野球殿堂入りしてほしい野球人 四票目 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
引退後20年以上で殿堂入りしていない選手・安打トップ10
土井正博 2452 大島康徳 2204 松原誠 2095 山崎裕之 2081 藤田平 2064
谷沢健一 2062 有藤道世 2057 加藤英司 2055 新井宏昌 2038 柴田勲 2018
引退後20年以上で殿堂入りしていない選手・勝利トップ10
江夏豊 206 松岡弘 191 石井茂雄 189 川崎徳次 188 足立光宏 187
小野正一 184 成田文男 175 高橋直樹 169 高橋一三 167 坂井勝二 166 報知の蛭間豊章ブログより
野球殿堂記者投票への考察=第63回土井正博、谷沢健一らの殿堂入りを望む(プロ野球OB編)
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2017/04/63ob-5893.html
通算成績から見て入るべきだと思う選手
大島康徳、立浪和義、土井正博、清原和博、柴田勲、加藤英司、谷沢健一、
原辰徳、江夏豊、高津臣吾、松岡弘、川崎徳次、足立光宏
野球殿堂記者投票への考察=第64回(最終回)私が殿堂入りを望む人々パート2 名審判の岡田功。そしてメディア関係者部門の創設を
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2017/05/642-c716.html
私が殿堂入りを望む人々
湯浅禎夫、赤嶺昌志、高橋龍太郎、宇高勲、堤義明、岡田功、太田誠。
メディア関係者で殿堂入りを望む人々
安藤教雄(大和球士)、越智正典、斎藤三郎、佐々木信也、宇佐美徹也、千葉功、伊東一雄(パンチョ伊東) 1896年に横浜外国人チームを破った一高の名一塁手・宮口竹雄。
(1959年第1回野球殿堂入り候補者) 報知の蛭間豊章ブログより 「野球殿堂記者投票への考察」が第1回の1959年～現在の2017年まで掲載。
野球殿堂記者投票への考察
http://weblog.hochi.co.jp/hiruma/dendo/ 戦前にプレーした選手で今後殿堂入りしそうな選手はもういないのかな？ 前科無ければ土井と江夏
個人的には成田と足立
津田が入るなら伊藤智仁 >>12
土井と足立はエキスパートで確実じゃないの？
土井は同じような容疑で逮捕された東尾、優勝経験のない平松が入ったわけだし
あとは田淵も時間の問題 日本一監督で殿堂入りまだの監督
湯浅、権藤、原、バレンタイン、ヒルマン、渡辺、西村、栗山
湯浅が特別表彰で
あとは西村以外はエキスパートで確実かな 主力と監督
V9…川上、王、長嶋、堀内、森、金田
西武黄金時代…広岡、森、東尾、秋山、工藤、伊東
阪神優勝…吉田だけ
横浜優勝…佐々木、（権藤、谷繁、石井は確実）
V9メンバーはこれ以上は入らんかな
球史に残るであろう阪神に至っては監督以外誰も殿堂入りしてないのもなぁ 日本ハムの東映ユニ復刻のときに思ったんだけど
土橋正幸や尾崎行雄は未だ殿堂入りしてないんだよなぁ >>15
ヒルマンバレンタイン栗山は入らないと思う 阪急の日本シリーズのエースは、足立光宏
日本シリーズでは 足立光宏>>>>>米田梶本山田山口 だった
堀内平松が入るなら、松岡もお願いしたい
バースはもうだめだったな…
梶本のように星になってから殿堂入りさせるなら、生きてる内にしてほしい
江夏清原はだな >>21
足立の場合語る人間があまりいないのもな
なので思ってるよりも認知されていない
なので若い記者が知らないので投票が入らない
なんだかんだ言って
山田鈴木村田東尾堀内平松松岡江夏星野は事あるごとに特集組んだりして語られるからな
梶本や米田も同世代の選手からもほとんど語られる事はなく地味だけど記録が圧倒的だから >>22
足立の最大のハイライトは1976年日本シリーズ第7戦なんだが、
これ1978年日本シリーズ第7戦にかき消されている感が…。
(76年第7戦、78年第7戦とも先発したのが足立)
あと足立はレギュラーシーズンでも30勝したことはないし、コーチでも
○○を手掛けたという実績がないし…。 元選手でないのだと
やはり作曲家の故・古関裕而氏は殿堂させるべきだ
きょうの彦根東が勝ったときの校歌聞いてなおさらそう思う
故・阿久悠にしてもしかり メジャーリーグに行った日本人で、
「日本での実績だけでも殿堂入り」できるレベルなのは
松井稼頭央ぐらいのもんかな？
イチローは、「7年連続首位打者」だけだから難しいか？ >>4
宇佐美徹也は稲尾の登板記録を守るために福間がいた阪神に嫌がらせしたり、菊地原を中傷したから
個人的には絶対に殿堂入りして欲しくない 個人的には根本陸夫が殿堂入りしているのが納得いかない。
寝業師とか言われているけど、やってることは囲い込みとか姑息な手段を使って西武とダイエーで有力選手を独占して強くしたことじゃないかと。 根本って殿堂入りしてたんだな
2001年に競技者表彰か メジャーの候補が発表されて、松井秀喜が候補になってたけど、日本のはいつ候補発表されるんだっけ？
今年度の新規の候補は松井の他、金本とか城島とか結構豪華な面子になりそうだけど。 早く候補者発表されてほしい。
そうすりゃ荒らすバカもいなくなるだろうに。 アマチュアでなら
・太田誠（元駒大監督）
・高橋昭雄（今年で東洋大の監督を勇退）
東都大学野球からとなるとせいぜいこの2人ぐらいしか思いつかない。 野球殿堂博物館は28日、「平成30年野球殿堂入り競技表彰候補者」を発表した。
今回発表されたのはプレーヤー表彰で17名、エキスパート表彰で14名の計31名。プレーヤー部門では
日米球界で活躍した松井秀喜氏や城島健司氏をはじめ、前侍ジャパン監督の小久保裕紀氏や現阪神監督の
金本知憲氏ら6名が新たに候補者入りを果たした。
また、エキスパート部門では前回までの候補者10名に加え、足立光宏氏、加藤秀司氏、柴田勲、
松岡弘氏の4名が新たに候補入り。選考結果は2018年1月15日（月）に発表される。
「平成30年野球殿堂入り競技表彰候補者」は以下の通り。
平成30年・競技者表彰候補者
【プレーヤー表彰】
▼ 新候補者（6名）
石井琢朗
アレックス・カブレラ
金本知憲
小久保裕紀
城島健司
松井秀喜
▼ 前回までの候補者（11名）
立浪和義
高津臣吾
佐藤義則
川相昌弘
野村謙二郎
タフィ・ローズ
桑田真澄
田口 壮
佐々岡真司
赤星憲広
斉藤和巳
【エキスパート表彰】
▼ 新候補者（4名）
足立光宏
加藤秀司
柴田 勲
松岡 弘
▼ 前回までの候補者（10名）
原 辰徳
権藤 博
ランディ・バース
土橋正幸
田淵幸一
大沢啓二
長池徳士
新井宏昌
中畑 清
岡田彰布 松井秀喜「俺はアメリカの殿堂に入るから、日本の殿堂なんて無価値だしどうでもいいよ」 カブレラなんて、殿堂入りの対象にすべきで無い。晩年のマナーの悪さは論外。 >>76
そんなんよりも立浪が先だと思うんだけどな 立浪は昔から黒い噂みたいなのがあるが
どうなんかね >>75
この中で将来的に殿堂入り確実なのは
高津、川相、石井、金本、立浪、小久保、松井、原、権藤、田淵ぐらいかな
エキスパートは最終的に全員入りそう
あとはバースも入りそう
球史に残る85年阪神も監督だけってのもね
掛布や江川は今後も殿堂入りしないんだろうかね 今年の初年度組は全員そこそこ票を集めそうだから潰し合いだなこりゃ エキスパート部門は全員ノミネート経験者だから「新」候補者ってのはちょっと違和感 >>76
おめ
つかこれ立浪はタイミング逃しかねんか 立浪が入れるなら土井が入ってもいい気がするが
書類送検歴あるからな
立浪は一応書類上ではなしか 川相が票を集めてるのが理解できない。バント記録以外特筆されるような成績を残してないのに。 エキスパート部門で3連連続殿堂選手を送り込めたのは、09～11年以来2度目
5名連記＆候補者絞り込みが一定の成果を出してるみたい
今回の原を含め、毎回ギリギリ当選なのが気がかりなところだけど 来年、権藤が殿堂入りすれば重石になるような人はいなくなるので、
そろそろ70年代から80年代前半選手が再脚光を浴びる機会があるかもね 川相は前回から1票減
流石に150票前後が限界だと思うんだけど 競馬の殿堂でも門番化してる馬がいるが
立浪もそんな感じか 立浪は松井・金本という台風襲来の今回でも着実に票を伸ばしてるし、来年あっさりじゃないの
一発当選有力みたいな超大物、確か来年はいないよね >>96
決してマイナーではないバントの世界記録は特筆するべきものだろ
90年代の巨人の優勝にも貢献してるし
むしろ四番とエースだけ選んでるんじゃ話にならない
とは思うけど記者は好き嫌いで選んでる傾向があるからな
川相の世界記録は評価されんか？ 金本もサッチーが逮捕されてなくて星野が監督になってなく阪神に来てなかったら
緒方や前田みたいな広島のちょっと打てるトリプルスリー一回だけの選手のまま終わってて
殿堂入りも無理だったかもなぁ
広島のスター選手だったんだろうけど 川相が殿堂入りしていいなら野村謙二郎や石井琢朗はとっくにしてていい 殿堂入りって川相のように特筆するような肩書きがある方が有利に働くからな。
現役時代の評価でいえば野村の方が普通に上だったし。 >>94
王貞治でも得票率は９３・２％だったんだな
王に投票しない記者とかよくわからんな 現制度になる前の仕組みでは、球歴の長い人から順番に
殿堂入りさせなければ……という投票行動になりがちだったとのこと
おそらく王の場合も、同じ理由だと思う 同時代でショートだと池山田中幸雄のはるか格下だろ 田辺や小川博文と競うレベル 同じ巨人でも坂本もちろん普通に二岡や河埜以下だし 黒江には勝ってるか程度 権藤、高津、岩瀬、谷繁、立浪、川相、石井、山本昌、黒田
イチロー、小久保、ダルビッシュ、田中、梨田、桑田
この辺は将来的に確実かな
ブーマー、バース、ローズ、ラミレス、この辺はどうかねぇ
柴田はどうなのさ？
賭博でつかまったけど清原みたいに野球の功績を全否定するほどでもないだろ
セリーグ最多の盗塁数、V9のリードオフマン、2000安打
十分に値すると思う。V9はONだけじゃなく柴田がいてこそできた側面も大きい
あと土井正博も絶望的なのか？ >>106
王が殿堂入りに値しないとはだれも思ってなくて
他に先に入るやつがいるからそっちに入れたやつが多かっただけ
長嶋だって金田だってすぐには入らなかった
今はそんなのあんまり関係なさそう、好き嫌いで選んでるし、ていうか昔の選手をよく知らない
門田だって殿堂入り最終年で選出されたが、それでも結構ギリギリだった 一番理解できない殿堂入りは田宮謙二郎
首位打者一回 監督実績もしょぼい
一説によると地方議員で阪神ＯＢ会会長だから
いろいろ記者へ根回しできた結果というが 門田の殿堂入りって"今"ではなく旧制度下の時代よ
現制度に移行して11年、制度移行期間が終了して6年が経ったと言うのに、
いまだに制度が改められた理由や仕組みの違いの認識が怪しいまま
記者の嗜好の問題として片付けてしまう人がいるのか…… 今の制度だったら有藤や藤田平谷沢松原加藤秀らほぼ絶望組が入ってたかもな
いい印象が残ってた頃だし ここら辺ってネタかと思ったらマジで候補になっていたんだな。
水島 新司 3
神田 順治 0
富澤 宏哉 0
松原 徹 0 水島氏は今年からだが確かに驚いた
しかも結構票を集めていて現実味があるってのが余計に 水島は本人がマンガで野球殿堂入り狙ってると言ってた。
もし今後殿堂入り果たしたら他の野球マンガ家にも励みになるな。 >>117
水島が具体的にどう貢献したのかさっぱりわからない
あぶにしろドカベンにしろ別に野球の普及に貢献してるとも思えないし
スラダンやキャプつば、ヒカルの碁の作者などがその分野で評価されるのはわかるが 昔からプレイヤー部門とエキスパート部門が分かれていたら一発当選できたと思われる選手
長嶋茂雄 野村克也 川上哲治 張本勲 福本豊 山本浩二
金田正一 米田哲也 稲尾和久 別所毅彦 来年は立浪はさすがに当確でラミレス・前田・宮本の新顔がどんだけ票を集めるかって所かな
また票が割れそうだけど佐藤義がエキスパートに回る分の票でもう一人くらいあるいは… RC-WIN上位者で入ってない野手
12位 小笠原道大 一塁 45.64
13位 清原和博 一塁 44.39
15位 江藤慎一 左翼 42.36
17位 ローズ 左翼 41.48
18位 松中信彦 一塁 40.05
22位 加藤秀司 一塁 38.60
23位 カブレラ 一塁 38.45
24位 土井正博 左翼 37.84
ところでこれ立浪がトップ100にも入ってないんだがあってんのかホントｗ
守備が歴代で最悪レベルなのは知ってるが >>118
アホか その辺の漫画家よりよほど偉大だよ
まず漫画家として一時期は瞬間風速で落ち目の手塚治虫より偉大だったんだし
後進の漫画家に与えた影響も想像以上
高橋陽一井上雄彦森田まさのり満田ゆでたまごら今の有名スポーツ漫画家はほぼ水島新司フォロワー さらに高橋留美子や富樫まで
古田清原鈴木尚典平田ら水島漫画に憧れた野球選手もいくらでもいる
過小評価すればいいってもんじゃない 俺も立浪は意味分からん
トリプル30経験してる野村謙二郎の
方が上だろ >>126
野村なら加藤英司とか有藤とかの方がはるかに上なんだが
チームへの貢献度考えても パ・リーグ歴代ベストナインサードの有藤が
入ってないのもな
小久保やノリはセリーグにもいたし
おかわり中西は怪我が多すぎるし松田は下位互換だし、松永あたりには勝ってるし >>130
立浪との比較ならって意味
加藤秀司や有藤は入りないのは同感
相撲関係並の利権になってる エキスパート部門で
今回久々に候補に帰ってきた柴田勲が
新候補では一番得票を得たようだ。
５年以内には殿堂入りしそう。
一方で同じく不祥事があったが実績十分の
土井正博はどうするつもりだ。
柴田勲が許されるなら土井正博も大丈夫だろうと思うが。
そもそも土井正博はずっとコーチしてるから候補には挙がらない訳だが。 土井、柴田はたぶん将来的に入る
それに江夏も死んでから特別表彰で入るだろ
印象で言えば分かりやすい何かがなければ
80年代以前はパリーグの出身の方が圧倒的に不利だわな
有藤がどういう人かそもそも知られてなさそうだし
1019で邪魔したのであんな奴に入れるかボケって思ってるやつ多そうだし
あとは派閥が絡むからロッテとか阪急出身者は不利 石井茂雄とか毒島とか小野正一とか
ねぇ
完全に忘れ去られた名選手も拾ってほしいわ
今の基準だと入って当然 瀧の殿堂入りって、
東京六大学に関係しない
アマチュア指導者の
殿堂入りって珍しくない？ 別に何かやらかしたわけでもないのに
候補にも挙がらない松原誠と山崎裕之も。
特に松原誠は同じ大洋の投のエースの平松が殿堂入り。
打の中心選手だった松原誠本人も殿堂入りしたいと思ってるはず。 投票システムの変更、大物が少ないのも、松井の最年少記録に繋がったな。仮に、今のシステムで有ったとして、山本浩二あたりは初年度クリアは微妙だろうな。 加藤秀って1970年代の小笠原道大みたいなものだろ。
もっと評価されてもいいだろ。 実質横浜からの殿堂入りは秋山佐々木平松しかいないしな
三原や関根青田らは他球団の印象強いし
数年で潰れたロビンスでさえ岩本、小鶴、真田といるのに 横浜は監督の殿堂入り率は高いよな
中島 森茂雄 三原 別当 青田 秋山
近藤貞 関根 古葉 森
あと権藤やラミレスも候補だし 松井はレリーフの帽子にどっちを選ぶのかな
金本は阪神で決まりだろうけど 横浜関係者も続々と殿堂入りしそうだ。
権藤・ラミレス・石井琢朗・谷繁・三浦大輔･･･
その前にヤクルト関係者の怒濤の殿堂入りがある模様。
高津・石井一久・宮本慎也・稲葉･･･
そして松岡弘も早く入れてほしい。 かつて入れなかった名選手をすくい上げるのが目的なら
エキスパートをもっと緩やかにして拡充してほしいわ
三度の本塁打王、ミスタータイガースで80年代最大のスター、球史に残る85年優勝の立役者
掛布とかダメなん？
立浪も野村も石井もいいけど他に入れるべき選手いっぱいいるだろ 他に殿堂入りに相応しい選手と言えば南海木塚・長池・ヨシヒコ・ポレ辺りも資格十分だと思う。 エキスパート部門の変遷
08年 殿堂選手と幹事による投票
表彰委員約45名による10候補者3名連記投票
→6年間で4人しか選出できず
14年 30年以上のベテラン記者が投票に加わる
表彰委員100名超による20候補者5名連記投票
→候補者増で票が分散、2年連続で選出できず
16年 投票の仕組みはそのまま、候補者を減らす
16年は10名、17年以降は14名
→3年間で4名選出 16年の変更でようやくエキスパート部門も最低限の状況が整ったわけだけど、
過去3年4人とも当選要件（有効票党の75％）を辛うじてクリアして滑り込んだ形
旧制度（競技者表彰分離前）の犠牲になった70年代全盛の選手たちが
揃って殿堂入りを果たすくらいまでは、毎年2人は選べるような要件に引き下げて良いと思うのだけど エキスパート部門11年で42人候補に挙がって8人殿堂入り(うち一人は今年特別表彰の候補の富澤)
約20%と数字だけ見ると悪くはないけどな >>138
平松は200勝投手＆巨人キラーに合わせ技でセンバツ優勝投手に
都市対抗野球優勝投手だからなぁ。
で、松原と山崎は「何か」インパクトがあれば…。
(少なくとも2000本安打と日本一経験はインパクトではないかも) >>143
それだけ他球団で実績を上げた外様監督が多いということでは。 ちなみに2000安打達成者のうち
通算2000～2099安打で引退した選手の殿堂入りはわずかに３人だけらしい。
ちなみに加藤・谷澤・有藤・藤田・新井宏・松原誠・山崎裕之は
この区分で引退してるからな。 21世紀以降の140～146試合制の恩恵で2000本達成者バブルで
130試合制の頃の2000本達成者もなんか軽く見られてる感じはあるな。 200勝投手は訳アリの江夏以外、今後の山本昌、黒田も含めて全員殿堂入りだろうから
名球界基準だと大分野手と投手に差が出てきたな
投手は松岡以下、勝利数順にこれから徐々に入ってこれるかどうか 19 宮本 前田 石井一 山崎武
20 ラミレス 稲葉 中村紀
21 山本昌 西口 小笠原 谷繁 高橋由 和田 谷 井端
22 三浦 黒田
23 井口 片岡 マートン
21年初年度組改めてパネェな
その代わりその前後は完全穴場だが ラミレスは来年の候補になると思う･･･。
あとジャーマンと山本昌って１日契約で引退試合をしてるらしい。
だから実働がジャーマンは１４年まで、山本昌は１６年までになってるからね。 だね、ラミレスは来年の候補になりそう
高津が2011年にBCでプレーしたのに、
殿堂投票上ではCPBL（台湾）を退団した2010年で引退扱い、という前例がある 引退試合に関しては、松井が2013年にNYYと1日契約したものの2012年引退扱いという前例あり
おそらくは山崎や山本昌の扱いも松井と同様だと思う >>159
NPB通算150勝以上の投手は48人。
江夏とまだ資格がない山本昌以外の
すべての200勝投手は殿堂入り。
未殿堂入り最多勝の松岡弘も殿堂入りの可能性がある。
足立光宏もいずれ殿堂入りしそう。
そうなると川崎徳次・石井茂雄・小野正一の３人がどうなるか。 高橋由伸は歴代巨人監督で唯一殿堂入りできないまま終わるだろう 中畑清にも殿堂入りの可能性があるのに、
由伸は候補になる年が悪すぎたせいで１年で
足切りの可能性すらあるという。
中畑清は代行監督であったが
アテネ五輪の銅で殿堂入りと考えたら
あり得るかもしれない。 ところで、外人だとＴ・ローズって殿堂入りは見込めるだろうか。 ふと思ったんだけどバースって実働年数足りなくない？
同様に江川や赤星も足りないはず >>167
Tローズも外国人助っ人歴代最多本塁打。
さらに両リーグ本塁打も達成。
通算安打数でもラミレスの次だし、実績は申し分ない。
退場しまくったのがマイナスになってるのか？
表が伸びてこない。
ただこの調子で行くとラミレスの後で殿堂入りだろう。 表×→票ね。
ローズの票の推移
2015年 85票
2016年 96票
2017年 122票
2018年 84票 バース≧ラミレス>タフィー・ローズ>ブーマー>バレンタイン≧ヒルマン>ブレイザー>レロンリー>その他
くらいの序列かな今 その他…郭x2 ハリス バッキー レオンリー スペンサー マートン ロバートローズ 何気に外国人選手ではスタルヒン以外殿堂入りしてないからな･･･
ようやく２人目の外国人選手殿堂入りは
ラミレスかローズかあるいはバースか >>165
監督として、実績を残してエキスパート部門で行くしか無いだろう。選手としては、30過ぎてからの失速が痛い。 土井正博って殿堂入りしてないんだな
逮捕歴あるからか 前田智徳はタイトルがないが、殿堂入りはどうだろうか。 前田智徳と野村謙二郎どっちが先に殿堂入りするだろうか？
比較的広島OBは殿堂入りは票を取ってるし。 前田が来年初年度でどれくらい行くかだな
この2年で目が出なければ二人ともエキスパート→緒方に先を越される気がしないでもない >>181
ちなみに緒方はすでに足切りを食らってるので
次に候補になるのはエキスパート部門であと数十年の先になったという。
候補に初めて入った年の印象が悪すぎたせいで足切り。
さらに足切りを食らった年に優勝監督に。
今年候補に残ってたら３０票は稼げたのに。 [野球殿堂]板のUNICODE設定を[プロ野球]板と合わせるように
依頼しようと思います。
[野球殿堂]板 http://rio2016.5ch.net/meikyu/SETTING.TXT
[プロ野球]板 http://rio2016.5ch.net/base/SETTING.TXT
[野球殿堂]板 BBS_UNICODE=change
[プロ野球]板 BBS_UNICODE=pass
passだと特殊文字が正しく表示されるがchangeだと「？」に
変更されて表示されるので
[野球殿堂]板 BBS_UNICODE=pass
に変更してもらいます。
異論のある方は意見を下さい。 >>180
マツダがオールスターのスポンサーやってたから記者が気を使ったんだろうな
北別府はまだしも外木場大野津田が入ってたんだし >>179
前田と似たような成績の谷沢がまだ入ってないからなあ 通算WARは前田のほうが全然上
時代が違うから単純比較はできないけど
谷沢は田中幸雄と同レベルの選手 立浪もタイトルない
しかもコンプライアンス的にどうかなのに >>178
土井と江夏はもう70代だし、何とかしてあげて欲しい。 谷澤に関しては人間性の問題の部分で
殿堂入り出来ないってのはちょっとなぁ。
有藤も１０.１９の一件だけでなく
そういう部分で避けられてるかもしれない。 そりゃ通算WARなら高卒実働23年の前田と大卒実働17年の谷沢じゃ前田有利やろ
同様にアキレス腱やってて、他の通算成績変わらず、首位打者2回の谷沢が先に入ってないのがおかしいって話にはなると思う
ついでに些末なもんかもしれないが優勝回数も2回あるわけだし、つくづく政治力、人間関係に左右されるなと思う 通算WAR30台で入れるなら田中幸雄も入れてあげないとね
谷沢は完全に過大評価 つか通算RCWINだと谷沢25.89、前田23.86だな 大昔の早慶戦で活躍したとかいうだけの理由ｄでわけのわからんアマ選手が結構殿堂入りしてるんだから
谷沢が殿堂入りしてもいいよな
一応早稲田史上最高打者だろ >>168-169
実働年数に関しては規定はない。
(選手としての実働が対象だったら、上田利治は競技者部門で入らない) 素朴な疑問として水島新司が殿堂入りした場合、
殿堂レリーフにドカベン、あぶさんなど
水島キャラを描くってことはあり得るのだろうか。 >>195
明治・島岡や早稲田・石井藤は
基本的にはプロでの選手としての実績で評価される
競技者部門にどうやってねじ込んだんだろう？
島岡にいたっては選手経験は皆無だった気がするけど。 >>195
それを言ったら、広岡達朗も同様。今のシステムならば、エキスパート部門(星野仙一のパターン) タッチとかリトル巨人くんとか狂人軍とかアストロ球団も殿堂いりさせるべき >>186
投票する側の意識の問題なんだから人間性でこの人を入れてあげたいと思わせる人のほうが有利 >>197
大学野球とか社会人とか高校野球とか基本無視なんだよね
特に関西とか
そういうのを拾い上げるのも殿堂入りの役目だと思うが アマチュア関係者を殿堂入りさせるのは賛成だが、東京六大学関係者はもういらん
関西や高校の指導者を入れてやれ。そういう意味では中京大中京の瀧の殿堂入りは
アマチュア関係者の殿堂入りのあり方が変わる契機になってほしい。 >>201-202
東京六大学関係者だと脇村春夫(東大OB・元日本高野連会長)、
神田順治(東大OB・元日本野球規則委員会委員長)、
石井連蔵(早大OB・元早大監督、日米大学野球創設に寄与)、
前田祐吉(慶大OB・元慶大監督)あたりは、そろそろ殿堂入りするかもしれない。
高校野球でも高野連会長は第2代の中澤良夫(東大OB)、第3代の佐伯達夫(早大OB)、
第4代の牧野直隆(慶大OB)が伝統入りしているだけに、第5代の脇村も。
あとは第6代の奥島隆康(早大OB)、第7代で現職の八田英二(同大OB)も
いずれはノミネートされるかも。 >>160直しとく
19 宮本 前田 石井一 山崎武 ラミレス
20 稲葉 中村紀 金子誠
21 山本昌 西口 小笠原 谷繁 高橋由 和田 谷 井端 松中
22 三浦 黒田 サブロー
23 井口 片岡 マートン
村田が加わらない事を祈りつつ… >>204
松坂がこのリストに加わる可能性はなんとか避けられた。 結局プロのスターだけが対象なんだよな
日生の杉浦とか無理かね
蔦監督とか >>206
杉浦も20年経てばノミネートされるかも。
ただ、その前に鈴木義信、川島勝司の方が先だ。 バースが入ってないのにマートンは無いでしょ。
選考方法が違う事差し引いても。 投票者と言うよりも
そもそもが競技者表彰がプロ野球のスターしか門戸を開いていない
アマチュアは完全に無視。審判も最近は無視。島岡は異例。 日本も江藤を初年度で足切りしたように殿堂投票って容赦ないもんだし、
松井の場合、4票を取れただけでも良かったのかも しょぼい野球殿堂入り四天王
津田恒実（早死しただけで過大評価）
関根潤三（中途半端な二刀流）
田宮謙次郎（タイトルは首位打者1回のみ）
あと1名？ >>212
残りの一人もサンスポの田代と共著で松井本書いたやつらしいな。 >>213
選手としての実績のしょぼさだったら
他にもっといるな >>208
これ>>204は殿堂入り投票対象者の初年度を指していると思われ。
>>209
プレーヤー部門選出委員
・野球報道に関して15年以上の経験を持つ者
エキスパート部門選出委員
・野球殿堂入りした競技者および競技者表彰の幹事
特別表彰選出委員
・プロ野球役員および元役員、アマチュア野球役員、野球関係学識経験者
で、野球報道に長らく携わる人は、基本はプロ野球畑だからなぁ…。 >>216
殿堂入り自体単なる人気投票になってるし
もはやアマチュアになんの興味もなく杉浦すら知らん可能性高そう >>213
中河美芳じゃね？
戦死したとはいえ、成績で見ると打者としても投手としても他の戦死者の澤村、景浦、西村、吉原や殿堂入りしてない鬼頭や林と比べて微妙な感じがする。 中河は史上最高の守備の一塁手としての殿堂入りだろ
戦死補正もあるけど
まあ当時の史上最高がどの程度が知らんが >>209がハッキリ記しているでしょ
競技者表彰はプロ選手のみが対象
投票資格者がアレだからアマチュア選手が"無視"されている訳ではないの
興味ないとか取材対象ではないとかそれ以前の話 ↑のは現制度の話ね
野球殿堂入り表彰規定の第2章に"プロのみ"や"プロの"という記載が追加された 高校野球だと
ＰＬ中村、智弁和歌山高嶋、横浜渡辺各監督
大学だと東洋大の高橋、駒大太田らが候補か
帝京前田監督あたりだと微妙でOBがうるさい六大学だと長く続ける名物監督自体最近いない
多少実績残そうともみんなすぐ辞めちゃう 島岡も松永も結局派閥がものを言っただけの話
だから関西は弱い
田宮の殿堂入りなんかもそうでしょ アマチュア向けに特別表彰をもっと柔軟にしても良さそうだがな 殿堂入りしてない優勝監督
湯浅(毎日)
濃人(ロッテ)
大沢(ハム)
阿南(広島)
岡田(阪神)
権藤(横浜)
他はバレンタインヒルマンら外人に
真中緒方梨田栗山渡辺久信ら現役か現役近い世代
日本一だと権藤、湯浅、渡辺久信、栗山くらいバレンタイン、ヒルマンくらいか
外国人の殿堂入りはないし渡辺久信ももう一度監督復帰して数字残さないとないだろいし
栗山梨田ももうひと押し優勝とかないと厳しい実績
ハムは優勝監督５人のうち水原しか殿堂入りしてないな 恐らく最悪の比率 湯浅、濃人は問題起こしているんで難しいかもしれんが
大沢親分の殿堂入りは駄目なんかな。
パリーグ盛り上げた立役者の一人で世間一般への認知度は高いし
OB会としての活動で一応社会貢献もしたし 選手として二流で優勝１回日本一なしってのがなんとも微妙 梨田はあるだろ
別チームで優勝2回はなかなかいない ハムはOBを監督にしないね
土橋と大島ぐらいか
東映時代含めても >>218 前スレから
>>955
中河美芳は、
パンチョ伊東にメジャーの名手より巧い言わせるほどの一塁手。
戦死していなくても余裕で入る実績だよ
>>957
中河は戦前を代表するスター選手だったということ。
数字だけで無く、当時どれだけ影響力があったか、後にどれだけ影響を与えたか、
どれだけ語り継がれたかも考慮しないとね。その辺りのことは本を読むなどして
調べてみれば納得できると思うよ。
>>978
ウェス・パーカー及びオールタイム～、については、
蛭間豊章氏のサイトに詳しく載っているけど、蛭間氏が
昔使っていたペンネームは中河美芳から取った中河後楽園
だったりする。
パンチョ伊東
「後年、大リーグの上手い一塁手をかなり目にしたが、
中河の方がずっと上手かった、と今でも思っている」
竹中半平
「過去ではもちろん、今後もこんな一塁手は大リーグにも
出ないだろうと思う。守備だけでもゼニの取れる男だ」
通算成績は、18～22歳までの5年間なので物足りないが、
MVP候補にもなっているし、投手成績も悪くない。
新庄剛志と星野伸之を併せたような選手だと考えれば
殿堂入りの価値は十分あると思う。 中河美芳
1937秋 打率29位/63人 防御率03位/29人
1938春 打率17位/46人 -
1938秋 打率48位/55人 防御率03位/25人
1939 打率08位/68人 -
1940 打率18位/55人 防御率25位/26人
1941 打率08位/57人 -
１年目からレギュラー、戦死しなければどれほど活躍したか。
当時ゴールデングラブ賞があればベストナインの大谷みたく、
投手と一塁手２部門で獲得していたかも。殿堂入り異論無し。 >>213
関根潤三
1950 - 防御率25位/25人
1951 - 防御率23位/20人
1952 - 防御率12位/16人
1953 - 防御率13位/13人
1954 - 防御率10位/18人
1955 - 防御率18位/18人
1956 - -
1957 打率09位/28人 -
1958 - -
1959 打率09位/25人 -
1960 打率10位/29人 -
1961 打率15位/25人 -
1962 打率08位/30人 -
1963 打率06位/29人 -
1964 - -
1965 - -
二刀流としての成績は歴代ナンバーワンとはいえ、
投手としての成績は結構微妙。大学・引退後の実績
を考慮すれば殿堂入りも十分あり。 >>213
田宮謙次郎
1949 - ※23位/27人（規定外159.2イニング）
1950 - -
1951 - -
1952 - -
1953 - -
1954 打率08位/36人 -
1955 打率05位/35人 -
1956 打率03位/28人 -
1957 打率02位/29人 -
1958 打率01位/28人 -
1959 打率11位/25人 -
1960 打率02位/29人 -
1961 打率03位/25人 -
1962 打率10位/30人 -
1963 ※打率12位/30人（規定外403打席） -
走投守とスター性を加味すれば谷沢、加藤英より少し上。
引退後の実績をプラスと考えれば殿堂入りも十分あり。 スター性なら田淵や掛布は？
引退後の実績がマイナスなのが影響しているのかな １リーグ時代入団選手の通算安打ランキング
*は殿堂入り
2351 .313 川上哲治*
1827 .278 青田昇*
1717 .286 西沢道夫*
1717 .280 小鶴誠*
1694 .300 藤村富美男*
1667 .301 大下弘*
1605 .284 千葉茂*
1574 .256 白石勝巳*
1527 .285 金田正泰
1513 .272 堀井数男
1482 .275 藤井勇
1472 .262 坪内道典*
1439 .271 大沢伸夫
1427 .297 田宮謙次郎*
1419 .248 古川清蔵
1351 .282 土井垣武
1326 .272 呉昌征*
1298 .264 関口清治
1298 .267 安居玉一
1281 .243 金山次郎
1242 .261 本堂保弥
1216 .262 木塚忠助
1212 .269 原田督三
1184 .249 杉山悟
1169 .251 野口明
1118 .264 木村勉
1083 .262 中谷準志
1048 .237 日比野武
1027 .265 川合幸三
土井垣が殿堂入りしていないのは少し意外。
>>235 田淵は自分なら投票するかな。 スレタイわろたww
最初見た時朴井への当てつけかと思ったら去年できたスレだったw 1980年代にノミネートされて、投票数で上位に入った木塚忠助、戸倉勝城、大友工、
藤井勇あたりは無理なのかな？ プロの記者が野球の発展に貢献した選手を顕彰するのではなく
もはや単なる人気投票になってるでしょ
だったら最近の知名度の高い選手が有利
実績に関わらず気に入らない人間には投票しない
過去のパリーグの名選手はそもそも知らない
榎本はまだ語る奴がいたからなんとかなったけど 球史に残るであろう85年阪神の日本一も監督だけなんだよなぁ
選手は誰一人入ってない。今後も入りそうにない。
なんだかなぁとは思うけどな 殿堂入りなしの日本一チーム
０６ハム→どう考えもダルビッシュが当確
０８西武→中村剛也の本塁打王回数は異常なので濃厚か あと西口もいるし涌井や中島が実績積めば後々評価されるかも
１６ハムは大谷いるし
怪しいのはやはり０５１０のロッテ
バレンタイン西村の監督はまずしないだろうし
選手も西岡今江が伸び悩み絶望的で他にこれといったのもいない このままなら監督首脳陣誰も殿堂入りしてない日本一球団として後世で語られそう ロッテは可能性としては井口かな
しかし掛布とか長池みたいなのはこのままの評価で終わっちゃうのかねえ
通算の数字では厳しいんだろうけど、獲得タイトルやベストナイン７回って結構なもんだと思うんだが 井口ならいけるかもな
０５年は今江が地味に２５００本安打とか打っちゃたらいけてたがもう駄目そうだし西岡もとっくに死んでる >>243
普通の記者はエキスパート部門の投票には関わらない
そして普通の記者が関わるプレーヤー部門の対象は最近までプレーしていた人たちだけ ここで人気投票が云々してる人は、いつも現制度への理解を欠いてるよなぁ
旧制度のフレームで殿堂を腐してばかり 落合がなかなか入らなかったり
星野かなかなか入らなかったり
そこには客観的な意見ではなく、投票者の個人的な感情が絡むだろうけどな 星野が競技者表彰で落ちたのは
監督で優勝二回選手で一流半で微妙だったからだろ
楽天日本一で殿堂入りやっと決定的になった カブレラとＴローズはどっちが有力だろうか。
55本を1年先に達成した分、ローズの方が有利かな。
日本での在籍年数、通算本塁打数でも上回ってるし。 カブレラ…瞬殺
Tローズ…そこそこ票を集めてるが殿堂入りまでは届かなそう >>258
大石が入れるなら、真弓、松永、石毛、新井宏昌、篠塚、掛布、高橋慶彦も入る。そうなると、有藤、谷沢、藤田平、加藤英、大島が入る。 古田とか佐々木と金本とかと
入らない奴の決定的な違いは時代を作ったかどうかなんだよな
入る奴はキャッチフレーズというか代名詞的なものがみんなある
中にはなんでこの人？のもいるけど
それがなければ厳しい >>226
新人から2年連続30勝した投手でもある権藤は殿堂入りして欲しいけど、投手としても監督としても
通算勝ち星が大した事無いから微妙なのかなぁ。
投手コーチとしての実績もある（つうか一番評価が高いのは投手コーチとしてのそれですな）から、殿堂入りに
相応しい人だと思うけど。 １リーグ時代にプレーした選手がここから先殿堂入りすることはまずないんだろうなあ。
3～5年くらい限定で、通常のプレイヤー、エキスパートとは別に１リーグ時代にプレーした選手専用の選考枠を作ってみたら面白い気もするけど。
問題は実際にプレーを見た人がかなり少なくなってきていることか。
とりあえず候補者はこんな感じか。他にも候補に入れていい人はいると思うけど。
御園生崇生 川崎徳次 森弘太郎 石田光彦 服部受弘 藤井勇 金田正泰 大沢清 山田伝 木塚忠助 土井垣武 神田武夫 広瀬習一 バッキーハリス 田中義雄
特別表彰かあるいは100周年かなんかの記念企画でやってくれれば 特別表彰もアマチュア関係中心でコネクションが強い人達優先の現状、
改めて当時の実績見直してプロ野球黎明期枠みたいなのが出来るといいな >>264
＞御園生崇生 川崎徳次 森弘太郎 石田光彦 服部受弘 藤井勇 金田正泰 大沢清 山田伝 木塚忠助
川崎徳次の場合、通算188勝で殿堂入りには少し足りない印象だが、
兵役のため、全盛期と言える20代前半の４年間(43-46年)を未勝利で終えている。
42年15勝―47年24勝なので、幻の200勝(もしくは250勝)投手といえるだろう。
最多勝２回、防御率１回、監督・コーチの実績もまずまず、うどんは條辺なみにうまい。
戦前の殿堂入り候補、最右翼なのでは。 >>260
古田は捕手に脚光を、佐々木は抑えに絶対的な存在感を与えたが、金本って何か時代を作るような実績あるかな？阪神という人気チームに移籍したから語り草になってるだけじゃん >>265
＞土井垣武 神田武夫 広瀬習一 バッキーハリス 田中義雄
神田武夫は >>267で挙げた川崎徳次の一年後輩。
南海時代は神田がエース、川崎が２番手であったが、
通算成績では川崎を大きく下回る。結核による病死で実働年数は２年。
１年目は25勝15敗 1.59 （勝利数３位 防御率９位）
２年目は24勝20敗 1.14 （勝利数５位 防御率３位）
通算49勝は津田恒美と同じではあり、喀血しながら投げた、沢村２世と
呼ばれたなど話題性はあるが、客観的に見て殿堂入りは少し難しいように思える。
ただ、２年目の春季戦（当時は夏季戦・秋季戦にわかれていた）は、
24試合で24完投 13勝 勝率.722 防御率0.58
全て１位という鬼神のような記録を残し、南海を２位に押し上げる活躍。
この年、日本記録の19完封、歴代３位の40勝を挙げる野口二郎、
この年、日本記録の541.1投球回、最優秀防御率(1.01)に輝く林安夫は
この時点では21試合の登板だったので、
もし病魔の進行が遅れていれば、シーズン勝利・防御率・投球回数・完投
などあらゆる日本記録を打ち立て、殿堂入りしていたかも知れない。 金田正泰は人間のゴミっぷりが有名で、無理じゃない？ >>270 金田正泰
選手としては殿堂入りしている田宮謙次郎と同じくらいの実績かな。
1942 .148
1943 .246 ※規定不足6/39位相当
1944 .193
1946 .347 01/43 首位打者、最多安打
1947 .311 02/49
1948 .280 13/47
1949 .302 13/57
1950 .254 42/57
1951 .322 03/47 三塁打日本記録
1952 .274 19/48
1953 .327 02/37
1954 .309 07/36
1955 .254 18/35
1956 .173
1957 .250
通算 .285
超打低投高である戦前の３年間(1942-1944)の打率は.204
もし兵役に付いていた場合、通算打率は.292となる。
超打高投低である昭和25年の打率は.254
前年と翌年が、.302 .322なので、仮に.312を
記録していたとすると、通算打率は.298に上昇する。 監督成績自体は悪くないんだけどなー金田正泰
いかんせんV9時の片八百と選手に殴られた件でイメージが悪すぎるわ 戦没野球人は打ち止め感があるけど
楠本保 松井栄造 東武雄 鬼頭数雄 広瀬習一
あたりは考慮して欲しい気がする
松井は何年か前に候補に挙がってたけども 金田正泰は亡くなって四半世紀経つし、ほとぼり冷めてもいいような頃なんだろうけど、
ネット時代になって、リアルタイムで知らない世代に所業のインパクトから悪名広まってしまった感だよな
榎本喜八なんかは逆にネットによって再評価みたいなとこあるんだろうけど 榎本は変人だけど悪人ではないから入れたんじゃない？
金田は極悪人でクズエピソードしかないし、当時を知ってて発言力あるOBが江夏くらいしかいないから今から再評価というのは難しいと思う >>274
学生野球の３名は全員戦死しているけど、
楠本、松井は大学では野手、東は高齢。戦争よって野球に直接影響が
あったわけではないのがネックかな。指導者として実績を残したかも知れないけど。
鬼頭数雄は高沢秀昭、西村徳文、平井光親を足して割ったようなイメージ。
広瀬習一は将来性を感じるが、当時、スタルヒン、中尾がいたので
成績は物足りない。イメージ的には槙原かな。 すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
JK1IM 金田が屑って江夏が言いふらしてんじゃないの？
阪神の内紛でスターの藤村や村山と対立する立場になったから
必要以上に悪くいわれている気がする。ナンバーの豪打列伝では
穏やかな性格だったとある。 金田が万が一殿堂入りした時に江夏がどういうコメントをするか見てみたい気がしないでもない 1・現役時代は藤村監督排斥の中心に祭り上げられて現役生活の晩節を汚す。
2・いざ監督に就いたらチームを浮上させるどころか最下位争いに転落して途中休養。
3・間を置いてヘッドコーチとして復帰→開幕ダッシュの失敗に依る村山監督の途中休養＆投手専念に伴い監督代行となり
チームを浮上させるもシーズン最後まで村山に指揮権を譲る事無く最後まで務めた事に、村山は疑心暗鬼に陥り現役引退
を表明。
4・正式に監督となるも大人しい性格で知られた権藤正利のみならず鈴木皖武からも殴打され、村山シンパとされた江夏や
藤井英治等との対立も表面化し、マジック1から優勝を逃した唯一の例となる。
5・そんなゴタゴタを抱えながら、監督最終年もオールスター折り返しで首位を走るも、オールスター後3割台の勝率（後半戦限定では
ダントツ最下位）でBクラスに転落。
ちなみにオールスター折り返しで首位に立っていたチームで、オールスター後3割台の勝率に低迷したのは、他にはビッグバン打線と
称された1998年日ハムしか無かった筈。
現役晩年以降褒めるところがまるで見当たらないのがな。
藤村監督排斥については周りに祭り上げられただけっぽいし、監督代行時代も何度も指揮権返上を球団に申し出ているとも
言われているので、そんなに悪い人物では無かったろうけど・・・・・・・・、後藤のクマさんと似た匂いがする様な。 >>281
星野が殿堂入りした時も無視なんだし
普通にスルーでしょ >>277
50年後に過去の埋もれた人の掘り起こして
特別表彰とかで殿堂入りかな
ただその時には関係者の反論の機会もなく
人間のクズのイメージしか残ってないと思うが 金田正泰って懐かしい名前
もう一人の権藤さんが殴ったんだな >>266
アマチュア関係でも、鈴木義信、太田誠、中村順司は殿堂入りしていないけどなぁ…。 榎本が死後にエキスパート部門で殿堂入りなのはおかしい
存命中に競技者部門で殿堂入りすべき選手 今年で死後25年たる津田恒美氏は
亡くなった直後に逆指名ドラフトやらFAやらが始まったのが
殿堂入りの決め手になったようだ >>290
意味不明。本人が球団経営者で、そのような
球界の制度改悪に抵抗していたとか
逆指名ドラフトやらFA導入前のプロ野球の
象徴的存在ならともかく。
糞記者のしょーもない後付理由よ。 津田は殿堂入りすべきではなかった
本当に津田のファンなら、殿堂入り反対運動すべき 一カープファンとしては殿堂入りよりもカープの永久欠番にして欲しかった。
第一、殿堂入りの記者会見で奥さんや息子さんも似たような事を述べている様に津田本人が「俺そんな選手じゃないよ（w。」と言い出しそうな。 今年広島が優勝すれば、リーグ三連覇を果たした緒方は将来殿堂入りできそう。 緒方がエキスパートで復活するのはン十年先って上の方にあったな とりあえずリーグ優勝三回以上の監督は全て殿堂入りしてるしほぼ確定なんだろうけど、結局いつ頃入れるかだよな
五連覇くらいまで伸ばせば早まるんだろうけど 確実 黒田 新井さん
可能性あり 前田智 佐々岡 マエケン
まだまだ 緒方 ノムケン
現役含め広島関係者の序列だとこのくらい？ 新井って俺のなかでは駒田とたいして変わらないんだけど、殿堂入り確実なのか。。。 >>287
瀧正男の殿堂入りで六大学以外の
アマチュア関係者に日の目を見るようになればいいなあ。 高嶋仁、西谷浩一もひょっとしたら殿堂入りの可能性はあるかも。 西谷はあっても、西谷時代の大阪桐蔭出の
元選手が特別表彰委員になる頃じゃね？ 桐蔭出身で殿堂入りの可能性有りそうなのって現状中田とおかわりくらいか？
今年の面子がどこまでやれるかだが やはり2年連続次点の立浪氏は早く殿堂入りさせるべし
夏の甲子園開幕戦での松井秀喜氏による始球式と
きのうの清宮の
高卒ルーキーでは立浪以来30年ぶりとなる
2試合連続で猛打賞というのを見聞きしていると
なおさらそう感じてしまう 池井優慶大名誉教授が挙げているのが、初代スコアラーの尾張久次 >>291
江夏はプレイボーイで殿堂入りした人について毎年コメントするが
星野の時だけなぜか完全に無視だったから
同じ態度をとるだろ
よっぽどダメだったんだろうね
訃報の時も完全無視だったし
おかげで平松にも言及がなかった 実業界だと堤義明、宮内義彦、三木谷浩史の野球殿堂入りは無理かな？
ちなみに実業家では田邊宗英、小林一三、水野利八、田村駒治郎、野田誠三、
大社義規、松田耕平が野球殿堂入りしている。 >>311
堤は逮捕された時点で無理でしょ？
三木谷と宮内は今後の行い次第… >>303
大学野球の監督でだと、太田誠と同様に、
高橋昭雄、宮井勝成、原貢、松田博明なども日の目を見るようになってほしいけどね。
もう東京六大学の人間以外はスルーという考えはいい加減に捨ててほしい。 >>316
岩瀬と松井稼頭央は１発で入れるかはわからないけど、２～３年目くらいには殿堂入りしそうだね。
新井は７～８年目くらいでするかな。
杉内、村田、荒木は１５年以内に入れるかどうか微妙だろうね。監督かコーチとして実績を残せばエキスパート部門で入れるかもしれないけど。 先陣を切る村田の得票数で他の松坂世代(松坂・杉内・和田・藤川あたり)の命運が決まりそう 村田は全日本の４番打ったりシーズン４６本打ったり明らかに同タイプの原より上だが原が選手だけだと問題外だったから無理そう 村田って46本打った年以外は原と同等かやや下ぐらいじゃね？
打率も四球も三振も原より悪い気がする。 平成31年プレーヤー表彰候補者
前回の候補者（12名）
立浪 和義
高津 臣吾
川相 昌弘
野村 謙二郎
Ｔ. ローズ
小久保 裕紀
桑田 真澄
石井 琢朗
城島 健司
佐々岡 真司
田口 壮
赤星 憲広
※前回の得票順
新候補者（6名）
石井 一久
桧山 進次郎
前田 智徳
宮本 慎也
山﨑 武司
Ａ. ラミレス
平成31年エキスパート表彰候補者
前回の候補者（12名）
権藤 博
Ｒ. バース
田淵 幸一
柴田 勲
大沢 啓二
足立 光宏
加藤 秀司
土橋 正幸
長池 徳士
松岡 弘
岡田 彰布
中畑 清
※前回の得票順
今回追加される候補者（3名）
尾花 高夫
掛布 雅之
梨田 昌孝 ttp://www.baseball-museum.or.jp/baseball_hallo/news/detail.html?id=1209 >>326
去年の新人王投票で大山に入れたやつの上司じゃね プレイヤー部門は今年こそ立浪
高津までは殿堂入りは厳しいか
新候補で一番得票するのはラミレス？
宮本かもしれないけど。
桧山以外は全員50票以上は取りそう。
エキスパート部門は権藤は確実か
新井宏昌は除外になっていたのか…
掛布は5位以内に食い込む可能性あり
梨田はどうだろう？ ２球団優勝させた監督はたしか全員殿堂入りしてるからな
三原水原広岡西本星野ら
ネックは日本一なし >>328
宮本は脱税があるからあまり伸びないかも。 >>326
>>327
桧山って甲子園の博物館で歴代の名選手に混じって展示されていたり、
京都市のスポーツ殿堂にラグビー平尾より先にかつ、野球関係者としては
ヨっさん、故衣笠に次いで殿堂入りしたり厚遇されてんのな。 >>331
すまん。そうだったわ、忘れてたわ。
指導者復帰で候補除外のケースか 川相ってバント以外は黒江とか小川博文クラスなのに殿堂入りする可能性あるんだよな 2021年初年度組が激アツだからな燻ってる高津・立浪・ノムケン・タフィーあたりはこの2年で決めたいな でも川相もここから先強力な候補が控えてるから
厳しい可能性がある。
現行制度初の15年完走があり得る。 しかし阪神関係者多いな
確実 バース 田淵
可能性あり ジョージ 掛布 岡田
無理 桧山 赤星
序列で行くとこんなもん？ 阪神関係者が続々と殿堂入りする中で
阪急関係者がいつまでも待たされるのは不憫
いつになったら長池・加藤・足立は殿堂入り出来るんだ 下手したらイチローの方が早いかも…ってか結構リアルに 今のトコ米欧生まれのカタカナ選手で競技者表彰されてるのはスタルヒンだけだから
在籍年数長かったラミレスが一番先になりそう >>328
山崎は50票絶対いかないだろ
取り柄が400本塁打しかない 日本人選手で
両リーグ本塁打王を獲得したのは
落合と山崎武司だけ
これをどう見るかだよ >>341
厳密には与那嶺要が殿堂入りしているから
本土ではないが一応アメリカ出身の選手は殿堂入りしてる扱いでＯＫなのか？
あとラミレスは殿堂入りにふさわしいと思うが
バースやブーマーを差し置いて殿堂入りはなんか複雑だ
スタルヒンや与那嶺は引退時点で日本人同等の区分だったみたい
FA制導入以前の外国人は
ブーマー、リー兄弟とか実働10シーズン以上の選手なら配慮されてくんじゃないか？
＝＝＝
外国人枠（Wikipedia）
■FA取得による日本人扱い
郭泰源 台湾 西武1996年
タフィ・ローズ 米国 近鉄 → 巨人 → オリックス2004年（巨人所属時）
アレックス・ラミレス ベネズエラ
ヤクルト → 巨人 → DeNA2008年（巨人所属時）
アレックス・カブレラ ベネズエラ西武 → オリックス → ソフトバンク2009年（オリックス所属時） ・・・（以下略
■外国人枠導入前に入団した選手
外国人枠がなかった1951年以前に入団した外国出身の選手は外国人枠の適用後も外国人枠には入っていない。
ヴィクトル・スタルヒン（ロシア帝国出身）や与那嶺要（アメリカ合衆国出身）などはこの規定に則って選手生活で外国人枠には一切入らなかった。
>>345
勉強になった。
そんな風に変化していたのは知らなかった。
外国人選手の殿堂入りの明確な基準は難しい。
300勝のスタルヒンと優勝監督の与那嶺はこれというものがあるが。 しかしバースも選出間近まで票数上がってんのか
5年在籍ならもうOKみたいな 過去の投票結果をもう一度見返してみたら
バースって旧制度時代の資格最終年度の2004年は
あと5票で殿堂入りを逃していたようだ。
そこから15年も待たされているのは…。
権藤や田淵とか加藤も制度に翻弄されて待たされてばかり。 20 稲葉 中村紀 金子誠
21 山本昌 西口 小笠原 谷繁 高橋由 和田 谷 井端 松中
22 三浦 黒田 サブロー
23 井口 片岡 マートン 村田
24 岩瀬 杉内 松井稼 新井 荒木 本多
今年もなかなか豪華な面子だと思うんだがやはり21年組に比べるとね 上記で一発合格は
山本昌、黒田、岩瀬、松井稼あたりか 資格を得るのは2021年からだが、松中って殿堂入りできるだろうか？
「平成唯一の三冠王」だけでは弱いかな？ ☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２ 明日の殿堂入り予想
◎立浪
◎権藤
○高津
○ラミレス
▲川相 4・5人じゃね？
当確 立浪 権藤 脇村
可能性あり 高津 田淵 岡田あたり 立浪・権藤は間違いないだろう。
しかし、高津は当落線上かな。
ラミレス・前田は今回は厳しい。
バースと田淵もちょっと厳しいかも。
今回は無理だろうが掛布には結構票が取りそうな予感がしてる。 ２０１９年の野球殿堂入りの方が発表されました❗
◇競技者表彰
立浪和義氏（元中日）
権藤博氏（元横浜監督）
◇特別表彰
脇村春夫氏（日本高野連元会長）
https://twitter.com/SponichiYakyu/status/1085084211860500482/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 確実と見られた最小限の３人か、エキスパートの方はまだまだ待たされる人多そうだな
つか杉下さん相変わらずお元気のようで 川相１８８
宮本１５３
なにこれ
殿堂入り確実じゃん 脇村春夫 １３
川島勝司 ６
岡田功 ５
水島新司 ５
石井連藏 ３
前田祐吉 ３
太田誠 ２
谷村友一 ２
近藤兵太郎 １
富澤宏哉 １
水島が思ったより早く殿堂入りしそうだな 立浪和義２８７票（７７．４％）
高津臣吾２２５票（６０・６％）
川相昌弘１８８票（５０・７％）
宮本慎也１５３票（４０・４％）
Ａ・ラミレス１５０票（４０・４％）
野村謙二郎１３８票（３７・２％）
小久保裕紀１１９票（３２・１％）
桑田真澄１１７票（３１・５％）
前田智徳１１０票（２９・６％）
Ｔ・ローズ１１０票（２９・６％）
石井琢朗９２票（２４・８％）
城島健司５６票（１５・１％）
山崎武司４２票（１１・３％）
佐々岡真司３９票（１０・５％）
田口壮３８票（１０・２％）
赤星憲広３３票（８・９％）
石井一久２８票（７・５％）
桧山進次郎１２票（３・２％） エキスパート表彰では田淵とバースが次点で
その次にやはり掛布が得票をかなり得ていた。予想通り 掛布レベルを入れるとノリや小久保有藤がどうして入らないのってなるよな 権藤博１０２票（７６・７％）
田淵幸一８６票（６４・７％）
Ｒ・バース８４票（６３・２％）
掛布雅之４１票（３０・８％）
大沢啓二４０票（３０・１％）
柴田勲３５票（２６・３％）
土橋正幸３２票（２４・１％）
加藤秀司２６票（１９・５％）
梨田昌孝２６票（１９・５％）
長池徳士２３票（１７・３％）
足立光宏１９票（１４・３％）
岡田彰布１４票（１０・５％）
中畑清１４票（１０・５％）
松岡弘１０票（７・５％）
尾花高夫１票（０・８％） >>368
石井琢朗があまり票伸びないな。
2400本以上安打打っているのに、何でだろ？ 宮本は明確な前科者でもあるんだけどな
東尾でさえ前科者ではないのに >>371
そこ結構重要な部分でとにかくパ・リーグ勢は不利なんだわ 明日は稀勢の里が一面占拠するだろうが、中日だけは立浪かな？
しかし、川相が票を稼いでいるな。川相が入るなら、新井宏昌が入らないとおかしい。 川相は本当に殿堂入りの可能性は高くなっている。
一方で今回は新候補は誰も一発当選ならず。
しかし宮本・ラミレス・前田智徳は1年目から100票超え。
立浪も候補初年度は100票前後だったから、この3人もいずれは行ける。
一方でノムケンと桑田とローズはもうちょい票が伸びないと厳しいか。 エキスパート表彰はようやく権藤が殿堂入り。
本来ならあと10年早く殿堂入りしなきゃダメ。
権藤は制度の変更せいで殿堂が遅れたと言えるわ。
09年のエキスパート表彰の候補10人のうち権藤の殿堂入りで
7人目の殿堂入りになったようだ。
田淵が殿堂入りすれば8人になる。
田淵・バース・掛布と怒濤の阪神勢殿堂入りラッシュ 川合って巨人じゃなかったらバンドの名手ってのも知られてないじゃん 松岡は厳しいの？
足立、加藤、長池はなぁ何とかして殿堂入りさせたいが
昨今の殿堂入り選手に比べて劣ってとはどうしても思えない
記者への知名度と投票者の派閥で割りを食ってる感じ
特別表彰でもいいから生きてるうちにあげたいけどなぁ
特別表彰の候補になる条件って何だ >>371
掛布入れるなら江川も
投票では無理だろうから特別表彰で何とかかんとか
色々あるが高校時代と80年代セリーグ最高のエースのんだし
どうせ松坂も入るんだろうし エキスパートも、岡田、中畑、尾花あたりは微妙だけど、あとは殿堂入りさせても良いと思う。
他にも土井、有藤、谷沢等も資格あるんじゃ 立浪がＰＬ学園初ってなかなか皮肉めいてるよな。
本来なら加藤秀が最初に入ってないとおかしい。 加藤は三冠王とってたら人生変わってたかもな
>>383
確かに松坂もし入れるんなら江川もじゃないと釣り合いがとれないわな >>379
そうかな
来年以降も新しい候補者がどんどん追加されていくんだから
川相や宮本は難しいんじゃないかな 宮本がノムケンや石井琢朗より票が入った理由は何だろう？
後、石井一久は日米182勝なのに票少ないな。 ゴールデングラブの回数
代走社会人出最多安打数
代表キャプテン
宮本の売りってこれしかないのにな >>388
川相は犠打世界一保持者
それだけで殿堂入りするキャッチフレーズがある
マイナーな記録でもないしやはり世界記録保持は大きいよ 85年阪神は監督吉田だけ、そのうちバース掛布も
98年横浜は監督権藤と佐々木、そのうち石井、三浦、谷繁も
うーん98年横浜はの方が多いのか
これで20世紀で日本一監督で殿堂入りしてないのは湯浅だけ？
21世紀でもバレンタイン、ヒルマン、渡辺、西村、栗山もそのうちなりそう >>383
江川はプロだけじゃやや実績足りんと思ってたけど学生時代の怪物ぶりとの合わせ技なら充分だね 平野謙が犠打の世界記録保持者だとしても殿堂入りするとはとても思えないが >>394
栗山はワンチャン殿堂入りありそうだが、バレンタイン、ヒルマン、渡辺、西村は厳しそうやね >>395
江川は入団時の云々で気にくわない記者が個人的主観で入れないんだろうけど
掛布が入った段階でじゃ江川もって感じで特別表彰の流れが出てきてそこで殿堂入りかな
たしかにプロだけでは物足りないが
今でも語り継がれるぐらいの高校時代の怪物ぶり
投手5冠達成者
MVP一回
80年代セリーグ最高のエース 高校との合わせ技ＯＫなら
板東英二、太田幸司、荒木大輔も >>399
流石にプロとして実績がなさすぎる
江川は言うても9年で135勝しとる パワーレスでセコく流し打ちで単打を稼ぐ・・
メジャーさまとは相容れないニッポン野球の権化なのに、日頃はめじゃマンセーの記者には受けがいいという不条理。 松中って、人格的に問題視されてるようだけど殿堂入りできるかな？ 江川は六大学通算勝利2位っていうのもあるか
山中殿堂入りの際江川の記録も考慮してほしいもんだと思った エキスパート表彰は高齢の候補が多いから
タイムオーバーになる前に早く殿堂入りさせるべき。 俺が好きな選手は３人だけ。
落合博満 選手としては一流ではあるが、正直超のつく一流ではなかったと思っている。
ただ人としての器は長嶋よりはるかに上。
村田兆治 どこかで人生に腹をくくった人。
阿波野秀幸 生き方がかっこいい。落ちぶれた後もまっすぐ戦った。 江夏、清原、江川は
全員特別表彰で殿堂入りするでしょ
前二人は死後だいぶ経ったからだろうけど エキスパート表彰でこれから先候補に挙がれば
すぐに大量得票しそうな有力候補って土井正博？
江川とかも候補に挙がれば果たして一気に得票するのかな？
復活枠みたいなのも作ってほしいわ。 江夏は実刑食らったからノミネートされないから殿堂入りしようがない
土井はノミネートされない状況なの？
エキスパートでノミネートされたら票は集まるだろ >>411
それが無ければ、とっくの昔に入っている。張本、衣笠、門田と違い、コーチの実績が有るからね。 逮捕歴は柴田勲もそうだが、柴田勲も候補に復活できたから
土井正博もなんとかしてもらいたいが、実は
土井正博ってそもそも野球殿堂入りの候補になったことすらないんじゃないの？ 球史に残るV9のリードオフマン
セリーグ盗塁記録保持者で歴代3位
盗塁王6回
2000本安打達成者
トランプ云々はあっても十分に殿堂入りの資格はあると思うけどなぁ
球史に残るV9主力でONと堀内と金田だけではなぁ
森は西武監督の評価だし >>409
清原は現役時代からシャブやってたから無理だろ 江夏も今のシステムなら引退後5年の89年あたりに一発で殿堂入りしている
まあ逮捕前から怪しい噂だらけだったが じゃ高田繁とかはどう？
一応高田繁もエキスパート表彰にノミネートはされたことがある。 V9では王長島よりも
まず柴田を塁に出すなが至上命題だったからな
それぐらい存在感はあった
たしかに一度も３割打ったことないんだけど
それでも改めて通算成績を見ると時代をつくったという意味でも殿堂入りされるべき実績の持ち主の一人だよ 松永や石毛とかもキツいわなあ
二千本安打届かないとこのタイプはその時点で足切りぽっくなっちゃうのが 独立リーグ創設と運営の要だった石毛の殿堂入りは決まったようなもの。 独立リーグ創設でNPB関係者から滅茶苦茶恨み買ったらしいんだが
>石毛 松永と慶彦はアンチも多そうだから厳しいんじゃないのか 松永はコーチ全然やってないのがネック
慶彦は広島出身でありながら殿堂入り広島割引が期待できないのがね 実際にはそうは言ってないが松永の発言で
阪神の関係の記者からは票が集まらなさそうだから
松永はこの先も苦戦が予想されている。
慶彦やポレも厳しいだろうな。 >>430
結局記者の個人的に主観や好き嫌いや派閥で入れられてる現状だからな
殿堂入りするにはこの人は何をしたのか？というワンフレーズで説明できるキャッチーなのが必要
石毛は西武黄金時代作ったチームリーダー、独立リーグを作った中心人物
そういう視点なら票は伸びるかもな 平松が入って松岡が伸びないのは
200勝云々よりもインパクトや印象
平松は未だにシュートや長島云々や江夏星野平松とv9に立ち向かった3人として並び称され語られる事あるけど
松岡はほとんど忘れ去られた存在になってしまってるからなぁ 基本的に4番とエースとか目立つスター選手しか入らない。というか票が集まらない。
だから伊東とか川相とか入るのはいい事。 高橋慶彦は連続試合安打の記録持ってるし
殿堂入りの資格はあると思うが
今のオーナーと子どもみたいな喧嘩をして以降タブーにされてしまった。 桧山に入れた１３票は実名で入れた理由を説明すべき
どうせ阪神担当記者だろうが カブレラが一年で足切り食らって桧山は生き残ったって理不尽 >>438
ほんとこれ。
桧山なんか掛布どころか長崎や遠井とかだろ。
比較するなら。 桧山とかもしあったとしたら阪神のチーム殿堂入りできるかも微妙だろ まだ殿堂入りしてない選手には6ケースある。
①いろいろ訳アリなケース
柴田掛布土井有藤など
②派閥争いの割りを食ったケース
主にパ・リーグ出身者
③好き嫌いで判断されるケース
谷沢松永石毛高橋慶彦など
④記録的に物足りないケース
⑤昔過ぎて現役時代が分からないケース
プロ野球創成期～1960年代に活躍した選手
⑥制度的に割りを食ったケース
バース田淵ブーマーなど >>441
甲子園の博物館には歴代の名選手に紛れ込んで展示されてる。
>桧山 カブレラでも足切りを食らう殿堂入り投票なのか
桧山でも足切りを食らわない殿堂入り投票なのか 有藤って何かやらかしたっけ。10.19の嫌がらせ？ >>445
監督をして、明らかにマイナスになってしまったのと、同世代に良い選手がゴロゴロいたのも有る。谷沢、加藤英らも、少し世代がズレていたら、殿堂入りしたと思う。 10.19の有藤憎しの感情はそう簡単には消えないが
有藤は一応エキスパート表彰の候補者にはノミネートされたことはあるから
まだチャンスはあると思っている。
谷沢も同様。
ノミネートすらされていない候補者すらいるのに。 有藤も慶彦、松永と同じで嫌っている記者がかなりいそうやね >>448
ゴールデングラブ賞で、記者批判をした高木豊も同様 田宮謙次郎
通算.297 106本塁打 1427安打
首位打者１ 監督として失敗
こいつが殿堂入りしてる理由がまったくわからない 津田より意味不明だろ
別に１リーグ時代に貢献したわけでもなおのにまじでちょっとグレードアップした桧山だろ >>451
有力OBや関西記者への猟官運動
阪神のOB会長に頼み込まれたら情はうつるだろうし あと田宮って確か地元で議員やってたよな
それからみの忖度もありそう 田宮が殿堂入りして
川崎徳次が殿堂入りしてないからな。
さらに石井茂雄も小野正一も
小玉利明も毒島も殿堂入りしてない。
それだけでなく、その時期の選手が殿堂入りの候補者に挙がらない。 清原が逮捕されてなかったら立浪よりも前に殿堂入りしてたんかな
桑田も 田宮の殿堂入りの件は政治力の重要さを伝えるケースだと思う 近藤貞雄は名コーチで優勝監督ってのが大きいだけだろ
選手実績はほぼ無関係 記者でも関根を批判する奴とか
数字しか見てない奴多いよな
殿堂入りと言うのはそう言うものではないでしょ 名コーチで一回の優勝監督で殿堂入りなら阿南も入れないと 牧野＝球史に残るv9の参謀。川上の絶大な信頼あってさらに殿堂入りの際に読売系の強い推薦あり
近藤＝投手分業をかなり早い段階から提唱、確立したと評価される
権藤＝伝説すぎる現役時代。コーチとして投手分業を確立。日本一監督
阿南には記者を掴む何かがあるの？
あるいは集票できる政治的な強みとか >>465
マスゴミのお気に入りが一番の決めてw
オールスターのファン投票と変わらないレベル
その理屈なら津田も問題ないな
現役時代は新人王＆炎のストッパー、32歳の若さでなくなる等々話題性充分
牧野や近藤貞雄より資格あるわな 阿南に理屈付ければ、カープコーチとして何回も優勝に貢献
セリーグで貴重な新人監督でリーグ優勝 >>467
古葉や山本浩二が記者たちに
プッシュしたらあるかもな >>467
それだけじゃ弱いでしょ。
事実殿堂のでの字も無いし。 関根潤三も政治力高かったんかな。
二刀流なら100勝とホームラン王の服部受弘のほうが実績上のような気がするし 大沢親分はOB会長までやったのに政治力あまりなかったのか。 牧野は藤田王牧野がトロイカ体制と呼ばれるほど
球界において存在感があったわな 関根は六大学出身もでかいじゃね？
日大とか亜大とかだったら駄目だろ。 20世紀の日本一監督はあとは湯浅だけ？
湯浅も特別表彰で取り沙汰されてるから時間の問題だ思う
21世紀だと栗山、西村、渡辺、バレンタイン、ヒルマンかな
最終的には全員入りそう
外人2人は外人特別枠とか作りそうでそこに
優勝監督にまで落とすと
セリーグは阿南と岡田だけ、緒方は確実視
パリーグは濃人、大沢、伊原で二回優勝の梨田は確実
全員とはいかんだろうな 大沢親分がなかなか殿堂入り出来ないのはなぜなのか？ 優勝回数１回で微妙
多分南海系含む関西の記者に嫌われてる >>478
そんな理由ないやろ別に。
阿南と似たようなレベルだし単純に入る人間じゃないってことでは？ ソレイタのＭＶＰを外すように工作したとか言われているから
その辺の事情もあるんじゃないかな。 南海時代は相当浮いていたって話もあるからな 大沢は
退団後南海とまるっきり縁がなかったし しかし大沢は通算監督勝利数19位で、他に30傑で入ってないのは梨田昌孝(17位)と岡田彰布(26位)のみ。
優勝一回だけど優勝争いは何度もあったし、言動で不人気時代のパリーグ盛り上げに一役買った功績は大きいんでは。
監督実績としたら近藤、関根、根本よりは上だろう。
OBクラブ会長やマスターリーグの活動や喝！で世間一般知名度は抜群だからファンには受けても、
現役監督時代から記者受けするタイプではなっかったことが大きそう。 >>482
大沢親分も近いうちに殿堂入りはしそうだが、
梨田は前にエキスパート部門で候補になったときは除外になったが
途中辞任したが監督通算800勝に積み増したのはプラスになった気がする。
監督通算で600勝前後+優勝・日本一なら殿堂入りか？
ということは栗山も将来的には殿堂入りの公算は高そう。 2000年代みたいな群雄割拠で優勝監督日本一監督が増えるとありがたみなくなって
監督で一度優勝したくらいじゃ殿堂入りにはありつけなくなるよな
真中が今後殿堂入りするとは思えないしな >>480
少しずれるが、あの年のソレイタはベストナインも惨敗してるからな ボンズとクレメンスがかなり票を集めてる。
クスリに頼った実績でも殿堂入りしかねない。
良くないことでも猿真似する日本球界はこれを見習いそうで怖い。 当時は禁止されてなかったのを使って何が悪いんだろ？
たとえばユンケルの一番高額のはMLBの薬物規定に反した成分が入ってるからイチローは二番目のを飲んでる
もし将来に規定が変わり二番目のもアウトになったら、禁止薬物を使っていたイチローは永久追放にすんのかね？ >>486
そこいくと栗山は確実だろうな。
もう7年も監督やってる上に複数回優勝してる。
選手としての実績はほぼ加味されず指導者全振りでいけるだろ >>489
って言うが事実アメリカでそういう反応されてるんだから仕方ないわな。
一生無理だろ。 来年は新年号記念で特別枠とかないのかなと。
確か21世紀突入時はやっていたはず。 南海にとって大沢は杉浦を入団させ長嶋を逃したということ
くらいしかない。
守備固めのような準レギュラーなのに
不遜な態度で浮いていた 今後の殿堂入り予想
2020 高津 川相
2021 山本昌 小笠原 昌はいいとして小笠原一発殿堂入りは厳しくないかい？
再来年は潰し合いというか票割れ起こしそう あれだけ混戦が予想される2021年の殿堂入り投票でも
山本昌の一発当選はいけそうなのはわかる。
稲葉はさすがに初年度当選はないとしても
東京五輪金メダル獲得してくれたら、間違いなく2021年はチャンスだ。
多分初年度は120票くらい？ じゃエキスパート部門は
2020年 田淵 バース
2021年 掛布
2022年 大沢 掛布って早熟で衰えたらとっとと辞めた（タレント転身した）選手だから
通算の率系統が見栄えいいだけじゃね
飛ぶボールの恩恵も預かってるし 印象度の話だろ
山本浩二とともにポスト王でホームラン王三回
80年代のスーパースターで松井初め影響をうけた後進者多数
球史に残る阪神優勝の4番
飲酒運転は頂けないしコーチしてないのもマイナスだが
それでも入ってる人と比較しても殿堂入りはおかしくない 飛ぶボールの頃の選手の数字の見映えがいいせいで、
松井とか打低の頃に突出した数字残した選手が不利を被ってる感じ。 >>504
江川もあと10年以上経てば可能性はある(江川を嫌っている記者が年齢的に減る) >>502
ただ、掛布が入るならば、団塊の世代の有藤、谷沢、加藤英もとなる。阪神ファンからしたら、その辺りよりも掛布は印象度が高いと言いそうだが、記者の評価はどうかな？ 掛布は巨人ならONと皮革されて入らない
他球団なら埋もれて入らない実績
阪神というの半端な球団なのが絶妙 >>507
有藤、矢沢なんかそもそもなにした人なの？
政治力や記者が投票してくれる強烈なインパクトを残したりアピールできるものあるの？
ただ2000本打っただけなら弱いよ わりと江川の殿堂入りさせていいのでは？
の意見が多いような印象がある。 江川殿堂入りなら
江川事件に関与した正力亨、小津正次郎、金子鋭も >>503
中西太・山内一弘・榎本喜八・桑田武「それなー」 非野球選手なら中村長芳を入れるべきではないか
中村が動かなかったらライオンズが消滅していた 特別表彰
対象者
アマチュア野球の競技者を対象に、選手は引退後5年、監督、コーチ、審判員は引退後6ヶ月を経過している者。プロフェッショナル、アマチュアの組織または管理にかかわり野球の発展に顕著な貢献をした者、あるいはしつつある者。
これ候補は候補を絞ってそれを投票するんだろ？
その候補を絞るのはどういう基準なんだ？
青田や秋山や豊田は特別表彰だがどういう基準で候補に入ったんだ？ アマチュア指導者が競技者表彰で入ったりしているし
日本の野球殿堂なんて基準なんかテキトーだろ プロは競技者アマは特別表彰に分けるようになったのは2008年から
それまでは15年間で駄目だったらプロ出身でも特別表彰だった
秋山・豊田はその時代
青田は特別表彰じゃない https://baseballgate.jp/p/387863/
これによると今年の候補者は10人だが誰がどういう基準で選んだんだ
やれ引退後何年とか基準がないから
それでどうなったら候補から外れるんだ？
入れさせたい勢力の政治力で候補に入るのなら客観よりも主観が物を言いそう そりゃ殿堂だもの。
数字だけで決まるんなら名球会だけでいい 特別表彰はロビー活動とかもあるが
急に一気に得票を集めて殿堂入りするケースがあるから
誰が候補になったも分からないし
意外な人が殿堂入りした年もあった。 個人的には
プロ野球偏重よりも
裏方、大学野球、高校野球、アマチュアがもっとスポット当たるようにしてほしい
どうせ独立リーグに尽力した人たちも無視だろ
特別表彰も所詮はロビー活動が全て 特別表彰に往年の名選手が候補にはなったことはないはず。
戦前や戦後まもなくに活躍した選手は候補にはなれんのか？ >>489
合法だからと悪行を正当化するのかｗ
そんなニッポン根性は、メジャーでは通用しない。 報知の蛭間ブログより
https://weblog.hochi.co.jp/hiruma/2019/01/post-1533.html
・２０１４年から私はエキスパートの投票権を保持するようになってから、毎年「権藤博」の名前を書き続けていた
・今回も私が書き込んだ選手を発表します。プレーヤー表彰は、立浪のほか高津臣吾、Ｔ・ローズ、石井琢朗、城島健司、前田智徳、Ａ・ラミレス。
エキスパート表彰は、権藤のほか田淵幸一、柴田勲、足立光宏、松岡弘。
・足立、松岡の票が伸びなかったのが納得できなかった。バースに入れなかったのは実働６年がひっかかりました。
私の殿堂投票へのポリシーは日米（メジャー）で１０年以上、球界に貢献した人です。
・朝日新聞が紙面で取りあげていた古関裕而は候補に挙がっていなかった。 >>520
大学野球でも六大学関係者、高校野球では高野連関係者は優遇されているような・・・。 >>520
高野連関係者も大半は6大学で鳴らした元選手じゃないっけ？ 立浪とか心から殿堂に入りたかったのだろうか？
40代で「おじいちゃん」みたいな扱いを受ける。 >>528
今のうちに入らないとまずい理由でもあったのかもね ベースボールマガジン3月号のテーマは野球殿堂
そこで各著名人による殿堂入りの推薦状。(この人を殿堂入りさせたい)
江夏豊、田淵幸一・・・推薦者：水本義政
清原和博・・・飯島智則(日刊スポーツ)
水島新司・・・推薦者：えのきどいちろう(コラムニスト)
他、えのきどいちろう・長谷川晶一の対談で挙がった野球殿堂入りすべき人物
江夏豊、清原和博、大沢啓二、加藤秀司(プレーヤー表彰)、外木場義郎(プレーヤー表彰)、
岡田功、富澤宏哉、谷村友一、佐々木信也、深澤弘、水島新司、千葉功、高橋龍太郎、
松園尚巳、松前重義、古関裕而、つば九郎 ベースボールマガジン3月号はなかなか良かった。
殿堂入りした選手をあれだけ紹介された書物はなかったはずだし。
殿堂入りすべき野球人推薦で
つば九郎みたいにキャラクターの殿堂入りって
なかなか考えもしなかった発想だ。 殿堂の紹介本があるけどな。
毎年更新されてる？
結構高価な代物。 やくみつる(はた山ハッチ)も入れてあげられないものかな。
あの人ほど上手く、しかも分かりやすくヘタウマに的確に描ける人いないもの。
幸い、何も犯罪してないし。 >>530
誰が候補者になることを止めてるのか知らんけど
江夏と清原は死んでからだろうな 今のシステムだと知名度か政治力があれば有利だよな
あとは記者に気にくわないと思われたら不利
功績を称えるものを好き嫌いで選ぶなよって 逆に言えば気に入られたら当確。
>>537
フルータスなんか崇拝対象だから一発当選。 功績だけなら名球会がある。
そうでない人の為に殿堂があるんだから。 本家アメリカの殿堂にも人格破綻者・人種差別者が結構入ってるからね
今さら品格もないだろう 海外の実績を加味するのは不条理。
それなら日本で１試合っきりのフランク・ハワードを入れてろ 競技者は結局4番とエースというかスター選手クラブつてだけじゃないの？
確かに伊東とかいるけどそれ以外はほぼ毎日スター選手 外国人特別枠みたいな形で
別途対象の枠を設けることはできないの？
日本の野球史でバースやブーマーやバレンタインなんかを無視するのはちょっと無理があるような 松中が殿堂入り不可ならバースブーマーの殿堂入りも厳しいことになるよな
まあ平成唯一三冠王でｗｂｃ４番で世界一だから殿堂入りすると思うが 松中が凄いのは三冠王なのに2000本安打を達成できなかったこと まずは松中は足切りを回避することだな。
さすがに平成唯一の三冠王が初年度で候補から消えるなんてないよな？
しかし、強力なライバルが多すぎる。 2021年組の序列だと
1年目確実 山本昌
2年目以降…西口 小笠原 谷繁 和田
微妙 井端 松中 谷
足切り 由伸 金城
こんな感じに見てる 今のように、きっちりと交通整理されていたら、資格１年目～３年目に入っていた人が沢山いただろうね。 ボイヤーとか日本の野球には貢献度高いと思う
外人もまとめてでも表彰してほしいね
スペンサー ブルーム スタンカ バッキー アルトマン その中ではスタンカだけ、殿堂入りに相応しいのは。
ブーマー、両ローズ、ラミレス……これくらいか、殿堂入りしていい助っ人は。 チーム別外国人殿堂
阪神 バッキー バース オマリー マートン
広島 ホプキンス ライトル エルドレッド ルイス
中日 ウッズ 郭源治 マーチン 宣銅烈 ゴメス
ヤクルト ロバーツ マニエル オマリー ホージー ホーナー バレンティン
林昌勇 バーネット ラミレス
DeNA ボイヤー シピン パチョレック
ポンセ ローズ クルーン
巨人 ラミレス 与那嶺 スタルヒン
クロマティ マシソン
ロッテ リー レオン ベニー 荘勝雄
西武 郭泰源 デストラーデ テリー
スティーブ カブレラ マルティネス
近鉄 マニエル ブライアント ローズ
ジョーンズ ブルーム
楽天 ジョーンズ マギー フェルナンデス リック
オリックス マルカーノ スペンサー
ブーマー ニール
ソフト スタンカ サファテ バルデス
ズレータ 李大浩 ペドラザ ブレイザー
ハム セギノール ミッチェル ウインタース ソレイタ クルーズ ブリューワ グロス ウィルソン >>558
球団殿堂ならロッテにはボーリックを入れてやって欲しいな 未だに外国人助っ人の殿堂入りがないのは殿堂入りの問題点に挙がっていたよな
そもそもはバースやブーマーがあと一歩で逃したというところに問題があったと。 日本人でバースみたいな成績で６年くらいで辞める打者とかまずいないから
比較対象が難しい メジャー・マイナー・日本 合算成績
打率 安打 本塁打 OPS
バース .305 1947 449 .987
ブーマー .312 2417 395 .889
T･ローズ .280 2863 531 .869
日本 成績
バース .337 *743 202 1.078
ブーマー .317 1413 277 .927
T･ローズ .280 1792 464 .940 野球殿堂入りっていかに野球の発展に貢献したり
いかにインパクトを残したかだから
やっぱりバースとブーマーは野球ファンに深く印象に残ってるし
無視するべきものではないので、何かしらのやり方で入れてしかるべきだと思うけどなぁ
上でもあったが外国人特別枠みたいなのを作ってもよいと思う
特別表彰で活躍したのが大学の数年だけで殿堂入りする人もいるわけだし
特別表彰といえば
疑問なのは千葉が特別表彰で青田が死ぬまで箸にも棒にもかからなかったのはなぜ？
成績やスター性は青田のほうが上だと思うが
いまいちかつての特別表彰に入る基準が不明
突然中尾や秋山や長谷川や豊田が入ったり 競馬の話とちょっと関連するが
競馬界のクラシック三冠馬はすべて競争馬の殿堂入りには入っている。
しかし、野球界の三冠王は全員殿堂入りしているわけではない。
バース・ブーマー・そして松中はまだ殿堂入りしていない。
プロ野球の三冠王を取れば殿堂入り間違いなしではないんだよな。 >>563
＞成績やスター性は青田のほうが上だと思うが
昭和21年、22年の東西対抗戦では
千葉、青田ともファン投票で１位。
21年の千葉は、
内野手部門で川上哲治を抑え１位
東西の野手全体でも最多得票を獲得している。
※投手の最多得票は白木義一郎
巨人での給料は千葉と川上が同額、
青田は年下ということもあるが二人より低かったらしい。
>>562
T･ローズ .286 1792 464 .940 >>567
青田は戦後すぐに巨人に戻らず、阪急でプレーしてたのも金額面で影響か？ 1986年殿堂投票結果
当確有効票 168票
------------------
1 別当薫 148票
2 青田昇 134票
3 村山実 124票
4 金田正一 123票
5 長島茂雄 111票
6 島秀之助 *68票
7 野村克也 *67票
昭和の殿堂は、年功序列に、
大学での実績も重視されている印象。 >>568
地元が兵庫で、
阪急から誘いがあったことくらいしか知らんけど、
青田が巨人に戻った際、
川上が自分より大下弘の方が年俸が高いとぼやいていたらしい。 >>568
青田は巨人にコーチとして復帰間も無い時期の週刊誌での舌禍事件でしょ。 85年
有効投票218 当選必要164
杉下茂 177
白石勝己 176
荒巻淳 173
青田昇 93
別当薫 89
金田正一 80
86年
有効投票224 当選必要168
別当薫 148
青田昇 134
村山実 124
金田正一 123
長嶋茂雄 111
島秀之助 68
野村克也 67
筒井修 62
田宮謙次郎61
真田重蔵 47
88年
有効投票223当選必要 160
長嶋茂雄 201
別当薫 200
西本幸雄 194
金田正一 188
野村克也 145
青田昇 144
野口二郎 135
島秀之助 127
真田重蔵 77
藤井勇 75
これが85年～88年の投票結果だが
これを見る限り別に青田はここまでむしろ票を集めてるんだからかなり支持されている
当時は5人連記で、候補者にミスターや金田や野村や西本や村山や別当などが大物たちが順番待ちでいて
あまりに票が分散されてみんな漏れて入れずに金田が怒って88年から10人連記になったけど
完全に青田はそのあおりをくったわけ
だから正当な評価をされないまま、結局死ぬまで自分は殿堂入りできないと思い続けながら死んだのは悔しかっただろうな これまでざっと見た感じでは野球殿堂の問題点
競技者表彰は単なるスター選手の人気投票になってる。もちろん選ばれた人は殿堂入りに値する人たちだが地味な選手はほぼ選ばれない
仕方ないのかもしれないが記者の好き嫌い、派閥で選ばれることが多い。
外国人選手への扱いがあまりにもひどい。
学生野球といっても六大学だけしか見ていない。関西やその他はほぼ無視
高校野球の監督や選手たちにも冷たい
野球殿堂なのにプロ野球以外の独立リーグの発展に裾野を広げた人たちがほとんど相手にされていない
審判で長年野球界に尽力した人たちにも冷たい。
こんなところかな >>572
千葉茂に依ると「ワシが死んだら入れてくれるんやろ（笑）」と生前の青田は笑い飛ばしていたらしいけど、青田が亡くなった際には、「お前が言っていた通り、
とうとう叶わなかったな」と嘆き悲しむ追悼文を発表していたっけ。 石毛は望みなし。メジャーさまを侮蔑してたからだ。
これからの投票者は、ﾒｼﾞｬ豚ばかりになるぞ。 >>573
地味って時点で大したことないけどな。
こゆきが殿堂入りしたら発狂するクチなのはオマイだろ 地味だろうと派手だろうと一定の数字を残せば入れる名球会と違って
数字以外で救済する事ができるのが殿堂だろう メジャーさまの御託宣
「ワンポイント・リリーフの禁！」
仰木は、殿堂から追放しかない。 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている 広瀬謙三や君島一郎（デザイナーじゃなくて野球史家の）が殿堂入りできているのだから
斎藤三郎が殿堂入りできてもおかしくない気がするのにな
明治5年野球伝来説を一番最初に発表したのは君島一郎ではなくて斎藤三郎だし
君島が殿堂入りするきっかけとなったのは『日本野球創世記』で
明治5年野球伝来説を発表したからみたいだし
特に同書の明治5年野球伝来説の記述の部分は
「野球文献史話」（ネット上で公開されてる）をだいぶ参考にしているみたいで、被っている箇所が多いのに
しかも、晩年は野球体育博物館で働いていたみたいだし
殿堂入りの理由としては、やはり雑誌の連載記事ではなくて野球専門書の中で
伝来説を発表しないと弱いのかな？ イチロー引退
野球殿堂の有資格者はいつからだっけ？
初年度に日米同時は確実だろうね >>583
日米とも2025年。
日本は初年度から殿堂入り(うまくいけば満票)しそうだが、
米国だとどうかな？(まず75％超えないと) イチローはどっちも初年度殿堂入りするだろうけど
日本では意外に得票率低そう >>573
＞高校野球の監督や選手たちにも冷たい
これ高校野球で名をはせた選手がプロでも大成したとしても、必ずしも殿堂入りするとは限らないからな。
まあこれ柴田勲、江川卓など甲子園で鳴らしてプロでも活躍した選手が未だに殿堂入りしていないからな。 江川とか大学４年のドラフト前に死んでれば
とっくに殿堂入りしてそう >>587
じゃあ東京六大学はプロで大成して野球殿堂入りを果たした名選手を多く輩出しているのかい？
反論（？）としては苦しいな >>384
PLでいえば中村順司が、ノミネートしてもいいのだが・・・。
>>418-419
選手、コーチ、監督としては実績が乏しいがGMも含めてだとひょっとしたら・・・。 >>497
>>499
なんで山本昌の評価がそんなに高いんだ？？ >>591
50近くまで投げていたからな。
ただ、一発で殿堂入りは無理かも。 細く長くなイメージだが投手主要三タイトル全て獲得経験があり、
最多勝は3回獲ってるからな。山本昌 そうなんだよ。
タイトルたくさん獲ってるし、ノーノーもやってるし、普通に大投手だから。 2021年 山本昌 西口 小笠原 谷繁 高橋由 和田 谷 井端 松中
殿堂入りする順はどうなんだろうね？
これだけ名選手が集まる年も珍しい 投 山本 西口 井川
捕 谷繁
一 松中
二 平野
三 小笠原
遊 井端
外 谷 高橋 和田 金城
オーダーが組めるってのも凄いな >>595
この面々でも下手すれば足切りされそうだな。 >>584
わざと言ってるよねw
アメリカではイチローを称するのに将来の殿堂入り選手として紹介するんだよ
どのメディアでも満票近い得票で初年度殿堂入りするのは確実視されてる
野茂松井と同格にみる日本メディアの報道に踊らされてないか？ >>595
松中って三冠王経験者だけど2000本安打達成してないし
殿堂入り難しそうかね 松中はもし入れなかったとしたら時代に恵まれなかったのもあるかな。
80年台90年台の野球全盛期なら例えパでもブーマーや落合くらいに
世間で知名度会ったはずだがあの頃はそれが無く、しかも福岡だったのもあり
三冠王なのに世間での知られなさっぷりが凄い >>595
こうなると結局通算成績が大きいかもな
山本昌、谷繁、小笠原、和田あたりが早そうだ
山本昌、小笠原あたりは一発もあるんじゃないか 日本の野球殿堂は通算成績がかなり重視されるから松中は厳しいかもね 2021年は基本、選手寿命が異常に長く、平成野球の生き証人みたいな人が多い 松中は“クスリ疑惑”があるだろ。そこらが影響したら殿堂入りは無い。
中村ノリにも言えるけど。 ＞日本の野球殿堂は通算成績がかなり重視される
クーパーズタウンもそうだけどな 殿堂入りの成績のボーダーラインって、大雑把にこんな感じ？
打者 2200安打or500本塁打
投手 200勝or300セーブ 阪神ファンだし､今後､可能性のある掛布､赤星には入ってほしい
あと江夏が万一入れたりしたら､今後の更正次第で清原も候補復活 名物アナウンサーは多いけど
志村アナに続く放送関係者はなかなか難しいのかな 高校野球担当のが入るのでは？
「甲子園は清原のためにあるのかぁ」の人は有力候補。アカヒ系でもあるし。 金本が一年目で、だったら、井口や小笠原こそ即殿堂入りしなくてはならないが、実際は何年もかかりそう 東尾が入れたのが疑問
柴田､小久保､宮本が候補に上がってるのも疑問 来年の殿堂入り予想
石井一久（早すぎる気はするが、ほかに投手で適当なのがいない）
石井琢朗（悩んだが、ここに落ち着くか）
田淵幸一（個人的には微妙だと思うが、そろそろか）
ブーマー（東京五輪と国際化という意味で期待）
アマチュアの誰か 来年は一発殿堂入りは無さそうだから繰り上げで
当確:高津 田淵 川島
可能性あり 掛布 川相 岡田功 (バース)
バースはよく分からん やたら古関裕而が推されてたけど仮に復活候補入り+朝ドラ効果でもすぐには無理か >>601
殿堂入りはいかに記者連中が票を入れてくれるか
つまりら人間性も重視
なので福岡はそもそも不利
東京大阪名古屋は有利
落合や星野ですら名古屋は集まっても東京で気に食わないから入れなかった奴多数いたし
逆に微妙な田宮は関西票を持っていた 80年代でも掛布はOKで江川が殿堂入りの価値なしなのか？
高校大学プロの合わせ技で
江川事件はあっても本人のせいじゃないし
これこそ気に食わないから票を入れない最たるもの 江川は80年代巨人のエースだからな
9年間で135勝もなかなか
ただ今でも強烈なアレルギーがあるから記者投票は難しいだろ
そいつらが全員死んで本人も死んでから特別表彰かんなんかでなら可能性ある >>591
200勝の野茂、工藤が一発殿堂なので、山本昌、黒田も一発で入れば今後は200勝が一発殿堂の目安になるかと。 >>624
でもヤクルト石川が200勝しても一発はなさそう
勝利数以外がショボすぎる
例えばダルビッシュか石川のどっちかに入れるなら絶対ダルビッシュだわ 球団マスコットで入るなんてことは有り得ないんだろうか 土門アナウンサー 佐々木信也
逮捕されたが松倉アナ エキスパート部門で順番待ち…と考えると何年かかるか 現役実績含むのも大きいけど、リーグ優勝３回してる監督は今のとこ全員入ってるな
CSの影響もあるんだろうけど、緒方の場合３連覇の監督実績の割にはやっぱ時間かかりそうだよな 広島の候補者
プレイヤーで殿堂入りしそう
黒田 新井貴
プレイヤー五分五分
前田智 石井 ノムケン
エキスパートでなんとか…
緒方 佐々岡
こんな感じか 現役時2000安打未満かつ監督在任時に日本一なしなのは近藤貞雄・根本陸夫・関根潤三ぐらいで
選出されたのも70歳以降～没後になってからだなぁ… 新井さんは5年後実際投票見てみないと分からんかなでも …緒方はあと3年連続盗塁王があるか、
これでどんだけ追い風なるか 大島康徳が殿堂入りしてないのだから、新井のそれは無い。 少し前の広島関係者の殿堂入りラッシュは
マツダがASのスポンサーだったからなんて言われていたけど
その反動とかあるんだろうか？ 記者の認識なんだろうけど
三連覇して殿堂入りしないなんてありえるのか？
日本の記者は好き嫌いで選ぶ傾向があるにしても まあ昌や黒田とか初年選出有力組多い中で
何年目に顕彰されるかの議論だな… 松原も殿堂入りしてないね。それなのに新井貴浩？？？ 新井には表彰タイトル2ヶあるが（HR・打点×各1）
松原は当時まだ連盟表彰でなかった最多安打の1つだけだな。 あと同時代で盗塁王6度の柴TAが
賭博有罪とはいえまだだから… とりあえず新井さんが評価が低いってのは分かった
5年後最初の結果が出れば大体誰が正しいか分かるから待つべし 緒方はベストナインは無い。（それだけ当時のセの外野のレベルが高かった証しだが）
松原・大島も、ベストナイン無し。 >>646
松原も大島も打撃10傑に入っても、
それよりも打率が低い王に票を奪われていたからね。 >>647
成績は安定してるけどタイトル争いはいつも3～4番手ってイメージ 松原が王より明らかにベストナインがふさわしかった年はないよ
打率で大きく王に差付けた78年でも
王.300、39本、118打点、OPS1.047
松原 .329、 16本、91打点、OPS .891
大島は79年 .317、36本、103打点 OPS .979
王の79年 .285、33本、81打点、OPS .980 この年くらいか 掛布と桑田は難しいのか？
あと高校時代含めての江川 >>652
金銭トラブル、世間を巻き込む醜聞を起こした人物は論外 結局は記者の印象というか好き嫌いだからな
あとは田宮や近藤貞雄みたいに地方派閥票を持っていたら有利だが 桑田、清原、江川はプロに行かなければ野球殿堂もあったかもな。 >>648
結局何をやったかキャッチフレーズがあるかどうかなんだよ
西武黄金時代で一貫して正捕手
巨人に対抗心むき出しにしたカミソリシュート
犠打世界一記録保持者とか
90年代セリーグ最高のピッチャー
伊東にあって石毛になかったり、平松にあって松岡にないものや斎藤にあって桑田にないもの 今の所確実なのは
イチロー、山本昌、高津、谷繁、岩瀬、石井琢朗、
小久保、阿部、黒田、田中、ダルビッシュ、別チームで優勝2回の梨田、二連覇の辻、犠打世界1の川相
単なる2000本安打以上の球史に残る何かを残してる
あと宮本とラミレスも届くだろう
エキスパートなら田淵、掛布は当確
松岡や足立やV9のリードオフマンの柴田も入って欲しいけどな 20 稲葉 中村紀 金子誠
21 山本昌 西口 小笠原 谷繁 高橋由 和田 谷 井端 松中
22 三浦 黒田 サブロー
23 井口 片岡 マートン 村田
24 岩瀬 杉内 松井稼 新井 荒木 本多
25上原 イチロー 阿部 福浦 田中賢
21・24・25年組が豪華だなそして票の潰し合いで誰か割を食いそう 金田が殿堂入りに4年もかかっていたと聞いてビックリした
落合の時にあの実績で3年もかかるのは
おかしいと思ったが昔から結構めちゃくちゃなんだな 昔の殿堂投票は完全に年功序列だったからな
一発殿堂入りすらほとんどいなかった >>660
金田や長嶋の時は5人連記
だから上がつまりすぎてて若い人たちがなかなか入らなかった
金やんも怒ってたしそれが問題になって88年から10人連記になって一気に増えた 金田、長嶋の頃はまだ彼らに先輩面して偉そうに出来た人間がいくらでもいた頃で、
年功序列の順番待ちってそういうもんなんやなと
落合のときはもう投票の制度も改善されて以後であれだから、
記者が好き嫌いで投票してるのハッキリした感じだわ 1936年に始まったアメリカ野球殿堂で上の詰まりが解消されたのは1962年から
ボブ・フェラーとジャッキー・ロビンソンが初年度殿堂入りを果たした年
1960年に始まった日本野球殿堂で解消されたのは2010年代からか 金田ロッテの選手の殿堂は兆治くらいか
成田とか木樽も記憶に残るがなあ ベストナイン無しでベストナイン（投手を除くから正確には“ベストエイト”だが）
【捕】若菜（中村武かも）
【一】松原
【二】仁志
【三】桑田武
【遊】小坂
【外】大島、緒方、小川亨
殿堂入りしそうなのいないなあ・・ モーやん、いいなあ
少年野球とかは今もやっているし、保護司さんだしな
西本近鉄は鈴木啓くらいだろ 川崎・石井・足立・大友・毒島・長池・田淵・佐々木・江夏・松岡・土井。
後は2000本達成者や150勝以上の人たち。 佐々木って佐々木誠？
その程度を入れたら、中も田尾も殿堂入りだ。
平野謙もだね。 >>666
田淵と土井はエキスパートで確実に入るだろ
江夏は少なくとも死んでからだろうな 2020年プレーヤー表彰候補者
前回の候補者（17名）
高津 臣吾
川相 昌弘
宮本 慎也
Ａ. ラミレス
野村 謙二郎
小久保 裕紀
桑田 真澄
前田 智徳
Ｔ. ローズ
石井 琢朗
城島 健司
山﨑 武司
佐々岡 真司
田口 壮
赤星 憲広
石井 一久
桧山 進次郎
※前回の得票順
新候補者（4名）
稲葉 篤紀
岩村 明憲
金子 誠
中村 紀洋
2020年エキスパート表彰候補者
前回の候補者（13名）
田淵 幸一
Ｒ. バース
掛布 雅之
大沢 啓二
柴田 勲
土橋 正幸
加藤 秀司
梨田 昌孝
長池 徳士
足立 光宏
岡田 彰布
中畑 清
松岡 弘
※前回の得票順
今回追加される候補者（3名）
佐藤 義則
高田 繁
達川 光男 2020年特別表彰候補者
前回の候補者（7名）
川島 勝司
水島 新司
石井 連藏
前田 祐吉
太田 誠
谷村 友一
近藤 兵太郎
※前回の得票順
新候補者（3名）
古関 裕而
佐山 和夫
松前 重義 ttp://www.baseball-museum.or.jp/baseball_hallo/news/detail.html?id=1348 >>684
今まで特別表彰の候補者って事前に公表されてたっけ？？
古関 いろんな野球ソングを作曲
佐山 野球を中心にスポーツ関係のノンフィクションを多数発行
松前 東海大学の創始者 原貢を招聘
社会党右派の国会議員としても活動
佐山はいいかもしれないが
古関は微妙、松前は野球実績面では・・・。 佐山は松井秀MLB挑戦時に
現在のMLBの強打者はみなステ
クリーンな松井がこれらを叩き潰すとか
ぶち上げていたのがなぁ >>687
今年から特別表彰も公表になったらしい
前回あと一歩まで行っていた岡田元審判が候補から外れたのは意外だったかも 無理やりにでも桧山を殿堂入りさせてどんなリアクションするか見てみたい >>689
ちなみに桧山は京都市スポーツ殿堂と甲子園の博物館に殿堂入り済み >>686
そのうち綱島理友あたりが｢プロ野球のユニフォーム・意匠の歴史を編纂した功績｣で候補になるんだろうか 今回でプレイヤー部門で殿堂入り決めないと
次回からがえぐいからな。 >>686
松前は首都大学野球連盟を立ち上げた人。
それだけで野球の実績では十分だ。 ロシアでもっと野球が盛んになっていればねぇ
>松前 高津が殿堂入りすれば
韓国プロ野球でプレーした経験がある
台湾プロ野球でプレーした経験がある
日本の独立リーグでプレーした経験がある
選手初の野球殿堂入りになるんだろうか。 プレーヤー残り年数
6野村
7川相
8佐々岡 桑田
10ローズ 赤星
11高津
12田口
13石井琢 城島 小久保
14宮本 ラミレス 山﨑 前田 石井一 桧山
15稲葉 金子 岩村 中村
野村と川相は今年ダメなら最悪エキスパートかな ノムケンが現行のプレイヤー部門投票システムに変わってから
初の15年完走になる可能性があるんだな。
ノムケンはエキスパート部門では拾われるかな？ 表彰タイトル5つ以上の2000本安打達成者では初めてか？ 表彰タイトル5つ以上
検挙無しの2000本安打達成者では初めてか？ この板の住人からしたら、こゆきはゴミクズ。
投票者も同じ感覚だったのでしょう。 田中幸雄は候補初年度の２０１３年に８票で即アウトに
一緒に候補でノミネートされた中では佐々岡だけ残った。
まあ、プブや桧山ですら1年は残ったのに、田中幸雄はちょっとなあ。 ショートメインで2000安打に打点王
ちょっと過小評価だよなあ 単なる打撃成績ばかりが判断基準になってるからね、近頃。
遊撃の守備の負担とか、念頭に無いのだろう。 殿堂入りとは関係はないが、名球会が特別枠導入らしい。
特別枠とかで名球会入りの選手は殿堂入りで有利になるのかどうか。
殿堂入りの目安の数字はNPBは分かりにくい。 去年のパＭＶＰも、浅村じゃなくて山川。
打撃だけで評価される風潮なのだ。 今回田淵が殿堂入りしたらホークスの平成の監督全員が殿堂入りした事になるのか
巨人は由伸が無理だろうから12球団唯一…改めて恐ろしいチームや 平成最初の10年間全てBクラスってのもホークスだけなんだがね
カバー力が半端ないな ホークスは連続Bクラスで大きく減らした貯金を数年前に連続Bクラス前の
ピークまで盛り返してたな ショボイ野球殿堂入り四天王
津田恒実
関根潤三
牧野茂
川相昌弘←予定 >>712
関根は六大学野球の実績もあるからな。
でアマチュア野球で鳴らした選手の場合、プロで実績をあげたとしても
「合わせ技」で伝統入りにはならないからなぁ…。 >>713
それがありだと
高校時代奪三振記録
プロ時代元祖リリーフ投手
引退後タレントとして成功
（なお、所得隠しでミソを付けたが)
という実績を持つ人も殿堂入り可能じゃないか？ >>714
所得隠しで対象外に(´・ω・｀)
「俺が死んだら認めてもらえるやろ」(by893幹部との交流でミソを付けた青田昇）となるか？ ゴールデンの司会で視聴率30％、俳優として日本アカデミー賞助演男優賞、
執筆しては年間ベストセラーのあの人かい 夏の甲子園奪三振記録程度ではねえ・・
甲子園トータル最多勝利数とかでないと ひと大会最多奪三振程度ではねえ・・
甲子園大会トータル最多勝とかでないと >>718
でも、高校野球のルールを変えさせたのも彼なんだよなあ
地区大会で
延長16回
延長25回を投げきって
延長18回引き分けなら再試合というルールを作るきっかけをつくった >>719
満州から命からがら帰還し、その後も貧苦を味わった影響でガリガリに痩せた体型で投げ続ける彼を、マスコミは貧打に黙って耐えるヒーローとして
仕立てた訳だが。。。。。。。。。、お陰で高校時代の彼とプロ野球引退後、芸人と丁々発止を繰り広げる喧しいキャラとなった彼を同一人物と断じて
認めない徳島県民が少なからずいらっしゃると聞くが(´・ω・｀)
只、マスコミ関係者はインタビュー等で、まだ記者達が訊いてもいないのに自ら例の甲高い声で「どーもー！皆さんお疲れさまでした」と勝手に喋り出す
彼の真の顔を掴んでいたという。 甲子園の活躍で殿堂入りした選手はもれなく東京六大学野球に行っているから板東は厳しいでしょ
かの関根も東京六大学野球じゃなかったら田宮みたいに番記者の影響力が強い球団に所属でもしない限り殿堂入りは無理だったと思う アマチュア実績を足してってことなら結局江川、桑田あたりだろうけど
記者の好き嫌いってことの方がやっぱり最終的に大きそうだな アマ歴のみだと原貢氏は大学日本一が無いみたいだからまだ棚上げか？
一族2代で殿堂選出も過去に無しかな… 高校野球指導者・六大学以外の大学野球にはとことん厳しいからね 原貢は辰徳が球界のドン的な地位に納まって
エキスパート表彰を牛耳るようになればあるいは 佐山和夫が野球関係の著書を多く書いたっていうけど
ほとんどアメリカ野球史関係で、日本野球史だと『明治五年のプレーボール』で
ホーレス・ウィルソンの生涯を明らかにして、彼を殿堂入りさせることに
貢献したぐらいだよね？
それだったら蛭間豊章が言ってたように
斎藤三郎も候補になっていい気がするけど
野球殿堂博物館の戦前までの野球書物の約半分がこの人の蔵書みたいだし
日本野球渡来説は従来明治6年説が有力だったのに
この人がわざわざ東大資料室にこもって正岡子規のベースボール解説記事の
実物を確認して元一高生でウィルソンの敎え子だった「好球生」が
反論した文章を確認したおかげで明治5年説が判明したわけだし
（子規全集にはベースボール解説記事は載っていたけど
「好球生」の反論記事は省かれていたから気付く人がいなかった）
殿堂入りしている君島一郎の『日本野球創成期』はその主な理由となった
明治5年野球渡来説含めて、「野球文献解題」をかなり参考にしているみたいだし
戦前の日本野球史について書かれた本を読むと
「野球文献解題」を参考にして書かれているようなものが結構多いし
この連載は野球殿堂博物館図書館にも所蔵されているし
晩年は野球体育博物館で働いていたみたいだし >>102
でもまず4番とエースでしょう
それができる能力があるならそれ以外の人らもそこを目指すわけで >>102,729
似た実績と思われがちな吉田義男は盗塁王2回とタイガース唯一の日本シリーズ優勝監督＆海外指導（フランス代表監督）の経験があるからな。
何だかんだで監督・指導者としての実績も加味されての殿堂入りって感じも。
現役12年でレギュラーが10年ほどの広岡達朗は監督としての優勝請負人振りが評価されてのものだし。 >>730
よっさんと川相が似た実績というのは暴論じゃないか
>>102
川相は90年代の優勝に貢献というが、川相が西武黄金期に所属して同じ成績を残したとして
ここまで票を集められたかね？他球団より露出が多い巨人の選手で野球メディアがやれ犠打世界記録と持て囃したからだろ 川相の犠打記録は素晴らしいけど、
通算犠打数が安打だとしても1732安打にしかならんのだよな
選手成績で殿堂入りとなると個人的には？となる 田淵幸一氏ら３人、野球殿堂入り…日本野球の発展に貢献
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200114-00050174-yom-base
野球殿堂博物館（東京都文京区）は１４日、日本野球の発展に貢献した人をたたえる
２０２０年の野球殿堂表彰者を発表し、３氏が殿堂入りした。競技者表彰のエキスパート
部門で田淵幸一氏（７３）、特別表彰で前田祐吉氏、石井連蔵氏（いずれも故人）が
選出された。競技者表彰のプレーヤー部門は、該当者なしだった。 高津 臣吾 259
Ａ. ラミレス 233
川相 昌弘 218
宮本 慎也 206
野村 謙二郎 127
桑田 真澄 121
小久保 裕紀 104
前田 智徳 102
Ｔ. ローズ 102
石井 琢朗 87
稲葉 篤紀 72
城島 健司 61
山﨑 武司 41
佐々岡 真司 39
田口 壮 34
赤星 憲広 32
中村 紀洋 28
桧山 進次郎 16
石井 一久 14
岩村 明憲 4
金子 誠 3
田淵 幸一 109 ☆
Ｒ. バース 89
掛布 雅之 62
大沢 啓二 49
柴田 勲 40
長池 徳士 37
加藤 秀司 28
土橋 正幸 27
足立 光宏 21
高田 繁 17
梨田 昌孝 17
岡田 彰布 16
中畑 清 15
佐藤 義則 14
松岡 弘 12
達川 光男 11 田淵で入るなら、有藤も入る。
新人王、打撃タイトル１回。監督での数字は悪い意味で互角。 野茂は夢を追いかけたといえばカッコいいが実態は近鉄から日本球界から追い出されたというのが正しいだろう ようやく田淵が殿堂入りかよ。
本当に田淵も制度のせいで割りを食ったからな。 来年は山本昌が当確。高津、ラミレス、小笠原が有力。 プレーヤー部門で該当者なしなんてこともあるんだな
日本国籍獲ったらしいけどラミレスもまだ無理か ラミちゃんが得票数2番目になったのは意外だったかなと。 前田 祐吉 12 ☆
石井 連藏 11 ☆
川島 勝司 7
谷村 友一 4
水島 新司 3
古関 裕而 2
佐山 和夫 2
松前 重義 1
太田 誠 0
近藤 兵太郎 0
早慶六連戦の御仁は多分セットで入るだろうなとは思ったけど昨年から一気に票が伸びたな 田淵なんかが殿堂入り？
殿堂入りは人気とか知名度とかも加味されてるのか？ MLBに行った日本人で、日本での実績だけでも日本の殿堂入りが堅いと思われるのは、誰かな。
野茂、佐々木、上原、松坂、松井秀は当確だが
イチロー、松井稼、石井一久はどうだろうか。 石井一久は来年にも足切り喰らいそうだぞ桧山と一緒に 稲葉とノリはこんな票数？ってレベルだったな。
エキスパート部門では達川は足切り食らうと思っていたけど
まさかの足切りを免れたのはビックリだわ。 >>750
7年連続首位打者の選手は当確だと思う
そいつがだめなら野茂も松坂も松井秀喜もだめだろ 脱税名球会コンビがダブルスコアの明暗案外小久保って記者受け悪い？
ノリと邪魔崎では2000本安打の分だけノリに分があると思ったが
前田、佐々岡はASがマイナビになって広島ボーナスなくなったか？ 超勝手な想像で、来年は東日本大震災１０周年で福島あづま球場でオールスターが有る。
そこで福島市出身の古関裕而氏が表彰される、と。4月からの朝ドラで知名度が高まって。
08年6月、楽天－巨人戦目指して仙台へ向かう途中宮城県大崎市震源の地震が有り、福島市内に入った所で中止。
やむなく古関裕而記念館に入ったら、犠牲者の出る地震の最中で申し訳無かったがとても楽しかった。
「闘魂こめて」「六甲おろし」「紺碧の空」は氏の作品。ヘッドホーンでいっぱい聴かせてもらった。 高津、今年無理なら来年以降も無理じゃね？
来年は山本昌がストレートに殿堂入りしそうだし、有力候補がたくさん上がるから票も流れそう それより、山本浩二が田淵へ祝福コメントをしてないのが心配
公の場に出れない状態なのか？ >>758
投票者の心情的に、忖度してでも高津を来年当選させる気がする >>734
田淵が発展に貢献と聞くとなんか違う気がする笑
自分はなんとなくできてしまうから何の理屈も考えず後世に残る物があるイメージではないな
イメージね >>759
ピーコは去年の四月から公の場に姿を現してないんじゃないか 現役のMLB 経験あり選手で、「日本で残した成績だけでも日本の殿堂入り可能」
なのは、イチローの上位互換である青木ぐらいか？ 青木はイチローよりNPBで長くやってるだけで上位互換とは言い難い
打率は言わずもがなで出塁率、長打率もイチローより下で
本塁打、打点、盗塁にいたっては約300も出場試合が違うのに
青木の方が少ない >>765
川相は世界記録保持者だからな
ステータスは川相のほうが上だよ
スター選手以外も表彰されるのが殿堂のいいところ 川相が野村や石井琢くらい打てて走れてたら２番でバントなんかしたかったわけだしな
打てないしょぼい選手のが殿堂入りできる矛盾 近鉄南海の新井は地味なポジションだったがイチローや丸を育てた名コーチでもある。
同タイプの篠塚より技術は上、落合もヒット打つ技術ではかなうわけないと言ってた。
選ばれないのが不思議。 石井連蔵氏の殿堂入りについて仁志にコメント取りに行く
怖いもの知らずのマスコミはいないか >>732
基本的にスタープレーヤーかエース級が選ばれるけど
それ以外ならなにか売りになるものがないと厳しいんだよ
記者投票の受けそうなキャッチコピーとというか
川相なら犠打世界一
伊東なら西武黄金時代を築いた正捕手
吉田なら牛若丸と呼ばれた史上最高のショートとか
田淵なら70年代に王のライバルで本塁打王記録を阻止したホームランアーチストとか
じゃ有藤や新井には何があるの？ 来年候補のキャッチコピー
山本昌 最年長かつ200勝投手
小笠原 セ・パでMVP
谷繁 最多出場選手
松中 平成唯一の三冠王
かなり強力だな 来年新規でオーダーを組んでみたが
1(二)平野
2(中)谷
3(三)小笠原
4(一)松中
5(指)和田
6(右)由伸
7(左)金城
8(遊)井端
9(捕)谷繁
P山本昌 西口 川上 井川
まぁ豪華…歴代トップクラスじゃないだろうか
これでも半分くらいは候補から漏れる可能性があるもんなぁ >>773
一発殿堂入り何人か出そうだけど、松中なんかは晩節のイメージがちょっと良くないな
結果2000本安打くらいはしときたかった メディアでの露出と記者受けは多少乖離があるのね
メディアから忘れ去られた存在の野球人が記者受けがいいこともありえないか 松井秀は史上最年少で即殿堂入りしたが、これには皆さん納得行ったの？
現役のMLB経験者である青木、田中、ダルビッシュ、秋山翔吾、筒香、中島、西岡のうち
「日本で残した成績だけで殿堂入り」は青木と秋山だけだろうか。
青木はイチローを凌駕したし、秋山はシーズン最多安打記録更新という決め手がある。 松中は三冠王でこの存在感の無さだからもし三冠王じゃなかったら・・・ >>778
平成唯一の三冠王以外にも、「史上初かつ唯一の３年連続120打点」がある。 >>779
そんなこと言ったら
山本昌 最年長ノーヒットノーラン
小笠原 00年代を代表する大打者
谷繁 横浜中日黄金期の正捕手 >>773
このへんのメンツが来年入ってくるなら
今年って谷間の年だったんだな よりによって今年はプレイヤー部門が選出なしは今後に響くよ。
高津やラミレスは殿堂入り出来そうだが、川相はちょっとヤバいかも。
ノムケンは完全にプレイヤー部門選出はアウトに近い。
しかしながら来年山本昌だけは一発選出濃厚という情勢なんだよなあ。 >>779
すごい！一時期はほんま怖いバッターだったもんなぁ
松中が３年連続120打点やったってのも知らんかったけど、それ自体も唯一なのか🤔 というか山本昌ってそんなにか？
もちろん普通基準で考えたらいい選手ではあっても、すごい選手らの中に入って尚一発選出確実なんて思われてるのはどうも‥
年行っても戦力であれたこととか、>>780の様な記録は素晴らしいことだけど 工藤が一発で選出されたから、同じような実績の山本昌も一発で選出されるだろ。200勝投手はそれだけ希少価値。 実働31年はそれだけで評価されるんだよ
印象的はもっと良い選手いたかもしれないが
他にはない強みを持つものは強い
もちろん100勝程度なら微妙だが200勝だしな 単に細く長くやってるだけじゃなくて、最多勝3回、最優秀防御率1回、最多奪三振1回、沢村賞も獲得してるような投手だからなあ
その上に最年長ノーヒッター、50歳まで現役、一軍での実働29年の日本記録とか
で200勝投手は訳ありの江夏と、まだ権利のない黒田以外全員殿堂入りっていう実質の当確ラインも有にクリア
これで票が入らないようなら単に好き嫌いのレベルだと思うぞ 松岡は無理なん？
200勝に9勝足りないだけで殿堂入りに値しないと否定されるもんなの？
V9に立ち向かった各チームのエースとしての立ち位置では
外木場、平松、星野、江夏と並び称されると思うし
特に星野平松松岡は岡山で並び称されることも多いし
もちろんチームの優勝にも貢献してるし
阪急の足立なんかもそうだけど
松岡と足立は日本シリーズの因縁の二人だけど殿堂入りしてほしい あと田淵が入ったことであの時代の成績的にも最後の大物の土井はいつ入るんだ？ 土井正博はいつまで経ってもノミネートすらされない。
やはり捕まったことが影響してるとしか思えん。
エキスパート部門でもなかなかパ・リーグ出身者は厳しいよな。
阪急勢は低空飛行のままだし。
いつ殿堂入り出来るんだよ…
しかし、今回長池だけはちょっと得票が増えてるな。 田中将大とダルビッシュは、「日本の成績だけでは」日本の殿堂入りは無理かな？ 先発投手が規定に届かなくなって
何年も続けているのが偉いというのはよくわからないんだよ。
サッカーのカズのようなかたちで現役続行しても
評価にはならない。 イチロー初年度に票入れない人間とか普通に吊るし上げられるくらいのレベルだろｗ やたら「日本の成績だけ」ってのにこだわる意味あるの？ >>793
単に見た目上の数字も大事だけど
それ以上にその選手が何をやったのか？がポイントなんだよ
仮に年数が短くても記者が投票してるれる存在感というか
バースなんかいい例だろ
逆に長くやってた大島なんかは擦りもしない >>797
そこがメジャー殿堂との違い
本来は実績数字が重視されるべきなのに
日本はパフォーマンスからくる見た目が大事にされる エキスパート部門で候補になれば得票を一気に集めそうな
人物は土井正博以外には見当たらないかなと。
江夏はないにしろ、他に目ぼしい候補もいない。
殿堂入りすべきだが、そこまでインパクトを残すような有力候補はいないのでは？ >>798
数字だけなら名球会ってもんがあるだろが
同じようなものになったら意味なし！ 記者個人の主観や好き嫌いよりも
数字のほうが公平なんだよな。
記者の見識が低いから、批判が多いんだよ。 >>801
世界記録はなんだかんだいって評価されるべきと考える
記者が多いんだろ
200勝やら2000本は名球会があるんだからそっちで顕彰されれば良い
殿堂入りはインパクト重視
コーファックスやオジースミスも単に通算成績だけ見れば殿堂入りに値しない
それ以上にインパクトがあったから選ばれた。外木場も同じ しかし川相は際どそう。
残り年数があるように見えて
来年以降は有力候補多いし
このままでは微妙なところでは…？ 犠打記録こそ数字だけのもんと違うの？そりゃ達成した時とかは取り上げられるけど、それ以外では記録を見てみたら書面上ではしっかり残るから「この選手が記録持ちなんだね」程度の感想で終わりでしょう
殿堂入りしてない各球団のエース４番クラスのが現役時はよっぽどインパクトあると思うけど 大学野球は六大学だけだし
独立リーグに至っては一切無視なのも入れる側の見識の低さ
プロ野球のスター選手だけじゃなく独立リーグ立ち上げに尽力した人も
彼らなりに野球界の発展に尽くしたんだから讃えてあげろよ >>808
独立リーグも考慮に入れるならば石毛宏典なんだが、だったら
その前に殿堂入りすべき人間はいる。 >>773
その中では谷繁は一枚落ちるな。長くやったわりに打撃成績がショボいところは伊東と似てるが、
伊東は監督としての実績も加味されたわけだし。 >>810
この中では確かに少し落ちるかもしれないが、高津川相宮本より上だな
3021試合出場、27年連続本塁打は更新不可能 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00664743-fullcount-base
記事の内容は頓珍漢なところもあるが
記者連中が知名度と好き嫌いや派閥で選んでるんだから
記者に好かれないと票が集まらないのはそうなんだろ >>804
レジェンドであるコーファックスやオジースミスと川相では同格に値しなくね？ 同一人物か知らんけど川相と吉田義男を同格扱いするレスもあったし サンディー・コーファックス 1年目86.8％で殿堂入り
397試合165勝87敗9S 2324.1回2396奪三振 防御率2.76 WHIP1.11
MVP1回 投手三冠3回 サイヤング3回 最優秀防御率5回 最多勝3回 最多奪三振4回 WSMVP2回
AS6回 完全試合1回 ノーノー3回 4年連続ノーノー シーズン最多奪三振382(当時)
オジー・スミス 1年目91.7％で殿堂入り
2573試合2460安打28本塁打793打点1257得点580盗塁 .262/.447/.328/.665
SS1回 GG13回 AS15回 川相昌弘
1909試合1199安打43本塁打322打点591得点47盗塁 .266/.333/.345/.678
ベストナイン1回 GG6回 AS2回 通算犠打NPB記録 川相って、1909試合も出てるとは意外。しかし、1199安打は少ない。来年以降、票数伸ばすのは厳しいはず。 川相はレギュラー１０年
守備要員で１１年という珍しいタイプだからな AS少なすぎだな6チームしかないんだからなんぼでも監督推薦でチャンスがあったろうに >>819
池山、野村謙、石井琢と重なっていたし、守備と犠打だけだと選ばれ無い。 小笠原は通算OPSとか凄いし札幌でも打ってたがラビッツ専門
全力で振って擦ったラビットがギリムランやフェンス直撃というタイプで
国際球や統一球は全然ダメ
松中は三冠王や高OPSやテラス無し福岡ドームで格上だが
晩年の急激な衰えと揉めまくった晩節のイメージと2000本未達成をどうとらえるか
どっちもラビットの印象が強すぎてな
まあ昌で決まりだろう >>818
捕手なら中沢・八重樫・中嶋など幾らでもいるんだけどね。 斎藤雅樹が180勝どまりでも殿堂入りできたのは、何が決め手だったんだろうか。 タイトルの多さと平成一桁年代を代表する投手だったから さすがにコーファックスと外木場、オジー・スミスと川相並列で比べたら
寧ろ違い歴然としてるはずだと分かるだろうにな 200勝投手って殿堂入りして当たり前レベルだと思ってたけど
平松は近年やっとって感じだったよね
記者に人気がないタイプだったのかな？ 松原誠や山崎裕之もエキスパート部門の候補にすら挙がらない
別にやらかしたわけではないのに。 >>829
知名度のない選手だからだろ
そもそもその二人がどれだけスポーツ記者に知られてるのか
外木場は131勝、コーファックスは165勝で単に通算成績だけでは大した数字ではないが
それ以上の付加価値があったんでしょ
川相はどうなのよ
例えるなら当時通算登板数を持ってたホイト・ウィルヘルムだろ
彼は通算成績自体はそこまで大した事ないが殿堂入りしてるが 外木場は沢村と並ぶ3度のノーノーとカープ初優勝時のエースというのが大きい。
コーファックスは4年連続ノーヒッターの記録とタイトル総なめの自己最高のシーズンをおくった年のオフに左肘痛を理由に30歳の若さで引退したという2点からでしょ。
ウィルヘルムは救援専門投手の草分けの一人という評価込みかと。 バカープごり押しのおかげで殿堂の価値が一気に下がった 川相がロッテの選手だったとしたら特徴すら、知られることなかったと思う。 >>830
確かに川相は向こうで言うならウィルヘルムが近いかもな 日本人は世界記録が好きだからなぁ
似たような平野に票が集まらないのに川相に集まるのはそういう事だろ >>772
通算300犠打以上で名球会入りも果たしたのは新井宏昌と宮本慎也だっけ？
300犠打達成かつ野球殿堂入りは伊東が一番先になるかもしれんが あ伊東は既に選出か、それで次は川相という空気なのね… 「津田が殿堂入りできてブーマーができないのは絶対納得行かない」という声が多いが、
津田どうこうを抜きに、ブーマー自身殿堂入りできる水準と言えるかな？
記録だけの選手であって、こと記憶という意味では津田の足元にも及ばないんだな。 広島の元エースで通算２１３勝を挙げた北別府学さん（６２）が２０日、レギュラー出演している地元局・広島ホームテレビの
「みみよりライブ ５ｕｐ！」に生出演し、成人Ｔ細胞白血病であることを公表した。
北別府さんは番組冒頭からにこやかな表情で登場。「教えて！レジェンド」コーナーなどでは
カープ春季キャンプのメンバー発表について笑顔を交えながらコメントした。
そして番組の最後に、司会のアナウンサーの「北別府さんからご報告があります」という言葉を受けて、２年前に白血病と診断されたことを明かした。
昨年１１月頃から数値が悪化。解説者としての活動をしばらく休止し、本格的な治療に専念することになったという。 根本って何が評価されて殿堂入りしたの？
囲い込み？ 北別府は割りとすんなり殿堂入りできたよな。
やはり２０世紀最後の200勝投手のインパクトはデカい。 高津が無理なら岩瀬は永久にないな
立浪、権藤に確実視されてる昌と中日関係者が多いし
谷繁も高確率で選出だろうからな
最後にトレード拒否したのも印象悪すぎ 遊撃手500試合以上先発出場のNPB通算簡易WAR
75.13 坂本勇人
63.55 松井稼頭央
61.07 豊田泰光
59.71 石井琢朗
57.26 吉田義男
49.39 鳥谷敬
47.90 石毛宏典
46.49 金子誠
46.40 藤田平
44.45 高橋慶彦
42.12 池山隆寛
39.70 井端弘和
36.76 中島裕之
34.87 小坂誠
34.11 西岡剛
32.78 野村謙二郎
32.48 小池兼司
31.65 宮本慎也
31.31 田中幸雄
通算守備得点歴代1位の金子初年度瞬殺は納得できない
あと石井琢朗が入れないなら坂本松井稼頭央以外の遊撃手は今後殿堂に入れちゃダメだぞ そもそも遊撃手歴代最多出場で2400安打打ってる琢朗にこれだけしか票が入らない時点でおかしい 遊撃手は坂本、松井稼頭央、豊田、石井琢朗、吉田義男の5名が殿堂入りクラスで、他はダメ つーか歴代ショートの全員WAR高すぎだろ
並打撃でも50近くいくのかよ
UZR無しで守備貢献度なんてどうやって? >>844
ブーマーが水準に達してるかより
津田は成績だけでいえば殿堂にかすりもしないレベルだもん >>847
1970年代の10年間でプロ入りした投手で200勝達成したのは北別府ひとりだけだしな
ちなみに80年代だと工藤と山本昌のふたりだけ
大昔と違ってそれくらい200勝は難しくなってる
殿堂入りは当然だろうな 土井 清原 江夏以外とまだ候補になってない選手と現状候補以外で殿堂入りなし
湯浅 ２０世紀で唯一の日本一監督で漏れ
有藤 パ・リーグ最強三塁手
山崎裕之 パ・リーグ最強二塁手
石井茂雄 近２００勝で殿堂漏れ
カブレラ 史上最強の右打者
石毛 西武黄金時代のチームリーダー
星野伸之 １１年連続２桁
川崎徳次 １８８勝も殿堂漏れ
小野正一 １８４勝シーズン３０勝左腕も殿堂漏れ 黒い霧事件？
成田 １７５勝も殿堂漏れ 黒い霧？
児玉 近鉄史上最多安打も殿堂漏れ 黒い霧事件？
木俣 捕手としての打撃成績は歴代６位相当
宇野 中日史上最多本塁打 ショートで本塁打王
柴田 セ・リーグ盗塁最多保持者
トランプ
谷沢 首位打者２度 通算打率.302
辻や緒方はいずれエキスパートで入るから除外した 石毛は西武黄金時代と独立リーグでの活動で殿堂入りしても良さそうだが
監督時代のトラブルだけで記者の印象が悪いから票が集まらないんだろうねぇ >>844
1413安打(最多安打4回)
277本塁打(30本塁打5回でその内40本塁打3回。本塁打王1回)
打率.317(首位打者2回)
901打点(その内100打点以上5回で打点王4回)
三冠王1回
MVP1回
確かに積み重ねは物足りないけど10年と言う短い期間でこれだけの活躍してるんだから例え記憶に残らなくても津田より遥かに相応しいだろ
まあブーマーは充分記憶にも残った選手ではあるけどな 年数は関係ないよその人間が何を残したか
実働5年の野茂と同じ
ブーマーは殿堂入りの価値あると思うよ
優勝もしてるわけだし 外国人選手が殿堂入りできない理由に実働年数が少ないというのがあがるけど、
じゃあ津田はなんで入っているんだという矛盾
結局津田一人を入れたせいですべてにひずみが生じてしまっている >>856
実は有藤と谷沢は一度エキスパート部門にノミネートされてる。
星野伸之はちょうど制度が変わった頃に足切りを食らってる。
その当時は有力候補がたくさんいたからしゃーない。
次にエキスパート部門の候補になるのは
早くても２０２２年かな？ >>799
しかも1回目は黒い霧のまっ最中に
反社との賭博麻雀だからな
柴田は仲間内での麻雀だったからまだ
多少の同情の余地が有る >>863
よくわからんけど土井は執行猶予食らったり有罪だったの？
東尾は書類送検でお咎めなしで
掛布も飲酒運転で捕まってるが殿堂候補になってる >>860
野茂はメジャー成績を加味した殿堂入りだろ 来年→
当確→山本昌
有力→バース 掛布 川島
可能性あり？→高津 ラミレス 古関
こんな感じか？ 来年初年度組と特別表彰はちょっと読めない >>796
１試合だけのハワードを評価してもなあ・・ 掛布はあげても高校時代、大学時代、プロで9年で135勝の江川は無理か？
野球史でも特別な存在だと思うが 江川がプロ入りしなかったら山中のように殿堂入りしてる ところで、野球殿堂入りの元選手は、引退後にプレーヤー部門で表彰されてから、再度、エキスパート部門で表彰されたり、特別表彰されたりする可能性はあるのか。
野球殿堂でプレーヤー部門で表彰された元選手が、監督やコーチになってからエキスパート部門で表彰を受けることはあるのだろうか。 WWEの殿堂じゃないんだからユニット別で何回もってのはないわな
不謹慎かもしれないがあえて言うけど、江川も掛布も引退時に亡くなってたら余裕で殿堂入りだったろうな >>866
小笠原がかなり票を集めると思う。一発で当選するかは微妙だけど。 江川は当時の人間には相当に叩かれたが
今の感覚だと制度の被害者という感が否めない
飲酒運転の掛布よりは早く入れるのではと予想 >>870
アメリカのバスケットボール殿堂なら選手とコーチで別々に2回入った人がいる
ただ日本やメジャーの野球でそれを導入する事はないんじゃなかろうか ただ一人ジーターに入れなかったモンは、吊し上げ食ってるのか？ >>874
江川は悪人という固定概念を持ってる記者が多いから無理 >>876-877
アーロンやリプケンやマダックスやランディですら100％行かなかったんだからそんな事は今さらどうでも良いだろって正直思うんだよな 記者投票なんだから
単に好き嫌いではなくその記者が信念を持っていれないのなら受け入れるべきだよな
自分の思い通りにならなかったから入れなかった記者を攻撃さるのはおかしいね
あと同調圧力なんなのか知らんけど前日までまだ満票か？と煽りすぎ
そりゃヤンキース嫌いな天邪鬼もいるよ >>870
>>875
野球殿堂入りの制度も、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰の3つに分けられている。
そうであれば、アメリカのバスケットボール殿堂のように、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰の
３つから２つ以上、表彰される制度に改革する努力は働きかけるべきであろう。
ウィキペディアだと、アメリカのバスケットボール殿堂だと、選手と監督・コーチでそれぞれ表彰を受けた人物が４人も達成している。
日本の野球界でも選手時代も素晴らしい業績を残して、監督・コーチでも素晴らしい業績を残した人物は少なくない。
将来の野球界の発展のためにも、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰のそれぞれで表彰されるなるように期待したい。 >>870
>>875
野球殿堂入りの制度も、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰の3つに分けられている。
そうであれば、アメリカのバスケットボール殿堂のように、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰の
３つから２つ以上、表彰される制度に改革する努力は働きかけるべきであろう。
ウィキペディアだと、アメリカのバスケットボール殿堂だと、選手と監督・コーチでそれぞれ表彰を受けた人物が４人も達成している。
日本の野球界でも選手時代も素晴らしい業績を残して、監督・コーチでも素晴らしい業績を残した人物は少なくない。
将来の野球界の発展のためにも、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰のそれぞれで表彰されるように期待したい。 >>880
メジャーさまではそれがどーでもよくない。 >>883
工藤公康氏はプレーヤー、エキスパートの
両方で表彰するべきだな。 王貞治氏は
今までの野球殿堂表彰だけではなくて
野球殿堂表彰の特別表彰を受けても良い
と思った。 >>881
複数回、異常な投票した記者は永久追放するくらいの
ルール作りも必要だろうね >>888
あと津田や特定の人物を殿堂入りさせるような
ロビー活動に関わった輩や授賞者も排除 津田 大野 北別府 外木場と
あの時期広島関係が大量殿堂入りしたのはオールスターのスポンサーをマツダがやってくれてた御礼だろ
殿堂入り表彰はオールスターの試合前にやるんだし マツダは喜ぶ 個人的には得票率100%のほうが怖い
どんなに偉大な選手でも1、2票逃すほうが民主的な意味で健全な気がする
特にジーターは主要タイトルなしシーズンMVPなしで守備指数でもマイナ評価の声も多い >>888
記名投票にして欲しい
各々が信念を持って投票してんだから別に構わないだろ
あと有名なスター選手だけじゃなく
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200120-00842219-number-base&;p=3
野球殿堂の趣旨としてこういう人たちにもスポットを当てて欲しい
というか勉強してほしい 自分が投票した選手も堂々と公表出来ないような記者に
そもそも安々と投票権与えないでほしいわな >>891
そういう数字だけの選手にはしかるべき賞があるだろ
多分 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/デレク・ジーター
うーん、ジーターが殿堂入りすることには誰も異存はないんだろうけと
誰もが一年目に満票とって当然と認識されるほどの成績か？
タイトルも取ってないし
リベラは何と言ってもメジャー記録なわけだし ＼
. ＼
＼
. ＼
. ＼ ＿＿＿＿＿＿＿
＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::.
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.
|l ＼:: | | .／＿_）)ﾉヽ ｜､:..
|l'-,､イ＼: | | |ミ.l _ ._ i.） ｜::.. ブチはわしが育てた
|l ´ヽ,ノ: | | （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ .l:::::::
|l | :| | ,' .しi r､_） | :::::...,l:::::::
|l.,＼＼| :| | |,r'",,´￣￣￣￣￣｀ヽ:l:::::
|l | :| | | :::::::... . .:::|l::::
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l::::
|l￣｀~~| :| | | |l::::
|l | :| | | |l::::
|l | :| | | ''"´ |l::::
|l ＼＼[]:| | | |l::::
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l::::
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | | ｀`' |l::::
l}ィ:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
野球殿堂入りの制度も、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰の3つに分けられている。
そうであれば、アメリカのバスケットボール殿堂のように、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰の
３つから２つ以上、表彰される制度に改革する努力は働きかけるべきであろう。
ウィキペディアだと、アメリカのバスケットボール殿堂だと、選手と監督・コーチでそれぞれ表彰を受けた人物が４人も達成している。
日本の野球界でも選手時代も素晴らしい業績を残して、監督・コーチでも素晴らしい業績を残した人物は少なくない。
将来の野球界の発展のためにも、プレーヤー部門、エキスパート部門、特別表彰のそれぞれで表彰されるように期待したい。
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/´・ 〈・ .ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉヽ`ｰ―i´
_, ‐'´ ヽﾍ、ノﾍ`ｰ､_
|。
工藤公康氏はプレーヤー、エキスパートの両方で表彰するべきだな。
王貞治氏は今までの野球殿堂表彰だけではなくて野球殿堂表彰の特別表彰を受けても良いと思った。 >>895
だからそういううわべの数字だけでなく
人格とかその他諸々含めて万票に相応しいと
言われてただろが投票前から >>891
それが正論だけど、めじゃ豚には理解不能。
“犯人捜し”に躍起となってる。
犯人・・犯罪なのだそうだ。 朝鮮民主主義人民共和国の選挙結果は支持率100％！
池井や玉木の亡命先にお似合いだぜＷＷＷ 2018年度に松井と金本が初年度でいきなり殿堂入りしたとき、
そっちに票を食われて一部の選手を除いて軒並み票数が落ちているな
ローズなんてその前年の122票をいまだに回復できていない
来年も同様の現象が起きる可能性は高いだろうから、
となると川相や野村あたりはだいぶ厳しいかも 野球殿堂で特別表彰の部門があるのだが、すでに逝去して久しい池田高校の蔦文也氏を特別表彰にさせて欲しいものである。 知名度考えたら大学なんかも含めたアマチュア指導者の中でも
高校野球の名物監督連中の方が遥かに高いだろうけど
結局殿堂入りとなると熱心なロビー活動必須なのかねえ
つかジーターに関しちゃポストシーズン200安打がダントツのトップてのは大きいだろうな >>901
蔦文也
2008:0票
2009:0票
2010:0票
将来的に復活の可能性も有るだろうけど先行きはなかなか… >>891
だよなあ
「違う意見もあるのが当然」という方がアメリカ的で
「全員が同じ行動を取るべき」という同調圧力はむしろ日本的だと思ってたが マウアーにMVP1位票を投じなかった日本人記者が叩かれたとかいうのはどうだったんだろう
大手メディアの松井番記者を皮肉ってた記者だから、ここぞとばかりに針小棒大に騒いだだけな気がするけど >>906
あれも面白い話だったよなぁ～
連続出場を続けてた松井をスゴいんだと主張してた松井番記者が
マウアーの不出場数の多さを問題視して1位票を入れなかった小西っていう >>901
高校野球だと、戦争中に逝去した嶋清一が特別表彰されている。
いずれは、大阪桐蔭の西谷監督の名前も刻まれたりするのであろう。 PL黄金時代を築いた中村監督は無理だろうな・・・。 つかPL野球部内の暴力やいじめをずっと見て見ぬふりしてたんだから今の時代にはイメージ最悪だろ 高校野球の野球人は、これ以上は触れたくは無いけれど、PLの監督だった中村さんは十数年早かったら特別表彰も有っただろう。
常総学院の木内監督や大阪桐蔭の西谷監督は、近い将来、文句無しで特別表彰は受けるだろう。 プロ野球の球団オーナーだと近鉄の佐伯勇オーナーは有名である。
今後、球団オーナーで特別表彰を受ける人物は誰であろうか。
見渡しても思い浮かばないが、ソフトバンクの黄金時代を築き上げた孫正義オーナーの名前は出てくるであろう。 >>908
競技者表彰とエキスパートなNPB
特別は偉い人か六大学
たったら日本の野球文化の象徴の一つである高校野球部門みたいなのを作ってほしいよな
埋もれてる人いっぱいいるだろ そもそも大社、松田、永田、佐伯が入ったのは全員野球好きが理由って
だったら東映の大川やオリックスの宮内だって相当な野球好きだろ >>915
それだったら高校野球の指導者とともに活躍した選手も含まれるな。
荒木大輔、牛島和彦、江川卓、太田幸司、尾崎行雄、香川伸行、清原和博、桑田真澄、
佐々木信也、柴田勲、板東英二、水野雄仁らで。 そう言えば、巨人の正力オーナーも特別表彰だな。
ソフトバンクの孫正義オーナーは野球殿堂入りの議論が出て来ても、球界再編後も強豪球団に育てた基礎となる人物なので当然と言えよう。
他に居るとすれば、オリックスの宮内オーナーは外せないだろう。球界再編で尽力を尽くした功績は大きい。
近鉄の佐伯オーナーが特別表彰を受けていたが、阪急の小林オーナーの功績も大きかった。 高野連が高校野球殿堂作ればいい
大学野球殿堂もアメリカのように作って欲しい
日本野球殿堂にプロもアマもいろいろ入れ込むのは難しい 阪神の買収騒ぎのときに村上ファンドの背後にいたオリックス宮内が殿堂入りとか冗談でも許されない >>918
アホか
宮内とかパリーグを破壊しようとしたテロリストじゃねーか
絶対ありえんわ 宮内は最近はカネ払いいいからそこまで嫌われてはないだろ
(殿堂板にいる1人のキチガイからは別にして)
とは言え流石に殿堂入りは無いと思うが
佐伯の表彰なんてあれだけ選手を虐げるクソ環境に置かれた
バファローズの選手からしたら噴飯モノやろな オーナーなら中内功だろ
今のホークスがあるのはダイエーのおかげ >>919
星稜の山下みたいな偽善者が選ばれるから、必要無い >>924
でも国に税金投入させたからな。
財務国税や国家主義者のウヨサポどもが許さない(笑)
立浪氏は殿堂入り前に身体検査したのかな？ >>891
得票率100%もある
というのは全然健全じゃないか >>929
それは人によるんでねーか？
MVP受賞歴なし主要タイトルなし守備指数よくない
ジーターが得票率100%に値するかと問われて
そうじゃないと思う人がいてもおかしくはない >>930
ヒット数はともかくとして
タイトルなしで人格云々だけじゃなぁ 記名投票という事にしといても普段は公表はしないことにして
こういうジーターみたいな時にだけ公表するようにしたらいい
逆張り馬鹿を晒し者にできる >>930
あ、すまん💦たしかに>>891にはジーターって名前が出てるけど、ジーターのことではなくてその前のどんなに偉大な選手でも～ってことに対して思ったんだよ
日本の選手では例えば王なんて100%でいいと思うし 成績から言えばこっちは落合との比較の方がいいだろうが、記者とロクに口聞かなかった
スティーブ・カールトンはさすがにそれでも一発で殿堂入りだったな
好き嫌い露骨に影響受けたのは、MVPになれなかったアルバート・ベルあたりか カールトンや落合を見ると何だかんだ向こうの方がそこら辺割り切って考えられる人が多そうだ
さらに日本は実績以外のその他要素で入れたり入れなかったりするのも始末悪い
まあその代わりアマ関係者やコーチ実績での殿堂入りがあるのはメジャーのより面白いところだと思うけど コーチ実績はともかく、アマがどうこうってのはただのしがらみのような気もする >>937
そういえば米の初年度確実視されているイチローも
シアトルでは嫌われてて投票しないと宣言してる記者もいるとか
そんな記事がゲンダイに出てたな 記者との関係と言えばボンズも相当アレだったが
薬物の件とかなかったらどんな結果になってたんだろう >>942
実績の割に得票率が低いとかあっても余裕で初年度殿堂入りでしょ >>942
薬物あって毎年あれだけの得票率獲得してるんだから
満票近い得票率で初年度殿堂入りだよ
アメリカは好き嫌いで投票する人が日本より少ない 田嶋への得票率100パー！
さすがはニッポン玉蹴り 掛布雅之
(特別表彰)
06年 0票
07年 0票
(エキスパート)
19年 41票(30.8%)
20年 62票(45.9%)
泡沫候補→一気に有力候補だもんな間違いなく再度変更の恩恵を受けた人だな なんでいきなりそんな票増えたんだ？
なんかの圧力？ 二軍監督で阪神復帰したからでそ(´・ω・｀)
それまでは「欠陥商品（by久万オーナー）」扱いで永久追放に近い取り扱いだったから。 関西の記者が強いのか競技者表彰は阪神OBが優遇されてる感はあるよな
桧山がいい例 報知の蛭間のコラムで落合が二年連続で僅差で殿堂入りを逃した件で調べたら
関西在住記者の動向が影響していたと書いてあったような。 結局ロビー活動がモノを言うのか
なんだかな
阪急の足立や加藤英司、松岡は政治力ないから難しいか 加藤秀司が入らないのはひどいな
2000本打ってMVP、首位打者2回、打点王3回の選手そういないだろうに >>954
単に弱いチームで成績だけ重ねてるだけならまだしも
阪急黄金時代の四番として時代を使ってるわけだしな
山田、福本と同格だよ 加藤は一応プレイヤー部門ラストイヤーにチャンスがあった。
それも落合が2年連続落選のあおりを受けたんだよな。 長池、足立、加藤、ブーマー
阪急勢はほんと不遇なOBが多い
不人気の影響をもろに受けてる感じ >>960
優勝二回だから
梨田、栗山、緒方
この辺は可能性高いだろうな 梨田は今年の投票結果を見る限り今回の件を考慮するにしてももうちょっとかかりそうだぞ 選手でそこそこ実績あって監督として
優勝二回はそれなりに評価されるべきだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1053日 18時間 53分 57秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
