野球殿堂入りしてほしい野球人 四票目 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>102
でもまず4番とエースでしょう
それができる能力があるならそれ以外の人らもそこを目指すわけで >>102,729
似た実績と思われがちな吉田義男は盗塁王2回とタイガース唯一の日本シリーズ優勝監督＆海外指導（フランス代表監督）の経験があるからな。
何だかんだで監督・指導者としての実績も加味されての殿堂入りって感じも。
現役12年でレギュラーが10年ほどの広岡達朗は監督としての優勝請負人振りが評価されてのものだし。 >>730
よっさんと川相が似た実績というのは暴論じゃないか
>>102
川相は90年代の優勝に貢献というが、川相が西武黄金期に所属して同じ成績を残したとして
ここまで票を集められたかね？他球団より露出が多い巨人の選手で野球メディアがやれ犠打世界記録と持て囃したからだろ 川相の犠打記録は素晴らしいけど、
通算犠打数が安打だとしても1732安打にしかならんのだよな
選手成績で殿堂入りとなると個人的には？となる 田淵幸一氏ら３人、野球殿堂入り…日本野球の発展に貢献
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200114-00050174-yom-base
野球殿堂博物館（東京都文京区）は１４日、日本野球の発展に貢献した人をたたえる
２０２０年の野球殿堂表彰者を発表し、３氏が殿堂入りした。競技者表彰のエキスパート
部門で田淵幸一氏（７３）、特別表彰で前田祐吉氏、石井連蔵氏（いずれも故人）が
選出された。競技者表彰のプレーヤー部門は、該当者なしだった。 高津 臣吾 259
Ａ. ラミレス 233
川相 昌弘 218
宮本 慎也 206
野村 謙二郎 127
桑田 真澄 121
小久保 裕紀 104
前田 智徳 102
Ｔ. ローズ 102
石井 琢朗 87
稲葉 篤紀 72
城島 健司 61
山﨑 武司 41
佐々岡 真司 39
田口 壮 34
赤星 憲広 32
中村 紀洋 28
桧山 進次郎 16
石井 一久 14
岩村 明憲 4
金子 誠 3
田淵 幸一 109 ☆
Ｒ. バース 89
掛布 雅之 62
大沢 啓二 49
柴田 勲 40
長池 徳士 37
加藤 秀司 28
土橋 正幸 27
足立 光宏 21
高田 繁 17
梨田 昌孝 17
岡田 彰布 16
中畑 清 15
佐藤 義則 14
松岡 弘 12
達川 光男 11 田淵で入るなら、有藤も入る。
新人王、打撃タイトル１回。監督での数字は悪い意味で互角。 野茂は夢を追いかけたといえばカッコいいが実態は近鉄から日本球界から追い出されたというのが正しいだろう ようやく田淵が殿堂入りかよ。
本当に田淵も制度のせいで割りを食ったからな。 来年は山本昌が当確。高津、ラミレス、小笠原が有力。 プレーヤー部門で該当者なしなんてこともあるんだな
日本国籍獲ったらしいけどラミレスもまだ無理か ラミちゃんが得票数2番目になったのは意外だったかなと。 前田 祐吉 12 ☆
石井 連藏 11 ☆
川島 勝司 7
谷村 友一 4
水島 新司 3
古関 裕而 2
佐山 和夫 2
松前 重義 1
太田 誠 0
近藤 兵太郎 0
早慶六連戦の御仁は多分セットで入るだろうなとは思ったけど昨年から一気に票が伸びたな 田淵なんかが殿堂入り？
殿堂入りは人気とか知名度とかも加味されてるのか？ MLBに行った日本人で、日本での実績だけでも日本の殿堂入りが堅いと思われるのは、誰かな。
野茂、佐々木、上原、松坂、松井秀は当確だが
イチロー、松井稼、石井一久はどうだろうか。 石井一久は来年にも足切り喰らいそうだぞ桧山と一緒に 稲葉とノリはこんな票数？ってレベルだったな。
エキスパート部門では達川は足切り食らうと思っていたけど
まさかの足切りを免れたのはビックリだわ。 >>750
7年連続首位打者の選手は当確だと思う
そいつがだめなら野茂も松坂も松井秀喜もだめだろ 脱税名球会コンビがダブルスコアの明暗案外小久保って記者受け悪い？
ノリと邪魔崎では2000本安打の分だけノリに分があると思ったが
前田、佐々岡はASがマイナビになって広島ボーナスなくなったか？ 超勝手な想像で、来年は東日本大震災１０周年で福島あづま球場でオールスターが有る。
そこで福島市出身の古関裕而氏が表彰される、と。4月からの朝ドラで知名度が高まって。
08年6月、楽天－巨人戦目指して仙台へ向かう途中宮城県大崎市震源の地震が有り、福島市内に入った所で中止。
やむなく古関裕而記念館に入ったら、犠牲者の出る地震の最中で申し訳無かったがとても楽しかった。
「闘魂こめて」「六甲おろし」「紺碧の空」は氏の作品。ヘッドホーンでいっぱい聴かせてもらった。 高津、今年無理なら来年以降も無理じゃね？
来年は山本昌がストレートに殿堂入りしそうだし、有力候補がたくさん上がるから票も流れそう それより、山本浩二が田淵へ祝福コメントをしてないのが心配
公の場に出れない状態なのか？ >>758
投票者の心情的に、忖度してでも高津を来年当選させる気がする >>734
田淵が発展に貢献と聞くとなんか違う気がする笑
自分はなんとなくできてしまうから何の理屈も考えず後世に残る物があるイメージではないな
イメージね >>759
ピーコは去年の四月から公の場に姿を現してないんじゃないか 現役のMLB 経験あり選手で、「日本で残した成績だけでも日本の殿堂入り可能」
なのは、イチローの上位互換である青木ぐらいか？ 青木はイチローよりNPBで長くやってるだけで上位互換とは言い難い
打率は言わずもがなで出塁率、長打率もイチローより下で
本塁打、打点、盗塁にいたっては約300も出場試合が違うのに
青木の方が少ない >>765
川相は世界記録保持者だからな
ステータスは川相のほうが上だよ
スター選手以外も表彰されるのが殿堂のいいところ 川相が野村や石井琢くらい打てて走れてたら２番でバントなんかしたかったわけだしな
打てないしょぼい選手のが殿堂入りできる矛盾 近鉄南海の新井は地味なポジションだったがイチローや丸を育てた名コーチでもある。
同タイプの篠塚より技術は上、落合もヒット打つ技術ではかなうわけないと言ってた。
選ばれないのが不思議。 石井連蔵氏の殿堂入りについて仁志にコメント取りに行く
怖いもの知らずのマスコミはいないか >>732
基本的にスタープレーヤーかエース級が選ばれるけど
それ以外ならなにか売りになるものがないと厳しいんだよ
記者投票の受けそうなキャッチコピーとというか
川相なら犠打世界一
伊東なら西武黄金時代を築いた正捕手
吉田なら牛若丸と呼ばれた史上最高のショートとか
田淵なら70年代に王のライバルで本塁打王記録を阻止したホームランアーチストとか
じゃ有藤や新井には何があるの？ 来年候補のキャッチコピー
山本昌 最年長かつ200勝投手
小笠原 セ・パでMVP
谷繁 最多出場選手
松中 平成唯一の三冠王
かなり強力だな 来年新規でオーダーを組んでみたが
1(二)平野
2(中)谷
3(三)小笠原
4(一)松中
5(指)和田
6(右)由伸
7(左)金城
8(遊)井端
9(捕)谷繁
P山本昌 西口 川上 井川
まぁ豪華…歴代トップクラスじゃないだろうか
これでも半分くらいは候補から漏れる可能性があるもんなぁ >>773
一発殿堂入り何人か出そうだけど、松中なんかは晩節のイメージがちょっと良くないな
結果2000本安打くらいはしときたかった メディアでの露出と記者受けは多少乖離があるのね
メディアから忘れ去られた存在の野球人が記者受けがいいこともありえないか 松井秀は史上最年少で即殿堂入りしたが、これには皆さん納得行ったの？
現役のMLB経験者である青木、田中、ダルビッシュ、秋山翔吾、筒香、中島、西岡のうち
「日本で残した成績だけで殿堂入り」は青木と秋山だけだろうか。
青木はイチローを凌駕したし、秋山はシーズン最多安打記録更新という決め手がある。 松中は三冠王でこの存在感の無さだからもし三冠王じゃなかったら・・・ >>778
平成唯一の三冠王以外にも、「史上初かつ唯一の３年連続120打点」がある。 >>779
そんなこと言ったら
山本昌 最年長ノーヒットノーラン
小笠原 00年代を代表する大打者
谷繁 横浜中日黄金期の正捕手 >>773
このへんのメンツが来年入ってくるなら
今年って谷間の年だったんだな よりによって今年はプレイヤー部門が選出なしは今後に響くよ。
高津やラミレスは殿堂入り出来そうだが、川相はちょっとヤバいかも。
ノムケンは完全にプレイヤー部門選出はアウトに近い。
しかしながら来年山本昌だけは一発選出濃厚という情勢なんだよなあ。 >>779
すごい！一時期はほんま怖いバッターだったもんなぁ
松中が３年連続120打点やったってのも知らんかったけど、それ自体も唯一なのか🤔 というか山本昌ってそんなにか？
もちろん普通基準で考えたらいい選手ではあっても、すごい選手らの中に入って尚一発選出確実なんて思われてるのはどうも‥
年行っても戦力であれたこととか、>>780の様な記録は素晴らしいことだけど 工藤が一発で選出されたから、同じような実績の山本昌も一発で選出されるだろ。200勝投手はそれだけ希少価値。 実働31年はそれだけで評価されるんだよ
印象的はもっと良い選手いたかもしれないが
他にはない強みを持つものは強い
もちろん100勝程度なら微妙だが200勝だしな 単に細く長くやってるだけじゃなくて、最多勝3回、最優秀防御率1回、最多奪三振1回、沢村賞も獲得してるような投手だからなあ
その上に最年長ノーヒッター、50歳まで現役、一軍での実働29年の日本記録とか
で200勝投手は訳ありの江夏と、まだ権利のない黒田以外全員殿堂入りっていう実質の当確ラインも有にクリア
これで票が入らないようなら単に好き嫌いのレベルだと思うぞ 松岡は無理なん？
200勝に9勝足りないだけで殿堂入りに値しないと否定されるもんなの？
V9に立ち向かった各チームのエースとしての立ち位置では
外木場、平松、星野、江夏と並び称されると思うし
特に星野平松松岡は岡山で並び称されることも多いし
もちろんチームの優勝にも貢献してるし
阪急の足立なんかもそうだけど
松岡と足立は日本シリーズの因縁の二人だけど殿堂入りしてほしい あと田淵が入ったことであの時代の成績的にも最後の大物の土井はいつ入るんだ？ 土井正博はいつまで経ってもノミネートすらされない。
やはり捕まったことが影響してるとしか思えん。
エキスパート部門でもなかなかパ・リーグ出身者は厳しいよな。
阪急勢は低空飛行のままだし。
いつ殿堂入り出来るんだよ…
しかし、今回長池だけはちょっと得票が増えてるな。 田中将大とダルビッシュは、「日本の成績だけでは」日本の殿堂入りは無理かな？ 先発投手が規定に届かなくなって
何年も続けているのが偉いというのはよくわからないんだよ。
サッカーのカズのようなかたちで現役続行しても
評価にはならない。 イチロー初年度に票入れない人間とか普通に吊るし上げられるくらいのレベルだろｗ やたら「日本の成績だけ」ってのにこだわる意味あるの？ >>793
単に見た目上の数字も大事だけど
それ以上にその選手が何をやったのか？がポイントなんだよ
仮に年数が短くても記者が投票してるれる存在感というか
バースなんかいい例だろ
逆に長くやってた大島なんかは擦りもしない >>797
そこがメジャー殿堂との違い
本来は実績数字が重視されるべきなのに
日本はパフォーマンスからくる見た目が大事にされる エキスパート部門で候補になれば得票を一気に集めそうな
人物は土井正博以外には見当たらないかなと。
江夏はないにしろ、他に目ぼしい候補もいない。
殿堂入りすべきだが、そこまでインパクトを残すような有力候補はいないのでは？ >>798
数字だけなら名球会ってもんがあるだろが
同じようなものになったら意味なし！ 記者個人の主観や好き嫌いよりも
数字のほうが公平なんだよな。
記者の見識が低いから、批判が多いんだよ。 >>801
世界記録はなんだかんだいって評価されるべきと考える
記者が多いんだろ
200勝やら2000本は名球会があるんだからそっちで顕彰されれば良い
殿堂入りはインパクト重視
コーファックスやオジースミスも単に通算成績だけ見れば殿堂入りに値しない
それ以上にインパクトがあったから選ばれた。外木場も同じ しかし川相は際どそう。
残り年数があるように見えて
来年以降は有力候補多いし
このままでは微妙なところでは…？ 犠打記録こそ数字だけのもんと違うの？そりゃ達成した時とかは取り上げられるけど、それ以外では記録を見てみたら書面上ではしっかり残るから「この選手が記録持ちなんだね」程度の感想で終わりでしょう
殿堂入りしてない各球団のエース４番クラスのが現役時はよっぽどインパクトあると思うけど 大学野球は六大学だけだし
独立リーグに至っては一切無視なのも入れる側の見識の低さ
プロ野球のスター選手だけじゃなく独立リーグ立ち上げに尽力した人も
彼らなりに野球界の発展に尽くしたんだから讃えてあげろよ >>808
独立リーグも考慮に入れるならば石毛宏典なんだが、だったら
その前に殿堂入りすべき人間はいる。 >>773
その中では谷繁は一枚落ちるな。長くやったわりに打撃成績がショボいところは伊東と似てるが、
伊東は監督としての実績も加味されたわけだし。 >>810
この中では確かに少し落ちるかもしれないが、高津川相宮本より上だな
3021試合出場、27年連続本塁打は更新不可能 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00664743-fullcount-base
記事の内容は頓珍漢なところもあるが
記者連中が知名度と好き嫌いや派閥で選んでるんだから
記者に好かれないと票が集まらないのはそうなんだろ >>804
レジェンドであるコーファックスやオジースミスと川相では同格に値しなくね？ 同一人物か知らんけど川相と吉田義男を同格扱いするレスもあったし サンディー・コーファックス 1年目86.8％で殿堂入り
397試合165勝87敗9S 2324.1回2396奪三振 防御率2.76 WHIP1.11
MVP1回 投手三冠3回 サイヤング3回 最優秀防御率5回 最多勝3回 最多奪三振4回 WSMVP2回
AS6回 完全試合1回 ノーノー3回 4年連続ノーノー シーズン最多奪三振382(当時)
オジー・スミス 1年目91.7％で殿堂入り
2573試合2460安打28本塁打793打点1257得点580盗塁 .262/.447/.328/.665
SS1回 GG13回 AS15回 川相昌弘
1909試合1199安打43本塁打322打点591得点47盗塁 .266/.333/.345/.678
ベストナイン1回 GG6回 AS2回 通算犠打NPB記録 川相って、1909試合も出てるとは意外。しかし、1199安打は少ない。来年以降、票数伸ばすのは厳しいはず。 川相はレギュラー１０年
守備要員で１１年という珍しいタイプだからな AS少なすぎだな6チームしかないんだからなんぼでも監督推薦でチャンスがあったろうに >>819
池山、野村謙、石井琢と重なっていたし、守備と犠打だけだと選ばれ無い。 小笠原は通算OPSとか凄いし札幌でも打ってたがラビッツ専門
全力で振って擦ったラビットがギリムランやフェンス直撃というタイプで
国際球や統一球は全然ダメ
松中は三冠王や高OPSやテラス無し福岡ドームで格上だが
晩年の急激な衰えと揉めまくった晩節のイメージと2000本未達成をどうとらえるか
どっちもラビットの印象が強すぎてな
まあ昌で決まりだろう >>818
捕手なら中沢・八重樫・中嶋など幾らでもいるんだけどね。 斎藤雅樹が180勝どまりでも殿堂入りできたのは、何が決め手だったんだろうか。 タイトルの多さと平成一桁年代を代表する投手だったから さすがにコーファックスと外木場、オジー・スミスと川相並列で比べたら
寧ろ違い歴然としてるはずだと分かるだろうにな 200勝投手って殿堂入りして当たり前レベルだと思ってたけど
平松は近年やっとって感じだったよね
記者に人気がないタイプだったのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
