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高校数学の質問スレPart404
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001132人目の素数さん
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2020/03/30(月) 00:19:50.28ID:1rX+0Q6A
【質問者必読!!】
まず>>1-4をよく読んでね

数学@2ch掲示板用 掲示板での数学記号の書き方例と一般的な記号の使用例
http://mathmathmath.dotera.net/

・まずは教科書、参考書、web検索などで調べるようにしましょう。(特に基本的な公式など)
・問題の写し間違いには気をつけましょう。
・長い分母分子を含む分数はきちんと括弧でくくりましょう。
  (× x+1/x+2 ;  ○((x+1)/(x+2)) )
・丸文字、顔文字、その他は環境やブラウザによりうまく表示できない場合があります。
 どうしても画像を貼る場合はPCから直接見られるところに見やすい画像を貼ってください。
 ピクトはPCから見られないことがあるので避けてください。
・質問者は名前を騙られたくない場合、トリップを付けましょう。 (トリップの付け方は 名前(N)に 俺!#oretrip ←適当なトリ)
・質問者は回答者がわかるように問題を書くようにしましょう。でないと放置されることがあります。
  (変に省略するより全文書いた方がいい、また説明なく習慣的でない記号を使わないように)
・質問者は何が分からないのか、どこまで考えたのかを明記しましょう。それがない場合、放置されることがあります。
  (特に、自分でやってみたのに合わないので教えてほしい、みたいなときは必ず書くように)
・回答者も節度ある回答を心がけてください。
・970くらいになったら次スレを立ててください。

※前スレ
高校数学の質問スレPart403
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1578601448/
0952132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:41:37.78ID:+eD6AEfH
>>949
>高校数学でいう「試行」とは何度も繰り返し行えることのことをいう。
>マインスイーパで「まだ開けてないマスを開けて爆弾かどうかを確認する」ことは1度しかできないからこれは試行ではない。
>試行でない以上、確率は定義できない。
自信満々だなw
0953132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:43:49.90ID:+eD6AEfH
サイコロを振って1の目が出たら殺される
1回しかできないから試行じゃないし確率は定義されない
かw
0954132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:45:15.34ID:+eD6AEfH
サイコロを何万回振ってもいいが
出る目に偏りがあるかないか不明
確率は定義されない
0955132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:52:03.33ID:NfSGPyx8
不明なら定義されないぞ
問題文にサイコロという言葉が出た時点で各目の出る確率は同様に確からしいという前提
0956132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:53:10.07ID:NfSGPyx8
あるいは、明日地震が起こる確率は起こるか起こらないかだから50%みたいな話を認めるかだ
0957132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:56:42.86ID:+eD6AEfH
>>955
1回しか振れないさいころと
1回しか開けられないマス
0958132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:56:49.56ID:m1uQUGAh
>>954
アホな高校生が頑張ってレスすんな
お前らは理解するために必要な公理(必要な前提)を学んでいない
数学ではなく経験論でやってるんだ
論理思考ができると思い上がるな
0959132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:58:56.52ID:+eD6AEfH
サイコロに目の偏りのない前提を許すなら
地雷の偏りのないマインスイーパも許せよ
0961132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 13:59:15.92ID:+eD6AEfH
>>958
バカヨナw
0962132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:00:01.46ID:+eD6AEfH
>>956

それはまた別の話だ
0963132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:01:11.74ID:d7Tj4ZAv
アホな高校生並の知能を煽るな荒らしに変容する
スルーするしかないよこの手の奴は
0964132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:03:15.26ID:NfSGPyx8
>>963
みたいだな
許すとかなんとか言ってるが、どこに許すかで話変わることも分かってない馬鹿だったわ
0965132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:03:49.85ID:+eD6AEfH
マインスイーパの場合は
マス目の数と地雷の数によって
均等(という仮定を許せよ)に散らばっている地雷のある確率が決まるのだよ
両方とも公開されている前提でな
0966132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:05:17.59ID:+eD6AEfH
兎にも角にもこれには噴飯
>>949
>マインスイーパで「まだ開けてないマスを開けて爆弾かどうかを確認する」ことは1度しかできないからこれは試行ではない。
0967132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:06:21.67ID:fEkbM7qW
勝手に前提作ればいつでも自分が正しくなれるよな
やるなら考えられる前提全て提示してそれごとに解答どうぞ
0968132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:07:25.88ID:+eD6AEfH
マインスイーパがどういうゲームで
質問者が何を知りたいかを考えれば
妥当な仮定が何かは分かろうよ
0969132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:07:59.72ID:fEkbM7qW
>>966
互いに確からしいものが分からない場合に経験論的にやるのは次善の策だが
勝手に前提作るのは噴飯だが、試行できないというのはよくやる考え方
0970132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:08:38.78ID:+eD6AEfH
>>955
不明だからこそ同様に確からしいという仮定を付けるわけ
0971132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:12:13.31ID:fEkbM7qW
>>970
確からしいという根拠もないしおそらく確からしくないものになんでそんな仮定つけちゃったんだ
それこそ明日地震が起きる確率50%じゃないか
マインスイーパーで各マスの確率からステージ決めるアルゴリズムでまともなゲームになるか?それクソゲーだよ
0972132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:19:37.89ID:NfSGPyx8
>>968
打倒な仮定か
事前にゲームになりそうステージをいくつも設定してそれらを同様に確からしいとするのがいいかな
これへの答えは出ないな
0973132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 14:40:55.22ID:Z9N+vfCT
>>968
> マインスイーパがどういうゲームで
> 妥当な仮定が何かは分かろうよ

は板違い、該当ゲーム板で聞け、となるし

> 質問者が何を知りたいかを考えれば
> 妥当な仮定が何かは分かろうよ

も板違い、察してちゃんは該当カウンセリング受けて来い、となる
0975132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 18:37:51.61ID:xuyqQeiy
マスの数、爆弾の数は指定されているんだろ?
そうするとその数のマスに対する爆弾の配置の場合の数は確定するだろう
そしてそれぞれ等確率で起きるという前提で確率を考えることは出来る
すでにいろいろ開けた状態から考えるなら条件付き確率ってことになる
0976132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:08:34.80ID:Y+Ytti/+
わかってねぇなぁ
根元事象が何かもわからないのに見た目の印象で確率計算できるとかいう勘違いするのは本質的に何もわかってない
練習して計算は出来るようになったのかもしれないけど理解が何も伴ってない
0977132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 19:32:07.54ID:+eD6AEfH
>>976
ダメだねw
0978132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 19:34:08.71ID:FSZIBmY1
そもそもこの質問の形になるのは何通りあるんだろう
そのうちそれぞれ何通りあるんだろう
とか考えだしたらまず何が同様に確からしいんだろうかという疑問が湧く
そういう疑問がわかない時点で確率を何も知らないことが分かる
馬鹿なんだよ
0980132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 19:37:59.00ID:FSZIBmY1
>>977
貴方はレスバではなく数学を考えるべき
間違えてるのは貴方
あるいは何が同様に確からしいかという定義を与えるべき
もともと白紙の問題で地雷が特定個数埋め込まれた状態でどのような盤面がどういう確率で現れるかから考えないと駄目なんだよ
0981132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 19:44:40.87ID:+eD6AEfH
>>980
すでに書いているように
偏りのないサイコロを受け入れるなら
偏りのない地雷の配置を受け入れなくちゃね
0982132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 19:49:05.70ID:FSZIBmY1
>>981
あなたがそのような信仰をするのは勝手だけどゲームデザイン的に完全ランダムは変なステージが起きるから普通やらないよ
それでも分からないから等確率と考えるならあなた個人の信仰
0983132人目の素数さん
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2020/06/18(木) 19:51:33.54ID:FSZIBmY1
そもそも等確率だからといって、この盤面になったときの残りのマスの確率が等確率は議論しなきゃならない
その議論すらしてないよね
0984132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:53:13.57ID:+eD6AEfH
>>978
あのね
2×3にいくつかあってあとの爆弾の配置がこれと同じ初期配置は
2×3にいくつかあるその配置それぞれについて同じ個数だけあるわけ
そしてこの配置にいたるまでどんな経過を辿るにせよそれは
この2×3の配置のそれぞれについて同様に確からしいわけね
つまりどんな経過を辿るにせよ2×3の配置はどれも同様に確からしく起こるってこと
あとは分かるな
0985132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:56:41.65ID:FSZIBmY1
いや何もわからないけど、それ貴方の信仰を前提にしてるでしょう
科学は事実から学び取るものであって、事実より自分の考えた正しさを根拠にするようになったらそれは宗教
0986132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:58:55.71ID:0q7NEZvW
宗教家を正そうとしても無駄だからやめとけ
本人は正しいと思ってんだよ
宗教にはまった家族ですら救うのは難しいのにこんな掲示板じゃね
0987132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:19:21.74ID:zadFZQLc
同様に確からしいなら同様に確からしいんだから質問の意味がなくね
0994132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:43:15.08ID:DeA9tF2T
無視してたら飽きて消える馬鹿だからかまうなよ
0996132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/18(木) 23:44:08.81ID:+eD6AEfH
>>994
アホかw
すべて言い尽くしたから
あとは君が理解するだけ
0997132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:03:00.24ID:LXFRwsRT
マインスイーパー馬鹿は金輪際、数学板に来るな
もし来るなら来る前に鼻の穴両方と唇に接着剤を塗って確り塞いでからにしろ
0998132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:05:35.72ID:LXFRwsRT
瞬間接着剤でやんなよ、冗談抜きで死ぬから

高校の時に自分より強い相手に偶然勝った時にやった事がある
0999132人目の素数さん
垢版 |
2020/06/19(金) 00:11:10.81ID:JnabiI6c
>>996
ん?おまえの文章はもともと読んでないが。
10011001
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