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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む60
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0001現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/03(日) 17:27:33.23ID:BnDtX2yP
この伝統あるガロアすれは、皆さまのご尽力で、
過去、数学板での勢いランキングで、常に上位です。

このスレは、現代数学のもとになった物理・工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。
それで宜しければ、どうぞ。
後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな〜(^^
最近、AIと数学の関係が気になって、その関係の記事を集めています〜(^^
いま、大学数学科卒でコンピュータサイエンスもできる人が、求められていると思うんですよね。

スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。関連のアーカイブの役も期待して。
話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。

スレ46から始まった、病的関数のリプシッツ連続の話は、なかなか面白かったです。
興味のある方は、過去ログを(^^

なお、
小学レベルとバカプロ固定
サイコパスのピエロ(不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets (Yahoo!でのあだ名が、「一石」)
(参考)http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日
(なお、サイコの発言集「実際に人を真っ二つに斬れたら 爽快極まりないだろう」、「狂犬」、「イヌコロ」、「君子豹変」については後述(^^; )
High level people
低脳幼稚園児のAAお絵かき
上記は、お断り!
小学生がいますので、18金(禁)よろしくね!(^^

(旧スレが512KBオーバー(又は間近)で、新スレを立てた)
0685132人目の素数さん
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2019/02/12(火) 19:32:17.35ID:+ds7/RBa
>>680
時枝記事では、箱の中身が確率変数ではなく定数だから
独立同分布とか言っても無意味
もちろん確率過程なんて全然必要ない

理解できないのはスレ主ただ一匹
0687132人目の素数さん
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2019/02/12(火) 19:45:00.39ID:scb1tLVn
>>686
これこそ他所でやれよ
0688現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/12(火) 19:48:21.35ID:qDZIWDd7
>>687
全くだ
同意だよ(^^
0691学術
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2019/02/12(火) 20:11:52.99ID:5rPmp5xM
学生街の喫茶店か。
0692現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/12(火) 20:31:02.55ID:qDZIWDd7
>>691
>学生街の喫茶店か。

学術さん、うまい!(^^
ザブトン一枚〜!

ガロアではなく”ガロ”だけどね(下記)
え? おやじギャグお呼びじゃない? 失礼しました(^^;

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E7%94%9F%E8%A1%97%E3%81%AE%E5%96%AB%E8%8C%B6%E5%BA%97
「学生街の喫茶店」(がくせいがいのきっさてん)は、GARO(ガロ)の3枚目のシングル。

楽曲の舞台となった喫茶店は東京・御茶ノ水の明治大学付近にあった喫茶店『丘』など諸説があったが、作詞者の山上路夫は具体的に参考にした店はないとしている[4]。また、山上路夫自身に大学生活の経験はない。

2018年2月現在、大野真澄のみ存命であるため、ひとりでテレビに出演して「学生街の喫茶店」を披露することがある。また、発売は日本コロムビアであったが、原盤権はアルファレコードが所有している関係で、復刻盤CDはソニー・ミュージックエンタテインメントの関連会社「ソニー・ミュージックダイレクト」から発売されている(2006年11月29日発売の『GARO BOX』など)。

2018年のNHK連続テレビ小説『半分、青い。』にて、劇中歌として本曲が登場する場面が放映された。
0693現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/12(火) 20:43:38.82ID:qDZIWDd7
>>684-685
>「固定」は単純に「箱の中身は確率変数ではなく定数」という意味でしょう
>単に「独立同分布」が無意味になるから理解したくないんでしょう
>時枝記事では、箱の中身が確率変数ではなく定数だから
>独立同分布とか言っても無意味
>もちろん確率過程なんて全然必要ない
>理解できないのはスレ主ただ一匹

ピエロちゃん
あなた、今すご〜く 恥ずかしい発言しているんだけどね〜(^^
「私は、確率過程論が”からっきし〜”分っていません!」と、自白発言をしているのです〜
やれやれです

「理解できないのはスレ主ただ一匹」?(^^
いまどきの数学科生で3年なり4年で、確率過程論を履修した人なら
私の発言の意味分りますよ

ピエロちゃん、あなた
結構、そういう基礎的な部分に、
大穴開いてますね

選択公理もそうだったな
初期に”時枝が成立たないなら、選択公理が定される!”とほざいて
おれが、「じゃ、Hart氏のPDFのGame2は、どうよ?」と追求されて、ドボンになった男よ!(^^;
(Hart氏のPDFのGame2は、>>653ご参照)
0694132人目の素数さん
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2019/02/12(火) 20:52:53.43ID:+ds7/RBa
>>693
恥ずかしい発言してるのはスレ主、あなたですよ

時枝記事で確率過程は出る幕がありませんよ
確率過程の専門家に聞いてごらんなさい みなそういいますよ

基礎に関して大穴空いてるのはサイコパスピエロのスレ主

選択公理もそうでしたね
同値類の分割に選択公理が必要とかおバカな発言したのはスレ主

Hart氏のGame2は、確かに選択公理が要りません
で、スレ主はなぜ要らないか分かってますか? 分かってないでしょ
循環節の場合、代表元を取る関数が具体的に構築できるからですよ
頭使わないと、そういう基本的なことが理解できないバカになっちゃうよw
0697現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/12(火) 22:39:47.11ID:qDZIWDd7
>>694
わろた〜(^^

>Hart氏のGame2は、確かに選択公理が要りません
>で、スレ主はなぜ要らないか分かってますか? 分かってないでしょ

じゃ、なぜ私が、Hart氏のGame2で、選択公理が不要にも関わらず、時枝類似が成立つよと指摘する前に
「時枝が否定されれば、選択公理が否定される」と叫んでいたのでしょうかね?
あんたの頭を割って、中を見てみたいわ・・・、ああ、空っぽだったね(^^;
0698132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:49:16.78ID:4yOfMEt3
>>679
固定という用語は元記事を読めないアホなスレ主でも分かるように導入したんでしょ
固定が嫌なら別に使わなくていいよ、元記事をちゃんと読めるなら
とにかく噛みつくところが違うだろw なんというか間抜けというかモノが分からないというかw
0699132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:50:42.24ID:4yOfMEt3
>>680
>なお、確率過程は工学でも扱います
講釈はいいから早く証明しなさい
0700現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/12(火) 22:51:27.23ID:qDZIWDd7
>>696

『テンペスト』ね(^^;
ちょっとは考えているよ(^^
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF%E7%AC%AC17%E7%95%AA_(%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3)
ピアノソナタ第17番 ニ短調 作品31-2は、ルートヴィヒ・ヴァン・ベートーヴェンが作曲したピアノソナタ。『テンペスト』の通称で知られる。

『テンペスト』という通称は、弟子のアントン・シンドラーがこの曲と第23番(熱情)の解釈について尋ねたとき、ベートーヴェンが「シェイクスピアの『テンペスト』を読め」と言ったとされることに由来している[4][5][6]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%82%B9%E3%83%88_(%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%82%A2)
テンペスト (シェイクスピア)

『テンペスト』(英: The Tempest)は、イングランドの劇作家ウィリアム・シェイクスピア作のロマンス劇。「テンペスト」とは「嵐」の意であり、日本語では『あらし』とも訳される。初演は1612年ごろ。シェイクスピア最後の作品といわれる(後に共作という形では作品を発表している)。

あらすじ
ナポリ王アロンゾー、ミラノ大公アントーニオらを乗せた船が大嵐に遭い難破、一行は絶海の孤島に漂着する。その島には12年前に弟アントーニオによって大公の地位を追われ追放されたプロスペローと娘ミランダが魔法と学問を研究して[1]暮らしていた。船を襲った嵐は、12年前の復讐をするために、プロスペローが手下の妖精エアリエルに命じて用いた魔法(歌[2])の力によるものだった。
0701現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/12(火) 22:53:11.67ID:qDZIWDd7
>>698

1.それは、固定の説明であって、数学的な定義になってないわな(^^
2.それだと、従来の確率変数の族と、変わらんぞ。定義して、その上で、対比して説明せよ(^^;
0702132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:57:02.43ID:4yOfMEt3
>君、なんか云ってることがおかしいよ
まあIDは変えられても脳みその中身は変えられないからねw
0703132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 22:59:13.67ID:4yOfMEt3
>自分でも理解できないリンクを張るのは荒らし行為とみなします
スレを立てた本人がスレを荒す珍スレですなw
0704132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:03:30.81ID:4yOfMEt3
確率論があー確率過程論があーと喚き散らす本人が>>624から逃げ回るのはなんで?
0705132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:07:44.23ID:4yOfMEt3
>>693
>「私は、確率過程論が”からっきし〜”分っていません!」と、自白発言をしているのです〜
じゃあ確率過程論に詳しいスレ主さん>>624に答えてね どんなΩを妄想してるの?
0706132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:14:18.35ID:4yOfMEt3
>>693
>いまどきの数学科生で3年なり4年で、確率過程論を履修した人なら
>私の発言の意味分りますよ
だからそうやって他人のふんどしで相撲取ろうとするのやめろってw
お前が証明書きゃいいんだよ
できないのは分かった気になってるだけ、本当は何も分かっちゃないからだよ
馬鹿を自覚しようぜ?スレ主さん
0707132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:21:33.33ID:4yOfMEt3
>>693
>”時枝が成立たないなら、選択公理が定される!”とほざいて
まったく正しいじゃんw
スレ主は時枝定理に選択公理の他にどんな仮定が必要だと思ってるの?
もちろんZF公理系は前提としてだが。

お前、確率論の定義や定理がどうたらとか言ってたが、まったく的外れだから。
的外れでないと言いたいなら、その前に>>624に答えてごらん。
0708132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:26:28.87ID:4yOfMEt3
>>697
>じゃ、なぜ私が、Hart氏のGame2で、選択公理が不要にも関わらず、時枝類似が成立つよと指摘する前に
>「時枝が否定されれば、選択公理が否定される」と叫んでいたのでしょうかね?
正しいからじゃんw
分かってないのはスレ主一人w
0709132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:30:11.23ID:4yOfMEt3
>>701
>1.それは、固定の説明であって、数学的な定義になってないわな(^^
何の定義が要ると?
必要なことは時枝記事にすべて書かれているよ。
スレ主が読めてないだけ。
0710現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/12(火) 23:37:47.36ID:qDZIWDd7
>>709
>>1.それは、固定の説明であって、数学的な定義になってないわな(^^
>何の定義が要ると?
>必要なことは時枝記事にすべて書かれているよ。
>スレ主が読めてないだけ。

笑えるよ
前スレで、「固定」論争があったよね
>>40-41 だよ
テメエの論争した「固定」ってなんだ? 定義しろよ、低脳
時枝には、「固定」なんて書いてないぞ!

(引用開始)
(ピエロ発言)
>「君子豹変」
ええ、イヌにはできないことを人間様としてやって差し上げました
そもそもディーラーを持ち出すことに違和感があったのですが
それは「プレイヤーが勝手にやってることをディーラーが知る」
という点にあったと気づいたので、それを明確にしました
あなたは「全部の箱にπを入れる」ことにまだ固執してるようですが
それはあなたが「固定」の意味を誤解したままそれすら認めないから
でしょう あなたは君子ではない 人ですらない イヌコロですw

(相手の発言)
前スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/650
>全ての箱に同じ数をいれるかどうかは固定とは無関係
これだね。バカじゃないのw 一体だれが
「ぜんぶ同じ実数でなければ固定ではない」
なんて言ったんだよw「箱の中で転がり続けるサイコロ」というバカな発想を
封印するための最も簡単な手段が「全部π」なのであって、そういう意図で
>>506が書かれていることは>>506周辺の流れを見れば一目瞭然だろうが。
「全部π」と「固定」を機械的に結び付けるからそういう誤読になるんだよ

>おまえみたいな池沼に数学板は無理 もう書き込むな
いやあ、「君子豹変」とか言って途中で
主張を変えてしまうような池沼の発言は一味違うね
君のクセは大体分かってきたと既に書いた
まとめると、君はAI読みしかできず、相手の発言もその前後の文脈もまともに読まず、
それで発言の意図や書き込みの意味が分からなかったら「こいつはバカだ」と言って
相手を批判し、後になって気が変わると堂々と「君子豹変」とか言って
自分の主張を変えるクズだということ
(引用終り)
0711132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:44:03.51ID:4yOfMEt3
>>710
>テメエの論争した「固定」ってなんだ? 定義しろよ、低脳
>時枝には、「固定」なんて書いてないぞ!
だから固定が嫌なら使わなくていいって言ってるじゃんw
使うも使わないもスレ主の自由だよw
なに発狂してんだ?こいつw
0712132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/12(火) 23:49:52.22ID:4yOfMEt3
>>710
スレ主が記事後半の謎めいた話に騙されて肝心の解法の中身が見えなくなってるから、誰かが親切心で「固定」を導入したんでしょ?w
スレ主への親切なんだから、スレ主が嫌なら別に無視すればいいだけじゃんw
このバカは一体何を勘違いして発狂してるんだかw
0714132人目の素数さん
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2019/02/13(水) 00:06:35.40ID:VvIv4n5X
>>713
それがスレ主の唯一の存在意義かなw
まあ数学のできる人にはただ不快なだけかも知れないがw

>>710
>テメエの論争した「固定」ってなんだ? 定義しろよ、低脳
あと、君はしばしば妄想で相手を特定してるようだけど、その論争とやらの主、俺じゃないからw
いまいち重要性がわからず、さらっと読み飛ばしたw
0715現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 00:08:29.19ID:mq8V2Sc1
>>711-713
分ってないね
というか、必死の誤魔化しだね
「固定」は、スレ28から始まっているんだ
下記な

スレ28 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1483314290/64 (High level people が自分達で勝手に立てた時枝問題を論じるスレ)
64 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2017/01/23(月) 00:31:20.35 ID:jN0I4ddn [1/2]
>>63ですが、理解したつもりです。

結局のところ、固定されたいかなるsでもν(s)≧99/100と言えることがポイントですね。
(引用終り)

で、時枝の99/100を成立たせるポイントだと
で、問題視しているのは、なんで、数学科出身者が
「固定」なんて未定義用語に乗せられて、論争しのだと
そこを問題にしている

時枝の99/100を成立たせるポイントだと
だから、時枝が成立つと書いてあるだろ

で、テメエの「固定」論争はなんだったのだ?
>>40-41だよ)

「固定」を取り下げるなら、再度の”君子豹変”かよ?
まったくバカとしか言いようが無いね
0716132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:13:17.87ID:AZQiiQWg
>>713
これにガチで粘着してるやつがガイジなんだよなあ
0717現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 00:14:32.68ID:mq8V2Sc1
おれから言わせれば
「固定」の定義も確認せずに、

うかつにも、素人と論争して
コテンパンに論破された

>>40-41のことだよ
数学科出身という男がだ

信じられんよな
サイコパスが、相手かまわず噛みつきにいくから、そうなる

自業自得も良いとこだろうぜ
”実際に人を真っ二つに斬れたら 爽快極まりないだろう”の捨て台詞も同じ趣旨だったよな
0718現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 00:17:06.25ID:mq8V2Sc1
>>716
同意
まあ、ガイジでは良い勝負かもしらんが、

さすがに、ガイジ勝負ではサイコのキチガイには負けるよ(^^

定義なしの「固定」論争では笑わせて貰ったがね(^^;
0719現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 00:22:13.15ID:mq8V2Sc1
相手がサイコと分ってしまえば、扱いようもあるってものよ

http://psycom.hate nadiary.jp/entry/2018/03/29/224338
2018-03-29
サイコパスの扱い方
0720現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 00:24:17.98ID:mq8V2Sc1
>>719
補足
(引用開始)
2018-03-29
サイコパスの扱い方

サイコパスに関する誤解をしない
あなたの人間観が脆弱なら、それは付け込まれる弱みとなる。

「人は基本的には同じだ」という思い込みは特に致命的になる。どんな人間にも愛情や良心、責任感や罪悪感があるという”誤解”は身を滅ぼす。そう、これらが欠如した人間こそサイコパスなのだ。
(引用終り)
0721132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:24:43.44ID:Q8JSd4vF
「ビューティフルマインド」が(π,π,π,...)に怒ったのは
まぁ分からなくはないよw 美しくないからね。
仮にその例で時枝解法成立でも反例が存在しないことにもならない。
ま、対スレ主で分裂するのは得策ではないな。
スレ主にすれば敵を分裂させられた忘れ難い成功体験なんだろうw
0722132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:41:25.21ID:VvIv4n5X
>>715
>結局のところ、固定されたいかなるsでもν(s)≧99/100と言えることがポイントですね。
この文脈で「固定されたいかなるsでも」は「∀s∈R^Nで」という意味だろう。
別に普通の表現じゃね? なんでこんなところに拘ってんのか意味不明。
もっと数学の中身に拘れよw

>で、問題視しているのは、なんで、数学科出身者が
>「固定」なんて未定義用語に乗せられて、論争しのだと
>そこを問題にしている
意味不明。目障りならスルーすればいんじゃね?

>時枝の99/100を成立たせるポイントだと
>だから、時枝が成立つと書いてあるだろ
そりゃ先に出題列を決めたうえで回答者が数当てするのが時枝ゲームだからなあw
出題列を決めなきゃさすがに当てようが無いだろw
それこそ不思議過ぎる戦略だぞw 予知能力とかそっち系w 数学じゃないw

>で、テメエの「固定」論争はなんだったのだ?
だから俺じゃないってw

>「固定」を取り下げるなら、再度の”君子豹変”かよ?
取り下げる必要も無いし、使う必要も無い、どうでもいい、ご随意にw

なんでそんなどうでもいいことに拘ってんの?アスペ?
0723132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:52:56.75ID:VvIv4n5X
>>717
スレ主はどこを向いてるのか?
他人を貶したくてしょうがないの?
まったく不毛だよ。そんなことより数学の中身に向かいなよw

固定論争がどうだとかどうでもいいよ、固定の意味は>>722に書いた通りだから、
「固定」が嫌なら脳内で置き換えればいいだけ、まったくどうでもいい。
0724132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:54:39.87ID:VvIv4n5X
>>718
>定義なしの「固定」論争では笑わせて貰ったがね(^^;
定義は>>722に書いたよ、もう固定論争をネタにできなくしてごめんねw
0725132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 00:59:02.42ID:VvIv4n5X
結局スレ主が固定論争があーと喚き散らしたのって
スレ主がサイコパスと呼ぶ人を貶したい、ただそれだけのためなんだろうね
アホくさ
こんな奴が数学なんて無理だわ
0726132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 07:20:59.13ID:WrwZ5N5X
>>722
>結局のところ、固定されたいかなるsでも
>ν(s)≧99/100と言えることがポイントですね。

sが確率変数でなく定数だというだけのことで
sは任意の実数無限列でいい

任意性と「定数/変数」の区別は異なる
任意だから変数だと思ってるならスレ主は正真正銘の馬鹿だな
毎回の試行で、sを変化させないなら定数だよ いい加減理解しろよ
0727132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 07:24:42.99ID:WrwZ5N5X
時枝記事で数列sは確率変数じゃないから
数列の各項が確率変数として独立同分布
とかいうスレ主の妄想は無意味
つまり、確率過程は全然無関係だし
時枝記事で書かれた「独立性」云々も
時枝記事の戦略とは実は全然関係ない
(関係ないことを書いた時枝氏は
 読者をミスリードしていると
 いえなくもないが)
0728現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 08:01:04.98ID:mq8V2Sc1
>>722-727
笑えるよ
おれが引用したスレ28 >>715から、カンニングで
「結局のところ、固定されたいかなるsでもν(s)≧99/100と言えることがポイントですね」
「固定」の定義を作りましたかい?w

傑作だね、ぼうや
お前は、定義を書く能力の欠如を露呈した

なんで「固定」論争>>40-41で、その定義をもとに論争しなかったの?w
なんで素人に論破されて、”君子豹変”したんだい? 

サイコパスの黒歴史が「固定」論争>>40-41だよねw
数学科出身者が、「固定」の定義を確認せずに、論争してましたか。笑ったよ

つづく
0729現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 08:03:09.05ID:mq8V2Sc1
>>728

つづき

で、次な(^^
<ピエロサイコ発言引用>
スレ58 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1547388554/715
(抜粋)
Ω={1,・・・,100}はスタンダードな確率論だよ
(引用終り)

これの証明は?
下記の東大 会田茂樹先生だと、Ω自身は全事象なんだけど
せめて、決定番号を使って
Ω={n1,n2,・・・,n100}とかじゃね?
(n1などは決定番号)

「Ω自身は全事象」と、会田茂樹先生は書いてあるけどねw
サイコパスは、東大出身だったね〜w

なお、説明はいらないから、証明を書けよ!

https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/lecture/log.html
講義資料 平成15年度ー29年度
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/index-j.html
会田茂樹
東京大学大学院数理科学研究科
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/lecture/24/lecture2012.pdf
数理統計学 平成24年度
(抜粋)
P1
1 確率
定義1.1.

Ωの部分集合を事象と言う.
Ω自身は全事象と言う.
(引用終り)
0730現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 08:08:36.14ID:mq8V2Sc1
>>729 補足

いやいや、これ追求しているのは
「固定」を使えるから、Ω={1,・・・,100}だったよね?(^^

で、てめえの「固定」の定義を使ってさ
Ω={1,・・・,100}を証明しろよ

出来るんだろ?
東大出身者よw

分らなかったら、
会田茂樹先生に教えて貰えよw
0731現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 08:25:32.51ID:mq8V2Sc1
なんで、「固定」の定義をしてから、論争しないのだろうね?
数学科出身なのにねw
0732132人目の素数さん
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2019/02/13(水) 08:33:39.75ID:VvIv4n5X
>>728
>>725
0733132人目の素数さん
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2019/02/13(水) 08:39:14.37ID:VvIv4n5X
スレ主よ
いくら人の目を固定論争に向けさせようとしても、お前が不成立を証明しなければならない状況は変わらないぞw
さっさと証明しなさい できなければお前は確率過程論をまったく分かっていないことになるw
0734現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 10:34:49.39ID:B03yN3rM
>>733
>いくら人の目を固定論争に向けさせようとしても、お前が不成立を証明しなければならない状況は変わらないぞw
>さっさと証明しなさい できなければお前は確率過程論をまったく分かっていないことになるw

証明しても、
「固定」とか「確率変数は箱に入れられない」とかいうレベルだと、
証明が理解できるはずもないでしょw

>>730
”「固定」を使えるから、Ω={1,・・・,100}だったよね?(^^
で、てめえの「固定」の定義を使ってさ
Ω={1,・・・,100}を証明しろよ”

固定なる妄想から、Ω={1,・・・,100}なる妄想が出る
東大 会田茂樹先生 (>>729)から見れば、0点だよね
「定義1.1.
Ωの部分集合を事象と言う.
Ω自身は全事象と言う.」

なんで、全事象が、{1,・・・,100}なんだ?
せめて、決定番号を使って
Ω={n1,n2,・・・,n100}とかじゃね?
(n1などは決定番号)

説明はいらないから、証明を書けよ!
0735現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 10:37:57.69ID:B03yN3rM
>>734
「固定」とか「確率変数は箱に入れられない」とかを、潰しに行っているんだよ!

これを、潰して、”君子豹変”を(>>40-41) させておかないとw、また繰り返しだ

「固定」とか「確率変数は箱に入れられない」とか、言い出すだろ? おまえw
0736現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 10:50:30.10ID:B03yN3rM
>>722
>>結局のところ、固定されたいかなるsでもν(s)≧99/100と言えることがポイントですね。
>この文脈で「固定されたいかなるsでも」は「∀s∈R^Nで」という意味だろう。
>別に普通の表現じゃね? なんでこんなところに拘ってんのか意味不明。

(>>701より)
1.それは、固定の説明であって、数学的な定義になってないわな(^^
2.それだと、従来の確率変数の族と、変わらんぞ。定義して、その上で、対比して説明せよ

これ、質問の意味分かってないと思うけど
それ、普通の確率過程論の確率変数の族とは、なんら変わらんぜ

そこが分からないと、確率過程論は読めないよ

時枝の数当ては、確率過程論の射程内だよ

まあ、数学科の3年または4年で確率過程論を履修した人には、これ分かると思うがね
0737現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 11:13:45.17ID:B03yN3rM
>>736 補足

>>520より)
円分体
ζn^k =(cos2π/n + i sin2π/n)^k
=(cos2πk/n + i sin2πk/n)
(ここに、1 <= k <= n )

ここで、kが変数で、nは定数と見ることが出来る
しかし、nも変数と見ることが出来る

例えば、下記のオイラーの関数 φ(n) を考えると、明らかにnは変数と考えるべき
要するに、文字nを使ったら、それは、数学のコンテキスト(文脈あるいは背景)によって、あるときは変数であり、あるときは定数だと

数学のコンテキストを抜きに、変数だ常数だと言っても無意味だ
かつ、いまの場合に、話を難しくしているのは、”確率変数の族”だからなのだがね

つまりは、この場合の数学のコンテキストは、確率過程論の中にあるのだよと
確率過程論の中にある数学のコンテキストを理解できないやつが、

字面の”変数”だけで、”定数”だからとか、”変数は箱に入れられない”と論じるから、噴飯ものの議論になるってことよ
確率過程論の”確率変数の族”の定義読めよ

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AE%CF%86%E9%96%A2%E6%95%B0
オイラーのφ関数

オイラーのトーシェント関数(オイラーのトーシェントかんすう、英: Euler's totient function)は各正の整数 n に対して、1 から n までの自然数のうち n と互いに素なものの個数を φ(n) として与えることによって定まる数論的関数 φ である。慣例的に φ(n) と表記されるため、オイラーの φ 関数(ファイかんすう、phi function)とも呼ばれる。また、簡略的にオイラーの関数と呼ぶこともある。
0738現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 13:12:39.01ID:B03yN3rM
>>737 補足
>字面の”変数”だけで、”定数”だからとか、”変数は箱に入れられない”と論じるから、噴飯ものの議論になるってことよ
>確率過程論の”確率変数の族”の定義読めよ

時枝問題(数学セミナー201511月号の記事)より
スレ35 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/12-18
(引用開始)
 私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1,s2,s3 ,・・・),s'=(s'1, s'2, s'3,・・・ )∈R^Nは,ある番号から先のしっぽが一致する∃n0:n >= n0 → sn= s'n とき同値s 〜 s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると,sとs'が1962番目から先一致し,s'とs"が2015番目から先一致するなら,sとs"は2015番目から先一致する.
〜は R^N を類別するが,各類から代表を選び,代表系を袋に蓄えておく.
(引用終わり)

こう文字式を使って書いたとき
s = (s1,s2,s3 ,・・・)
は、数学においては、変数でもあり、定数でもあるのです
数学のコンテキストによって、これ自在に視点を変えることができるのです

例えば、卑近な例で
下記「高校数学.net 文字係数を含む3次関数の最大最小 入試問題にチャレンジ」ご参照

”aは定数である”と書かれているけど、
これ、「aは固定」! とか言っても解けませんよw(^^
解答にあるけど、aも変数とみて、場合分けします

つまり、”aを固定しながら、aを動かします”と
まあ、数学ができない女子高生に、

”aを固定しながら、aを動かします”と言っても、
「はぁ?」でしょうね(^^

中高一貫校になると、”それ常識でしょ”かな
まあ、「確率変数の族」も、似たようなところがありますです、はい(^^;

https://xn--48s96ub7b0z5f.net/3jikansuu-max-min-2/
高校数学.net
文字係数を含む3次関数の最大最小
(抜粋)
入試問題にチャレンジ
区間 0 <= x <= 1において、関数f(x) = -x^3 + 3axの最大値と最小値を求めよ。
ただしaは定数である。
(引用終わり)
(解答もあるが省略しますね)
0739現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 13:16:07.91ID:B03yN3rM
>>738

なんで、おれが、数学科 東大出身 を名乗る人に、こんな高校数学の基本レベルの文字式 ”変数” ”定数”の解説しなきゃいけないの?ww(^^
それは、サイコパスが、からっきし、確率過程論が分かってないからです〜! ww(^^;
0740現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 13:21:08.75ID:B03yN3rM
>>737
蛇足

円分体のnと、オイラーの関数 φ(n) とは、切っても切れない関係があることに、注意しておきますね
それが分からないと、「nは定数でもあり変数でもある」の意味わからんぞw(^^
0741現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 13:41:43.46ID:B03yN3rM
底辺数学科落ちこぼれはあっても、東大出身はありえんよ :p)
0742現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 13:50:43.10ID:B03yN3rM
なんで、「固定」の定義をしてから、論争しないのだろうね?
数学科出身なのにねw
東大出身は絶対ないよね :p)
0743現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 13:53:11.30ID:B03yN3rM
東大出身はね
おれが、重川 京大 確率基礎が読めてないと”いじった”のに
反応してね

かれはサイコパスだから、取り繕うために
「おれは東大だぁ〜!」と叫んだとみているんだ(^^

笑えるでしょw(^^;
0744現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 17:39:52.08ID:B03yN3rM
>>738 補足
>”aを固定しながら、aを動かします”と言っても、
>「はぁ?」でしょうね(^^
>中高一貫校になると、”それ常識でしょ”かな
>まあ、「確率変数の族」も、似たようなところがありますです、はい(^^;

補足説明を、してしまいますね
レベルの低い議論をしていても仕方ないし、
ROMさん達も、面白くないだろうから(^^

「固定」の代わりに、二つの概念を導入します
1.既定と未定
2.既知と未知
です。なお、これは数学外の常識の世界です。
確率論のテキストには、出てきません。
但し、出てこないのは「固定」も同じです

まず、例示で説明します。
・3年A組のa君、この高校では3年間で30回のテストをして、志望校を決め、合否予測をします。
・本番入試を入れて31回のテストの点を確率変数の族で表すと、x1,x2,・・・,x30,x31と書けます
・x1,x2,・・・,x30まで、終わりました。ここまでが既定です。本番入試x31の点数は未定です。2月下旬実施です。
・さて、直近の3回の試験の偏差値が、62くらい。本番志望校の合格ラインが58くらい。まあ、合格確率は高いと予想されます。
 x31は、未定かつ未知です。
・本番試験が終わりました。合格発表前日になりました。x31は大学側では既定ですが、a君には未知です。いまだ、合格可否は確率の世界です。
・合格発表がありました。a君は合格でした。合否は、確率の世界ではなく、確定しました。
 点数を教えてくれるというので、聞きに行きました。x31は確定しました。既定かつ既知になりました。
・x31は、既知になりましたが、確率変数としての特性を完全に失ったわけではない。
 つまり、本番試験を受けた人の点数の分布から、平均値や標準偏差σを出して、x31の偏差値を計算したりできます。
 つまり、x31という確率変数の背後についている分布は、既定かつ既知でも、それは失われるわけではないと理解すべきです。

つづく
0745現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 17:42:02.91ID:B03yN3rM
>>744

つづき

さて、これを時枝に当てはめると
・出題者が、箱に数を入れ終わったとき、箱の中の数は既定です
・しかし、回答者には未知です
・箱を開けると、開けた箱は、既定かつ既知に変わりますが、開けていない箱は未知のままです
・確率の視点では、未知の場合は、確率の世界です。上記のa君の例で示した通りです
・そして、未定・既定、未知・既知に関わらず、確率変数の背後についている分布は、失われるわけではないよと
・なので、「固定」と叫べば、確率変数の背後についている分布が雲散霧消するという話しは、全くの誤りです(^^;

まあ、この先は、下記の重川先生や逆瀬川浩孝先生*)を読んで頂ければと思います。
*)テキストは、別にこれに限りません。確率過程論のテキストなら、なんでも可。
 なお、重川先生のは、京大数学科生向けに思いっきり抽象的に書いている印象ですね。むずい(^^
 逆瀬川浩孝先生の方が、私らには読みやすいです(^^

https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/index_j.html
重川一郎のホームページ 京都大学大学院理学研究科数学教室
https://www.math.kyoto-u.ac.jp/~ichiro/lectures/2013bpr.pdf
2013年度前期 確率論基礎 講義ノート

http://www.f.waseda.jp/sakas/stochastics/
「確率過程とその応用」管理人 逆瀬川浩孝 早稲田大学
http://www.f.waseda.jp/sakas/stochastics/stochastics.pdf/aspText.pdf
「確率過程とその応用」テキスト 逆瀬川浩孝 早稲田大学 (日付がないが、冒頭で使っているグラフから見ると、2011年か2012年ころだろう)
以上
0746現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
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2019/02/13(水) 17:50:42.07ID:B03yN3rM
>>744
(引用開始)
「固定」の代わりに、二つの概念を導入します
1.既定と未定
2.既知と未知
です。なお、これは数学外の常識の世界です。
確率論のテキストには、出てきません。
但し、出てこないのは「固定」も同じです
(引用終わり)

数学外ですが、あえて確率論又は確率過程論の理解の助けとして定義すれば

既定:確率現象が、既に定まってしまった状態。あるいは、確率変数の値がすでに定まった状態
既知:既定の確率変数の値を、ある人が知った場合、その人には”既知”であるという
  しかし、別の人には、未知かも知れない。
  例えば、数当ての出題者と回答者の関係など

未定、未知は、上記の否定ですね。
こんなところでしょうかね?(^^
0747現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 18:19:24.60ID:B03yN3rM
>>746 補足

さらに補足

まあ、「固定」が上記の”既定”に相当するのでしょうね
しかし、未知なら、やはり確率の世界です

例えば、3年A組に、数学できすぎのs君が居ました
数学の試験があって、平均点40点、標準偏差σ=10点と出ました
a君は、s君の数学の点を予測しました

大体、彼の実績では偏差値80くらいだった
だから、40+30 =70点くらいだろうと
a君の予想は、ほぼ当たっていましたとさ

さて、a君の予想時点で、当然s君は自分の点数を知っています
当然、既定(〜「固定」)です
ですが、点数の分布を使って、通常通りの確率論の計算ができるのです〜!(^^

つまり、確率論では、既定未定より、未知かどうかが、大きな要素なのだと
これ常識だから、どの確率論のテキストにも書かれてませんがね(^^
0748132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:07:54.43ID:WrwZ5N5X
>>729
>「Ω自身は全事象」

「選んだ列がk番目」が事象だから
全事象はkが1から100まで

ランダムに選ぶといってるから
1から100までのいずれかが選ばれる
確率はどれも同じ

簡単なこと

>せめて、決定番号を使って
>Ω={n1,n2,・・・,n100}とかじゃね?

いや、選ぶのは列の番号であって決定番号じゃない

>説明はいらないから、証明を書けよ!

「 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」
というのは時枝記事の設定

設定を証明する馬鹿はおらんよ
0749132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:08:28.04ID:WrwZ5N5X
>>730
>「固定」を使えるから、Ω={1,・・・,100}だったよね?

そりゃ、順序が逆

「 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」
といってるから、各試行で数列は変化せず固定されてる、
つまり確率変数ではない、といってるわけ

問題の設定を証明する馬鹿はおらんよ

P.S.
>出来るんだろ? 東大出身者よw

自分が東大入れなかったからって
怒り狂うのは最低
0750132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:09:45.89ID:WrwZ5N5X
>>731
「固定」は、単に「数列の各項が確率変数でなく定数」という意味

>>734

>>748を見よ
0751132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:10:08.52ID:WrwZ5N5X
>>735
>「固定」とか「確率変数は箱に入れられない」とかを、
>潰しに行っているんだよ!

「箱の中身は確率変数」という主張こそ、
時枝記事の以下の文章で潰されてますが

「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ.」

箱の中身が確率変数なら
「数列をランダムに選ぶ」
と書く

君子ならいいかげん豹変しよう
0752132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:10:51.15ID:WrwZ5N5X
>>736
なんで「確率変数の族」に固執してるのかわからんが

時枝記事で
「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ.」
としか書いてなから、箱の中身は確率変数の族ではないな

箱の中身が確率変数なら
「数列をランダムに選ぶ」
と書く

>そこが分からないと、確率過程論は読めないよ

箱の中身は確率変数じゃないから
確率過程論をいくら読んでも無駄

>時枝の数当ては、確率過程論の射程内だよ

時枝記事で
「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ.」
としか書いてないから、確率過程論は無関係

>まあ、数学科の3年または4年で確率過程論を履修した人には、
>これ分かると思うがね

いや、全然わからんな

まず
「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ.」
としか書いてないのに、
箱の中身を確率変数の族だと
考える理由が何もない

さらに予測失敗確率が高々1/100というのは
予測失敗する列(決定番号が他より大きい列)が
たかだか1つだからなのであって、
前提として、毎回の試行で
数列を変えていないのは明らか

そのあたり数学科の学生ならわかるが
数学に疎い工学部卒では気づけませんかね
0753132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:11:32.20ID:WrwZ5N5X
>>737
>コンテキストを抜きに、変数だ常数だと言っても無意味だ

時枝記事のコンテキストでは、
箱の中身は定数

>話を難しくしているのは、”確率変数の族”

難しくないが
箱の中身が「確率変数の族」だという
誤った考えを捨てればいいだけ

>この場合のコンテキストは、確率過程論の中にあるのだよ

いや 時枝記事のコンテキストは確率過程論とは無関係

>確率過程論の中にある数学のコンテキストを理解できないやつが、

コンテキストは時枝記事の中にあるのであって、
数学(確率過程論)の中にあるわけではないんだが

つまり「数学のコンテキスト」という言い方は
根本から間違ってるんだが

>字面の”変数”だけで、”定数”だからとか、
>”変数は箱に入れられない”と論じるから、

時枝記事に書かれたことが
時枝記事のコンテキスト

記事で
「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ.」
と書かれてあって
「数列をランダムに選ぶ」
と書かれてないなら
数列の各項(箱)は確率変数の族ではない

>確率過程論の”確率変数の族”の定義読めよ

いくら読んでも無意味

時枝記事の戦略の説明にそんなもの出てこないから

はっきりいって、読む文章間違ってるよ
読むべき文章を読みましょうね
0754132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:12:53.64ID:WrwZ5N5X
>>738
>文字式を使って書いたとき
>s = (s1,s2,s3 ,・・・)
>は、数学においては、変数でもあり、定数でもあるのです
>数学のコンテキストによって、これ自在に視点を変えることができるのです

「変数でもあり、定数でもある」は誤り

変数か定数かはコンテキストにとって明確に区別される
コンテキストによらず自在に視点を変えられるものではない

文章が読解できてないから
「変数でもあり、定数でもある」とか
「自在に視点を変えることができる」とか
馬鹿丸出しの発言をしてしまう

>区間 0 <= x <= 1において、
>関数f(x) = -x^3 + 3axの最大値と最小値を求めよ。
>ただしaは定数である。

こう書かれているなら、aは定数
aを変数と考えたら間違い

時枝記事も同じ

数列が定数である、としているのだから
変数と考えたら間違い

>解答にあるけど、aも変数とみて、場合分けします

それ、明確に間違い

関数としては1変数関数
決して2変数関数ではない

「場合分け」してるから「変数」とみている
と思うのが誤り

スレ主は高校レベルの文字式の扱いも理解できてない
0755132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:13:23.15ID:WrwZ5N5X
>>739
>なんで、おれが、数学科 東大出身 を名乗る人に、
>こんな高校数学の基本レベルの文字式
>”変数” ”定数”の解説しなきゃいけないの?

スレ主の解説は、完全に間違ってますがね

それじゃ東大には入れない

>>740
>「nは定数でもあり変数でもある」の意味わからんぞw

分かるわけない
「定数でもあり変数でもある」なんてことはない
0756132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:13:56.50ID:WrwZ5N5X
>>743
スレ主が東大出身でないことは明らか

「区間 0 <= x <= 1において、
 関数f(x) = -x^3 + 3axの最大値と最小値を求めよ。
 ただしaは定数である。 」

という問題で定数aの場合分けをしただけで
「aを変数としている」と馬鹿なことをいう人は
東大なんかとても受からない

東大どころか国立大もあり得ない
万が一国立大だとしたらよほどカッスカスの大学
あえて名前を挙げることは差し控えるが・・・
0757132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:19:13.27ID:WrwZ5N5X
>>744
>1.既定と未定
>2.既知と未知

まったく見当違いですね
スレ主がいかほど馬鹿かわかろうというものです

時枝記事に関していえば、毎回の試行において
箱の中身は一切変更なしで同じままです
それが確率変数ではなく定数という意味です

こんな簡単なことが理解できないスレ主でも
受かる大学がいかほどのレベルか
想像したくもありませんね
0758132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:25:13.88ID:WrwZ5N5X
>>745
>・確率の視点では、未知の場合は、確率の世界です。

スレ主、馬鹿丸出し

毎回の試行で変化するものは変数ですが
そうでないものは既知だろうが未知だろうが定数です

箱の中身は毎回の試行で変化しないので定数です
これを確率変数だと思い込んで確率分布とか考えるのは
正真正銘の馬鹿ってことです

>未定・既定、未知・既知に関わらず、
>確率変数の背後についている分布は、
>失われるわけではないよ

確率変数でもないものに分布もへったくれもないよ

>「固定」と叫べば、確率変数の背後についている分布が
>雲散霧消するという話しは、全くの誤り

雲散霧消するのではなくそもそもないのです
定数ですから 定数を変数だと誤解して
ありもしない分布をデッチあげるのは
馬鹿であり●違いであり嘘つきです
0759132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:30:45.35ID:WrwZ5N5X
>>746
>既定:確率現象が、既に定まってしまった状態。
>    あるいは、確率変数の値がすでに定まった状態
>既知:既定の確率変数の値を、ある人が知った場合、
>    その人には”既知”であるという
>    しかし、別の人には、未知かも知れない。

スレ主 馬鹿丸出し

時枝記事の場合、当てるべき箱の中身は毎回の試行で同じままです
つまりそもそも確率現象ではないのです

確率現象はどの列を選ぶかだけ だから非可測も関係ない
独立同分布とかまったく無意味
そもそも箱の中身は定数で、分布なんかないんです

スレ主が語れば語るほど、確率変数でないものを
確率変数だと誤解した馬鹿っぷりが際立ってしまいます

いかにスレ主に日本語の文章の読解力がないかわかろうというものです
はっきりいって頭の悪すぎる最低最悪の馬鹿です
本人は頭の良すぎる利口と自惚れてるのでしょうが
とんだお笑い草です 東大?百年かかったって受かりませんよw
0760132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:37:10.42ID:WrwZ5N5X
>>747
>未知なら、やはり確率の世界です
>確率論では、既定未定より、未知かどうかが、大きな要素なのだ

スレ主 馬鹿の極み

毎回の試行で値が変化しないものは、確率変数ではなく定数です

定数である箱の中身を予測する側がランダムネスを利用するのは勝手ですが
その場合、確率変数は自分の側にあるのであって、箱の中身ではありません
時枝記事でいえば、1〜100を選ぶ、100面のサイコロ(?)ですかね
ただ、この場合は、サイコロで箱の中身を予測するのではなく、
箱そのものを選ぶわけですが(中身は代表元の情報で予測する)
0761132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:38:53.94ID:WrwZ5N5X
>>756の補足

時枝記事においても、
(定数である)数列s~1〜s~100によって
場合分けすることはある
例えば、数列100列の中に
決定番号が最大値となる列が2列以上あれば
その場合、予測が必ず成功する(成功確率1)

つまり、
・予測に失敗する列が1列ある(成功確率99/100)
・予測に失敗する列が存在しない(成功確率1)
の2つの場合がある
(ついでにいうと、
全ての列で予測に失敗するような100列
は存在しないのでその意味で
 「時枝記事は間違ってる 偶然以上の確率で当たることはない」
 という主張は誤り)

しかし数列を変数として扱うことはしない
0762132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:42:09.98ID:VvIv4n5X
>734
>証明しても、
>「固定」とか「確率変数は箱に入れられない」とかいうレベルだと、
>証明が理解できるはずもないでしょw
証明を書く前から間違えるバカw
箱に入れるのは実数だよw 確率変数じゃないw
いくら数学が苦手とは言えせめて記事の内容くらい理解しようぜ? お前の不得意な英語じゃなく日本語だぞw

「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる. 」

これ100回音読してみ? スレ主は馬鹿だからそのくらいしないと頭に入らないw
0763132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:47:58.99ID:WrwZ5N5X
実数の無限列を定数として固定したとします
つまり絶対に変化させません

この実数の無限列の中からある項を選んで
その値を予測するゲームを行います

選んだ項以外の項の値は全部公表するとします

プレイヤーはいかほどの確率で当てられるでしょうか?

実は尻尾の同値類をつかえばほぼ確率1で当てられます

なぜなら有限項の違いを除いて、同値類の代表元と一致するからです

この場合確率変数は選ぶ項の番号であって、項の値ではありません
0764132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 19:50:02.75ID:WrwZ5N5X
>>762
>「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる. 」

毎回の試行で、箱の中にその都度異なる実数を入れるなら、確率変数だが
時枝記事では、そんなことはしないから、定数

つまり箱の中に「サイコロ」はない
0766132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:13:08.97ID:WrwZ5N5X
>>765
そう来たかw
0767132人目の素数さん
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2019/02/13(水) 20:14:32.92ID:VvIv4n5X
>>735
>「固定」とか「確率変数は箱に入れられない」とかを、潰しに行っているんだよ!
馬鹿ですか?
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる. 」
実数を入れる とは書かれてるが、 確率変数を入れる とは書かれてないw
日本語読めませんか?w
0768132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:24:09.67ID:VvIv4n5X
>>736
>1.それは、固定の説明であって、数学的な定義になってないわな(^^
定義だよw
「固定された s と はs∈R^N なる s である」はい定義w
もしこの定義が気に入らないのなら自分で定義を提案すればいいんだよw
なに人に頼っといて文句ばっか言ってんだ?w 馬鹿は自分の脳を使おうとしないw 全て人任せw
0769132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:31:30.61ID:VvIv4n5X
>>736
>そこが分からないと、確率過程論は読めないよ
じゃあお前が確率過程論を使って不成立を証明すればいんじゃね?
ぐだぐだと講釈垂れる暇があるなら
0770132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:33:47.55ID:VvIv4n5X
>>736
>時枝の数当ては、確率過程論の射程内だよ
射程内なら証明できるはずだよね、確率過程論で
はい、どうぞ、講釈は不要
0771132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:39:31.17ID:VvIv4n5X
>>737
>字面の”変数”だけで、”定数”だからとか、”変数は箱に入れられない”と論じるから、噴飯ものの議論になるってことよ
>確率過程論の”確率変数の族”の定義読めよ
確率過程論を読むのは別に構わないが、時枝問題は時枝記事に書かれているw
「箱がたくさん,可算無限個ある.箱それぞれに,私が実数を入れる.」
↑論じるもなにも時枝記事にこう明記されているんだがw
0772132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:44:41.63ID:VvIv4n5X
>>738
そうか、スレ主は高校数学もできないのかw
前々から大学レベルではないとは言われていたが、高校レベルでもなかったことが判明したw
0773132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:46:12.91ID:VvIv4n5X
場合分けできるのは変数のときだけ、定数は場合分けできません キリッ

馬鹿丸出しw
0774現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 20:51:38.93ID:mq8V2Sc1
>>748-771
みたところ、時枝を支持しているのが二人

ID:WrwZ5N5X [19/19]が、サイコパスか
ID:VvIv4n5X [13/13]は、粘着High level peopleか
ID:AZQiiQWg [2/2]は、パトロール隊の隊長かな(^^

キチガイレスは、流すよ(^^;
0775132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 20:56:39.33ID:VvIv4n5X
>>738
s∈R^N
s={0,0,...} の場合
s={π,π,...} の場合
てな具合に場合分けしちゃいけないの?w 頭大丈夫?w
0776132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:00:26.29ID:VvIv4n5X
>>745
>・なので、「固定」と叫べば、確率変数の背後についている分布が雲散霧消するという話しは、全くの誤りです(^^;
ちょっとなに言ってるか分かりません。
「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」
↑1〜100をランダムに選ぶので一様分布です。雲散霧消しませんけど?
0777現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 21:06:31.33ID:mq8V2Sc1
>>747

もう少し補足しておこう
”既定”では、従来の確率論や確率過程論がそのまま適用できて、成立つ
「固定」なんて、デタラメでは、分布が雲散霧消して、確率計算ができなくなるデタラメ概念なんだね

例えば、3年A組のa君が、50点だったとする
これ、数学で平均点40点で標準偏差σ=10点なら、偏差値60になる
しかし、国語で平均点60点で標準偏差σ=10点なら、偏差値40になる

つまり、確率変数の視点では、同じ50という数字でも、
背後の分布を含めて考えるので意味が違ってくるよと

似た話で、2,2,2,という三つの数の数列を考えてみよう
・コイントスで、表に1裏に2と書いて、数列を作ると、出現確率は(1/2)^3になる
・サイコロ 1個でなら、出現確率は(1/6)^3
・サイコロ 2個でなら、1+1のゾロ目しかないから、出現確率は(1/36)^3

つまりは、2,2,2,を「固定」などと言って、定数扱いするのは、
確率論から見ると、落第生ですよね

確かに、2,2,2,は、一面では確かに定数と見ることもできる
しかし、現代確率論では、これも背後の確率現象を見て、
きちんと確率変数として扱わないと、正しい確率計算はできないってことです

お分かりかな?(^^
0778132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:10:21.78ID:VvIv4n5X
>>745
>まあ、この先は、下記の重川先生や逆瀬川浩孝先生*)を読んで頂ければと思います。
不要です。
時枝問題は
「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」
とある通り、初等確率論しか使っていません。つまり確率論の問題ではなく集合論の問題ですので。
0779現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 21:11:41.32ID:mq8V2Sc1
>>776
>「さて, 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」
>↑1〜100をランダムに選ぶので一様分布です。雲散霧消しませんけど?

Ω={1,・・・,100} ??
なにそれ(^^

下記の東大 会田茂樹先生だと、Ω自身は全事象なんだけど
せめて、決定番号を使って

Ω={n1,n2,・・・,n100}とかじゃね?
(n1などは決定番号)

「Ω自身は全事象」と、会田茂樹先生は書いてあるけどねw
なお、説明はいらないから、証明を書けよ!

https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/lecture/log.html
講義資料 平成15年度ー29年度
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/index-j.html
会田茂樹
東京大学大学院数理科学研究科
https://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~aida/lecture/24/lecture2012.pdf
数理統計学 平成24年度
(抜粋)
P1
1 確率
定義1.1.

Ωの部分集合を事象と言う.
Ω自身は全事象と言う.
(引用終り)
0780現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 21:19:49.68ID:mq8V2Sc1
>>765
隊長、それ面白いわ(^^

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%83%AB
サイコロキャラメル

北海道サイコロRキャラメルは、道南食品が北海道限定で製造販売しているロングセラーのキャラメル。

1927年10月より2016年3月まで株式会社明治(旧明治製菓)が製造販売していた[1]が、同年6月14日から同社の生産子会社である道南食品の工場がある北海道限定で復活し、現在に至る[2]。なお、明治が発売していたときの名前は「サイコロキャラメルR」となっており、商標登録の位置が現在とは異なる。

本項では、明治により全国販売していた時代についても取り扱う。
0781現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 21:31:02.15ID:mq8V2Sc1
>>765
隊長な〜、現代数学というのは、おもいっきり理論を抽象化しているわけですよ
数学やってれば分ると思うがね

だから、世の中に起きる、森羅万象、ありとあらゆる確率現象を抽象化して、扱えるようにしているのです
下記に、逆瀬川浩孝先生が、確率過程を説明している文があります

時枝は、箱に自由に数を入れて良いという。だから、ランダムに数を入れてもいい。コイントスでもサイコロでもトランプでもルーレットでもです
それが、確率現象を利用した数入れをするとき、それは現代数学の抽象化された確率過程論の射程内だと

そんなことは、いまさら、くどくど説明するまでも話しでね
「箱に確率変数は入れられない」とか、ちゃんちゃら可笑しいよ(^^

自分は確率過程論読めませんと
自白しているに等しい言説だよね

http://www.f.waseda.jp/sakas/stochastics/stochastics.pdf/aspText.pdf
「確率過程とその応用」テキスト 逆瀬川浩孝 早稲田大学
(抜粋)
確率過程
確率過程とは、ランダム要因を含むシステムの時間的変動の様子を分析するために使用される
数理モデルである。具体的には、ある時点におけるシステムの状態を時間依存の確率変数(ある
いは確率ベクトル)として捉え、それらをすべて集めた確率変数の族のことを指す。
(引用終り)
0782現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE
垢版 |
2019/02/13(水) 21:32:43.64ID:mq8V2Sc1
>>781 タイポ訂正

そんなことは、いまさら、くどくど説明するまでも話しでね
 ↓
そんなことは、いまさら、くどくど説明するまでもない話しでね
0783132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:40:36.35ID:VvIv4n5X
>>747
>しかし、未知なら、やはり確率の世界です
はい、選んだ列の決定番号が単独最大かは未知なので、99/100という確率になります。
で?
0784132人目の素数さん
垢版 |
2019/02/13(水) 21:46:30.66ID:VvIv4n5X
>>747
>ですが、点数の分布を使って、通常通りの確率論の計算ができるのです〜!(^^
はい、「1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 」ので一様分布です。よって99/100と確率の計算ができます。
で?
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