零点をゼロ点と読む風潮について

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 15:26:49.27

「れいてん」でいいだろ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 15:44:20.80

れいてんって読んでるぞ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 15:54:43.39

零戦みたいな

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 16:00:56.66

最近はテストの「0点」でさえ「ゼロてん」と言う人がいる

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 16:12:34.83

テストのレイテンとは
抑揚が違うでしょ。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 16:20:19.37

>>5
れ
　いてん - 点数

　いてん - 数学用語
れ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 16:21:20.71

・ろーぼこん、れーてん
・ひるべるとのれーてんていり
だいたい同じでね？

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 17:59:15.42

昔から不思議でしょうがなかったんだけれど、
戦時中（もちろん１９３０～１９４５あたりね）敵性言語の英語使用禁止というなかで
わが帝国が誇る零戦をなぜ「ゼロ」式戦闘機と呼んでたんだろう。
馬鹿がゼロは日本語と思っていたのかな？
それともイタリア語でもそうだから同盟国でよろしいと許可したのかな？
知ってるしと教えて。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 19:29:55.25

0～9の中で0だけ外来語で「ゼロ」と言う風潮が根源か

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 19:39:03.20

>戦時中（もちろん１９３０～１９４５あたりね）敵性言語の英語使用禁止

ここが間違っているとか考えないの？

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 19:57:52.00

物理学用語の零点振動もゼロ点振動という人がいるようだ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 20:34:18.63

「ゼロ戦」は、戦後の呼び名だろ。
戦時中は「れいせん」だっただろうに。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 21:40:43.72

参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/零戦
もっとも真偽のほどは保証しない

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 21:42:02.53

>>1
おまえの中間テストの結果か

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/10(火) 23:13:30.61

NHKスペシャルのリーマン予想の番組でさえゼロテンと言ってたから萎えた

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/11(水) 02:46:02.57

れい　いち　に　さん　し　ご　ろく　しち　はち　く　じゅう

れいこ　いっこ　にこ　さんこ　しこ　ごこ　ろっこ　しちこ　はっこ　きゅうこ　じっこ

うーん。正確な読み方忘れたｗ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/11(水) 10:41:30.13

ゼータ函数の自明でない零点(れいてん)
ゼータ関数の自明でないゼロ点

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/11(水) 17:17:27.22

「函数」は死語だが、「れい点」は「ゼロ点」より主流だろ。
ゼータ関数の零点は難解だが、ゼロ点はうぜー。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/11(水) 22:35:27.42

ぜろてんでもれいてんでもお好きなように

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/12(木) 07:48:01.30

ぜろてんは嫌いだ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/12(木) 09:20:27.11

零点は「れいてん」と読む。
でも秒読みは「さん、に、いち、ぜろ」。
言葉って難しい。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/12(木) 09:52:48.07

当機の名称は零式艦上戦闘機（れいしきかんじょうせんとうき）であり、略称は零戦（れいせん）である。
戦後になってゼロ戦と呼ばれたが、軍事関係者・軍オタからこれは誤りだ、と指摘され続けた。
しかし、2000年頃になって当時の新聞も「ゼロ戦」と零戦にルビを振っている記事が見つかり、赤面したのか、最近ではこの件はあまり言われなくなってしまった。
しかし、一部の軍オタは、ゼロ戦は呼称として当時使われることはあっても、民間の俗称であり正式なものではない、正しくは「れいせん」である！と今でも連呼している。
しかし、実際には、戦時から母艦乗員や陸上部隊でも、ゼロ戦という呼び名は普通に使われており、坂井三郎によるとどちらの呼び名も正解、とのことである。
だいたい海軍には英語教育もあったんだからゼロ戦って呼んだって別におかしくもなんともない
----------
以上引用
どちらも正しいが「さん、に、いち、れい」「スリー、ツー、ワン、ゼロ」
日本語、英語。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/12(木) 12:33:39.58

戦後、「れいせん」は別のものを連想させて
印象悪かったことも、影響してるかも。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/12(木) 17:02:32.97

>>22
そうそう。言おうとしたらあった。
現にゼロ戦に乗ってた連中がゼロ戦って言ってたらしいなｗ
　

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/12(木) 23:04:54.33

kusosure

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/13(金) 00:09:04.27

未征服の最高峰「リーマン予想」　裾野を歩く (3)
http://globe.asahi.com/feature/100201/04_3.html

「零（ゼロ）点」って

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/14(土) 09:25:34.87

山田くん、26 さんに一枚ね。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/14(土) 16:06:21.04

「零（れい）点」とすべき

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/15(日) 15:27:02.64

ゼロてんと言う人はこうなるのか

零(ゼロ)下
零(ゼロ)細企業
零(ゼロ)時
零(ゼロ)度
零(ゼロ)落

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/15(日) 17:55:49.30

英語だと何て表記されるんだ？

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/15(日) 18:04:52.56

「零細」の「零」は、ゼロじゃあない。
「零」は元々「ほんのわずかな」を表す漢字で、
「微」よりも更に小さい正の量を意味する。
後にゼロを表す文字が必要になったとき、
この字が転用された。
「零細」の「零」は、原議のほう。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/15(日) 19:56:00.08

>>30
zero
(zero pointとは言わない)

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/15(日) 22:09:35.50

ゼロテンって言う俺イケてるだろ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/17(火) 15:35:07.11

オレが結論書いとくな。
あくまで「れいてん」が正式だが、「ぜろてん」もデファクトスタンダードとして認め、間違いとはしないでFAね。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/17(火) 16:12:43.57

要はどっちでもいいと

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/17(火) 18:56:58.30

「ゼロ点」と読んでも意味は十分伝わるが、
「デファクトスタンダード」という語の
使い方が間違ってる。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/21(土) 19:46:27.36

全然間違って無いｗ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/21(土) 21:04:16.24

間違っている。
「デファクトスタンダード」は、
標準は無いがほぼ標準みたいなものという意味。
正式な標準に次ぐものという意味じゃあない。
「ゼロ点」がデファクトスタンダードだと言えば、
それ以外は標準的じゃないという意味を含む。
「れい点」が正式だが「ゼロ点」でも通じる
という意図で「ゼロ点はデファクトスタンダード」
と言ったのなら、言葉遣いの間違い。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/21(土) 21:33:06.47

ドラえもん観てたら、のび太は「れいてん」って言ってたけどw

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/22(日) 08:28:57.45

同音異義語があって紛らわしいってわけじゃないんだから
わざわざ「ゼロてん」なんて言う必要はないな

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/28(土) 22:07:35.15

>>38
間違って無い。お前が間違い。
デファクトスタンダードと言う言葉に「標準が存在しない」などと言う意味は無い
。
「事実上の標準」と言う意味。

>正式な標準に次ぐものという意味じゃあない。

そんな事一言も言ってないｗ
　

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/28(土) 22:21:05.22

デファクトスタンダードは、例えば何かの工業規格などによく使われる言葉だが、
工業規格はしばしば排他的だ。一つの規格が他の規格を駆逐してしまう。
また標準が存在すれば標準が他を駆逐してしまう。
だから結果的に「標準が無い」と言うような意味が元々あるかのような錯覚をする。

しかし、なんと言おうがデファクトスタンダードには、事実上の標準と言う意味しか無い。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 16:30:53.94

「れい点」がスタンダードなので、
「ゼロ点」はデファクトスタンダードではあり得ない。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 19:06:43.16

>>43
スタンダードは複数あり得る。
お前が間違いｗ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 19:23:10.18

ゼロ点派必死

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 19:30:01.58

零点はテストの点数
ゼロ点は起点をしめす

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 20:05:18.96

必死とか言って反論したことにするわけかｗｗｗ
これで数学板とかｗｗｗｗｗｗｗ
　

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 20:31:29.86

大学の先生がレイテンと言ってたら尊敬できるけど
ゼロテンっと言ってたら軽蔑するな

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 20:36:54.94

でってゆう。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 20:39:30.20

>>45
↑
むしろこんなこと言ってるヤツのほうをよっぽど軽蔑するｗ
　

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 23:09:24.16

流石草生やす奴は違うな

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 23:17:24.95

そもそも「ゼロ点」は俗語じゃないか?

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/30(月) 23:44:02.84

「関数fについて、f(z)=0を満たすzのことを零点と言う。」

というような文章があるとき、f(z)=0を「エフゼットイコールゼロ」と読んで、
その流れを引きずって零点を「ゼロ点」と読んでしまうことはある

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/31(火) 11:36:35.46

≫44
明らかなスタンダードがあるときに、
それとは別のデファクトスタンダードなど
あり得ないんだよ。

スタンダードでないが、ある程度使われてる
という意味でデファクトスタンダードと呼び、
デファクトスタンダードだから
ほぼスタンダードみたいなもんだ
とすり替えるのは、ただの誤魔化しだろ。

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/31(火) 16:05:00.23

「ゼロ」と読むのは完全な無の時で
「れい」と読むのは完全に0ではない時

だった気がする
例えばニュースとかで「死者ゼロ人」とかいうが「死者れい人」とは言わないのとか

俺は小数を「ぜろてん～」じゃなくて「れいてん～」って読むのはそういう理由なのかなと勝手に思ってる

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/31(火) 16:12:43.38

言いたいことは分かるがちがうだろ

**１３２人目の素数さん** · 2013/12/31(火) 17:59:14.90

> 「ゼロ」と読むのは完全な無の時で
> 「れい」と読むのは完全に0ではない時

はガセネタ

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 07:04:43.20

>>51
反論できずに勝ち誇るなアホｗ

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 07:08:36.93

>>54
たたの言いっぱなしで誤魔化してるのはお前だアホ。
繰り返す。
standardは複数あり得る。
大体複数形があるのに。
　

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 10:01:28.57

一般論として、スタンダードが複数あり得ようが、あり得まいが、
「ゼロ点」は、訛りがきつく、デファクトスタンダードではない。
方言も悪くはないが、TPOを選んで使わないといかん。
公式のスピーチを「まいどー」から始めないのと同じ。

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 14:31:43.89

あー。
論破されて発狂してやんのｗｗｗ
軽蔑。
とうとうオレ様定義ｗｗｗｗｗｗｗ
　

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 14:34:47.60

>>51 >>60
↑
こんなんで数学板ｗｗｗｗ
あー恥ずかしｗｗｗ

死ねアホがｗｗｗｗ
　

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 15:45:35.05

>>62
お前も数学板の面汚しよ

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 16:35:00.08

≫34-35 については、
≫54 としか。
「デファクト」の曖昧さを
話のすり替えに利用するのは、いただけない。
使って通じることと、正しい言い方であることは、
同じではない。

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 16:37:03.95

どうでもいいけどアンカーの打ち方くらい覚えろよ

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 21:36:55.58

>>63
だまれカス。
反論できてからほざけ。

>>64
だからそれはお前のことだクルクルパーｗｗｗ

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 21:43:37.77

>>54
スタンダードだよ。スタンダードには普及しているものと言う意味があるから。
お前ほんと頭悪いな。
だからこそ普及してるものに対して、普及していると言うだけでデファクトスタンダードと言うんだよアホｗ

ランダムハウス
We stock the deluxe models as well as the standards.
普及品のほかに豪華品も取りそろえてあります.

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 21:46:23.78

繰り返す。
デファクトスタンダードには事実上の標準と言う意味しか無い。
一つであることが結果的に多いと言うだけであって、一つしか無いと言う意味は無い。

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/01(水) 22:04:38.21

>>64
とりあえずお前は辞書などに載って無い強いことを主張しているのだから、
それが正しい根拠を示せな。
「僕ちゃんがそう思ってるからだいっ」じゃ無くて。
頭悪いのか、お前は。
　

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/03(金) 00:01:12.46

辞書をひけ。低能。

**１３２人目の素数さん** · 2014/01/03(金) 03:04:52.67

運営乙(´Д`)y-~~

も少し頭を使おうね(´Д`)y-~~

**１３２人目の素数さん** · 2014/02/04(火) 11:24:41.69

「れいてん」か「zero」なら良い

**１３２人目の素数さん** · 2014/02/05(水) 06:03:23.19

永遠のゼロ

**１３２人目の素数さん** · 2014/02/09(日) 12:05:21.63

アメリカ人はズィーロ

**１３２人目の素数さん** · 2014/02/09(日) 16:16:11.13

イギリス人はズィアロウ

**１３２人目の素数さん** · 2014/02/09(日) 20:27:09.48

ラーメンは、二郎。

**１３２人目の素数さん** · 2014/03/18(火) 03:34:17.30

日本人は痔瘻

**１３２人目の素数さん** · 2014/12/26(金) 00:08:16.99

良スレ

**１３２人目の素数さん** · 2015/01/26(月) 19:06:33.86

運営乙

**１３２人目の素数さん** · 2015/07/03(金) 02:15:13.72

ゼロ点きゅーきゅーきゅーきゅーきゅー

**１３２人目の素数さん** · 2016/02/18(木) 21:25:18.68

テストは3点、笑顔は満点