打未満ながら守備で貢献した大橋穣は田中幸雄よりも格上の選手という事だな。
797神様仏様名無し様2017/04/12(水) 20:00:43.08ID:dHAOZ1Er
大橋穣のoWARは2.7だから単純計算で守備得点で田中を310以上上回ってれば
大橋の方が格上だな。ありえんけど
というかアンチの難癖のレベルが酷過ぎる 799神様仏様名無し様2017/04/12(水) 20:55:48.91ID:Km0odYNS>>801>>998
盗塁成功率といえば、
最近話題の荒木って37歳から39歳の間に39個盗塁決めて失敗2個なんだな
引退間際の老兵ですらこんだけ決めるのに、生涯で成功40個失敗43個ってやばないか
801神様仏様名無し様2017/04/12(水) 21:52:39.16ID:fLCndW+n>>809
>>799
やばいのはおまえの脳細胞だ。
その論理だと引退間際の老兵田中が年間5本塁打だったのに、荒木は全キャリアで4本塁打が最高はやばくないか、と言っているもんだ。
おまえのバカは生まれつきか?わざわざ目指してバカになったのか? 806神様仏様名無し様2017/04/13(木) 00:07:47.29ID:crNqn3zj>>808
>>795
総合指標とか欠陥だから意味無いよ
田中が駒田や荒木より上とかあり得ないからw
808神様仏様名無し様2017/04/13(木) 00:12:29.49ID:nUlfgMT6
>>806
欠陥なのはおまえの頭だろwwwwwwww 813神様仏様名無し様2017/04/13(木) 17:01:24.13ID:crNqn3zj>>817>>874
田中ヲタが頭悪いのはセイバーみたいな欠陥指標を使って
無理やり田中が上と連呼してるあたりだな
田中なんて普通に考えればワーストなんだから
常識的に考えれば指標の方が間違ってるとわかりそうなもんだが
817神様仏様名無し様2017/04/13(木) 18:09:22.03ID:XL3yiH6R>>820
>>813
セイバーメトリクスを理解できない老人の妄言かな?
知能は中学生レベルっぽいけどw 822神様仏様名無し様2017/04/13(木) 21:45:32.35ID:dg02zlwJ
そもそもセイバーってのはチームがどう選手を起用して、どう戦うかを考える時に用いるものであって、
こういうスレのテーマの時に用いるものじゃないよ
田中ヲタはそれが分かっていない
829神様仏様名無し様2017/04/13(木) 23:35:23.35ID:j9zkNR3H
>>822
セイバーはファンが選手の能力実力を査定して比較するために生まれたものなので
このスレにはピッタリだぞ
834神様仏様名無し様2017/04/14(金) 00:41:05.75ID:ICq2Sq/2>>838
>>829
誰に聞いたって田中が一番しょぼいことは確定なのに
そんな似非指標持ち出したって意味無いんだよボケ
いい加減キチガイは黙れよ
838神様仏様名無し様2017/04/14(金) 02:45:46.02ID:2zyK60j3
>>834
ちょっと挑発されただけで涙目かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
必死の田中叩き連投乙ww
書き方の特徴でIDを変えても同一人物なのがバレバレだぞw 854神様仏様名無し様2017/04/14(金) 20:50:37.94ID:xXTrImB3>>858
そういえばシドニー五輪のメンバーに田中いたな。ほとんど印象に無いけど。
一方北京五輪では荒木がアメリカ戦でHR打ってるw
858神様仏様名無し様2017/04/15(土) 00:06:43.51ID:Y8OzLnm2
>>854
wikiから転載
>オリンピックでは2本塁打を含む31打数10安打、打率.323を記録し、3位決定戦でのチーム唯一の打点を含む7打点を挙げた。
おまえ、認知症の検査を受けた方がいいぞw 864神様仏様名無し様2017/04/15(土) 11:05:58.75ID:kl0+1SSS
仮に100盗塁=60本塁打相当で換算すると、田中の40盗塁は24本塁打ということになるな。
生涯通算24本塁打ってのは相当すげえぞ田中
866神様仏様名無し様2017/04/15(土) 13:16:01.80ID:s/R2g2hw
>>864
小学生向けの学習塾に入って算数の勉強をやり直した方がいいぞw
手遅れだろうけどwww
869神様仏様名無し様2017/04/15(土) 15:19:39.20ID:ihZZzhTW
>>864
通算33本塁打の荒木雅博さん「せやな」 870神様仏様名無し様2017/04/15(土) 15:44:51.20ID:C70FAg8p>>871
田中はチームのシンボル的選手にもなれてないあたり弱さが際立つというか。
871神様仏様名無し様2017/04/15(土) 16:03:18.84ID:d+ZGUOFa
>>870
その論なら
山崎 藤田平 新井皮肉は
田中より格下だな
872神様仏様名無し様2017/04/15(土) 16:05:51.51ID:d+ZGUOFa
❌皮肉
○宏昌 879神様仏様名無し様2017/04/15(土) 17:14:27.41ID:2mIMSNXe>>880
やはり大方の予想通り田中で決まりっぽいな
880神様仏様名無し様2017/04/15(土) 18:07:00.13ID:3A7uvQT0
>>879
お前はいつも反論できなくなると、こういう風に逃げるよなw 886神様仏様名無し様2017/04/15(土) 20:02:17.22ID:PengxEFX
別に誰かが小細工しなくても、田中が一番しょぼいと思うけどね
887神様仏様名無し様2017/04/15(土) 20:05:27.85ID:P7ZqMGVt
俺に言われても知らんよ
たまに発狂してる田中ヲタを見に来るだけだし
888神様仏様名無し様2017/04/15(土) 20:39:33.57ID:PengxEFX
別に誰に言ったつもりもないさ
自分も、田中ファンが羽目を外して馬鹿やるのを眺めるのは好きだ
(近頃は同類レベルのアンチも出没して、低レベル化してるみたいだけど)
889神様仏様名無し様2017/04/15(土) 21:12:25.05ID:FRCjWdt4
必死すぎる連投乙w 901神様仏様名無し様2017/04/16(日) 15:51:19.97ID:wXxsWt18
2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数(91.5安打)、通算打率(.262)はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。
短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。
902神様仏様名無し様2017/04/16(日) 15:56:57.74ID:wA0W/ezg
田中ヲタ諸君、頭の弱い人を論破して遊ぶのはやめよう。
田中しょぼい厨房が、いじけて壊れた目覚まし時計みたいになっちゃったじゃない 965神様仏様名無し様2017/04/18(火) 20:18:20.64ID:oncLLV+G>>968>>1000
>>962-963
家に帰ってID替わったけど、俺は>>961ね
俺が日曜夕方にボロゾーキンにしたID:EdGboDGIが急にいなくなって、その後同じようなキャラのID:eK/56vBkが
突然出てきたが同じ奴なのか?
要するに全部お前か?
俺はお前の質問には>>922と>>925で答えてるぞ?
逃げてるのはお前な
もし「俺は逃げてない、続きをやるぞ」と言うならもう一度ボロゾーキンにしてやってもいいがどうする?
968神様仏様名無し様2017/04/18(火) 21:51:37.97ID:cYqIyH5T
______
/___ \ _____ 思った通り
( ( ))  ̄ \ \. / \ 小っさい脳みそだお
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ . \ / \
/;;:: ::;ヽ / ノ ー \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| (●) (●) |
\ (__人__) /
__ / ` ⌒´ \
__/_;;;::ヽ___ . | ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;| . | | |
|;;:: ::;;| . | | |
|;;:: c{ っ ::;;| | | |
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
|;;:: >>965 ::;;|
|;;:: ::;;| やっぱここって田中ヲタで成り立ってるスレだと実感する 今回のID:hHGk18QtからID:oyGD8/FWへの変わり身(途中略)は
スレ史に残る醜態かもしれない ID:hHGk18Qt
ID:oyGD8/FW
こいつら含め田中ヲタなんか1人しかいないだろ
家族の携帯使って多重IDしてる暇人ニートだろ 書き込みたいけど>>412見てグッと堪えてる田中ヲタが目に浮かぶわw 3点リーダーのヒント教えないほうが良かったんじゃね >>412->>417
醜い自演wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
誰か1人でもいいから同じIDで2回書けよwwwwwwwwwwwwwww
全員句読点を打たないんだなwwwww >家族の携帯使って多重IDしてる暇人ニートだろ
へ〜そうなんだwww
おまえは家族の携帯を使っているんだwwwwwwwwwwww
そういう手口があるのか〜wwwwwww どうやらアンチは何も反論できなくなったみたいだなwwwwwwwwwwwwwwwww >>417
仲間にも教えなきゃいけないから言うしかねーだろ >>286に反論できないのか、一気に田中叩きが減ったなwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>359
>>360
>>361
にも反論できないのか、複数IDの水掛け論に話がすり替えられてるなwwwwwwwwwwwwwww 前々スレから転載
これは何なのだろう
738神様仏様名無し様2017/04/10(月) 10:17:14.54ID:K6v96AOE
結局、田中ヲタが打率を異常に敵視するのは、
名球会選手としては通算打率が極端に低いことのコンプレックスに由来してんだろうな。
(田中の下に谷繁がいるが、「守備貢献」を考慮に入れると田中より上に来ちまうw)
打率で比較すると駒田にも惨敗だし。
それで、日本の一般スポーツメディアにも全然載ってないマイナーな指標持ち出してきてドヤ顔になってるんだな。
ソースに簡単にアクセスできないのをいいことに、数字を適当にねつ造してる疑惑もあるがなw
739神様仏様名無し様2017/04/10(月) 11:13:41.75ID:az3Kj99W
>>738
時代が進んで研究されていった結果でしょ
無知なんだったらもうちょっと自分で調べた方がいいよ
OPSくらいだったら結構浸透してると思うけど
なんでもかんでもここで教えて貰えるとは限らないし頭悪いと思われるだけだよ
743神様仏様名無し様2017/04/10(月) 13:36:16.78ID:az3Kj99W
95、96年のオリックスもパイア全開だったのか [無断転載禁止]©2ch.net
10:神様仏様名無し様[sage]:2017/04/10(月) 09:09:58.45 ID:K6v96AOE
test
>>738
なにこれw
ちゃんとID変わってるか心配だったのかな?
そういや反論してこない単発のアンチ多いもんなぁ 複数IDを指摘されたのが、よっぽど効いてるのか、田中ファンの返しが雑になってきているね
ワンパターンすぎて、こんなのを相手にするのも疲れると思うから、そういう時は別に無視してもいいと思うよ そもそもデータに自信があるのなら
成り済ましなどしない方が良かったのにね
やっぱり不安で仕方がなかったのかな? 駒田最ショボ説がよっぽど効いてるのか、アンチが田中を叩けなくなったな。
ワンパターンな返しすらできなくなり、いよいよ捨て台詞を吐き始めたね。 これは本当に何なんだろうなw
738神様仏様名無し様2017/04/10(月) 10:17:14.54ID:K6v96AOE
結局、田中ヲタが打率を異常に敵視するのは、
名球会選手としては通算打率が極端に低いことのコンプレックスに由来してんだろうな。
(田中の下に谷繁がいるが、「守備貢献」を考慮に入れると田中より上に来ちまうw)
打率で比較すると駒田にも惨敗だし。
それで、日本の一般スポーツメディアにも全然載ってないマイナーな指標持ち出してきてドヤ顔になってるんだな。
ソースに簡単にアクセスできないのをいいことに、数字を適当にねつ造してる疑惑もあるがなw
743神様仏様名無し様2017/04/10(月) 13:36:16.78ID:az3Kj99W
95、96年のオリックスもパイア全開だったのか [無断転載禁止]©2ch.net
10:神様仏様名無し様[sage]:2017/04/10(月) 09:09:58.45 ID:K6v96AOE
test
>>738
なにこれw
ちゃんとID変わってるか心配だったのかな?
そういや反論してこない単発のアンチ多いもんなぁ RCもXRもwOBAも計算式は探せばいくらでも出てくるし
ポジション補正もWARのwiki見ればわかる
アンチは自分の無知を棚に上げて都合の悪いものを全部ねつ造だマイナーだと騒いでるだけ >>432
問題は田中オタがやたら有り難がるこれら指標がなぜメジャーなスポーツメディアでまったく取り上げられないのか、ということだな。
野球解説者がこの指標に言及しているのにもお目にかかったことがない。
もしかしたら現場では一切相手にされておらず、
その一方で運動音痴の野球オタクのオナニーネタにされているだけの指標かもしれない。 じゃあもう田中幸雄でいいじゃん。誰もそれに対して命を賭して反対するわけじゃなし、はっきり言ってどうでもいいことだからね。
結果発表!!〜2000本達成で一番しょぼいのは田中幸雄!!
それでいいじゃん。後載せすんなよ、ハゲが 田中ヲタはこんなスレで暗躍するよりは、RCだのoWARだのが表彰記録になるようNPBに陳述するなり、
テレビ局やスポーツ新聞でも取り上げるよう働きかけるなりしたほうが有意義だろう。 試合の途中ですがアンチ田中のバカ丸出しダイジェストをお送りします
★イチローの打点王を根拠もなく八百長扱い
625神様仏様名無し様2017/08/22(火) 18:41:59.67ID:ZqFgyPFl
たった80打点で三人が分け合った打点王なんて八百長以外の何物でもないなw
627神様仏様名無し様2017/08/22(火) 18:54:49.64ID:egwU9zuQ
ボコボコに論破され、とうとう田中の打点王は八百長と言い出す田中叩き厨房w
632神様仏様名無し様2017/08/22(火) 19:28:18.03ID:TiU5UkUr
さりげなくイチロー唯一の打点王は八百長だったと指摘しているヤツがいる件w
633神様仏様名無し様2017/08/22(火) 19:42:31.96ID:xzKzC08F
イチロー、初芝、田中のうち、ヤオのおかげでタイトル取れたのは誰?
俺は田中が一番あやしいと思う。 ★バレバレすぎるIDチェンジ
994神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:35:47.19ID:FmbNxhxG
田
995神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:02.56ID:LJqW2Q+B
中
996神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:20.75ID:wVe4aE7q
幸
997神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:38.15ID:XOHbWI+Q
雄
998神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:36:52.87ID:kXlTO/18
に
999神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:37:07.81ID:RzSgryAr
決
1000神様仏様名無し様2017/07/11(火) 22:37:28.93ID:HlUKhSLQ
定 ★ひろゆきAAに妨害されて無残に埋め立て失敗
995神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:12:02.59ID:TCFxM1EM
田中は今度から雑魚中雑魚雄って呼び方でええんでないかね?
殿堂入りですよ、彼は
997神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:15.33ID:SeWp0IVB
雑魚中
998神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:43.70ID:SeWp0IVB
雑魚雄
999神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:00.69ID:YqUSKo1g
>>995
_,,,,,,___
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l0 > <0 ≫ `ミ 「
`// `=イ `ミ /`Y l
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⌒> ヾ | | ∨ _,,..-一=、 ,イ
/(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ /⌒〕 /?
あなたの感想ですよね?
1000神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:01.00ID:SeWp0IVB
に
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 87日 23時間 5分 30秒 ★柴田実質3割で厨房丸出し
198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
>>194
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
>>195
駄目、まずは長打より打率3割
仮に3割打てないなら、おかわり君みたいに35〜40発打つ必要がある
田中は3割も一度もないし、30HRも0回、まぁ最弱ですわ
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>>198
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
_,,,,,,___
...‐''" ー 、
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// V ム
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l0 > <0 ≫ `ミ 「
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/(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ /⌒〕 /U
なんか そういうデータ
あるんですか?
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ?
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ ★根拠は僕の父ちゃんと爺ちゃん
282神様仏様名無し様2017/06/06(火) 00:33:05.06ID:ma6K86+9
仁志のくだりとか、さも見てきたかの様に書き込んだのはまぁ謝る
本当はwikiの情報や、他の記事や親父の話から纏めて書き込んだ
ただ、巨人が特殊環境で重圧がかかりやすい球団で選手個人の成績が出にくいという所はぶれません
そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
284神様仏様名無し様2017/06/06(火) 01:35:28.70ID:m0IGrsbj
>そこはうちの爺さんも、親父も、全国の巨人ファンもマスコミも認めてる所だから
爺さん父さんから全国の巨人ファンとなると信憑性に欠けるね ★無知を晒して墓穴
696神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:16:24.16ID:r1nWZlVZ
で、打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代の田中の成績は?
697神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:48:51.24ID:Uyf4ce0N
>>696
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
小久保が28本で本塁打王を取った1995年を打高投低って、頭に虫が湧いているんじゃないのか?
1995年のパリーグ打率10傑
イチロー (オ) .342
堀 幸一 (ロ) .309
フランコ (ロ) .306
初芝 清 (ロ) .301
田中 幸雄 (日) .291
諸積 兼司 (ロ) .290
ジャクソン (西) .289
小久保 裕紀 (ダ) .286
浜名 千広 (ダ) .276
小川 博文 (オ) .272 ★IDチェンジを他のスレでtest
738神様仏様名無し様2017/04/10(月) 10:17:14.54ID:K6v96AOE
結局、田中ヲタが打率を異常に敵視するのは、
名球会選手としては通算打率が極端に低いことのコンプレックスに由来してんだろうな。
(田中の下に谷繁がいるが、「守備貢献」を考慮に入れると田中より上に来ちまうw)
打率で比較すると駒田にも惨敗だし。
それで、日本の一般スポーツメディアにも全然載ってないマイナーな指標持ち出してきてドヤ顔になってるんだな。
ソースに簡単にアクセスできないのをいいことに、数字を適当にねつ造してる疑惑もあるがなw
739神様仏様名無し様2017/04/10(月) 11:13:41.75ID:az3Kj99W
>>738
時代が進んで研究されていった結果でしょ
無知なんだったらもうちょっと自分で調べた方がいいよ
OPSくらいだったら結構浸透してると思うけど
なんでもかんでもここで教えて貰えるとは限らないし頭悪いと思われるだけだよ
743神様仏様名無し様2017/04/10(月) 13:36:16.78ID:az3Kj99W
95、96年のオリックスもパイア全開だったのか [無断転載禁止]©2ch.net
10:神様仏様名無し様[sage]:2017/04/10(月) 09:09:58.45 ID:K6v96AOE
test
>>738
なにこれw
ちゃんとID変わってるか心配だったのかな?
そういや反論してこない単発のアンチ多いもんなぁ 最後の5年間の安打数な
駒田(145→156→155→151→79)
田中(66→20→46→15→30) 知識に差があると会話にならないってやつだな
いくら指標を持ち出しても相手が理解できないならどうしようもない 2000安打と関係ない指標がスルーされてるだけやん owar等の貢献度で最弱を決めた場合は田中幸雄ではありませんでした
めでたしめでたし
これでいいの?w 同世代の柴田も実質3割とか言われてるけど、
3割打者がONだけなんて年もけっこうあったあの時代にあの打率の藤田は相当な安打製造機だったからね。 ・通算安打数2020未満
・2000安打到達試合数2200以上
・生涯打率.270未満
これ全部満たした2000安打到達者には田中賞として後世に語り継ごう。
ラジー賞みたいな感じで。 田中ほど2000本に固執し、現役にしがみついた選手はいない
最しょぼと言われても仕方がないな 福浦が達成すればもっともショボいのは満場一致で福浦になって、ここでギャーギャー言ってる馬鹿どもの争いも収まるのにな アホの考えたわけのわからん条件を満たしたところでどうにもならんだろ >>454
これはなかなか絶妙な条件ですね
私はいい案だと思います 田中の打点王には最大級の評価をするのに
福浦の首位打者は一切評価しない田中ヲタ 評価した上で田中のほうが福浦よりはマシってだけだろ知恵遅れ
見えない信者とやらと戦ってないで病院でも行け 福浦が達成すれば有力候補になるのは確実
ただ、同じことを宮本の時も谷繁の時も言ってたけど
・・・いざ彼らが達成したら「やっぱり田中」となった経緯も忘れられない >>454
・3割なし
は必須条件。そう簡単に田中賞は獲らせられん。 2000本安打は積み重ね系の記録だから、3割なしとかはオマケ扱いでいいよ。
それだけではアガれないドラみたいな感じで。
田中の場合は>>454だけで数え役満だから、ドラはあってもなくても一緒だ。 打撃だけなら一番ショボいのはぶっちぎりで荒木
達成するまで一番見苦しかったのは田中だが、もし福浦が達成すれば福浦の方が遥かに見苦しくなるな
なんにせよワーストは田中ではなくなる 通算成績で見れば打撃は荒木。
ただその荒木、それから谷繁でさえもシーズン3割記録してるのに、
生涯一度も記録できなかったのはみっともねーなー、ヘタクソだなー、って感じ?
まあ衣笠も2000本到達した時点ではシーズン3割無しだったけど。 >>454を勘案すると、やはり田中が最ショボかな? スレタイを「もっとも田中幸雄な2000本安打達成者を決めるスレ」にすれば皆納得 点数表
●通算安打数 2100未満…1翻、2080未満…2翻、2060未満…3翻、2040未満…4翻、2020未満…5翻
●2000安打到達試合数 2000以上…1翻、2050以上…2翻、2100以上…3翻、2150以上…4翻、2200以上…5翻
●生涯打率 .280未満…1翻、.275未満…2翻、.270未満…3翻、.265未満…4翻、.260未満…5翻
●ドラ(上記のいずれかを満たした上での付加要素、各1翻)
・3割なし
・30本なし
・30盗塁なし
・個人タイトルなし >>454
>>471
ここらへんの指標をみせられて絶望してるんだろう まあ散々バカにしてきた荒木には安打数も打率も上を行かれてるからね 田中は2000安打に直結した指標出されるとどうしようもないな この過疎具合を見るとやっぱり田中オタって一人だったんだな 田中叩き厨房もネタ切れかw
なんだよ2020安打未満とかいう中途半端な数字はwww
東京五輪でもやんのか? 基本ラインの1%以内というギリギリの数字しか出せなかったなんて、
これ以上のショボ要素ないやん 荒木が安打を増やしていけばまた同じ結果になるかもね
宮本の時も谷繁の時もどうだったから 部門別・田中の標的
・安打数
駒田
・守備貢献(打率、本塁打数無視)
大島、駒田
・打撃そのもののしょぼさ(守備貢献無視)
荒木、宮本
・打率(出塁率は無視)
谷繁
・出塁率(守備貢献は無視)
高木
・3割30本無し
柴田
・似たような通算打撃成績
山崎
他にもまだあったら誰か付け加えて。 >>482
結局、これだけギャーギャー言ってるくせに田中が最下位になる部門は1つもないのかよw
出塁率と長打を考慮したopsや守備位置を考慮したoWARが今まで何度も出ているのに、それらを示されると「わからん、知らん、デタラメだ」とスマホやパソコンの説明書を渡された老人みたいにリアクションだもんなwアンチ田中の基地外どもはww >>483
あんまり笑わせないでくれよ
田中ファンがターゲットにしてる部門なんだから
田中が最下位になるわけないだろうに・・・?
他人を基地外扱いする前に、自分のオツムをちゃんと動かしなさいよ 荒木って、通算盗塁数が歴代ベスト10に入ってるからな。
田中ごときと比較される選手じゃねーぞ。 >>485
駒田
>>484
>>486
ノムケンと(達成すれば)福浦 >>482>>484-486
こんだけエントリーしてる時点でしょぼい 結局田中が最下位候補としてエントリーしない部門って、通算本塁打数ぐらいだけだろ。 逆に、上位にエントリーするのもないしな。
他の選手は何かしらあるが。 なんで田中みたいな地味な選手にキチガイアンチが付いたんだ?w
まあなんにせよ荒木の方が田中よりショボいわ むしろ熱心なヲタがつくほうが不思議だわw
それに田中のアンチなんていねえよ。
いるのは田中ヲタのアンチ。 田中ヲタ共が言い負かすから田中ヲタのアンチがついたのか? アンチがいないならなんで2020安打未満()とかいう半端な基準を持ち出して田中賞()とか言ってるやつがいるんですかねぇ・・・w 打率、安打数、実質打率以外の指標を持ち出してのドヤ顔 あんまり図に乗ると「…」の時みたいに
またキーワードを紹介するけど、いい?
一応常連さんに承諾を得ておこうか? >>502
また勘違いキーワード君かwwww
ここまでくると病気だなwwww キーワードだと…そんなものはないはずだ…完璧だったはずだ…! 突如wwwwが登場するとは思わなかった
>>504
(自分の想像どおりなら)アナタはお上手ですね! >>500
2000安打からの上積みが1%しかないってことだろ。
1%が半端な数字なら何%なら半端じゃないんだよ。
0.6%(2012安打)にしてほしいのかw
で、oWARとやらは2000安打とどう関係があるの? 上澄み()で決めるなら一番ショボいのは0.3%の駒田になっちゃうけどアンチはそれでいいのか?w >>508
俺は馬鹿の「上澄み論」を尊重しただけだが?w
キチガイはお前だろ低能 >>507
それでいいとかより、そういう主張のほうがとりあえず議論にはなるな。
2000安打と関係ない指標をいくら出されたところで議論にならん。
だからオマエのまずやるべきことは、oWARガーRCWINガーってわめき散らすことじゃなく、
それらの指標が2000安打とどう関係あることなのかを示すことだ。 なに言ってんだこの馬鹿
oWARガーRCWINガーってわめき散らしたことなんて一瞬たりともないが、脳ミソ大丈夫か障害者 rcwinはどれだけ中身のある安打を打ったかっていう面では2000安打と関係あるのではないでしょうか? >>513
1999安打と2000安打で何が違うよ 駒田との争いのほうがまだわかりやすいな。
スレの初期に戻っちゃうけどw 俺は少し前にwwwwwを書きまくってた者だが>>503とは別人ね
これで>>502は妄想厨房なのが明らかになったなwwwwwwwwww >>511
つーか何なんだよwwwww
「2000本安打に関係ない指標」ってwwwww
それを言い出したら打率も「関係ない指標」だろうがwwwww
単純に安打数だけで決めろやwwwwwwwwww
最しょぼは駒田で確定ということで良いんだな??? >>506
はい墓穴wwwww
上積み駒田wwwwwwwwww >>515
了解した、もうちょっとね
>>517
そういうことなので、まあ泳いでてちょうだい 安打数で決めるってことは、駒田は田淵や掛布よりも偉大な打者ってことなんだなw >>520
おまえは何の根拠もなく発言してることが分かったぜwwwww
必死の強弁に目が泳いでるぞ??! >>521
アンチが「2000本安打に関係ない指標」とかいうバカな発言をするからだろwwwwww
総合的に判断するためにセイバーなどを出してもらってるのに(田中を無理矢理ワーストにする論理が崩れるから)拒み続けるしwwwww 田中 2012本
駒田 2006本
こんな誤差の範囲内の数字で勝った気になる田中オタが悪いんだろ。 上澄み()とか言い出したのはアンチ田中のほうだが脳ミソ大丈夫か知恵遅れ 本人の好む言葉や癖なのだろうし
直す気がなけりゃ変わらない
目印になるから好都合でもある 200安打を10年続ければ2000安打到達
20勝を10年続ければ200勝到達
同じ価値とはいえまい >>530
昔は20勝投手なんてザラだったけど200安打打者は皆無だったからな。 田中ヲタ、ID変わってもしっぽ丸出しなのが笑えるw 頭の悪いアンチはお前も含めて何人かいるようだが、ヲタなんかいないだろ
田中ごときにw 野村や落合のアンチスレで奮闘するとっちゃん坊やみたいだ
無反省で性懲りがなく、自分に甘く他人に冷酷だったり
知らない昔を見てきたように語る所など、共通の傾向がある 荒木だろ
この程度の選手が達成する数字なんて価値ないよ 安打数なら駒田
打率や達成年数なら谷繁
総合的な打力なら荒木が最下位
田中が最下位の部門なんてないんだよなぁ・・・
低能アンチにはお気の毒だがw 谷繁は、田中なんか比較にならんレベルの選手だ
田中オタって、脳みそ腐ってんの? 打率と試合数考えたら谷繁でもよかったと思うけどね。
田中ヲタは打率を徹底無視し、守備位置に異常にこだわったのが失敗だったな。 脳ミソ腐ってるのは低能アンチだし田中ヲタなんてそもそもいねーよw >>544
アホすぎワロタw
早速飛び出してるのは低能アンチの方だろ
お前も>>538も数分で反応してるじゃねーか
どんだけ暇人なんだよw >>533
NPB通算50人しかいない2000安打達成者だぞ
その中では最しょぼとはいえ田中ごときwなどと言われる選手ではない >>545
このスレを「アンチ」でレス抽出してみな
分身馬鹿が一人でわめいてる様子がよく分かるよ 分身馬鹿ってのは勿論田中アンチのことだよな?w
確かにID見る限り明らかに自演だし、田中みたいな地味な選手にアホなアンチが複数付くとも思えないしなw アンチの連中も田中ワーストを証明できなくなったのか、IDやら自演やらでお茶を濁すようになっちまったな。まともな議論は乏しく、隔離スレとして十分に機能している。 ほれ
打率 → 谷繁の方が2分も低い
安打数 → 駒田の方が少ない
3割未到達 → 柴田も未到達
鈍足 → 駒田の方が二塁打も三塁打も盗塁も少ない
80打点のタイトルがしょぼい → 3部門無冠の駒田や山崎を上回る通算1026打点
30本塁打未到達 → 通算本塁打は山崎よりも上、通算塁打は谷沢よりも上
広瀬や奈良原に遊撃手を奪われた → 故障による一時的措置、遊撃手でGG賞5回受賞
印象に残らない → オールスター9回出場
優勝に貢献してない → 藤田や土井は優勝経験すら無い
2000本まで現役に居座ってチームに損害 → 達成時にチームは連覇
達成まで時間がかかりすぎ → 野村もほぼ同類、予備軍の福浦はさらに長い 戦力になってないのに出場して安打数を稼いだという批判を数値化するため
oWARで0未満(控え以下の実力)の年の安打数を除いて比較
宮本 1935安打
田中 1894安打
野村 1858安打
新井宏 1801安打
荒木 1667安打+α
駒田 1454安打 あ、青木だけ2回か
しかも200本安打スレでなく2000本安打のスレか 何だかんだ言って指摘された「…」三点リーダーを自粛した所が笑える
強気で吠えてその場をごまかしながら
いつしかちゃっかりwwwwwやら「アンチ」(単独用法)も自粛するんだろうね やっぱり自演妄想以外に何も言い返せないのかw
俺は「…」の奴なんか知らんし、あまりの的外れっぷりに失笑www アンチは知恵が遅れてるから田中を貶さない者は全て「田中ヲタ」に見えるんだろうなw
そんなもん存在しないのにw
田中がワーストだと言い張りたいなら客観的に、論理的に説明してみればいいのにな
馬鹿だから無理だろうけどw 田中ヲタ、多重草やめたんか。
以前よりレスが飛ばなくなったw 居直って逆ギレするのは自由だが
現状で頑張っても限界があると思うよ
悪知恵は達者でも語彙の絶対量が不足のようだから
結局はバレる 田中擁護は一人みたいだけど田中押しはこれだけいるんだから田中で決まりじゃん 悔しかったら田中がワーストである理由を説明してみろよ、負け犬アンチちゃん
馬鹿には無理だろうけどなw 達成したときには「田中でも2000本か。」と思ったけど
指標で見ると最低ではないように思えるな。
当時は打率がいい打者が優れた打者という認識だったし
選手もそういう認識だっただろうから、
リアルタイムと感覚的にズレが出るな。
柴田なんかも3割も打ったことがないのに、なんて言われてたみたいだけど
今の尺度だと四球もよく選んでて優秀な一番だよな。 「田中でも2000本か。」から始まったのがこのスレ ノムケンや柴田、谷繁と比較する馬鹿がいるが、野球選手として田中なんかとは格が違う
そんなこともわからん田中オタ
哀れ 駒田や荒木と比較する馬鹿もいるが野球選手として田中なんかとは格が違うのは明らか
ほんと哀れ 孤軍奮闘する「裸の王様」をウォッチして時々いじる
そんなスタンスで楽しませてもらってます
高木オヤジ?大島オヤジ?の頃が一番楽しかったかなぁ >>569
>ノムケンや柴田、谷繁と比較する馬鹿がいるが、野球選手として田中なんかとは格が違う
_,,,,,,___
...‐''" ー 、
/´ \
/ /| ヽ
/./ V ゚。
// V ム
∠/ニ、 ',ニ、ヾミミ _',
l0 > <0 ≫ `ミ 「
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( '")ヽ・ `ミ / } / |
l __}{__ .ィ^ リト、二ノ |
ヽ‐‐‐ti ノ l イ ?
`‐‐‐ ' ,ノ l__:::::」ト、, _,,.
{ .{´ >'´ 从 .| }ー'´ `丶、
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/ 八 l | | ヽ
Y `< / ‘:、 l | | / }
| ∨ { ム /\ ._」 | / l
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⌒⌒ ̄ ⌒ヽ | |乂____ノ| | l l
⌒> ヾ | | ∨ _,,..-一=、 ,イ
/(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ /⌒〕 /?
なんか そういうデータ
あるんですか? 打率と盗塁の価値を認めてない時点で、田中オタは野球ファンとしては障害者だろ。
いったい何が楽しみで野球見てんのかねえ。 そう言えば俺は5ちゃんねる移行にともなう障害以来、今日初めて書き込むことができた。
やっぱアンチ田中ってたくさんいるんだなw 俺も初めて書き込むけど田中だと思うわ
全てにおいてしょぼすぎる トリプルスリー達成の野村より、田中が上だなんていうんだから田中オタは基地外だよ 打率を重視する→駒田の圧勝
盗塁を重視する→荒木、柴田の圧勝
田中オタはこれを恐れているw ショートは別に俊足揃いでもないだろ
センターで鈍足はいないけどな ショートで足遅いのはやべえわ
使い道のないカスだろw >>580
門田・クロマティ・長嶋・パウエル「そうだよな!センターで鈍足なんて有り得ないよな!」 足の速さ
CF>>RF>LF=SS=2B
こんな感じだな
1B、3B、Cは鈍足揃い 若い頃の門田は俊足
クロウも遅くない
メジャーではLFでCFを守るような俊足ではないけどね
巨人は伝統的に外野守備を軽視してる
松井のCFとかも
カープの長嶋清幸は俊足
パウエルってどこのパウエルさんかわからん 田中を鈍足と言ってる時点で同じ奴らの自演だろw
ただ盗塁が下手なだけで鈍足ではない 特定の選手のことを言ってるわけじゃなくても反応しちゃう田中ヲタ ・ ,,..--―-、
/, -----、.ヽ, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| i_,,,,_ __゙l | / 世界、糞スレ発見!
,!、i'゙-‐-: '-、|/ | >>1はボッシュート!
/'') ..., '‐-‐、.j / __________
/ ,‐!::...`'''''''`ノ  ̄ ̄
_,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
, -‐'゙゛ i::.. | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
l ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ| <゛~ヽ、
,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::| / .|゙l
,: ヽ::il;;! ヽ、ヽ| / | :|
i o゚ :`;''゙ ヽ| / | .|
i ..:::::,:::'::::: . |゚ |,,;:->、
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⌒ ⌒ ⌒ シュルルル
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/::::::::::(∩;´Д`)∩:::::::/ チャラッチャラッチャーン
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( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
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( _ノ | / ウワァァン ヽ
| / / |ヽ(`Д´)ノ|
| / / ヽ( >>1)ノ
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lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院 .| .. lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) . |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
∧ .∧
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| オールスターで>>1をお迎えに上がりました!! お好きな車へ分乗願います!!
\__ _________________________ ______/
V 凸\_________/,凸、 . ∨._________
ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、 ―――――――、 \ 〜〜
[二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| ||_____\〜
,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨 /. ∧// ∧ ∧| || 東京都 | \ 〜
/∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳|| ..[/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) || 清掃局 | |
/_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗 ||_ _|_| ̄ ̄..∪|.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
_,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄| lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――多磨霊園――――〕 |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ ノ ___l⌒l_ソ≡)) .`ー' ̄ `ー' ̄ `ー' `ー'
 ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー' `ー' ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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L_, , 、 \: : : : : : : : :i /
/●) (●> |: :__,=-、: / < >>1は負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::| ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | >>1はわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´ ハム田中幸雄2軍監督 体調不良で休養 今季限りで退任へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171007-00000008-spnannex-base
日本ハム・田中幸雄2軍監督(49)が体調不良のため休養することが6日、分かった。
7日に千葉・鎌ケ谷で行われる練習から欠席し、9日に開幕するフェニックス・リーグ(宮崎)にも参加しない。
同リーグ開幕を直前にして突然の休養で、このまま今季限りで退任することになる。
球団フロントはフェニックス・リーグ終了後に後任2軍監督の人選に着手する。 ハム田中幸雄2軍監督 体調不良で休養 今季限りで退任へ
このスレで叩かれすぎて体調崩したな ID:qwto0sl4の狂態ワロタ
>>586が効いたかもしれないと想像 592神様仏様名無し様2017/10/07(土) 02:03:30.29ID:qwto0sl4
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | >>598はわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´ / ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ こんな糞スレ糞して帰るお
| (__人__) | >>1は早く死ぬべきだお
\ `⌒´ /
mCγ ヽ Cm
| { ⌒ヽ、,,_∩_/ ノY r'
`-/`ー、_っ(;;;)(;;;)__,ノ ヽ-'
! ,*、 |
ヽ ___,人____ノ (
゙ミ;;;;;,_ ) (
ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, (
i;i;i;i; '',',;^′..ヽ )
゙ゞy、、;:..、) }
.¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、}
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l::::::l _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
. /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
/: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
. !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
|: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
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|: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
/: : : : : ○ : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
 ̄|: : :" ,,,,,,,,,,,,,|____ : : : : : : : :.<iii/
. /!.: |:::::/  ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ヽ/ ノ : : :ヽ/ < >>1くん! くそすれをたてないで!
\ \,,_ _,,,/ : /\ \ すぐにくびをつってしんでね!
`''‐、、__  ̄ ̄ __,,,、-‐" \しまじろうとお約束だよ!!!
. //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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( ´∀` ) ところでこのゴミ、どこに捨てたらいい?
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( /ヽ |\___E)
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( _ノ | / ウワァァン ヽ
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..∧_∧ (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←>>1 // | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )( ´,_ゝ)( )(´∀`
| | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )(
| |/ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
. // / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. // / (д- )( )( ´,_ゝ)(TдT)(∀` ) サルでも ( (
,,.r'' ゛~~` ''ッ,, 立てねーぞ ) )
、 ゛ ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ. こんなスレ ,.、 / /
ミ ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i. .| |l l ,´
ミ ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ. _-、i::| |ニニii '
、,,,,ツi: ミ,`~´ ヽ~〈 .ミ /,‐ヽヽ`、||
、シ`` i: ,ゞ 'n.inヽ. .ミ ( .〉〉/
シ // ミ` l.l ヽ"、 / ノ
ミ/ シ 彡 ,=こ二=.{ ミ,, ,r'´ ,,、'゛
ミi. / / ' ! w、`~^' vwv '、 ミ 〃 .ミ
.ミ / i: / `^^ \ ." 〃 ミ
.ミ.:/ / / i: v ! ,, \ 、 〃 ミ
:i; .i: w !! ミ!: ミ \\( ⌒ヽ
:i; / i: !! .ミ キ , ⌒`、_ ) )
:il .i: ! w! ミ .:i. (_ ( _,ノ ) ,
:il ! i: ! ,〃゛ キ ゞ、 __, ノ ,
.:il ! /~~````` " '''' = ‐- 、ミ _,,,,_ミ, il ` ー ´
:il ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、 ゞ、 ` 〃
ゝ、wx.mn.!!++ナ'~ ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
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/●) (●> |: :__,=-、: / < >>1は負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | >>1はわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´ ストレスがたまってるのか、良心がとがめるのか?
はたまた、自己嫌悪に陥ったのか?
いろんな人の見解を聞いてみたいものだ 幸雄推しには悪いけど
久しぶりにのぞいたら、まだ田中が話題の中心にいる。殿堂入りとは何だったんだ? 辞任の理由の「体調不良」って表向きだろ。
ほんとは指導者として失格の烙印を押されたのだろう。
球団フロントにでも入れてくれなかったらどうすんだろう。
解説者の口なんてありそうにないし。
「一番落ちぶれた2000本安打達成者」なんてのもあるかもしれんな。 田中叩き厨房が痛々しさを披露するスレに変わりました ショボい打者の前で四球を選び
得点に結び付かない出塁を重ねた
出塁率詐欺でコスパ最悪の鳥ナントカ お得意の消極的四球や二ゴロで点が入る時は
無駄に積極的に打って凡打するナントカ谷 鳥谷を貶めるということは出塁率無視だから、逆に高木守道のポイントがあがっちゃうな。
それでもいいのかな田中オタ?w >>612
「一番落ちぶれた2000本安打達成者」
同級生の汚物がいるからハードル高いぞ 契約金10億
レギュラー聖域
連絡なしなのに5年20億のアレ ちょいちょいpng貼ってる奴なんなんだ
見る気もしないが ダントツで荒木だろ
通算WAR最下位で通算本塁打数33
田中幸雄の通算WARは荒木の倍以上
勝負にならんよ >>634
2000本安打の中身がしょぼい選手ってわけじゃないんだから
安打に関係ない指標も重要じゃないの >>636
それだと
安打の大半が内野安打、出塁率良くない、ホームラン少ない
イチローもしょぼい選手になるけど 打撃とは関係無い守備貢献(ショート)を主張してきた田中オタのせいだな。 いや田中は単に安打数も少なければ
安打率も低いじゃん あとWARは田中の守備力とは全く関係ない指標じゃん >>634
>安打に関係ない指標
>安打に関係ない指標
>安打に関係ない指標
本塁打も安打の一種だろうがドアホ
本塁打は単打4本分の価値があるとみていい >>637
イチローは安打を打つ力に関しては歴代ナンバーワンだからops(長打率+出塁率)で評価しても「しょぼい」と言える数値にはならねえだろドアホ
脳細胞をチンパンジーとでも交換してこい 田中の長打力はポジションを考慮に入れると十分に高い 打率出塁率は低いから安打を打つ能力自体はかなり下の評価にはなる
総合的には荒木宮本駒田新井宏の上のワースト5争いだな 全盛期と思われる連続した6シーズンを抽出してみた
どの選手が良い?そしてしょぼい?
@
打率.307 11本塁打 40打点 0盗塁 外野手
打率.303 11本塁打 56打点 10盗塁 一塁手 GG
打率.287 22本塁打 83打点 7盗塁 一塁手 GG
打率.314 19本塁打 66打点 5盗塁 一塁手 GG
打率.307 27本塁打 64打点 1盗塁 外野手
打率.249 7本塁打 39打点 1盗塁 一塁手 GG
A
打率.286 27本塁打 87打点 2盗塁 外野手
打率.291 25本塁打 80打点 1盗塁 遊撃手 B9 GG 打点王
打率.277 22本塁打 82打点 3盗塁 遊撃手 B9 GG
打率.254 19本塁打 63打点 1盗塁 遊撃手
打率.274 24本塁打 63打点 2盗塁 遊撃手と一塁手
打率.270 23本塁打 74打点 2盗塁 遊撃手
B
打率,292 3本塁打 44打点 39盗塁 二塁手 B9 GG
打率.291 2本塁打 41打点 42盗塁 二塁手 B9 GG
打率.300 2本塁打 30打点 30盗塁 二塁手 B9 GG
打率.263 1本塁打 25打点 31盗塁 二塁手 GG 盗塁王
打率.243 4本塁打 28打点 32盗塁 二塁手 GG
打率.270 2本塁打 38打点 37盗塁 二塁手 GG
C
打率.288 12本塁打 51打点 6盗塁 外野手 B9
打率.366 13本塁打 67打点 5盗塁 外野手 B9 GG 首位打者
打率.286 8本塁打 54打点 2盗塁 外野手
打率.302 7本塁打 47打点 6盗塁 外野手
打率.292 6本塁打 34打点 4盗塁 外野手
打率.309 3本塁打 44打点 2盗塁 外野手
D
打率.300 3本塁打 55打点 13盗塁 遊撃手 GG
打率.270 1本塁打 17打点 11盗塁 遊撃手 GG
打率.291 5本塁打 25打点 6盗塁 遊撃手 GG
打率.284 7本塁打 44打点 11盗塁 遊撃手 GG
打率.301 11本塁打 26打点 6盗塁 遊撃手
打率.265 7本塁打 47打点 5盗塁 遊撃手 こんなふうにケロリと生き返るのがいい所なんだけど
AAとか分身とか、結局いつも悪の道に戻っちゃうんだよな たかが2ちゃんねるのスレのためにこんな詳細なデータわざわざ作るって怖すぎるわ・・・ シーズン150安打以上達成回数
11回
長嶋茂雄
10回
小笠原道大
9回
張本勲 石井琢朗 A.ラミレス 鳥谷敬
8回
内川聖一
7回
川上哲治 野村謙二郎 R.ローズ 松井稼頭央 青木宣親
6回
山内一弘 榎本喜八 金本知憲 和田一浩 イチロー 谷佳知 井端弘和 糸井嘉男 中島裕之 坂本勇人
5回
谷沢健一 福本豊 L.リー ブーマー.W 和田豊 駒田徳広 立浪和義 前田智徳
仁志敏久 鈴木尚典 大村直之 赤星憲広 松中信彦 栗山巧 M.マートン 王に至ってはたったの3回
ただ振り回すだけのバッターか 巨人クビになった村田がヤバイ。
2000本にしがみついて少しでも低レベルの成績残そうものなら、
田中オタの格好の標的になるだろうw 内川が達成したらどういう反応するのか気になる
横浜時代はスペりまくりだが.378という脅威の高打率
ソフトバンク移って安定のギリギリ3割打者だがチャンスでいつも凡退する役立たず
それでも鳥谷よりは上なのだろうか
ちなみに内川2001年入団 鳥谷2004年入団だが
達成は鳥谷が早い 内川の通算WARって幸雄以下なんだな
あと2、3年やったら超えるだろうけど
ケデブは50以上だから超1流だよ >>647
やっぱり主軸任せられる選手は価値が高い。
この中ではやはりAの田中が一番。
3割こそないがほぼ毎年.270 20発はクリア。しかもショート。
巨人時代の@駒田は主軸任せるには安定感が足りない。
ファーストならなおさら物足りない。
最近の野球は盗塁が少ないからBの荒木は魅力。守備もいい。
C新井宏は.366の年をのぞけばD宮本と大差ないんだね。
両者とも犠打のプラスアルファはあるのだろうが
いまいちぴんとこないので印象はしょぼい。
駒田、宮本はB9ゼロなので、
ポジション別傑出度が低いという点でしょぼいといえるかな。 三点リーダー「…」も、「アンチ」の単独使用も、最近見かけなくなったなぁ・・・
悪態とは裏腹に、気の小さい所もあるみたいだね
引き続き(時々ちょっかいを出しながら)観察を続けます >>668
おまえ、絶対にギャンブルに手を出すなよwwwwwwwwww
確実に失敗するから真面目に働けwwwwww wwwwwも久々だね
あと、AA連投があれば役者がそろうか? アンチ田中の連中も田中オタとの私的な水掛け論に終始するようになったな
データや指標を出されて田中最しょぼ論が完全に破綻してしまったようだな 両津「更正した不良は偉くない、それが普通」
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/youth/1422543518/919-
IDチェンジをしくじり自演が破綻、さんざ繰り返したスレ工作も露呈
さて、その後の展開はどうなるか? そりゃあ田中最しょぼ論が完全に破綻してしまったからな >>677
寂しがり屋だからほっとけば勝手に騒ぎ出すだろうね >>45
盗塁王5回というより
歴代3位の盗塁+セ・リーグ1位
今後抜かれる可能性は低い >>63
藤田は川相を使うから田中はサードだな
さすがに岡崎より上だろ
もしくはファースト >>280
松原は最後巨人で日本一になってるぞ
第1戦の9回表に江夏から代打同点ホームラン打ったけど >>286
印象に残らない
東京ドームのオールスターで同点エラーして
代打水野のサヨナラ犠牲フライをお膳立てした >>628
数年後、打率1割台で衣笠のアレを抜く日が楽しみだな
監督もアレだから切れない罠
フルイニングじゃないだけマシか そんなことよりも田中の再就職先の心配をしろ。
このままだと路頭に迷うぞ。 いつの間にか田中幸雄が殿堂入りして
NO2を決めるスレになってたんだな アンチ田中、無残に敗北が確定ということで、このスレも終了か。 WAR13の選手と34の選手とどっちが上とか愚問にもほどがあるしな
ネタスレだとしてもぜんぜん面白くない
幸雄さんはこのスレを読んで病気になってしまったしとんでもねえや 田中君の手練手管、悪だくみをウォッチする楽しみがある
何てったって、あの人あってのスレなのだからね 結局田中の話題が一番盛り上がるな。
田中を除外したら全くスレが伸びなくなる。 直接このスレとは関係ないけど
清宮選手は田中の背番号6をもらうのかな? あの89年日本シリーズ最終戦初回に駒田が「巨人はロッテより弱い」加藤から打った一発
(一塁に走りながら加藤に「バーカ!」と叫んでる)は、
「俺は一発狙えばけっこう打てるんだぜ」って感じだった。
駒田は少し打率を捨てればシーズン30発はできたろう。
その点、3割も30本もできなかった田中さんの地味さ、使え無さは際立つな。 客観的なデータだけで評価したら駒田か荒木だからなあ
2000安打達成者だから打率や安打数が大事で長打やポジションは関係無い
ただし谷繁は捕手だから別とか
そんな俺理論持ち出して田中にしたところで勝手にやってくれとしか 負け犬の遠吠えを続ける厨房どもwwwwwwwwwwwwww 田中を叩いてる人たちがコテンパンに論破されて、負け犬の遠吠えみたいなIDをめぐる水掛け論も終了。
このスレもようやく終わりかな。 思い出して、やっぱり悔しくなったら
時々ここへ戻って来たらいいよ、なあ田中くん
必ず誰かが構ってくれるからさ・・・ しょぼいを退屈な選手と置き換えていいなら衣笠と鳥谷でいいな >>705
>>706
>>707
涙拭けよ
ここだけが君の居場所なんだ 田中オタってコミュ障害じゃね?
一人で勝手に論破してる気になってるけど。
他の人が同意、認めてくれないと、論破にはならないんだよw 田中の話題がないと全く盛り上がらないのが面白いな。
現役時代の話題性で言うと
恐らく2000本安打達成者の中で最下位、
毀誉褒貶が少ない選手だったと思うけど
ここでは人気No.1だもんな。 田中ヲタが高木や大島巻き込んだのが悪い
駒田や宮本、谷繁と戯れていたらこんなことにはなってない 高木大島どころか、一時は谷沢有藤あたりまでショボイと因縁をつけてたのが田中オタ >>709
田中叩き厨房が煽られて発狂しちゃったじゃないか
責任取って泣きやませろよ あの村田がこのまま現役引退の可能性があるとか。
つくづく田中ってショボくて運のいい選手だったな。 しょぼいの定義にもよるけど
本塁打王の村田とお笑い打点王の田中では比較する要素もないと思うんだが 田中君が頑張る以外にこのスレは活性化しない、それだけだよ 田中君が隙を見つけて勝利宣言をするものの
すぐに発見されて覆ってばかりだからな 安打のほぼ全てがしょんべん単打かゴキブリ内野安打のゴキローよりしょぼいのなんかいるのか? 田中を必死に叩いている約一名がアホすぎて、結局誰も相手にしてくれなくなっちゃったな。 つーかあんだけコピペ荒らししといて何でしれっと書き込めるの田中厨はw なんで田中みたいな地味な選手に頭のおかしい馬鹿アンチが粘着するのかわからんな
まあ福浦が達成まで意地でも現役続けるようだから、二年後には議論の余地なく福浦が最低2000本選手になってるだろう
打撃だけなら荒木だが 田中オタが必死で他の選手をおとしめまくったから
敵をたくさん作ったんだよ > まあ福浦が達成まで意地でも現役続けるようだから、二年後には議論の余地なく福浦が最低2000本選手になってるだろう
じゃあ現時点なら文句なしで田中に決まりじゃん
田中の晩年
2003年 240打数66安打(.275) 三振50 9本塁打
2004年 79打数20安打(.253) 三振22 0本塁打
2005年 194打数46安打(.237) 三振46 5本塁打
2006年 86打数15安打(.174) 三振18 0本塁打
2007年 135打数30安打(.222) 三振28 5本塁打
5年間で 734打数177安打(.241) 三振164 19本塁打
田中は2000本のために無理矢理引退引き延ばしたのがバレバレ。 >>682
張本は途中で移籍したからダメ
フランチャイズプレーヤーじゃない 田中叩き厨房くんが低レベルすぎて誰も構ってくれなくなっちゃったな 田中、荒木、福浦から言えることは、
最初に入った球団がその選手を一番大事にしてくれるってことだな。 >>730
そもそも移籍前から親会社がコロコロ変わっているからフランチャイズプレーヤーとは言い難いわ。 田中も別に日ハムに愛着はなかったけど、
FA宣言しても他球団から声がかかる自信がなかったから、仕方なくずっと居ついてただけだろ。 >>737
田中がFA取得したのは97年オフ。
この頃なら打ててそこそこ守れるショートだったからFAで他球団に行こうと思えば
普通にとってくれるチームはあったと思うぞ。 田中の名誉を守る為に必死で書き込んでるおハム(役1名)が痛々しすぎて・・・w
不人気時代で、かつ自由にやれた東京ハム時代で3割0回は最弱の名に相応しいわな たしかにポジションショートというのはちょっと売り物だが、
基本的に小技はきかないし、打率は低い、長打力も中途半端。
二岡獲得が確実な巨人は興味無し、
広い甲子園の阪神だったら、打率240、本塁打10本とかの悲惨な成績で
トラファンの「金返せ!」の罵声を浴びて終了だろうw >>745
「田中オタ」とも「アンチ田中」とも書いてないんだが、なぜ反応する?w
痛々しい粘着厨という自覚があるみたいだなww 田中はショートであれだけOPSあるから確実に論外
荒木がOPSぶっちぎりで低いけどナゴドだし足あるし守備が歴代の名手だから宮本と福浦も加える
宮本は守備は互角としてOPS少し高いが神宮補正と足が遅いという点がマイナス
ただ高卒と大卒経由の社会人じゃスタートでハンデがあり過ぎるから宮本の勝ち
福浦は一塁であのOPSはちょっと敬遠してしまう
足あってセカンドという希少性から荒木選ぶ人もいそう
ナゴドでやるなら打撃指標ガクッと落ちるだろうからまあ荒木だろう
よって荒木か福浦の争いとみる 田中は殿堂入りってスレタイに書いてあるから
2番を決めるスレだよ まぁ結局ノンプレッシャーの環境で3割0回というのが田中最弱説を強固なものにしてるよね
これがプレッシャーのかかる巨人でフランチャイズプレーヤーとして2000本打ってたらこうは言われなかったろうけど
実質3割打ったと言われる柴田みたいにね セカンドリーグよりはパで残した実績の方が価値は高いけどな
何を優先するかによって誰が一番ショボいかは変わるから、一概には決まらんわ
見苦しさは田中だが打撃はダントツで荒木がショボいし
まあ福浦が達成すれば田中より福浦が下になるのは確定だから、福浦と荒木の争いになるな 最弱なら荒木や駒田、谷繁宮本でもいいんだけど
ショボイのは田中と決まってる
あとみっともなくて恥さらしなのも田中
さいてょ以下のファイターズの恥も田中 ファーストなら駒田がワースト確定的なのによく忘れられるよな >>756
90年代はセリーグの方が戦力的にも上だったがね
パリーグは格下だった、西武なんで3回連続で敗退してたしな
福浦は複数回3割打ってる上に、首位打者獲ってるし、どう頑張っても雑魚中さんの下にはならんわな 若い頃は打者不利のマリンスタジアムで常に3割打ててた福浦
若い頃は狭い東京ドームに居たにも関わらず3割も30本も打てなかった田中幸雄
こんな中途半端の存在の田中って・・・ ID:pv/4g6y3
福浦が田中に勝ってるのなんて打率だけなのに、どう間違ったら福浦が上になるんだよ低能 歴代でも屈指の守備力好リードの捕手で通算OPS.700超えてる谷繁がなんで出てくるんだ?
福浦か荒木で確定だろ
福浦はファーストで通算OPSがショートの田中以下とかもう完全に擁護できない
荒木は単純に指標がぶっちぎりで低い
ナゴド、二塁(ショートより打てない選手が多い)、足があるから福浦と荒木の最下位争い確定
現時点じゃ荒木で来年からは荒木と福浦の争い 福浦は村田と同じく2000本行かずに引退すると思うよ それならもっと早く、少なくとも去年引退してるでしょ
意地でも2000本打つ気だしロッテはそれができるくらい弱いし >>761
打率が打者の優秀さを決める一番重要な指標ですが・・・ >>766
今時そんなことほざいてんのはお前だけだぞ知恵遅れ 1.2005年中日 1590(刺殺614補殺976)
二塁・荒木雅博(刺殺410補殺496)遊撃・井端弘和(刺殺204補殺480)
2.2009年中日 1503(刺殺576補殺927)
二塁・荒木雅博(刺殺358補殺450)遊撃・井端弘和(刺殺218補殺477)
3.2015年広島 1496(刺殺536補殺960)
二塁・菊池涼介(刺殺324補殺484)遊撃・田中広輔(刺殺212補殺476)
4.1956年阪急 1494(刺殺617補殺877)
二塁・バルボン(刺殺373補殺425)遊撃・河野旭輝(刺殺244補殺452)
5.2005年横浜 1486(刺殺580補殺906)
二塁・種田 仁(刺殺351補殺462)遊撃・石井琢朗(刺殺229補殺444)
6.1954年近鉄 1471(刺殺583補殺881)
二塁・山本靜雄(刺殺364補殺387)遊撃・鈴木 武(刺殺219補殺501)
7.2009年日本ハム 1441(刺殺528補殺913)
二塁・田中賢介(刺殺325補殺467)遊撃・金子 誠(刺殺203補殺446)
8.2010年ソフトバンク 1428(刺殺608補殺820)
二塁・本多雄一(刺殺415補殺408)遊撃・川粼宗則(刺殺193補殺412)
9.2012年中日 1426(刺殺575補殺851)
二塁・荒木雅博(刺殺389補殺401)遊撃・井端弘和(刺殺186補殺450)
10.2009年西武 1420(刺殺534補殺886)
二塁・片岡易之(刺殺322補殺440)遊撃・中島裕之(刺殺212補殺446)
1.2005年ロッテ 守備率.9942 アウト数852 失策数5
二塁・堀幸一 遊撃・小坂誠
2.2001年中日 守備率.9940 アウト数1001 失策数6
二塁・立浪和義 遊撃・井端弘和
3.2004年中日 守備率.9929 アウト数1407 失策数10
二塁・荒木雅博 遊撃・井端弘和
4.1992年オリックス 守備率.9927 アウト数947 失策数7
二塁・福良淳一 遊撃・小川博文
5.2003年中日 守備率.99254 アウト数1065 失策数8
二塁・荒木雅博 遊撃・井端弘和
6.2005年中日 守備率.99251 アウト数1590 失策数12
二塁・荒木雅博 遊撃・井端弘和
7.1994年日本ハム 守備率.9918 アウト数1204 失策数10
二塁・白井一幸 遊撃・広瀬哲朗
8.2011年ヤクルト 守備率.9915 アウト数1289 失策数11
二塁・田中浩康 遊撃・川端慎吾
9.2005年日本ハム 守備率.9913 アウト数907 失策数8
二塁・木元邦之 遊撃・金子 誠
10.2000年ヤクルト 守備率.9911 アウト数1115 失策数10
二塁・土橋勝征 遊撃・宮本慎也 荒木の守備は歴代最高で井端と組んだ二遊間も歴代最高のコンビ
だが通算OPSは.633でぶっちぎりで低い
ナゴヤドームという12球団一最も打者不利な球場と盗塁数378を考慮して福浦との最下層争いだろ
福浦はファーストで通算OPS.755は物足らなさすぎるし通算盗塁10!!!の超鈍足
正直いって福浦で決まりだと思う
OPS.750で鈍足の1塁手なんてまったく使える要素が無い >実質3割打ったと言われる柴田みたいにね
>実質3割打ったと言われる柴田みたいにね
>実質3割打ったと言われる柴田みたいにね
やっぱり同じ奴が田中を叩くために張り付いているんだな
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>>198
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
_,,,,,,___
...‐''" ー 、
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// V ム
∠/ニ、 ',ニ、ヾミミ _',
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/(⌒ヽ(⌒ヽ( )ノ | | ∨ __.ィ´ /⌒〕 /U
なんか そういうデータ
あるんですか?
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ?
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>768
田中は福浦よりは確実に上ってだけで、2000本達成者で下位ってことは誰もが認めてるだろ低能
頭のおかしい田中アンチはいるが田中ヲタなんぞいねーよ >>765
監督が井口に変わったことでどうなるか?
井口も基本は若返りの方針だし。 >>766
打者にとって一番重要なのって本塁生還率だと思うけど違うの? >>775
2000本安打が前提にあるからこそ安打に関わる数字こそが最重要なのは当たり前。
例えば2000安打500本塁打の選手より、3000安打50本塁打の選手のほうが
このスレ的には優秀な選手。 そんなアホな理由で優劣を決めるなら、一番ショボいのは単純にヒットが一番少ない駒田で確定だなw 100打数29安打ペースで打ち続けた駒田が100打数26安打ペースの田中より下になるとは・・・
このスレはキチガイが居座ってるなw >>775
例えば「1番しょぼい400本塁打達成選手を決めるスレ」
ってのがあれば、そこでは本塁打数や本塁打率が最重視され、
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」
だったら、盗塁数と盗塁成功率が最重視されるのは当然だろう。
それと同じことで、
「1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ」
だから、安打数や打率が最重視されるのも当然。
2000安打で区切る意味ってのはそういうこと。
田中ヲタがやってるのは、
「1番しょぼい300盗塁達成選手を決めるスレ」で、
総合力では張本が上だから福本のほうがしょぼいって言ってるのと同じこと。 >>778
だから単純な安打数や打率で優劣を付けるのは間違ってるしバカの極みってことだろキチガイ
お前みたいな知恵遅れには理解出来ないか?w
>>779
あらゆるタイプの選手が達成できる2000本安打と特定のタイプしか数字を伸ばせない本塁打や盗塁を同一視してる時点で頭が悪すぎて論外だなw
そもそも「一番ショボい300盗塁」なら、トップクラスの張本福本を比較することなんかないだろ知恵遅れ
というか最低打率は谷繁だから、アホは俺ルールで自ら墓穴を掘ってるんだが馬鹿すぎて気付かんのか?w とりあえず3割すら一回も打てなった2千本安打達成者はカスと見なしてたたき続けるんでよろしく
ただし柴田は巨人というプレッシャーがかかる特殊環境で続けたので実質3割打者という事で除外する 打率で比較って馬鹿なのか?
長打率出塁率でシンプルに出るOPSしかないわ
田中はOPS悪くないしショートだから除外
守備、走塁、球場、ラビットで考えて
候補は荒木宮本駒田
福浦来たら決まり 当時の2千本達成した時の記事に
ヒルマンが来てスタメン外されて、試合に出れないイライラをスタッフに八つ当たりした話も掲載されてたが
性格まで捻じ曲がってるだろこいつ。3割も打てない、20本すら怪しくなったロートル選手を外すのは当然だろ。
割と本気で自身を一流と思い込んでた節があるな。 Q 駒田さんはどうして3割打てなかったんですか?
A 長打を捨てて単打狙いに専念すれば楽勝でしたよ。
Q 駒田さんはどうして30本塁打打てなかったんですか?
A 打率を捨てて長打狙いに専念すれば楽勝でしたよ。 2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数(91.5安打)、通算打率(.262)はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。
短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。 >>785
田中オタの連呼のせいで「田中」と「駒田」を間違えてしまったw 大島 OPS.809 通算2204安打 382本塁打
良く名前があがるがこんなの確実に論外だろ
高木OPS.723 5327刺殺・5866補殺・1373併殺は内野手通算守備記録
長打のある荒木といった上位互換 なんで名前が出るんだ
柴田OPS.747 通算579盗塁
打撃はやや怪しいが走塁が物凄いので入らないか
新井宏 OPS.737 外野でこれは…候補
宮本 OPS.675 有力候補 神宮なんで実質荒木とどっこいだろう
GG10回の内野守備と大卒社会人という点はプラス
谷繁 OPS.701 守備貢献度が大きすぎて議論の余地すらない
田中 OPS.755 ショートでGG5回 守れるショートでなんで筆頭扱いされてんの?ってレベル
駒田 OPS.774 ポジション的に最有力候補 一塁手でこの打撃は無い(最多のGG10回でも…)
荒木 OPS.633 現時点で確定 ぶっちぎりの最低打者(実際は宮本とは球場の差で僅差か)
高レベルの守備と足で弁護するしかない
福浦 OPS.755(田中と同じ!) 一塁で駒田以下の打撃(守備も負け走力は更に糞)
これは来たらもう決まったようなもん 田中は打率で完敗している福浦よりも同じ2割6分台の村田に期待した方がいいんじゃない? 村田は一応06〜08年にキャリアハイを記録しているからこのスレの対象外。 ノムケンを推す
2000本安打達成まで7年連続で規定打席割れ
田中幸雄や駒田以上のお情け達成 逆に言えば規定割れ以前は好成績を維持し続けてきたとも言えるな。1500安打達成時は試合数で言えば最速ペースに近かったし。 とりあえずここの住民全員で抗議のメールを送り
名球会から田中を追い出そう
えいえいおー 田中がここで嫌われてる理由は
ファンが格上の選手にケンカ売りまくったからなんだよなぁ…
荒木駒田谷繁宮本辺りと戯れてる分には何も言われなかったと思うよ >>795
まぁ原因は痛々しいハムヲタの所為なんだよな
ようやく誕生した生え抜きの2000本安打者が田中じゃコンプレックスもむき出しになるだろ
小笠原が移籍してなきゃこうはならんかったろうな イチロー
内野安打を抜いたら2000本打ってないから 福浦
ファーストで糞ops
高卒なのにお情け達成
全盛期はラビット
脚めちゃくちゃ遅い
もう福浦で決まりだからはやくきてくれ >>796
確かに田中レベルの2000本安打達成者だと生え抜きでも扱い微妙だったりするよね
大概もっと実績がある生え抜きがいるから
大島をやたら敵視してたのも2000本安打達成者として意識してたからなんだろうな >>797
田中さんも内野安打抜いたら2000本行ってないですよね^ ^ 大島は原と同じ本塁打数で2000本も打ったと考えると凄いな 純粋にバッティングだけ比較するとどうみても駒田が田中に負けるとは思えない。
主軸として複数回日本一を経験していて、その点でもレギュラーで優勝経験がない田中は及ばない。
では田中の唯一の売り「ポジションショート」だがw、
よく考えるとプロ野球史上、ショートとして傑出したところは何もない。 >>801
原より実働年数が10年位
長いから当たり前
大島を評価するなら
息長く現役を務め
引退年も代打で戦力になり晩節を汚した感がなかった処かな 20本以上二回で打率の割に出塁率酷い駒田のバッティングが田中以上?
ベイスターズ時代とかチョコンとレフト前打って最低限の打率だけキープし延命してただけだぞ なら、田中さんもそういう打ち方して、とっとと2000本クリアしたらよかったんじゃないですかね 田中が2000本打ったときには
「田中でも2000本?」と衝撃を受けたが
そのおかげで感覚が麻痺して
宮本、谷繁、荒木という田中以降のショボい2000本には何も感じなくなった。 >>806
田中幸雄は打率.270 20本当に打ってたのにヒルマンにレギュラー剥奪されたんだよ
駒田は.280 8本なのになぜかずっとレギュラー
おそらく守備と打率が超絶過大評価されてたんだろうな
駒田の守備とか実はたいしたことないのに 試合の途中ですが、ここで田中オタvsアンチ田中のダイジェストです。
488神様仏様名無し様2017/08/15(火) 08:58:15.71ID:zziEahFX
荒木って結構長身だし素質的には年間4本塁打が最高とかいうしょぼい打者に終わる選手じゃないとおもうんだけどな
打率を残さないとレギュラーになれないため結局短く持って当てにいく選手で終わってしまったが
489神様仏様名無し様2017/08/15(火) 10:07:14.71ID:G5MUh5tn
確かに。
長打狙いだったら20本くらいは打てるくらいの体格だよな。
となると田中の立場はますます厳しくなるな。
490神様仏様名無し様2017/08/15(火) 11:44:51.46ID:Wk+17Enx
いや〜それはちょっと無理じゃね?
飛ばせるかどうかは体格よりもリストが強いか否かだし。
荒木は巧いけど、それは無かった。(まだ現役だが)
491神様仏様名無し様2017/08/15(火) 11:57:24.13ID:UQqJeXjH
>>489
ねえよw
落合が長打を捨ててたら毎年4割打ってたとか、実現可能性はそれ以下だろうな。 625神様仏様名無し様2017/08/22(火) 18:41:59.67ID:ZqFgyPFl
たった80打点で三人が分け合った打点王なんて八百長以外の何物でもないなw
627神様仏様名無し様2017/08/22(火) 18:54:49.64ID:egwU9zuQ
ボコボコに論破され、とうとう田中の打点王は八百長と言い出す田中叩き厨房w
632神様仏様名無し様2017/08/22(火) 19:28:18.03ID:TiU5UkUr
さりげなくイチロー唯一の打点王は八百長だったと指摘しているヤツがいる件w
633神様仏様名無し様2017/08/22(火) 19:42:31.96ID:xzKzC08F
イチロー、初芝、田中のうち、ヤオのおかげでタイトル取れたのは誰?
俺は田中が一番あやしいと思う。 648神様仏様名無し様2017/08/23(水) 19:43:34.91ID:tCTuU/Sl
田中の生涯打率(.262)
田中の現役22年間(86〜07)のパリーグ平均打率 .263
リーグ平均下回って2000本到達か。
ある意味田中って凄いなw
649神様仏様名無し様2017/08/23(水) 20:52:23.09ID:lvFbyOyM
86〜07の平均打率は.258だぞ 58神様仏様名無し様2017/07/14(金) 12:13:24.41ID:5tvzjcIi
2000本安打達成者の中で、「3割」も「30本」も「30盗塁」も達成していないのは田中幸雄だけ。
年間平均安打数(91.5安打)、通算打率(.262)はポジションが捕手だった谷繁を除けば田中幸雄がワースト。
短所ばかりで長所がない田中幸雄がどう考えても一番しょぼいよ。
674神様仏様名無し様2017/08/25(金) 15:27:48.37ID:1RZU8IQw
>>58
200勝達成者の中で、「20勝」も「200奪三振」も「20完投」も「防御率1点台」も達成していないのは山本昌だけ。
年間平均勝利数(7.6勝)ば山本昌がワースト。
短所ばかりで長所がない山本昌がどう考えても一番しょぼいよ。 715神様仏様名無し様2017/08/26(土) 18:35:07.72ID:8SI3MNm9
91年の広島は「4番西田」で優勝できたとよくネタにされるけど、
あの年は野村の存在が大きかったんだよな。
打者ではMVPだろう。
まあ優勝に貢献したことないどっかのショートのヲタはそんなことシカトするだろうけど。
716神様仏様名無し様2017/08/26(土) 19:33:51.66ID:JvH0VGtj
>>715
藤田平の悪口はやめろ
717神様仏様名無し様2017/08/26(土) 19:53:20.54ID:mGKFdBNp
そら一人の力では優勝できんからな田中がいくら頑張っても井出上田片岡が.230じゃ優勝できんわ 854神様仏様名無し様2017/09/02(土) 23:59:30.52ID:hkYES746
球場広くなりゃホームランやフェンスあたってたのが取られたりもする。
ファールエリア広くなればアウトになる確率も増える。
3割と2割9分で年間にどんだけ安打数ちがうんだ?つうと大差ないのに
環境差とか無視してこいつは3割何回打った? とかアホすぎますよな。
855神様仏様名無し様2017/09/03(日) 00:03:58.58ID:6zQmxvYL
まあ大島や田中よりも、荒木、駒田、宮本、新井宏昌の方が下だろうな。
856神様仏様名無し様2017/09/03(日) 00:15:52.88ID:BQ7AJg4a
荒木、駒田、宮本、新井宏はこのレベルでは見劣りこそするが
レギュラーで安定した成績を長年納めた実績がある。
その点で大島のほうがはるかに下だろう。
田中・田中と騒いでる奴は単に田中という名前が嫌いか
ここしか居場所ない引きこもりの人生賭けたネタかのいずれですわな。 863神様仏様名無し様2017/09/03(日) 10:39:44.14ID:QIRAqYTp
印象論だけで語ってるけど東京ドームって別に打者有利じゃないぞ?
得点PFだと
日ハム 東京ドーム 88年〜03年 平均1.01
巨人 東京ドーム 88年〜03年 平均0.99
巨人 東京ドーム 04年〜16年 平均0.96
特徴としてはホームランは確かに出やすいがヒットはかなり出にくく
全体としてはニュートラルパ―ク
ただここ10年ほどは打者に不利は投手有利の球場となってる
864神様仏様名無し様2017/09/03(日) 11:35:24.03ID:ZD5/CdpJ
本塁打PFでも90年パで0.58だしたり、ほかにでかいのできるまでは0.7〜0.8あたり
できた当初はここで30発打つ選手は当分でてこないなんていわれたよな
原がドーム元年に31本打ったけど、30本当たり前だった原も結局はその一度きり
久々にでてきたのが松井だった
理由はわからんけど、ドームランとか打者有利といわれるようになったのはもっとあと
ここ10-15年ぐらいの話じゃね?
そんなこといわずともホームラン総数みりゃ90年代のパが打者不利な時代だったのは一目瞭然なのにな
865神様仏様名無し様2017/09/03(日) 13:07:17.62ID:nL7Ua670
できた当初は単純に他の球場より広かったからな。
福岡ドームなんて見たときには、ホークスから10年はホームラン王出ないなと思ったもんな。
866神様仏様名無し様2017/09/03(日) 14:45:58.22ID:JnaFlr2x
アンチ押されるぞ 867神様仏様名無し様2017/09/03(日) 15:28:27.63ID:jiDM+5pC
東京ドーム本拠地時代の最多本塁打数
駒田 27
田中 27
打率は駒田の圧勝であることは言うまでもない
868神様仏様名無し様2017/09/03(日) 15:41:30.33ID:9m8Ty9Ww
半分は他球団の本拠地でやるの知らないの?
駒田 ー 甲子園、神宮、広島、横浜、中日
田中 ー 西武、藤井寺、神戸、福岡D、千葉
駒田は甲子園が広いだけ
869神様仏様名無し様2017/09/03(日) 16:46:55.74ID:yMEIjAiO
アンチ押されてる 890神様仏様名無し様2017/09/04(月) 18:30:31.14ID:YJW5LruE
スレ初期のころは田中と駒田の一騎打ちが大勢だったがな。
通算安打数も似たようなもんだし、田中の本塁打と駒田の打率の差が甲乙つけがたくは
あったのだが、やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ、
3割を1度すらも記録してないというマイナス要因はあまりにも大きい。
それに加え、駒田は巨人時代、横浜時代ともに優勝に貢献しているというところにも
田中とは大きな差がある。
そのとき田中ヲタは、優勝へ貢献したことなど何の価値もない、などと
団体スポーツの根底を否定するようなとんでもないことを言ってて、
ぶったまげたけどなw
そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。
908神様仏様名無し様2017/09/04(月) 22:02:33.43ID:vhNppwkb
>>890
>やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ
>やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ
>やはり通算安打数が前提条件である以上、通算打率のあまりの悪さ
通算安打数なら駒田だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言ってることが矛盾してるぞww大丈夫か??????
>そんなわけで、田中vs駒田は既に決着がついている。
ボケ老人かよwwwwwwwwwwwwwwww
お前が何年田中に粘着しているのか知らんが、時代もスレの顔ぶれも変わってんだよw 978神様仏様名無し様2017/09/08(金) 09:26:11.33ID:TCFxM1EM
>>974
殿堂入りで間違いないね
なんせ唯一3割を打っていない2000本安打達成者だし
柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
田中を越える2流は人類滅亡の時まで出現しないであろう
981神様仏様名無し様2017/09/08(金) 15:19:37.57ID:En0IdrMt
>>978
>柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
_,,,,,,___
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なんか そういうデータ
あるんですか?
983神様仏様名無し様2017/09/08(金) 18:06:12.29ID:192t01Eh
>>978
>柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
>柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
>柴田は巨人プレッシャー補正で実質3割打っていたと証明済みだし
こういうアホみたいなことを言うから、アンチ田中がまとめて笑い者にされるんだよ。 995神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:12:02.59ID:TCFxM1EM
田中は今度から雑魚中雑魚雄って呼び方でええんでないかね?
殿堂入りですよ、彼は
997神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:15.33ID:SeWp0IVB
雑魚中
998神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:14:43.70ID:SeWp0IVB
雑魚雄
999神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:00.69ID:YqUSKo1g
>>995
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あなたの感想ですよね?
1000神様仏様名無し様2017/09/08(金) 22:15:01.00ID:SeWp0IVB
に
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 87日 23時間 5分 30秒 44神様仏様名無し様2017/06/03(土) 09:54:24.72ID:Kz2P5Muw
親父が巨人ファンなので柴田は凄いんだと平然と書ける頭に感動する
48神様仏様名無し様2017/06/03(土) 13:40:40.97ID:jOtzTIjM
>>44
でも正論だから反論すら出来ないだろ?
田中が巨人にいたらプレッシャーで2000本どころか、レギュラーすら危うかっただろう
そう考えると巨人という球団はやはり凄い、由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
49神様仏様名無し様2017/06/03(土) 14:02:08.10ID:W5k8saLR>>51
どこか正論なんだよ
堀内が巨人じゃなかったら220勝したと言う奴いないだろ? それと同じ
当事者は皆自分たちに都合のいい事しか言わない
57神様仏様名無し様2017/06/03(土) 16:44:57.34ID:fnLKk8aY
>>48
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
>由伸だって他チームなら2200安打くらいはしてたろうな
はぁ?おまえ脳細胞が腐っているんじゃないのか?
由伸が2000本に届かなかった原因はプレッシャーや選手層というより怪我の多さだろうが そんなにムキにならなくても大丈夫
田中は殿堂入り、別格の存在なのだから 田中ヲタは追い詰められるとコピペ荒らしする。
毎度のことだな。 OPS(オプス、オーピーエス)は On-base plus slugging の略であり、
野球において打者を評価する指標の1つ。 出塁率と長打率とを足し合わせた値である。
出塁率(安打 + 四球 + 死球)
長打率 = 塁打 ÷ 打数
打率とか欠陥指標過ぎてどうでもいいんですが
田中はショートとしてはOPSいうほど悪くない
ファースト専でOPSしょぼい駒田か
田中以下のOPSの連中が候補 結局田中になるわな
普通の選手は1回くらい3割打ってみたいと思って、狙って3割を打ちにいこうとするもんなのに、こいつは1回も3割を打てなかった。
ということはそれが実力だってことだよ 得点相関
打率 77%
OPS 94%
そもそも打率でオフェンス能力比べるのが間違い
OPSで比べたら田中は100%入らない >>829
田中は田中ファンが醜悪だから嫌われてるだけで
田中ファンが死ねば荒木とか宮本とか駒田で決まるから >>832
一番しょぼい200勝投手スレが伸びなくて今見当たらないのも
巨人ファンからすら嫌われてる堀内が一番しょぼい200勝投手でほぼ確定だからだし ∧,,∧ lヽ⌒ヽフ スーパー忍を出せ糞が!!
( ´・ω・) (・ω・ )
(っ=|||o) (っ=||| o)
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\ ズズー >>828
20年やっても届かなかったわけだからね
一流選手はワンサイドゲームで手を抜く人多いと思うが、それでも悠々と3割を打つ技量を持っていた
田中ではその領域と無縁だったってことだわね 117神様仏様名無し様2017/06/04(日) 00:16:29.79ID:iq6AEtMs
>>108
柴田はV9時代の巨人でプレッシャーを感じながらやってたので
実質3割打ってた事になる、だからノンプレッシャーの田中と比べること自体が間違い
それと柴田はスイッチヒッター始祖だったからね
これも田中より上という事が確定
121神様仏様名無し様2017/06/04(日) 00:21:55.02ID:JqAEUoQi
アンチ田中幸雄って柴田を最低にしたくない頭のおかしい巨人ファンだったのか 250神様仏様名無し様2017/06/05(月) 21:58:54.21ID:b9nKr06H
>>222
巨人にやってきて成績を落とした選手が多いという「事実」に基づいたものですが?君の好きな「数字」にも表れてる
多くの名選手もプレッシャーのかかる巨人に来れば成績が落ち込んだと言う記録がきっちりある、それから目を背けるな
逆に巨人から出た選手は重圧から解放され好成績を残す傾向が多い
例えば今年で言うのなら大田なんかがそうだな、だから当時の柴田にも当てはまる
ちなみに俺のお爺ちゃん(大昔からの生粋の偉大な巨人ファン、あの江夏も生で見てる)にこの論説を聞かせたところ、
「お前の言う通りだよ」と同意してくれた、やはり俺は正しいのだ
>>223
柴田は3割打てる実力者なので除外です
上で言ってるじゃん 386神様仏様名無し様2017/06/12(月) 12:54:31.65ID:qfCz7XvL
駒田は年次成績見ると、あきらかに横浜時代はHR捨てて打率稼ぎにいったのがわかる。
マシンガン打線なんだからつなぐ打撃に徹した方がチームのためになるのは当然。
それに較べると日ハムは大ざっぱ野球やってて好き勝手自由にできたはずなんだから、
田中も一度ぐらい
・一発を捨てて3割を打つ
・打率を捨てて30本以上打つ
どっちかできなかったもんかね?
やっぱ不器用だったのかw
388神様仏様名無し様2017/06/12(月) 18:51:48.49ID:WNiJlKik
>>386
>駒田は年次成績見ると、あきらかに横浜時代はHR捨てて打率稼ぎにいったのがわかる。
打率稼ぎにいったくせに7年間で1度しか3割を打てなかったのか。ダメじゃん。
おまえ、書けば書くほどバカを晒すなwwwww
どうせ最近10年の野球しか見てないのに、知ったかで昔の選手を叩くからこういう恥ずかしいことになる。 473神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:24:01.32ID:f0X0XSHS
池山も全盛期が88から93年の6年の選手だからな
この期間は田中に勝ってるけどそれ以外は劣化激しく完敗 三塁手になってからはスター性消えて地味になったし
474神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:34:12.33ID:7RZ0rPMB
でもホームラン王とってる時点で田中より上だと思う
てか2000本と無関係な選手を持ち出してるのが滑稽
475神様仏様名無し様2017/06/14(水) 01:38:47.33ID:AOGl6avv
>>474
池山はホームラン王とってません 198神様仏様名無し様2017/06/04(日) 17:23:38.85ID:13XCRe83
柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
よって田中のみ3割未到達者となる、最弱確定
205神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:00:45.68ID:clfLIPSj
>柴田は巨人と言う特殊環境の中で、自分を犠牲にしてたから3割切ってただけで
実質3割打者だって上で結論出たじゃん、忘れたの?
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なんか そういうデータ
あるんですか?
206神様仏様名無し様2017/06/04(日) 22:05:52.87ID:iq6AEtMs
>>205
ないよ?
あるわけ無いじゃん、だって俺が決めてんだから
でも皆納得してるから反論も無いだろ 945神様仏様名無し様2017/07/08(土) 21:11:37.34ID:JTWbmTmj
2000本安打が前提にあるからこそ安打に関わる数字こそが最重要なのは当たり前。
例えば2000安打500本塁打の選手より、3000安打50本塁打の選手のほうが
このスレ的には優秀な選手。
いくらoWARだのRCWINだのって指標出しても意味ないよ。
打率なんて意味ないとか言うなら、2000本安打っていう数字にも意味がない
ってことになる。
948神様仏様名無し様2017/07/08(土) 21:24:08.80ID:8azH3txI
>>945
だったら2000安打達成選手の中で
通算安打数が一番少ない選手が
一番しょぼいって結論しかないじゃん 96神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:16:24.16ID:r1nWZlVZ
で、打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代の田中の成績は?
697神様仏様名無し様2017/04/09(日) 01:48:51.24ID:Uyf4ce0N
>>696
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
>打高投低でホームランがポンポン飛び交ってた時代
小久保が28本で本塁打王を取った1995年を打高投低って、頭に虫が湧いているんじゃないのか?
1995年のパリーグ打率10傑
イチロー (オ) .342
堀 幸一 (ロ) .309
フランコ (ロ) .306
初芝 清 (ロ) .301
田中 幸雄 (日) .291
諸積 兼司 (ロ) .290
ジャクソン (西) .289
小久保 裕紀 (ダ) .286
浜名 千広 (ダ) .276
小川 博文 (オ) .272 663神様仏様名無し様2017/06/18(日) 19:19:05.28ID:pZMVjMgJ
ずっと弱小チーム在籍で印象度が薄いとか
レギュラー外れてから何年もプレーしてようやく達成とか、
しょぼいとみなす理由としては同意できるが、
287ホーマー(歴代45位)、1026打点(歴代40位)の選手が
一番しょぼいとはまったく思わない。
(2000本安打達成者は過去47人)
3割ゼロがマイナス要素だというなら、
20発ゼロも同様に考慮すべき。
それぐらい長打力のある選手には価値があると
まじめに反論してみたw
6646632017/06/18(日) 19:21:58.99ID:pZMVjMgJ
補足
年間規定3割も20発もだいたいリーグで10人前後でしょ。
同じくらい価値のある数字だと思う。 打率 → 谷繁の方が2分も低い
安打数 → 駒田の方が少ない
3割未到達 → 柴田も未到達
鈍足 → 駒田の方が二塁打も三塁打も盗塁も少ない
80打点のタイトルがしょぼい → 3部門無冠の駒田や山崎を上回る通算1026打点
30本塁打未到達 → 通算本塁打は山崎よりも上、通算塁打は谷沢よりも上
広瀬や奈良原に遊撃手を奪われた → 故障による一時的措置、遊撃手でGG賞5回受賞
印象に残らない → オールスター9回出場
優勝に貢献してない → 藤田や土井は優勝経験すら無い
2000本まで現役に居座ってチームに損害 → 達成時にチームは連覇
達成まで時間がかかりすぎ → 野村もほぼ同類、予備軍の福浦はさらに長い
頑張って足りない知恵を絞ってくれたまえ 200勝スレが盛り上がったのは、ここの田中君と同様に
黒子君という強烈な堀内アンチが常駐していたせい
堀内自体が圧倒的にしょぼかったわけではないよ
実際、平松が去年やっと殿堂入りを果たして追いついたくらいだし
で、あのスレは牽引役の黒子君が手を引いたせいで過疎っただけ
ここだって、田中君が手を引けば同じようになるさ >>844
どの部門も最下位なんて奴はいないから、総合力で判断しようってのがこのスレの趣旨なのに、
コイツバカなの?
田中を中心に世の中を見ていると判断力が死亡するらしいw 「知恵遅れ」ってのもやめた方がいいよ
売り言葉に買い言葉って言うでしょ? うるせーな
知恵遅れに知恵遅れって言って何がわりーんだよ
消え失せろゴミ バカと言われて嫌なら、自分も「知恵遅れ」や「ゴミ」発言を慎みましょうって意見さ
それができないなら、罵り合っていればいい
それに、ここは田中君だけのスレではない
誰がどう楽しもうが勝手だ こんなん駒田の一択やろ
・打撃重視の一塁手なのに3部門無冠、200本塁打未満、1000打点未満は駒田だけ。
・打撃重視の一塁手なのに捕手の谷繁よりも本塁打が少ない。
・200本塁打未満の選手は駒田以外が全員100盗塁以上。駒田は35盗塁。つまり長打力不足な上に機動力もない。
・200本塁打未満の選手では打席数が多い石井琢朗に次ぐ三振数。三振数が四球数の約2倍。パワー不足なのに打撃が粗く、選球眼も良くない。
・三振が多いのに加えて、左打者で最多の併殺打。
・ついでに通算塁打はワースト6位。下の5人は全員が100盗塁以上。走れない中途半端な中距離ヒッター。
・そのくせ安打は最少。安打製造機でもない。
・ベストナインたったの1回。ベストナイン0回の大島と松原よりも本塁打、打点、安打が少ない。
・2000本安打を達成して即クビ。引退試合も引退会見も開いてもらえない。
・通算oWARが荒木と僅差でワースト2位。 荒木も打撃成績では醜いが守備と走塁がある
田中は最下位が1つもない
やっぱ駒田ワーストやな
荒木
通算本塁打最下位
通算打点最下位
通算出塁率最下位
通算長打率最下位
通算ops最下位
通算RCWIN最下位
通算oWAR最下位
駒田
通算安打最下位 駒田よりもさらに長打も盗塁も少ない福浦が達成すれば壮絶なワースト争いやな
左打者でほとんど一塁しか守れないのもそっくりやん 駒田はファーストの守備は史上最高(王貞治談)だし30発打ったことがある
やはり荒木がダントツでしょぼいだろ 駒田は最高27本塁打だが巨人のプレッシャーがあったから確かに30本打ったことはあるな
やはり田中がダントツでは? これだけ長くやって3割が一度もない
しがみついた見苦しさ
達成しちゃいけなかった そもそも田中が一塁手だったとしてレギュラー取れんのかよって話だわな
遊撃手だからこそレギュラーでいられたんだろ
守備位置での優劣なんてねえよ 巨人プレッシャー君は駒田を叩かれるとムキになって正体をバラすよなw >>862
守備位置の優劣なかったら谷繁になっちゃうよ wikiより
巨人時代、一塁に定着する前は外野での起用が多かったが、フライを取り損ねてヘディングした事があるなど、お世辞にも上手いとは言えなかった。巨人時代後期に再び外野で起用された際は、守備範囲は狭かったものの強肩で貢献した。
駒田は左投げやから遊撃手は守れんにしても外野手が下手くそとは話にならんわな 遊撃手の田中さんよりも安打本塁打打点が少ない一塁手の駒田さん >>864
谷繁も十分候補だよ
野村、古田、阿部とは格段に見劣りするし
谷繁が田中より先に2000本達成していて、しょぼい2000本安打達成者
ってジャンルを切り開いたパイオニアだったら、間違いなく谷繁が筆頭格になってたな チームを何度も優勝に導いた駒田が最下位常連の田中より下とかw
田中くんは考えることがぶっとんでるなぁw 斎藤、桑田、槇原、木田、クロマティ、佐々木、石井、鈴木、ローズクラスの成績なら優勝に導いたと言ってもいいと思うけどさぁ 捕手としてなら谷繁(OPS0.701)と阿部(OPS0.865)なら谷繁使うな
リード(谷繁>>>阿部)、守備(谷繁>阿部)、肩(谷繁>>阿部)でチーム防御率0.5は変わる
野村(OPS0.865)と古田(OPS0.808)でも絶対古田使うわ(ていうか野村は自慢の打撃がOPS0.896の田淵以下だし)
つまり谷繁の価値は高い チームを何度も優勝に導いたとされるのにベストナインを1回しか取れてない駒田さんw 38年ぶりVの功労者なのに2000本安打を達成したら即解雇される駒田さん 通算本塁打よりも通算併殺打の方が多い谷繁さんと駒田さん 左打者なのに本塁打よりも併殺の方が多いのは何気に醜い
2000本達成者だと駒田と鳥谷くらいじゃないか?
鳥谷はそこそこ走れて出塁率も高いからマシだが駒田は、、、 鳥谷は通算併殺40傑のランク外だが、新井さんに匹敵する数字で11位にランクインしている駒田はワースト級の併殺製造機。駒田以外は併殺を上回る本塁打を打っているか、谷繁みたいな右打ちの捕手。 ようやく田中厨は駒田を相手にすることを覚えたのか
えらいえらい 福浦来たら駒田は外れる
最低打撃の荒木か福浦の争いで終わる 通算200本塁打未到達で通算100盗塁未到達
通算本塁打数を通算併殺打数が上回る
一塁と外野しか守れず外野守備は下手
駒田の仲間として間もなく内川と福浦が加わりそう。
首位打者2回MVP1回の内川は格が違いすぎるから、ワーストの新時代は駒田vs福浦だな。 >>873
2000安打達成した瞬間引退するよう諭される3流田中幸雄さん
なお本人はまだやれるとほざいて周囲に喚き散らしていた模様w
こいつ本当に自分を一流選手と勘違いしてたんじゃねぇのか レギュラー落ちしてもチームに必要とされた田中さん
レギュラー落ちして速攻でお払い箱にされた駒田さん 駒田はファールフライもかなり苦手だったな
グラブさばきは上手かったらしいが あの時代の横浜巨人戦めちゃくちゃ見てたが駒田が名手だった記憶がないんだが
石井や進藤の好守備は覚えてるのに 駒田はフライ捕球は大の苦手だが、
各内野手から一塁送球の捕球は天下一品だぞ
滅多に逸らさなかったぞ >>884
そもそも駒田が一塁を務めていた頃のベイスって二塁に白薔薇・三塁に進藤・遊撃手にタクローって名手に恵まれていたじゃないか。これが黎明期やファイヤーフォーメーションの頃の西武だったら一体どうなっていた事か。 どんな送球も逆シングルでとるのがコツだと言ってたな 阿部の圧倒的な老害っぷり見ると
阿部も候補になりうるな
捕手ならともかくファーストであんなの使うなよ
44本打てた頃ならともかく 内川(ops.808)は候補ではないがちょっとしょっぱいな
通算だと0.7後半で駒田よりちょっとマシ程度で終えるだろうし
外野は糞だし実質鈍足の一塁手
福浦がまだ打ってないんで駒田がいなかったら間違いなく上げられてた選手 2000本安打を打った遊撃手で200本塁打と1000打点の両方を達成しているのは田中幸雄と松井稼頭央(日米通算)だけ
2000本安打を打った一塁手で200本塁打も1000打点も達成できてないのは駒田徳広だけ 内川は順調なら2〜3年で200本塁打と1000打点は達成できそう
福浦はたぶんどっちも無理 田中は使えないのに生え抜きとしてダラダラ使ってもらっただけだから
それでも3割一度も無しの驚愕 2000本安打を打った遊撃手では最多の287本塁打を放っている田中幸雄
宇野勝(338本)池山隆寛(308本)には劣るが、この2人は2000本安打と1000打点に到達できず
なお駒田徳広は195本塁打
2000本安打を打てなかった一塁手の山ア武司(403本)の半分以下 通算併殺打11位 駒田徳広 229個
通算併殺打30位 阿部慎之助 183個
左打者では断トツの併殺打数を誇る駒田徳広 荒木 33本塁打 378盗塁 二塁手
宮本 62本塁打 111盗塁 遊撃手
新井 88本塁打 165盗塁 中堅手
石井 102本塁打 358盗塁 遊撃手
青木 117本塁打 262盗塁 中堅手
広瀬 131本塁打 596盗塁 中堅手
鳥谷 137本塁打 129盗塁 遊撃手
野村 169本塁打 250盗塁 遊撃手
立浪 171本塁打 135盗塁 二塁手
川上 181本塁打 220盗塁 一塁手
柴田 194本塁打 579盗塁 中堅手
駒田 195本塁打 35盗塁 一塁手
(長打を)打てない、走れない、(楽なポジションしか)守れない駒田徳広 行っておくが一塁手なんてちっとも楽じゃ無いぞ。ベースカバー・牽制球・魔送球・左打者の弾丸ライナー祭りだし。 田中がショートを守っていた際に打ったヒットは何本ぐらいなの? 坂本は今のペースなら4〜5年で2000本安打に到達する。
ただし、田中の本塁打数と打点数を超えるのは結構ハードルが高い。
2013年〜2015年程度の成績だったら無理。
田中 287本塁打 1026打点
坂本 165本塁打 639打点 球団に甘やかされて長く使ってももらっただけの田中さん
ただ生え抜きとして2000本を打たせたいという思いでね
実際は二岡以下のヘボなのにw
守備範囲も狭すぎすると逆にエラー記録は減るからねw
とことん偏重起用された選手 対抗する必要なんかないさ
毎回無駄な努力に終わる田中君の奮闘ぶりを
黙って見守ってあげようじゃないか 長打を打てる2000安打遊撃手として希少な田中
長打を打てない2000安打一塁手として希少な駒田 だから贔屓されてショート守らせてもらって2000本も打たせてもらっただけでしょw
だって二岡以下なんだもんw 柴田駒田という有力候補を抱える巨人ファンが矛先反らしで田中幸雄叩いてるんだろうな >>910
柴田巻き込む辺り全く懲りてないな田中厨
田中はあっちで駒田や荒木と戯れてろ >>910
やめろよw
また柴田が実質3割とか駒田が実質30本塁打とか訳の分からんこと言い始めるだろうがw 柴田は打低の時代がほとんど
田中は打高の時代がほとんど
田中レギュラー時の日ハムは暗黒球団w >>903
4〜5年どころか、今のペースだと2年後の東京五輪のころにでも達成しそうなペースだぞ
通算では張本越えすら可能なペース
あと、坂本は1番を打ってた時代が長いから打点の比較は無意味
本塁打も30本打ったことあるし、現時点でとっくに田中なんか越えてる 144試合制リーグ最多の676打席での31本だから実質30本打ってないよ 坂本ってパッと見の成績はそんなに凄くなくても
守備補正、盗塁成功率や併殺の少なさなど細かい数字とかも加点すれば
WARとかでは球界屈指の選手の評価なんだよな。
ただ若いころから試合に出続けてるから早く体にガタがきそうな気がする。 田中ヲタが格の違う坂本にまで喧嘩売ってるよ・・・
田中なんか144試合あったとしても30本なんか程遠いのに懲りない奴だな >>918
さすがにそれは言い過ぎ。
130試合で27本打ってる実積があるのに。 スーパーラビットだったしな
長打力ははるかに田中のほうが上だろ
腕の太さが違う 3割打ったこともない奴がどうやったら首位打者の坂本にケンカ売れるの?
まあ谷沢有藤がしょぼいと言ってた過去があるから、怖いもの無しなんだろうがw 打点の比較は無意味にするのに試合数、打席数、打高というところは無視なのかw 有藤はともかく谷沢は守備がゴミだったからな
やはりショートでスラッガーの田中さんのほうが上だろ 田中ヲタいちいちうざいな
細かいことでいちゃもんつけてんじゃねえよ
これからも田中を叩き続けてやるからな 谷沢(左翼・一塁)
通算OPS.848
首位打者2回
こんなん相手にすんのか…
流石にOPS0.1違うと格が違うぞ
田中は高卒だけど谷沢は大卒だし 田中オタの論理を拡大すると、
王や張本も大幅減点、相対的にはしょぼいということになってしまうからなw 田中と谷沢の比較はさておき、ワーストは駒田で決まりだな。 >>927
学歴でも谷澤が勝ってるってことだろ?
そこはかなり大事だよな 守備負担の少ないファーストで通算200本塁打にも1000本塁打にも到達せず、通算35盗塁しかない駒田。
通算併殺打が左打者で最多の駒田。
三振が多くて出塁率も低く、小技ができず鈍足で長打力不足のため下位打線しか任せられない駒田。
2000本安打達成者で通算安打数が最少の駒田。
優勝を4回経験しながらベストナイン1回の駒田。
ファーストしか守れない、打てない、走れない駒田がワースト。 とうとう野球に関係のない学歴まで持ち出して必死に田中を叩く厨房くんw 参考までに打席数÷本塁打数
2010年の坂本は21.80打席
1994年の田中は20.96打席
なので田中も144試合制だったら30本塁打を超えていた
逆に坂本は130試合制なら30本塁打は打てなかった 田中さんは一塁手でレギュラー取れるくらいの打力を身に着けてから出直してください 駒田さんも一塁手以外を守れる守備力があれば巨人に残れたかもしれないね
巨人に残れば吉村とか後藤みたいな準レギュラー扱いで2000本安打を打てなかったとは思うが
当初弱小で一塁手がいなかった横浜だから2000本安打を打てたんだよな 坂本って30手前の全盛期でドームで通算ops.787って低くないか
よく見たら長打率も平凡だし鳥谷と違って出塁率が滅茶苦茶悪い
晩年含めたら通算で田中と変わらんと思うが
同じ高卒ショートで早々にレギュラー掴んだ立浪がナゴド中心で0.773
立浪〜田中クラスの選手 何故か2000本未満に田中より上の選手がゴロゴロw
つまり無理矢理達成させられた典型例が田中w
無理矢理使ってもらった贔屓という部分だげが凄かった選手w
実際は二岡よりショボいわけでこのカラクリだなw 駒田さんは横浜での最初の3年間はブラッグスとローズで外国人枠が埋まっていたので微妙な成績でも一塁手に居座れた
97〜99年は外国人が失敗で控え選手も実力者がいなかったから一塁手に居座れた
金城と多村が伸びてきて中根も打撃好調だった2000年に佐伯を一塁にまわすことで遂に駒田は用済みに 駒田について何も反論できないためスルーを続ける田中叩き厨房くんw >>937
通算1314安打の二岡を仮に2000本安打達成まで無理矢理使い続けたら今頃まだ達成できてないだろw
バカにも程がある 柴田駒田二岡坂本と読売の選手を出してくるあたり田中を叩いているのはいつもの読売信者厨房くんだなw 通算1314安打の二岡は実質2000安打なのかい?読売信者厨房くんw >>940
その二岡よりショボいのが田中でしょw
ただダラダラ出させてもらっただけだってわかりきってるのにw
内野手として日ハムの暗黒を代表する選手w 二岡 強肩強打のショート
田中 暗黒を代表する内野手、生え抜きとして試合に出させためにショートをやってただけw
出させてもらったのに3割すらない驚愕の技量w 二岡よりしょぼくはないでしょ〜
シーズンRCWINベスト3
二岡 1.49 0.98 0.81
田中 3.22 1.90 1.66
二岡意外と低いな >>943
もしかして数字が読めない?
1足す1は何になるか分かる??
田中
2012安打 287本塁打 1026打点 打率.262 ops.755
打点王1回 ベストナイン4回 GG賞5回 オールスター9回
二岡
1314安打 173本塁打 622打点 打率.282 ops.764
打撃タイトル0回 ベストナイン1回 GG賞0回 オールスター7回 3割もない30本もないくせに一流を気取るの?
他に打撃型のショートっていうと宇野とか石毛とかか (2000本未満)
あれえ?おかしいなあ 足元にも及ばないねw >>946
まさに贔屓の結果出てるねw
強肩の二岡と。鈍いからエラー少なかっただけの田中さんw
生え抜きとして出せたいから出ていただけ、結果チームは泥沼にはまった
雑魚チームに雑魚ショートありw 弱小球団のダイエーやロッテに移籍したのに2000本安打を打てなかった石毛や宇野 >>948
287と173はどっちが大きいか分かりまちゅか?
2012引く1314は何になるか分かるかなあ?
大きすぎて指を使っても計算できないよぉ 田中みたいな贔屓は稀だからねw
日ハムにとって大事な生え抜きだから外すせなかった、
どんなに鈍くてもショボくても関係ない、田中さんは特別なんだと言い聞かせた
でも小笠原って選手が出てきちゃってより惨めだったねw 今日の田中叩きくんは数字の大きさもわからないバカなのかw 守備も鈍い 3割すらない
でも2000本だけ打たてもらう
石毛と比較してみてよ、あまりにも情けないよw つーか強肩強打のショートという田中と同タイプで成績が劣る二岡を比較対象に出すって、田中叩きくんは本物の馬鹿なのか。 >>954
実際は二岡よりショボいのが田中
田中は何一つ取り柄がない
ただ無理矢理ショートやらされただけで二岡くらいの本数でもおかしくない >>949
宇野は低打率
石毛はプロ入りが遅かった 3割30本30盗塁を同時に達成してしまうショートが複数いるというのに、田中は・・・ そもそも石毛は遊撃手として1000試合未満で三塁手の方が出場機会が多いからな つまり石毛みたいにコンバートで真っ当な起用をすると田中はショボさがモロバレだったとw
二流が無理矢理達成とほんと恥ずかしいわ 荒木 33本塁打 378盗塁 二塁手
宮本 62本塁打 111盗塁 遊撃手
新井 88本塁打 165盗塁 中堅手
石井 102本塁打 358盗塁 遊撃手
青木 117本塁打 262盗塁 中堅手
広瀬 131本塁打 596盗塁 中堅手
鳥谷 137本塁打 129盗塁 遊撃手
野村 169本塁打 250盗塁 遊撃手
立浪 171本塁打 135盗塁 二塁手
川上 181本塁打 220盗塁 一塁手
柴田 194本塁打 579盗塁 中堅手
駒田 195本塁打 35盗塁 一塁手
(長打を)打てない、走れない、(楽なポジションしか)守れない駒田徳広 2000未満で格上の同ポジションの選手だったら駒田以上のも多そうだけどね >>961
田中叩きくんは数字の大きさが分からないどころか言葉の理解力もないようだなw 二岡の衰えたレベルの状態でずっとショートやってたんでしょw
それで3割も30本ないとw 通算2割6分w
なにこれはw ただのお荷物じゃねえかw 2000本安打未満の一塁手
飯田徳治 1978
内川聖一 1975
福浦和也 1962
山ア武司 1834
松中信彦 1767
広澤克実 1736
西沢道夫 1717
福浦といい勝負で他には全敗の駒田さん 2000本安打未満の遊撃手
井端弘和 1912
吉田義男 1864
石毛宏典 1833
高橋慶彦 1826
葛城隆雄 1745
豊田泰光 1699
宇野勝 1620
白石勝巳 1574
坂本勇人 1559
池山隆寛 1521
この中で田中よりも本塁打と打点の両方で上回る選手はゼロ
本塁打のみなら宇野と池山が田中より上
打撃三部門のタイトルを取っているのは豊田坂本宇野葛城が各1回
もちろん二岡はかすりもしないw 田中と池山と宇野は通算打率が見事に同じじゃねえか。
駒田最弱で終了だな。 このスレ伸ばすと何かインセンティブでもあるのかね? クソみたいな成績のくせに代打を出されたら暴れて帰宅した駒田さんで .松井稼 796
坂本 786
立浪 773
鳥谷 772
意外に立浪と鳥谷が凄い件
まあ松井稼は全盛期メジャーだから損はしてるが 田中に10年も粘着してる馬鹿がいるけど普通に駒田が最ショボだろ >>976
星野が「打倒・巨人」の人生だったように、そいつは田中に粘着してこのスレを盛り上げることが人生そのものなんだよ。 俺アンチ田中だけどもう駒田が最弱でいいよ…
俺達の負けだよ… アンチ田中は本気で数字でも他のショボい選手より劣ると思っているの?
さすがに数字的にはもっとショボいのがいるだろ
俺も田中と思ってるけどその理由は達成の見苦しさだわ
あの見苦しさは裏口入学と似たような感じ 田中さんのライバルは谷沢、大島、門田あたりだな
駒田、柴田、荒木は最下位グループ SSS 王
SS イチロー
S 長嶋、落合、松井秀
AA 川上、山本、張本、野村克
A 松井稼、門田、福本、山内、榎本、若松、小笠原、秋山、大杉、清原、古田、ラミレス
B 土井、広瀬、稲葉、前田、衣笠、金本、井口、福留、中村、谷沢、青木、和田、江藤、加藤、小久保、阿部
C 柴田、大島、立浪、高木、松原、山崎、田中、石井、野村謙、鳥谷
D 新井宏、谷繁、藤田
E 駒田、荒木、宮本 A カブレラ、ローズ、松中、中西、藤村、ブーマー
B 長池、青田、大下弘、掛布、豊田泰、城島、高橋由、原
C 高橋慶、石毛、内川、広沢、池山、宇野、岡田、真弓、鈴木尚、岩村、松永、大豊、井端、江藤智、山ア武、木俣、吉田
D 谷、高木豊、毒島、大石
E 福浦、小玉、堀、大村 金本と福留と阿倍が低いな
長打のないイチローは1ランク下でいい
長嶋とか野村が高すぎ
小笠原はラビッターなんでこういう選手は下で >>981
田中はうんこグループだから荒木や駒田の仲間だから スレも終わりなのでまとめると
殿堂入り将軍 田中
御三家 荒木 宮本 駒田
で決まりか いや殿堂入りするのは10年に渡って田中に粘着してこのスレを維持してきた奴だよ。 汚い言葉で田中君とやり合ったり、田中君を釣り出したりするのは
できたらやめてほしい
幼稚な粘着は田中君だけ、という状況の方が遥かに楽しいから・・・ 俺からもお願いします。
特にこの子ID:o9NYhE51は、次からはもう少し丁寧な言葉使いで話しましょう。
申し訳ないのですがちょっと見てられなかったです。 田中アンチというよりも、田中くんは他の2000本安打達成者すべてのアンチだからな。
いや、未達成者も叩いている。
それだけあちこちに敵作ってりゃ叩かれるに決まってるわなw このスレッドは1000を超えました。
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