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0002１３２人目の素数さん
2011/03/07(月) 10:28:55.890003１３２人目の素数さん
2011/03/08(火) 02:44:04.090004１３２人目の素数さん
2011/03/08(火) 11:40:20.800005１３２人目の素数さん
2011/03/08(火) 15:02:02.500006１３２人目の素数さん
2011/03/08(火) 16:32:15.910007１３２人目の素数さん
2011/03/08(火) 17:04:05.62互角の腕前の2人のプレイヤーA,Bが同じゲームを何度も繰り返し行おうとする。
Bが3勝目をあげるまでに、Aが2勝する確率Pを求めよ。
0008１３２人目の素数さん
2011/03/09(水) 12:04:49.85「互角の腕前」ってなに？
互角がどのように担保されるかによっても答えは変わってくる。
0009１３２人目の素数さん
2011/03/09(水) 12:44:48.360010１３２人目の素数さん
2011/03/09(水) 12:58:29.79＞ Bが3勝目をあげるまでに、Aが2勝する
Bが3勝目を上げた直前までに、ちょうどAが2勝している確率ならば
1/2^5×C_[4,2] = 3/16
0011１３２人目の素数さん
2011/03/09(水) 19:59:39.31問いの答えを求める前に、勝つ期待値が1/2になることを証明しないとダメだな
0012１３２人目の素数さん
2011/03/09(水) 22:36:10.510013１３２人目の素数さん
2011/03/10(木) 06:36:33.9910人がランダムに靴を履いて行った。
平均して何人が正しいペアで靴を履いていけるか。
日本語でおｋ
0014１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 02:58:28.420015１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 04:01:33.97答は簡単だ
可能性は｢ある｣
可能性と蓋然性の違いをググレカス
0016１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 07:40:16.61最近覚えたばっかだから使いたかったんだろうが、使いどころがおかしいよ坊や。
0017１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 09:31:41.94蓋然性をしらないバカｗ
0018１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 11:37:03.24[低い]が答えである可能性は考慮しないのか？
0019１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 12:07:37.99可能性はあくまで｢ある｣｢ない｣で答えるもので、｢高い｣｢低い｣で答えるのは間違いって聞いたことある。もちろん異論はあるとは思うけど。
可能性＝possibility
蓋然性＝probability
の違いがあるみたい。言葉だから多少曖昧で完全に区別は出来ないとは思うけどね。
0020１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 13:52:00.49歴史的伝統的な意味だったり文法的な規則だったりが
正しい言語を構成しているとするのか
立場の違いだな。
0021１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 14:19:33.73｢放射能漏れ｣という表現を許容するか誤りとするかみたいな感じ？
0022１３２人目の素数さん
2011/03/13(日) 14:26:38.860023あ ◆e8A3wTp92U
2011/03/18(金) 02:32:22.69ABCDEFGH
の８人の柔道家がたたかいます
勝ち抜きトーナメントです
何通りのトーナメントができるのでしょうか？
僕は独自に計算したら315通りになりましたが、合ってますか？
と、誰と誰が当たるかを予想して、それが１つだけ当たる確率、２つだけ当たる確率はいくつでしょうか？
答えだけでもいいですが、優しい人、計算方法も教えてくださいm(_ _)m
0024１３２人目の素数さん
2011/03/18(金) 02:54:12.17空手じゃだめ？
0025あ ◆e8A3wTp92U
2011/03/18(金) 03:10:15.91犬闘でも何でもいいです
ひっかけ問題でもなんでめないです
0026１３２人目の素数さん
2011/03/18(金) 03:29:19.92八百長があるから
0027１３２人目の素数さん
2011/03/18(金) 07:50:06.910028あ ◆e8A3wTp92U
2011/03/18(金) 11:46:47.17はい、相撲はダメです
以外なら何でも
>>27
優勝商品?そんなうさんくさいお買い物システム、やりません
賞品 賞金 トロフィー 等は一般的な国体を想像していただきたいです
問題に影響はありませんので、考慮しないでください
0029１３２人目の素数さん
2011/03/19(土) 17:02:36.43いつですか?
0030１３２人目の素数さん
2011/03/19(土) 17:41:21.75明日、明後日に開催予定でしたが、武道館に被災者を受け入れたために中止になりました。
御了承下さい。
0031１３２人目の素数さん
2011/03/19(土) 18:11:07.69中止かあ
0032１３２人目の素数さん
2011/03/19(土) 18:52:06.37国体レベルといいますと、その８人は予選を勝ち抜いてきましたか？
どのような経歴の８人でしょうか
もちろん柔道じゃなくても、経歴がどのような感じか教えてください
0033１３２人目の素数さん
2011/03/21(月) 13:23:05.35他に聞きたいことは？
誰か問題の意味わかる人いないの？
数学者さんたちは国語力と道徳心が無いのかい？
0034あ ◆e8A3wTp92U
2011/03/21(月) 13:24:41.030035あんでぃ
2011/04/29(金) 23:04:51.510036１３２人目の素数さん
2011/05/26(木) 10:09:33.560037１３２人目の素数さん
2011/05/26(木) 18:42:42.820038１３２人目の素数さん
2011/05/27(金) 00:31:53.59そうだよ。
0039あんでぃは賛同 ◆AdkZFxa49I
2011/05/29(日) 00:18:58.000040１３２人目の素数さん
2011/05/31(火) 10:50:43.270041１３２人目の素数さん
2011/06/02(木) 12:26:25.17ベルトランのパラドックス：－
http://www.age.ne.jp/x/eurms/Bertrand.html
0042M_SHIRAISHI
2011/06/02(木) 17:52:26.14量子論は、その誕生以来、大きな発展を遂げたが、その基礎の部分
は、依然として、大きな謎に包まれている。
シュレーディンガーの波動函数は、いったい、いかなる(物理)量の
波動を表わしているのかについては、歴史的に、多くの議論を呼んだ
が、現代では、Max Born(1882-1970)の唱えた説：「波動函数の二乗は
粒子の存在確率を表わしている」が、一応の“定説”となっている。
Born 自身の証言によれは、彼のこのような波動函数解釈は、Albert
Einstein を始源とするものだという。しかし、当の Einstein は
元はと言えば自身のものだった筈のこの波動函数解釈に「死ぬまで
反対し続けた」のだから、皮肉な話である。
よく考えてみると、確かに、「確率(密度)が時空間を波動となって
伝播する」というのは≪おかしな話≫である。
確率(密度)は、決して、〔物理量〕ではないからである。
水波にしろ、音波にしろ、或いは電磁波にしろ、（時空間を）伝播
しているのは、まぎれもなく、何らかの〔物理量〕である。
書物によっては、「シュレーディンガーの波動は、時空間ではなく
て、“配置空間”を伝播するのだ」と説いているものもある。
しかし、“配置空間”なるものは、実在の時空間ではないのである
から、その中を伝播する波動は実在の物理的波動ではありえない。
その上、光子に伴う波動であるとされる電磁波は、実在の時空間を
伝播するのに、電子等の他の素粒子の場合は、それらに伴う波動は、
実在の時空間ではなくて、抽象的な“配置空間”を伝播するとした
のでは、ド・ブロイの本来の“物質波”の思想から、著しく逸脱
してしまう。
とまれ、物理量ではないものが物理空間を伝播するなどということ
は在り得ない筈である。
0043M_SHIRAISHI
2011/06/02(木) 19:46:47.08http://www.age.ne.jp/x/eurms/Kaku-Mokuji.html
0044あんでぃは存在 ◆AdkZFxa49I
2011/06/11(土) 13:56:45.170045確率を求めよ
2011/06/15(水) 23:30:17.86「ピーピーピーするぞ![19]」の中で江頭自身が語った。
それは江頭がまだ無名だった1991年、競艇パラダイスという地方番
組に大川興業の一員として出演。番組内で戸田競艇場で開催されて
いた9レ－スから12レースを予想するというものであった。まず番
組ディレクターから大川興業に資金として3万円が渡される。
大川総裁は「これはお前のものだから」と話し300円を江頭に渡すが
江頭が奇跡を起こす。
4レース連続一点勝負が的中し300円が45万円になった。
（元金300円→9レース3,000円→10レース10000円→11レース80000円
→最終12レース450000円）しかし最終レース終了後大川総裁は「この
お金は大川興業のものだから」と話し獲得したお金すべてを没収され
た。（その後大川から10万円は渡された）その後、全国の競艇場から
出演依頼が殺到した。
暇で頭のいい人、おせぇて下さい。
0046１３２人目の素数さん
2011/06/16(木) 00:58:05.33出演依頼が殺到する確率か？
0047１３２人目の素数さん
2011/06/16(木) 01:31:27.70前々から思ってたけどなんなのこのコピペ？一体なにが謎なんか分からん
0048１３２人目の素数さん
2011/06/16(木) 02:43:27.570049１３２人目の素数さん
2011/06/16(木) 07:21:16.210050１３２人目の素数さん
2011/06/16(木) 08:29:16.040051１３２人目の素数さん
2011/06/18(土) 15:10:04.060052１３２人目の素数さん
2011/07/22(金) 08:42:59.080053そやし猫 ◆MuKUnGPXAY
2011/07/22(金) 08:59:31.07猫
0054１３２人目の素数さん
2011/07/22(金) 12:16:01.750055そやし猫 ◆MuKUnGPXAY
2011/07/22(金) 13:18:57.83ソレ、ちょっと計算してみて下さいナ。ワシ、興味アルし。
猫
0056１３２人目の素数さん
2011/07/22(金) 15:51:08.34核兵器開発、この国のあり方である。
0057１３２人目の素数さん
2011/07/22(金) 16:15:48.73あきらめムードを作るのも奴らのやり方。
けして諦めてはいけない。
0058１３２人目の素数さん
2011/07/22(金) 16:20:24.83質問と考えてください。
会社の業務で、二種の品物（A,Bとします）を購入することになり、出入りの業者に
見積もりを依頼しました。しばらくしてAの見積もり回答がメールで届きました。
「やれやれ忘れてはいないようだ。出来た順に送ってくるだろう」と考えていたら
上司が、「Bの方忘れてるんじゃない？フォローしといてよ」とのこと。
でも、こちらにとって有利なことが起こっているわけだし、Aが起こることがBの確率
に影響するとも思えない。どちらが正しいのか？
ベイズの定理とかよくわからないので、マトリックスで考えました。
Aのことを忘れている確率をXa、Bの方をXb、見積もりをまとめて送ってくる確率をY
として
XaXb / Xb(1-Xa) / Xa(1-Xb) / (1-Xa)(1-Xb) と
Y / (1-Y) でマトリックスを作って、Aが送られたことでありえない状況を排除すると
Bを忘れている確率が増加する条件は、 Xb < 1 となり
結局条件にかかわらず忘れている確率が上がる、となったのですが
いかがなものでしょう。
0059１３２人目の素数さん
2011/07/22(金) 16:26:41.31ここがわからない。 なにが有利なの？
006058
2011/07/22(金) 17:30:18.96（片方だけでも忘れずに）送ってきた、という意味で好ましい事態に向かっているということで、
それならば、忘れられてしまうという困った方向には行きにくいんじゃないかという
はなはだ非論理的な話です。無意識に「片方で起こったことが残りの確率に影響しうる」と
前提しちゃっているし。
結局、「確率が互いに影響しない」というのはバラバラに送ってくる場合限定の話で、
まとめて送ってくる可能性がわずかでもあれば、Aのみ送られることでBを忘れた確率が
上がるんでしょうかね。
0061１３２人目の素数さん
2011/07/22(金) 20:46:29.831) 両方の見積もりを忘れる
2) Aだけだと思っている
3) Bだけだと思っている
4) 両方の見積もりを忘れないが 片方づつ送ってくる（Aから）
5) 両方の見積もりを忘れないが 片方づつ送ってくる（Bから）
6) 両方同時に送ってくる
このうち 1,3,5,6は否定された状態、と考えれば
互いに独立かどうかなんて関係なくね？
006258
2011/07/22(金) 22:48:15.05レスありがとうございます。
でも、それだと、
２）Bを忘れている
４）Bを覚えている
の比率がわからないような。
明確にしていないことに気づきましたが
Aが送られたことで、Bが忘れられている確率は変わるか否か？が主眼です。
もし他に解釈できたら申し訳ない…
0063１３２人目の素数さん
2011/07/25(月) 00:43:03.19あと一つ変数を入れないと確かに困ります。
A,Bを別々に送るときAが先になる確率をZとします。
そうすると
2) (1-Y)(1-Xa)Xb
4) (1-Y)(1-Xa)(1-Xb)Z
となり、事後のBを忘れている確率は
2)/{2)+4)}=Xb/{Xb+(1-Xb)Z}
となります。Zが１でない限り、分母は１より小さくなるので
確実に元の確率より上がりますね。
Xa=Xb=Y=Z=0.5のときは事後確率は0.666となります。
0064きっぱり
2011/09/16(金) 22:04:32.550065１３２人目の素数さん
2011/09/22(木) 22:48:01.51確率とは、そもそも、何か？ 何であるべきか？
# 数理哲学上の一大問題。 (^o^)
0066１３２人目の素数さん
2011/09/23(金) 01:42:21.39数学的にはわりとどうでもいい
0067M_SHIRAISHI
2011/09/23(金) 16:33:02.59あろうことか、20世紀の確率論の標準理論（コルモゴロフ理論）は
間違っていたのであった。
しかも、肝腎かなめのところで間違っていたのである。
http://www.age.ne.jp/x/eurms/Bertrand.html
0068M_SHIRAISHI
2011/09/26(月) 13:43:57.06或る囚人の陥った、つぎのパラドっクスを解明せよ：－
仮保釈を申請した、３人の囚人Ａ，Ｂ，Ｃがいる。
Ａは看守から、「Ａ，Ｂ，Ｃ３人のうちの２人だけに許可がでた」
と知らされたが「そのうちにＡがふくまれているかどうかは、
保釈当日になるまで教えられない」と告げられた。
そこで、Ａは看守に「Ｂ，Ｃのうち、保釈される者を教えてくれ」
と頼もうとしたが、「待てよ。こんなことを聴いたらマズイことになるぞ。
３人のうち、２人だけが保釈されるのだから、今のところ俺が保釈される
確率は 2/3 だが、もし看守から“Ｂ，Ｃのうち保釈されるのはＢだ”と
教えられたら、残りのうちで保釈されるのは、俺かＢなのだから、
俺が保釈される確率は、1/2 に下がってしまうではないか！？！？」
0069↑
2011/09/26(月) 13:53:29.53「残りのうちで保釈されるのは、俺かＢなのだから」は
「残りのうちで保釈されるのは、俺かＣなのだから」の誤り。
0070官軍（中尉）(＾o＾)
2011/09/28(水) 10:43:52.60或る円の中から弦をランダムに選ぶとき、その弦が所与の円に内接する正三角形
の一辺の長さよりも長くなる確率を求めよ。
0071官軍（中尉）(^o^)
2011/09/28(水) 11:08:08.53の一辺の長さよりも長くなる確率を求めよ。
0072１３２人目の素数さん
2011/09/29(木) 09:43:37.60n組の男女のカップルがいます．次のルールで乱交します．
１）くじ引きでパートナーを決める．
２）１）で決めた組み合わせで一斉にセクロス開始w
３）全員がイッた時点で１回目終了．
４）もしセクロスした組が元々のカップルだった場合，その組だけ次回以降は脱退．
５）残った組で１）～４）を繰り返し，
６）全部のカップルがいなくなったらゲーム終了．
くじ引きは公平だとする．平均何回のセックスが成立するか？
0073１３２人目の素数さん
2011/09/30(金) 20:34:15.65これ以前にパートナー同士になった組と考えるとむずい（n回以下で終了するが)
直前のカップルと考えると幾分楽
最初のカップル同士と考えると割と楽
興味深いが余白が足りない
0074１３２人目の素数さん
2011/10/04(火) 08:38:30.69３囚人問題は、かつて日本で精力的に研究されたっけな。
でも、その研究成果は外国には全く知られていないようだ。
知られていたら、モンティホール問題なんか話題にもならなかったはずだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/3%E5%9B%9A%E4%BA%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C
0075１３２人目の素数さん
2011/10/05(水) 14:31:56.21＞３囚人問題は、かつて日本で精力的に研究された
へ～ぇ、そうなの。 全然知らなかった。 いつ頃のこと？
0076１３２人目の素数さん
2011/10/05(水) 20:27:37.380077１３２人目の素数さん
2011/10/05(水) 22:00:37.980078１３２人目の素数さん
2011/10/06(木) 15:32:18.54>>77
リンク先、見に行った。 ありがとう。
0079１３２人目の素数さん
2011/10/08(土) 08:50:40.15榛葉 豊
「確率判断についてのヒューリスティックス--変形3囚人問題再論--」静岡理工科大学紀要 第19巻（2011.6）
http://www.sist.ac.jp/lib/E-journal/bulletin-PDF/Kiyou19/kiyou19-8.pdf
0080１３２人目の素数さん
2011/10/08(土) 21:36:03.610081１３２人目の素数さん
2011/10/10(月) 10:21:30.580082１３２人目の素数さん
2011/10/11(火) 11:39:10.40これって結局、確率×配当で考えたら大穴と本命の期待値はほぼ同じってこと？？
しかもちょっと速い馬がでたとして、みんな速い馬の馬券買うバブル現象みたいのが起きたら
多少大穴の期待値のほうが高いよな。
そして大数の法則で何を買っても結局７５％に収束してくってことでいいの？
まだ学生だから競馬は出来ないんだけどさ。
0083１３２人目の素数さん
2011/10/11(火) 15:34:10.000084１３２人目の素数さん
2011/10/11(火) 19:30:09.820085１３２人目の素数さん
2011/10/11(火) 19:43:02.36学生かどうかは関係ない。
0086１３２人目の素数さん
2011/10/12(水) 02:58:15.74フィールズ賞とノーベル医学生理学賞はいただきです。
0087１３２人目の素数さん
2011/10/21(金) 20:18:17.40何故、「フィールズ賞」と全く無関係な「ノーベル医学生理学賞」が並ぶ？
お前の頭に詰まってるのは生ゴミか。
0088１３２人目の素数さん
2011/10/21(金) 23:33:00.810089１３２人目の素数さん
2011/10/22(土) 11:41:13.49その区分けされた外接円の各区の面積に比例しそうだが
ここからさきは物理の問題のような気もする。
0090１３２人目の素数さん
2011/10/22(土) 19:00:33.18ネタに噛み付いても仕方なかろう
0091いや
2011/10/23(日) 12:45:51.31ネタなのは当たり前だが、異質なものを並べたところの異常さが面白い。
0092１３２人目の素数さん
2011/10/25(火) 19:20:33.55（例）
隣の家に2人の子供がいる事が解っています、ある日、隣の子供のうち１人が女の子である事が解りました。
このとき、もう１人の子供も女の子である確率はいくつでしょうか？
※なお、男女比は1:1とする。
http://www.arp-nt.co.jp/rensai/index-sono46.html ビルゲイツの設問？ ここでは１/３
http://www.fujitv.co.jp/heisei/06.html 平成教育委員会、「男の子とわかった」になってるが答え方は上と同じ
だが
http://d.hatena.ne.jp/kojette/200908 この人はベイズ定理を用い、1/2という答え
>>とにかく、『「１人が女の子である事が解りました。」という情報がどうやって出てきたのか』ということが非常に重要なんです。
>>実際のところ、答え(確率)は、その前提条件次第なんです。『(男,女) or (女,男)という組み合わせの場合は必ず「一人は女」という情報が出る』
>>という前提のもとなら、1/3という解答で正解になるのです。でも僕は、問題文に何も書いてないのにそんな前提を想定するのは、不自然だと思います。
>>『一人分の性別のヒントを出そうとした』とか『子供のうちの一人が家から出てくるのを偶然見かけた』とか、だと考えると、
>>「一人は男」となるか「一人は女」となるかは等確率と考えるのが妥当だと思いませんか？
という解説をしてくれてる
1/2で正しいと思うんだけど、1/3の誤解も広く蔓延してるってこと？
0093１３２人目の素数さん
2011/10/25(火) 21:53:27.49「隣の子供のうち１人が女の子である事が解りました」
ではなく、
「隣の子供のうち上の子が女の子である事が解りました」
なら、下の子が女である確率は１／２だ。だが問題は、そうなってない。
２×２のマスを考え、上に上の子の性別男／女、横に下の子の性別男／女を書き、
四つのマスのどれかが、二人の子供の性別の組み合わせのどれかに対応させることが出来る。
もし問題が「隣の子供のうち上の子が女の子である事が解りました」なら、上の子が男であるマス二つを
つぶすことが出来る。だから、残りのマスどちらかだから、１／２。
一方、与えられた問題の文面「隣の子供のうち１人が女の子である事が解りました」では、
両方とも男であるパターンのマスのみが除外される。与えられた情報が少なく、この様な差が出てくる。
そして、残り三マスの確率は、どれも同じなので１／３になる。
1/3が正しい答え。1/2という間違いをお前が蔓延させようとしているんだろ
0094１３２人目の素数さん
2011/10/25(火) 22:17:30.50リンク先の人は問題文そのままで1/2の解を出してるので、その反証をお願いしたい
0095１３２人目の素数さん
2011/10/25(火) 22:20:44.500096１３２人目の素数さん
2011/10/25(火) 23:00:08.66リンク先はどうやって「隣の子供のうち１人が女の子である事が」解ったのかによって結論が変わると言ってる。
そのこと自体は正しい。
あとは、具体的なケースにより判断（計算）するだけ。
0097１３２人目の素数さん
2011/10/25(火) 23:27:37.53この人は、問題を独自の解釈で行っていることに原因があり、間違った答えにたどり着いている。
つまり、「隣の子供のうち１人が女の子である事が解りました。」というのを、
二人の子供を見せられ、この子供の性別パターンについて、何らかの発言をせよ
という問に対し、「二人の子供のうち一人は女だった」と発言したと解釈していることに等しい。
だから、「男女」というパターンだった場合に、「一人は女だった」と発言することもあれば
「一人は女だった」と発言することもあると。
「隣の子供のうち１人が女の子である事が解りました。」という発言がなされた状況を
特殊に解釈した結果といえる。
しかし、問題文からそのような特殊な状況を想定することは不適当以外の何者でもない。
単純に、「一人は女」という内容は、四パターンの中から１パターンのみを除く情報と
解釈するのが正しい。
0098１３２人目の素数さん
2011/10/25(火) 23:29:39.75正：「一人は女だった」と発言することもあれば「一人は男だった」と発言することもあると言っている。
0099１３２人目の素数さん
2011/10/25(火) 23:56:43.89http://www004.upp.so-net.ne.jp/s_honma/probability/bayes.htm
片方の性別がわかった段階で（たとえば男とわかったら）
男男：男女：女男：女女のパターンの比率が
１：１：１：１ であったのが
２：１：１：０ に変化するとあるんだけど
これも間違いなの？
0100１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 01:12:55.46それは間違いじゃないよ。 それは違う問題。
0101１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 01:20:24.6693で「上の子が女の子だと判った。下の子が女である確率は？」なら１／２だと説明した。
それと同じだ。ここでは、上の子、下の子と明確に区別されている。
99の引用先もすぐ側にいる子と、もう一人の子のように、明確に区別されている。
この問題は92の問題と異なる。１／２が正答
0102１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 09:45:04.95今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
このカードの裏が青である確率は？
※問題が悪いというのは無しでお答えください。
0103１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 16:54:00.16まず、みんなに一枚ずつ配り、そして、数の一番大きい人の勝ち
・・・という単純なものだが、ここでその勝負方法をどうしようか考えてみた時
Ａ：インディアンポーカーのように、「いっせーのーで！」で頭の上にかざす
つまり、自分以外のカードを見た上でダウンあるいはベットする
Ｂ：普通に、自分のカードをめくって見る
つまり、自分のカードだけを見た上でダウンあるいはベットする
そこで俺は気が付いた
Ａの場合だと、自分が絶対に勝てるという組み合わせは、他人のカードが
「Ａ、２、３、４」（1/715）という組み合わせしか存在しないのに対し、Ｂは自分のカードが「１３」(1/13)の時には絶対勝てる
また、自分が絶対に負けるという組み合わせは相手のカードが「１０、Ｊ、Ｑ、Ｋ」(1/715)の一通りだけだが
Ｂでは「Ａ」(1/13)の時には確実に降りれる。
そこで俺は、賭けをする時はＢの方が勝率がいいと結論付けたのだが、
何か間違ってるだろうか？
0104１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 18:25:45.84その戦略を確定して初めて勝率を求めることが出来る。
みんなが同じ戦略を用いたらルールAだろうがルールBだろうが、明らかに勝率は１／５
各人がそれぞれ別の戦略を用いたり、心理戦を併用してきたりすると勝率は変化する。
また、戦略には絶対的有利な戦略というものが無く、三すくみ関係、あるいは４すくみ関係
などがあるかもしれない。
従って、対戦相手が採用した戦略により、自分が採用した戦略の勝率が変化することも当然あり得る。
とりあえず、103で書かれているような内容で、AとBのルール下での勝率を判断するのは間違っている。
同じ状況が他の４人についても言えるため、この意味では全く同等だからだ。
AとBの違いは、確実に勝てる、あるいは、確実に負けると判断できる状況が発生する確率が違うだけ。
大勝ちが可能なルール、負け難い人が好むルール、そして、大勝ちが可能な戦略、負けがたい戦略などがある。
0105１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 21:46:04.56これ某板でこの問題だけで4スレ目まで議論してるんだが
数学板に1/2派はいないのか？
0106１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 22:19:27.10ここに３枚のカードがあります。
１枚目のカードは両面が赤く、片面には数字の１が、もう一方の面には数字の２が書かれている。
２枚目のカードは片面が赤く、他面は青い。赤い面の方には数字の３が、青い面の方には数字の４が書かれている
３枚目のカードは両面が青く、片面には数字の５が、もう一方の面には数字の６が書かれている。
今、目をつぶってカードを１枚選んで机の上に置き、一部分を隠してからカードを確認したところ、
赤いのが判りました。しかし、数字の部分は隠されて見えませんでした。
さて、このカードの伏せられている面に書かれている数字が４以上である確率は？
0107１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 22:43:51.24「このカード」は赤赤か赤青のどちらかなので、見えた赤色がどうであれ「このカードの裏」は赤か青しかない。
カードを引くのは一回限り（この問題では引き終わった後を問題にしている）ので
Ａ表が見えた場合とＡ裏が見えた場合は同一のものと考える。
1/3というのは3枚の中から赤青を引く確率で、赤が見えた以上ＡかＣかは確定しており、面をどう分けようと
それは見えた面がどれなのかにすぎない。問題文では「このカードの裏が」となっているので
問題文に即して答えるなら1/2となる。
これが1/2派の主張で、1/3派とはずっと平行線
0108凡人
2011/10/26(水) 22:43:56.05その最後の問題でベイズの定理を使って計算してるが、何でそんな面倒な計算をしなければいけないのか理解できない。
Ａさんには、２人の子供がいる。あるとき町でＡさんにあったら、息子さんと一緒だった。
Ａさんのもう一人の子供が男の子である確率を求めよ。
単純に２枚のコイン（いずれも表に男、裏に女と書いてある）を投げたと考えればいい。
1枚目のコインでは男面が上に出た。→「息子を連れたＡさん」に対応する。
２枚目のコインは扉の陰に隠れて見えなくなった。どちらの面が出てるか？
→男か女かは確率１／２に決まってる。計算するまでもない。
0109１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 23:34:51.96だからさっきの問題で、カードを引いてテーブルに置き、見えた面に数字の１が書かれている確率、
２が書かれている確率、．．．、６が書かれているを求めさせればよい。
それを、今度、数字版ではなく、色版で考え直させればよい。
0110１３２人目の素数さん
2011/10/26(水) 23:51:22.29「面倒な事をしなければならない」との解釈が間違っている
面倒な事をしてもしなくてもいいのだ、その選択はやる人任されている。
0111１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 00:56:28.21例の三枚のカードを用意する。
目隠しで一枚を選び机の上に置く。賭の内容は裏の色が、表と同じかどうか？
彼らは、表が赤の時、裏が青である確率が１／２だと言っているのだから、
表が青の時、裏が赤である確率も１／２だと言うはず。
つまり、表と裏が違う色である確率はいずれであろうとも１／２で、同じ確率も１／２だと言うはず。
そこで、１／２を主張する人物に、
「君は４０００円を『違う』にかけてくれ。俺は『同じ』に５０００円を賭ける。そして当たった方が総取りだ」
という賭を持ちかける。彼は当たったら、８０００円がフェアな配当なのに９０００円もらえるので、『お得』だと考えるはず。
しかし、視点を変えてみれば一目瞭然。三枚のカードのうち表裏が同じカードは２枚。違うカードは一枚。
つまり、我々は、２／３の確率で４０００円をもらい、１／３の確率で５０００円を失う。一回あたり１０００円づつ得していくのだ。
彼らはカルトに引っかかっているようなもの。この様なことを通して痛い目に遭い、「自分は間違っていたのか？」
と自問自答させるきっかけを与えなければ、目を覚まさせることは出来ないのだろう。
0112１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 03:35:11.18としたらわかりやすいのでは？
赤青の可能性が一部潰れるのがわかるやろ。
0113１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 06:15:54.53少なくともひとりは男だった
出会った方の子供は男だった
少なくとも一方が赤だった
見えている方の面は赤だった
0114１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 06:43:49.50何度も引くような条件ではなく「一回限り」であるから、既にカードが机上に出されている以上
赤もしくは青が正解で問題文の解釈の違い。どの時点での確率を求めるかの違い。
よくまとまっている1/2派の主張
↓
>>1 まず問題から 貼っておきます。
３枚のカードがあります。１枚は両面赤（Ａ）、１枚は両面青（Ｂ）、１枚は表が赤で裏が青（Ｃ）です。
今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
このカードの裏が青である確率は？
結論より、答えは1/2です。
①1/3、1/2の双方とも青のみのカードBを除くのは共通認識
②1/3の解になるには候補→ A赤赤’ A赤’赤 C赤青 が存在する
実際はカードAとC2枚しかない存在しない。カード選択時にAかCこの2枚にしか触れられない。
ここでなぜ、A赤赤’ A赤’赤 の両方がカードAに存在できるのか。
※最重要ポイント※
カードは表裏一体。②の候補 A赤赤’ A赤’赤を同時に存在するように考えるには
>>1の問題文の一部分を「赤が出た場合に裏面が青である確率」と問題文の書き換えが必要になります。
ですがその場合、解1/3には至れません。
もう一つ②を満たした上で1/3に達する方法があります。問題文の「このカード」という一部を無視し、複数回同じ試行を繰り返すことです。
（問題文で選び終わった赤いカードの再抽選を行う。) これを行えば1/3の回答に達することができます。
これに対する残る反論は、問題文「このカード」を無視した複数回試行を行うことが前提である確率では
1/3になるという言い分をもって対峙するしかありません。否定は不可能です。 以下続きます
0115１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 06:44:37.02出題時に【カードA赤赤’】が出た場合とします。 当然こちらにはどの赤かは判断できません。
が このカードの裏面候補として考えられるのは 【A赤赤’】【A赤’赤】【C赤青】ですよね？
ところが表面ですでに【A赤赤’】が消費されているので候補からは実際には消えて、 【A赤’赤】【C赤青】の二つが残ります。＝1/2
同様に【カードA赤’赤】が出た場合とします。やはりこちらにはどの赤かは判断できません。
候補として考えられるのは【A赤赤’】【A赤’赤】【C赤青】ですが、
実際には【A赤’赤】は表面で消費されているので候補からは実際には消えて、【A赤’赤】【C赤青】の二つが残ります。＝1/2
同様に同様に【カードC赤青】が出た場合とします。 やはりこちらにはどの赤かは判断できません。
候補として考えられるのは【A赤赤’】【A赤’赤】【C赤青】ですが、
実際には【C赤青】は表面で消費されているので候補からは実際には消えて、【A赤’赤】【A赤赤”】が残ります。＝1
最後カードCで裏面の青が確定した場合を除き、 1/2の確率で青を裏面に含みます。
以上をもって、この問の解は 1/2 となります。
0116１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 07:08:28.130117１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 07:27:46.95＞ ここでなぜ、A赤赤’ A赤’赤 の両方がカードAに存在できるのか。
とか言ってるのに
C赤青 C’青赤 のカードは認め、Cのみを条件にあう事象として考えたりするダブルスタンダード。
0118１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 07:32:02.43＞ カードを引くのは一回限り（この問題では引き終わった後を問題にしている）ので
＞ Ａ表が見えた場合とＡ裏が見えた場合は同一のものと考える。
区別できない事象を同一の事象と考えるのはかまわないが
その時確率も、どちらか一つのものだけを採用するというおかしなことをやってるなあ。
0119１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 11:55:00.29「今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
このカードの裏が青である確率は？ 」の確率が1/2だと言うのだから、
「今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、青が見えました。
このカードの裏が赤である確率は？ 」の確率も1/2であるはずだ。
間違いないな？じゃ、これらを纏めて、
「今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いた。
見えた面が、赤ならば、裏面が青である確率は1/2
見えた面が、青ならば、裏面が赤である確率は1/2」
に、異論はないな？
さらに、纏め、
「今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いた。
見えた面が赤であろうと、青であろうと、裏面が表面と異なる色である確率は1/2だ」
これも認めるな？
しかし、表面と裏面が異なるカードを引く確率は、３枚中１枚しかないのだから
1/3になるはずだが、どこに間違いがあった？
0120１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 12:02:13.56表面と裏面が異なるカードを引く確率は他よりも高くて1/2と言い出す。
実際には、「多数回の試行をあわせて考えることはできない。」と主張するケースが多いようだ。
何度も繰り返す試行と、１回だけ行うものの確率では、考え方が異なるという主張らしい。
0121凡人
2011/10/27(木) 13:06:57.85オッカムの剃刀って知ってるか？
覚えておくといい。
0122１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 13:11:04.250123１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 14:02:24.820124１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 14:09:22.96と思って読んでいたのか。 そりゃ必要ないと不満も持つだろう。
そのページは、男女の確率の解法を教えるページではなく、ベイズの定理の紹介
つまり、ベイズ理論で様々な確率を求めることができることを紹介するページなので
ベイズを出すことそのものに意味があるんだよ。
まさかそんな読み方をしているとは思わなかった。
積分やヘロンで三角形の面積を計算することは
小学校で習う縦×横のほうが簡単なのにおかしい
と言ってるようなもの。
0125１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 14:11:39.48○ 縦×横÷２
× 縦×横
0126１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 15:43:03.71「ある色が見えた」というのが前提
色が分かった時点で、その色を持たない1枚のカードは除外され残りの2枚から1枚を選ぶ問題になっている
0127120
2011/10/27(木) 15:52:06.70それは解っているが、なぜそれを俺に？
0128１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 17:16:27.54一枚を引いて机の上に置いた。ただし、カードの表側の面も、手で覆って隠している。
この時点では、カードについて情報は何もないが、ここで、裏面が青である確率を考えるとどうなる？
1/2以外あり得ないと思うが、どう？ 違うか？
さて、覆っている手をどけて、表面が赤であることが判ったとしよう。
これが、この問題そのもの。
1/2派は、この「表面が赤だ」という情報を得て、1/2なんだよな。
情報を得ても、確率変わっていないんだよな？
問題の設定によっては、情報を得ても、確率に何も変化が生じないことはあるかも知れないが、
この問題では、明らかな状況変化がある。カードの候補の一つが脱落したんだから。
そのような状況の変化があったのにもかかわらず、確率は不変なの？
それとも、手を覆っている時点での確率1/2が間違いとでも言うの？
0129１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 17:44:56.89>まさかそんな読み方をしているとは思わなかった。
ベイズの定理を説明するためにわざと１／２となるあの事例を使ったならむしろ異常性格だ。
0130１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 17:52:40.00これは、両面赤のカードですか？色違いのカードですか？」
１／２以外あり得ない
0131１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 18:28:43.09「赤－青のカード」である確率は、それぞれ１／２づつだ。間違いない。
しかし、「見えていない面」の色が、青なのか赤なのかと問われれば、
青が１／３で、赤が２／３となる。
問題はカードの種類を問うているのではない。見えていない面の色が問われている。
赤の面が見えているならば、それは、
赤－赤のカードの第一面か、
赤－赤のカードの第二面か、
赤－青のカードの第一面のいずれか。このどれもが同等の確率を有している。
赤－赤のカードの第一面ならば、裏は赤－赤のカードの第二面で、赤い
赤－赤のカードの第二面ならば、裏は赤－赤のカードの第一面で、赤い
赤－青のカードの第一面ならば、裏は赤－青のカードの第二面で、青い
だから、赤が見えていたら、裏が青い確率は１／３
0132１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 21:56:09.49「色」が問われている以上赤か青しかないのでは？
0133１３２人目の素数さん
2011/10/27(木) 22:31:54.89「明らかに状況が異なるならば確率も異なる、だからどちらも1/2であるはずがない」
という主張らしいが
3枚の中から1枚を引く確率なら当然1/3
1枚が除外され2枚の中から1枚を引く確率も1/3
明らかに状況が異なるのにどちらも1/3であるはずがないな
>>131
＞赤－赤のカードの第一面か、
＞赤－赤のカードの第二面か、
表面の赤がどの面かということにすぎず、「裏」を問われている以上この二つは並び立たない
なぜならその二つは表裏一体だから
というのが1/2派の主張
0134１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 02:46:36.23本当に1/2だというのなら、>>111のような賭けを持ちかけられたら、受けるんだな？
0135１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 03:35:02.871.「赤玉３つ青玉１つのなかから一つ引いたら赤玉だった。次に引くのが青玉である確率は？」
2.「赤１と赤２が紐で結ばれていて、赤３と青が紐で結ばれている。一つ引いたら赤だった。紐の先が青である確率は？」
0136１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 09:46:58.31また引いたカードの表を見るか裏を見るかの確率も同様に確からしい。
となると
1) Aを引き表（赤）を見る（裏側は赤）
2) Aを引き裏（赤）を見る（裏側は赤）
3) Bを引き表（青）を見る（裏側は青）
4) Bを引き裏（青）を見る（裏側は青）
5) Cを引き表（赤）を見る（裏側は青）
6) Cを引き裏（青）を見る（裏側は赤）
の6通りなんじゃないの？？
0137１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 10:14:20.58＞そう。見えている面が赤かったら、その「カード」が、「赤－赤のカード」、
＞「赤－青のカード」である確率は、それぞれ１／２づつだ。間違いない。
？？？
0138１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 10:17:04.66＞だからどちらも1/2であるはずがない
？？？
0139１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 10:25:42.61＞「裏」を問われている以上この二つは並び立たない
もちろん並び立たないよ、起こるのはどちらか一方だけ。
赤青のカードの赤面と青面も同じで並び立たない
どちらも同時に起こることはない
0140１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 14:01:26.67立方体には平行面が三組あるが、一組は両方とも赤、一組は両方とも青、
残り一組は赤と青になるようにする。この条件だけで、塗り方は確定する。
つまり、赤色と青色の１×３の長方形を用意し、コの字に曲げ、組み合わせて
立方体を造ったような感じになる。
さて、>>102の問題は、
「このサイコロを振ったところ、赤の面が上になりました。下の面の色が青である確率は？」
（真上から見ているので、側面がどのようになっているかは判らないこととする）
と同一だと言うことに異論を唱えるだろうか？
サイコロは出方が６通りある。そのどれもが同一の確率を有するとして、検証してみればいい。
本質的には３枚のカードの時と何も変わらないが、もしかすると、サイコロにした方が
イメージしやすいかも知れないと思い、書いてみた。
これなら、実際に例の賭けを行うとしても、やりやすいだろう。
これでもなお、1/2派は矛をおろさないのか？
0141１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 17:38:31.38赤 赤 青
と見えている
この、表が赤に見えている２枚のカードどちらかが裏が赤で、どちらかが青
何度も言うが、１／２以外ありえない
一枚のカードが、裏表見えてる事象が両立する事態なんてあり得ないのに、裏とか表とか言ってるから
おかしくなる
0142１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 17:46:03.30赤 青 青
の場合を考慮しないの？
0143１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 17:52:13.11その場合は
「裏が青の確率は？」
になるだけ
わざわざ書く必要も無いと思ったが・・・
元々、３枚のカードをテーブルにばら撒いたとき、その二通りしか無いから
0144１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 19:32:22.83赤 青 青
の場合、赤いカードの裏が青い確率は0なんだから
全体で見れば1/2より少なくなるのは自明だろう
0145１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 22:15:17.69必要性の話ではなく、作者の人格について批判したいなら文学板でやれ。
0146１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 22:20:11.631/2って言うのは信じないんだろうなあ
0147１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 22:43:33.840148１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 23:04:45.380149１３２人目の素数さん
2011/10/28(金) 23:55:56.48そのたとえは面白い。使わせてもらおう。
あと一つ、馬鹿をからかうのはやめよう。
0150１３２人目の素数さん
2011/11/08(火) 07:50:23.90選ばれた弦が所与の円の内接三角形の一辺の
長さより長くなる確率を求めよ。
0151官軍（中尉）(^o^)
2011/11/08(火) 19:37:16.62選ばれた弦が所与の円の内接正三角形の一辺の
長さより長くなる確率を求めよ。
0152１３２人目の素数さん
2011/11/08(火) 22:58:39.200153１３２人目の素数さん
2011/11/08(火) 23:01:11.72パッと見、1/2っぽいけど、何か奇妙な事態になるの？
0154１３２人目の素数さん
2011/11/08(火) 23:03:47.16ホレ
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bertrand_paradox_(probability)
0155１３２人目の素数さん
2011/11/08(火) 23:07:21.75おもしろいなコレ
0156１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 01:25:42.81「ランダムに弦を選ぶ」が曖昧というだけ
「ランダムな弦の引き方」をきちんと指定すれば、パラドックスでもなんでもない
0157１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 01:28:52.50や、そこが問題として提起されとるんですが…
0158１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 01:37:26.76「ランダムに弦を選ぶ」は「弦を 1/2 の確率で選ぶ」と同義。
0159１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 01:57:41.87途中にパラドックスという言葉があったから反応したが、これはパラドックスではない。
まっとうな確率の問題と思えるものでも、きちんと作らないと、解釈によって答えが
複数現れてしまうい事があるという好例というだけ。
>>158 イミフ
0160１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 02:13:29.41ランダムに弦を選ぶ、というのを何に対して等確率に選ぶのかを決めてくれ
0161１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 02:21:35.41のこりの1/2は弧を選ぶのか？
0162１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 14:59:31.45弦をランダムに選ぶ・・・
つまり、任意の２つの弦について、選ばれる確率は等しい。
0163１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 15:16:25.60http://www.youtube.com/watch?v=uI2FnUmBeeo
0164１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 15:17:39.55どの弦も選ばれる確率は０だろうね
0165１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 15:20:05.15０じゃなくて、無限小だろ。
0166１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 15:37:01.450167１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 16:42:13.89ベルトランの逆説に関しての議論で、M.Shiraishi氏が自爆したようなこと
を書いているヤシがいるけど、そいつって、マツシン並みの間抜けだよな（ｗ
M.Shiraishi氏は、「ベルトランの逆説に関しての従来の通説は間違いである
ことに気づいた」と言い出し、「この逆説は、確率の従来の定義が間違って
いたことによるものだ」として、議論を決着させている。
自爆どころか、２０世紀の確率論の基礎を覆す、凄い発見というべきだろう。
http://www.age.ne.jp/x/eurms/Bertrand.html
0168１３２人目の素数さん
2011/11/09(水) 18:23:05.280169１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 04:51:31.910170１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 14:34:00.530171１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 14:47:34.43無限小は、限りなく０に近いが、０ではない。
0172１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 14:52:15.500でない無限小は実数ではない
0173１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 14:57:41.660174１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 15:14:06.66ベルトラン：Bertrand (1822-1900) の パラドックス：－
>>150 ：１３２人目の素数さん：2011/11/08(火) 07:50:23.90
＞ 与えられた円の中から、ランダムに弦を選ぶ。
＞ 選ばれた弦が所与の円の内接三角形の一辺の
＞ 長さより長くなる確率を求めよ。
>>159 ：１３２人目の素数さん：2011/11/09(水) 01:57:41.87
>>157
＞途中にパラドックスという言葉があったから反応したが、これはパラドックスではない。
＞まっとうな確率の問題と思えるものでも、きちんと作らないと、解釈によって答えが
＞複数現れてしまうい事があるという好例というだけ。
「ランダムに弦を選ぶ」の意味は「等確率で弦を選ぶ」ということで
問題ない。 問題は「確率の定義」まで遡る。
0175１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 15:20:54.65○ 問題は「何に対して等確率で選ぶ」か。言い換えれば、確率分布としてどんな分布を採用するか。
「何に対して」に解釈の幅がある。
例えば、弦と中心との距離に対して
例えば、弦と半径のなす角に対して
詳しくはwikipediaを参照のこと。
0176１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 21:36:36.70＞問題は「何に対して等確率で選ぶ」か
弦を等確率で選ぶ。
この確率は無限小（限りなく０に近いが０ではない）---- Non-standard Analysis。
0177１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 21:44:53.16それじゃ、実験してみて、およその値でも求めてみたいんだけど、どうすればいい？
円の上から、棒を落とす？
円に向かって、ダーツを投げ、当たった点を通る最小の弦？
間隔2rの平行線群の中に、半径rの円形図形を投げ入れる？
0178１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 21:58:49.17最近Non-standard Analysisという言葉（だけ）を覚えたのか？
言葉を覚えただけでは、君は少しも賢くなっていないんだぞ、いいのかそれで
0179１３２人目の素数さん
2011/11/10(木) 22:08:36.94弦を等確率（何らかの意味で一様）で選ぶ。何に対して等確率（一様）なのか？
弦を選ぶのは当たり前だろ、問題文にはっきりそう書いてあるんだから。
0180１３２人目の素数さん
2011/11/11(金) 05:27:29.85http://www.age.ne.jp/x/eurms/Bertrand.html
0181１３２人目の素数さん
2011/11/13(日) 00:44:32.850182１３２人目の素数さん
2011/11/13(日) 02:26:47.300183１３２人目の素数さん
2011/11/13(日) 08:21:29.78ベルトランの逆説に関しての議論で、M.Shiraishi氏が自爆したようなこと
を書いているヤシがいるけど、そいつって、マツシン並みの間抜けだよな（ｗ
M.Shiraishi氏は、「ベルトランの逆説に関しての従来の通説は間違いである
ことに気づいた」と言い出し、「この逆説は、確率の従来の定義が間違って
いたことによるものだ」として、議論を決着させている。
自爆どころか、２０世紀の確率論の基礎を覆す、凄い発見というべきだろう。
http://www.age.ne.jp/x/eurms/Bertrand.html
0184１３２人目の素数さん
2011/11/13(日) 08:52:52.92//kamome.2ch.net/test/read.cgi/math/1284916700/930も
0185１３２人目の素数さん
2011/11/16(水) 06:09:05.64>>176
＞最近Non-standard Analysisという言葉（だけ）を覚えたのか？
＞言葉を覚えただけでは、君は少しも賢くなっていないんだぞ、いいのかそれで
♪いいのよ、それで～♪ それでいいのよ～♪♪
0186１３２人目の素数さん
2011/11/18(金) 19:29:44.48エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
0187１３２人目の素数さん
2011/11/18(金) 19:30:34.63誰か(アメリカ)気づいた
ソウルコピー機器
0188M_SHIRAISHI
2011/11/23(水) 09:57:59.76＞
＞ ０じゃなくて、無限小だろ。
>>166 ：１３２人目の素数さん：2011/11/09(水) 15:37:01.45
＞ つまり０じゃん
無限小は、限りなく０に近いが、０ではない。
その証拠に、０/０はナンセンスだが、dx/dx ＝１である。
0189１３２人目の素数さん
2011/11/23(水) 10:31:56.06確率がdxなの？
0190M_SHIRAISHI
2011/11/23(水) 10:45:24.900191１３２人目の素数さん
2011/11/23(水) 10:47:28.380192M_SHIRAISHI
2011/11/23(水) 13:16:01.80如何なる連続変量 Ｘ の 如何なる値 x にも、測定のできるどんな値
よりも(絶対値)の小さい値が伴う（【公理Ｉ-4,1】）と考え、これを
x の微分(differential) ---- 或いは、x の伴う無限小(infinitesimal)
---- と呼び、そのうちの正のものを dx， 負のものを -dx と書く。
0193１３２人目の素数さん
2011/11/23(水) 13:21:39.08(dx)^2 = ?
0194M_SHIRAISHI
2011/11/23(水) 13:48:30.29(dx)^2 ＝ (dx)(dx)
＝ dx^2
0195M_SHIRAISHI
2011/11/23(水) 13:59:44.12f(x＋dx)－f(x)＝？
0196M_SHIRAISHI
2011/11/23(水) 14:03:12.88ｆ(x＋dx)－ｆ(x)＝？
0197M_SHIRAISHI
2011/11/23(水) 16:02:32.59Ｆ(x＋dx)－Ｆ(x)＝？？？？
0198１３２人目の素数さん
2011/11/23(水) 22:27:54.410199↑
2011/11/24(木) 09:37:25.380200M_SHIRAISHI
2011/11/29(火) 10:48:23.93Ｆ(x＋dx)－Ｆ(x)＝dＦ(x) (^o^)
0201１３２人目の素数さん
2011/12/13(火) 17:32:59.690202１３２人目の素数さん
2011/12/13(火) 17:38:56.700203１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 00:55:07.29ワイは日本人やけど聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るそうやで
みんなも知っての通りでもう経済は破綻してて、取り戻すには無理なんだそうや
その世界ではとても有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいな
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ！！
0204１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 19:15:05.02競馬板から来たのですが、18頭立てのレースで任意の馬が２着以内（１着もしくは２着のどちらか）に入る確率は
どう計算すればいいのでしょうか？
式も含めてよろしくお願いしますm(__)m
0205１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 19:37:31.140206１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 20:14:34.86ありがとうございます
念のために聞きますが1/18＋1/17じゃないですよね？？
0207１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 20:39:30.301/16+1/15+...+1/1 って思う？
0208１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 20:45:30.20いや馬のペニスは長いですよ。。
0209１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 20:47:14.481位になる確率と2位になる確率の和
１位になる確率は1/18、２位になる確率も1/18 足して1/9
もし、２位になる確率が疑問なら、注目している以外の馬のどれかが最初にゴールし
注目している馬が次にゴールする確率だから、(17/18)*(1/17)で、やはり1/18となる
0210１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 21:03:50.43速い馬、速くない馬があるんちゃうの？
0211１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 21:40:42.86ありがとうございます、納得しました
>>210
いやっ、予想に使う指標ではないのでこれでいいのですｗ
0212１３２人目の素数さん
2011/12/19(月) 21:48:00.89何やコラッ！
真珠湾に埋めるぞコラッ！
0213１３２人目の素数さん
2011/12/20(火) 00:37:59.23「任意の馬が」
0214１３２人目の素数さん
2011/12/20(火) 14:53:03.53じゃ、宝くじの当たる確率は、当たりか外れかの 1/2 づつ？
予想に使わなきゃ、これで。
0215１３２人目の素数さん
2011/12/20(火) 15:43:33.74馬は１着かそれ以外の1/2づつとは言っていないようだが
予想に使う指標だとそうなるのか？
0216１３２人目の素数さん
2011/12/21(水) 22:26:03.290217１３２人目の素数さん
2011/12/22(木) 01:20:57.96宝くじは６枚しか売られないものなのか？
0218１３２人目の素数さん
2011/12/22(木) 01:21:25.880219１３２人目の素数さん
2012/01/29(日) 17:33:38.91値が正規分布で生じる数列 Ak に関して、
(∀m<k) Am<Ak が成り立つ確率は？
いろいろ Google 検索してるんだが絞り込めてなくて
同じ問題設定を解いてるページが見つからない。
用語とかあったりしそうなんだけど。
0220１３２人目の素数さん
2012/01/29(日) 19:01:41.00なにそれ？
0221１３２人目の素数さん
2012/01/29(日) 23:54:55.600222１３２人目の素数さん
2012/01/30(月) 02:49:55.75A_1～A_m<A_k でありさえすればいいのか？
0223１３２人目の素数さん
2012/02/07(火) 23:37:24.71, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
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| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
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0224１３２人目の素数さん
2012/02/19(日) 14:47:55.400225１３２人目の素数さん
2012/02/20(月) 00:11:14.350226１３２人目の素数さん
2012/02/25(土) 13:04:40.03, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
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| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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0227１３２人目の素数さん
2012/03/03(土) 02:15:11.82この問題を1/2だと間違えてる人には
モロッコ人の夫婦、ガーナ人の夫婦、ナミビア人の夫婦の３組６人がいる。
モロッコ人の夫婦とガーナ人の夫は赤い服を、ガーナ人の妻とナミビア人の夫婦は青い服を着ている
この６人の中から１人を無作為に選び服の色を見たところ赤だった。
選ばれた１人の配偶者が青い服を着ている確率を求めよ
(要するに選ばれた１人がガーナ人の夫である確率)
と出題してやればいい
これならたぶん1/3だと答える
ちゃんと1/3と答えられたら、
3枚のカードAとBとCの代わりに、三ヶ国モロッコとガーナとナミビアを、
カードの裏表の代わりに夫婦という表現をしてるだけだと教えてやろうではないか
0228１３２人目の素数さん
2012/03/03(土) 06:26:29.34ビールジョッキと椅子では数学はできないと
信じている人たちだから難しいよ
0229１３２人目の素数さん
2012/03/04(日) 00:56:38.51丁度6人ということで、ジャンケンをしてグー、チョキ、パー同士のペアでプレゼントを交換することにしました。
最初の1回で決めるのはおもしろくない、ということで2回はジャンケンをすることにしました。（ペアが決まるまでのジャンケンは含みません。）
ただし、2回目以降に自分の持ってきたプレゼントが手元に戻ってきた場合、もう一度ジャンケンをすることにします。
さて、2回目以降のジャンケンでこの皆が自分のプレゼント以外のプレゼントを持っている確率はいくらでしょうか。
0230１３２人目の素数さん
2012/03/04(日) 11:37:14.443回目以降は3人以上で巡回するとか色々のパターンがありそうだから
そのすべてを考えることはできるのか？
0231１３２人目の素数さん
2012/03/12(月) 21:41:00.32カードの問題の答えが1/3となるのは
カードのどちらが表でどちらが裏か区別できない事が肝なのに
男女の区別ができてしまう例に置き換えるのは決定的にミスリーディングではないだろうか。
1/3という答え自体に異論はない。
0232１３２人目の素数さん
2012/03/13(火) 01:58:38.15いや、>>227は完璧な説明だし、あくまで>>102と同じ問題だよ
男女が気に入らないなら、カードに１から６までの番号が書いてある、というのはどうかな？
非常に小さく書いてあるので肉眼では見えないが顕微鏡なら見える
出題者は顕微鏡を持ってるが解答者は持っていない
これなら解答者には裏表の区別が出来ない
0233１３２人目の素数さん
2012/03/13(火) 06:12:38.950234１３２人目の素数さん
2012/03/13(火) 06:15:22.790235１３２人目の素数さん
2012/03/13(火) 09:03:37.01余罪を含めると死刑判決は間逃れない木嶋佳苗容疑者は
終始すべてが偶然であったことを主張しています。
この偶然の確率ってどのくらいなのか教えてください。
0236１３２人目の素数さん
2012/03/13(火) 20:38:59.82自殺者数 31690人（自殺率 0.000247467）
火災死者数 1734人（火災死亡率 0.00001354）
よって、偶然3人中2人が自殺し、1人が火災で死亡する確率は
0.000000000002487
です。しかし、よく調べると付き合っていたのはこの3人だけではないので
仮に6人とすると6人中2人が自殺、1人が火災で死亡する確率となり、
0.00000000004974
となります。約20億分の1です。日本中の女性でこのような経験のある人を探すと
単純には約33分の1となり、33年に1回あるかどうかの偶然ですね。
付き合っていた人数がもっと多いとすると本当に単なる偶然かもしれません。
0237１３２人目の素数さん
2012/03/14(水) 04:52:48.35夫婦ではなく一卵性双生児の兄弟にしたところで同じだな
0238１３２人目の素数さん
2012/03/14(水) 05:50:45.15確率は物理だってｗｗｗｗｗｗ
確かみてみろって言ってんだよｗｗｗｗｗ
0239１３２人目の素数さん
2012/03/14(水) 07:19:11.010240１３２人目の素数さん
2012/03/14(水) 09:07:14.52ありがとうございました。すごく面白いですねｗ
こんなふうに世の中の事件や出来事に絡めて行くと、身近なものに感じます。
ちなみに木嶋容疑者は過去50人程の男性と交際していたと報道されていました。
するともっと偶然かもってなってくるんだ…。
完全に黒だとは思いますが、また違った見方ができておもしろいです。
また質問させてください。
ありがとうございました。
0241１３２人目の素数さん
2012/03/15(木) 05:08:06.78なぜ？
0242１３２人目の素数さん
2012/03/15(木) 06:21:37.380243１３２人目の素数さん
2012/03/15(木) 07:02:59.33, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
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| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
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0244１３２人目の素数さん
2012/03/15(木) 11:45:40.09つまり、なにも理由なく黒だ白だと言ってるということか？
0245１３２人目の素数さん
2012/03/16(金) 01:26:32.14本人も認めてるし。殺人罪は最後のもののみ黒の疑いが強い。
直前に七輪や練炭を購入していてセレブな生活に似合わないこれらの
使用用途を説明できないならそうとしか思えない。
ただ他のものは単なる偶然の可能性もあるし、そもそも状況証拠の
ようなものしかない。だから黒だといっても量刑判断は分かれるだろう。
0246１３２人目の素数さん
2012/03/16(金) 11:59:41.100247１３２人目の素数さん
2012/03/16(金) 19:53:03.41「木嶋が黒か白か」とかいう話はスレ違いどころか板違いだから消えてくれ
0248１３２人目の素数さん
2012/03/17(土) 00:09:54.80「黒である確率が100％である」ということの言い換えに過ぎない。
このスレで「明らか」というのはそういうこと。
0249１３２人目の素数さん
2012/03/17(土) 07:04:28.48隣の家に子供が二人います。この時点では性別はわかりません
今玄関からランダムにそのうちの片方が出てきて性別がわかります
組み合わせ/出てきた子
兄弟/「男」「男」
兄妹/「男」「女」
姉弟/「女」「男」
姉妹/「女」「女」
出てくる子が「女」のケースは4
そのうちもう片方が「女」のケースは2
よって2/4＝1/2
0250１３２人目の素数さん
2012/03/17(土) 07:55:40.34検察側の弁論を見ればわかるように、今回の事件での有罪性の立証は全然「明らか」ではありません。
0251１３２人目の素数さん
2012/03/19(月) 09:20:04.31「理由わわからんけど、とにかくそうなのっ！」とか
「見た目（オレ的には）常識だろ。」という意味。
0252１３２人目の素数さん
2012/03/20(火) 22:58:29.27確率の問題を一つだそう。
数学オリンピックでは、確率・統計・複素数が入っていないので
基本的な事柄で有り、且つ、有名問題ながら知らない人も多いと思う。
a, b を 0 ≦ a ＜ b ≦ 1 なる実数とする。
賽コロを n 回投げる時 1 の出る目の個数が na 以上 nb 以下である確率を p_n とする。
この時 lim [n → ∞] p_n を求めよ。
この答えが直感でも良いからすぐに分からない人は、数学をやる資格無し
0253１３２人目の素数さん
2012/03/22(木) 12:14:41.140254１３２人目の素数さん
2012/04/06(金) 21:11:34.360255１３２人目の素数さん
2012/04/13(金) 14:27:01.95A（赤赤）B（赤青）C（青青）
＞今、目をつぶってカードを１枚選び、机の上に置いたところ、赤が見えました。
赤が入ってるカードはA（赤赤）B（赤青）だよね？
＞このカードの裏が青である確率は？
二枚で青は一枚だから1/2だろうがよ
0256１３２人目の素数さん
2012/04/13(金) 17:15:37.960257１３２人目の素数さん
2012/04/14(土) 20:37:04.441/3と言ってる奴は数学の前に日本語を勉強し理解しろよ、と。
0258１３２人目の素数さん
2012/04/15(日) 01:17:50.530259１３２人目の素数さん
2012/04/15(日) 01:24:05.58今、目をつぶって人を１人選び、部屋の外に連れだしたところ、女性でした。
この人の連れが男性である確率は？
※問題が悪いというのは無しでお答えください。
0260１３２人目の素数さん
2012/04/16(月) 14:24:25.680261１３２人目の素数さん
2012/04/17(火) 09:56:54.880262１３２人目の素数さん
2012/04/17(火) 22:06:51.880263１３２人目の素数さん
2012/04/26(木) 01:44:56.76, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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0264１３２人目の素数さん
2012/04/26(木) 06:53:46.68最近、まとめサイトでリボルバーの確率の問題を読んだのですが
回答が３／４の確率で、回さない方が助かるとありました。
私は、２／３で、回す方が助かると思います。理由は…
・【私】が先に打っている
・【あなた】は回さないことを選べるだだけで、弾倉の選択は出来ない
・【私】が生き残り【あなた】も生き残る弾倉を【私】が選択する確率は３／６＝１／２
・２／３＞１／２
0265１３２人目の素数さん
2012/04/26(木) 07:14:27.48私の考え方で求める場合、前提に
｢【私】は必ず空砲を選ぶ」
を含めなきゃいけなかったんですね
0266１３２人目の素数さん
2012/04/28(土) 15:34:53.48, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0267１３２人目の素数さん
2012/04/29(日) 15:24:47.67／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
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0268１３２人目の素数さん
2012/05/08(火) 19:57:59.35★ 現行の確率論の基礎（コルモゴロフ理論）は間違っている。★
確率は、すべて、何らかの前提（条件）付きのものである。
http://www.age.ne.jp/x/eurms/Bertrand.html
0269１３２人目の素数さん
2012/05/08(火) 19:59:38.86ベルトランの逆説に関しての議論で、M.Shiraishi氏が自爆したようなこと
を書いているヤシがいるけど、そいつって、マツシン並みの間抜けだよな（ｗ
M.Shiraishi氏は、「ベルトランの逆説に関しての従来の通説は間違いである
ことに気づいた」と言い出し、「この逆説は、確率の従来の定義が間違って
いたことによるものだ」として、議論を決着させている。
自爆どころか、２０世紀の確率論の基礎を覆す、凄い発見というべきだろう。
0270１３２人目の素数さん
2012/05/08(火) 21:47:44.860271１３２人目の素数さん
2012/05/19(土) 12:59:08.01, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0272１３２人目の素数さん
2012/05/19(土) 18:35:07.28, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0273１３２人目の素数さん
2012/05/20(日) 08:53:40.64, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0274１３２人目の素数さん
2012/05/25(金) 07:56:05.49, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0275１３２人目の素数さん
2012/05/27(日) 14:17:19.23, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
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0282１３２人目の素数さん
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0283１３２人目の素数さん
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0284１３２人目の素数さん
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0285１３２人目の素数さん
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0286１３２人目の素数さん
2012/06/13(水) 06:45:25.93, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0287１３２人目の素数さん
2012/06/13(水) 08:41:30.42http://www.age.ne.jp/x/eurms/RONRI-J02.html#kotae
何が言いたいのかワケ分からんわ！
0288１３２人目の素数さん
2012/06/23(土) 20:24:40.27, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0289１３２人目の素数さん
2012/06/27(水) 22:23:06.39Joker除くトランプ52枚から1枚箱に入れる。残りからから3枚抜き出したら全て◇。箱の中が◇の確率は？
そのスレでは1/4派と10/49派で意見が対立してた
皆さんの意見を聞かせてください
俺の意見は10/49で、その理由は
箱の中が◇で3枚引いたら全部◇の確率は(1/4)*(12/51)*(11/50)*(10/49)で
箱の中が◇以外で3枚引いたら全部◇の確率は(3/4)*(13/51)*(12/50)*(11/49)
問題ではこのどちらかだから、確率の比は10:39で、箱の中が◇の確率は10/49
0290１３２人目の素数さん
2012/06/27(水) 22:47:15.76明らかに10/49で正解だねえ
どのスレ？
0291１３２人目の素数さん
2012/06/27(水) 23:23:33.82それに 1/4 と答える人は
>Joker除くトランプ52枚から1枚箱に入れる。
残りから50枚抜き出したらダイヤのエースとスペードのキング以外だった。
このとき、最初に箱に入れたカードがダイヤのエースである確率は？
には 1/52 と答えるんだろうか
0292１３２人目の素数さん
2012/06/28(木) 00:52:17.65回答ありがとうございます
下記のスレで議論されてる問題でした
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340654621/
0293１３２人目の素数さん
2012/06/28(木) 00:56:09.94, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0294１３２人目の素数さん
2012/06/28(木) 19:26:26.60簡単にするために◇とфの１から１０まで計２０枚をまず
裏返してからランダムに１枚抜き取って箱の中に入れる
したら残りの札を表にしてそうだな◇だけ７枚ばかり８枚でも９枚でも
もしあれば１０枚でもいいやなんだったらфも好きなだけ抜いてよし
一晩続けたらどうなるか報告してくれ
0295１３２人目の素数さん
2012/06/28(木) 19:56:54.760296１３２人目の素数さん
2012/06/28(木) 19:59:52.59１３面待ち以外を含む配牌国士テンパイの確率の計算の仕方が分からん。
誰か教えてくれ
0297１３２人目の素数さん
2012/06/28(木) 22:16:15.051.38719E-10か？
0298１３２人目の素数さん
2012/06/28(木) 23:58:54.930299１３２人目の素数さん
2012/06/29(金) 20:59:32.99, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0300１３２人目の素数さん
2012/06/30(土) 00:46:26.12それが分かってるなら十三面待ちでない国士も計算できるだろ。
13*4C2*12C11*4^11÷136C13じゃないか。
0301１３２人目の素数さん
2012/06/30(土) 02:39:06.13それぞれに対し残り１１牌の取り出し方は４^11だから
１３面待ち以外の配牌国士聴牌の確率計算できるな
１３×4Ｃ2×４^11÷136Ｃ13かな
12Ｃ11余計かも>>300
0302１３２人目の素数さん
2012/06/30(土) 02:50:26.05それがないと何待ちかが確定しないだろ。
12C11=12C1=12だから待ちのパターンは12通りなのだが。
0303301
2012/06/30(土) 08:23:10.72頭２枚が１ｐの場合、配牌の残り１１枚は１ｐを除いたヤオチュウ牌
１２種から１枚ずつ選ばなくてはならないから12Ｃ11通りの選び方があるんだな。
それは頭１ｐの場合の待ちの決め方12Ｃ1でもあるんだな。
頭１種と待ち１種決めたら残りは１１種１１枚なんだな。
貴方賢いな。もしかしてプロのギャンブラーかな？
0304１３２人目の素数さん
2012/06/30(土) 08:29:08.92, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0305１３２人目の素数さん
2012/07/01(日) 01:23:23.70プロのギャンブラーは確率計算なんかしないんじゃないかな。
このスレの住人ならこの程度の計算は誰でもしてくれると思うけど。
0306１３２人目の素数さん
2012/07/01(日) 06:56:19.96それに、組み合わせ確率は数Ⅰレベルだもんな。
でも１０／４９とか言ってるアホも住んでるしここ
0307１３２人目の素数さん
2012/07/01(日) 08:18:08.92, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0308１３２人目の素数さん
2012/07/06(金) 14:47:10.440309１３２人目の素数さん
2012/07/07(土) 10:20:54.82無作為に3枚抜き出してそれが全て◇だった時、
箱の中のカードが◇の確率はそのまま10/49でOKだよ
>>289の問題は引っかけの引っかけ。
0310１３２人目の素数さん
2012/07/07(土) 15:11:53.771/4派にパチスロ打たせてみたい、ボロ負けするはずｗ
パチスロで勝ってる人は10/49派と同じ考え方で台選びしてる
0311１３２人目の素数さん
2012/07/07(土) 17:41:47.600312１３２人目の素数さん
2012/07/08(日) 01:12:43.51考え方は同じだよ
あるスロ台の当たり確率が、高設定は1/100で低設定は1/200だったとしよう
客は台の内部を見ることが出来ないので、台を選択した時点での高設定の可能性は1/2
ところが1000ゲーム消化した時点で１５回当たったとしたら？（これを事象Ａと呼ぼう）
高設定の可能性は1/2より高くなっている、なぜなら事象Ａは高設定の方が起きやすいから
同様に、一枚が抜かれたトランプの山があったとしよう（仮に◇を当たりとすれば、当たり確率は13/51か12/51のどちらか）
抜かれたカードが◇である可能性はこの時点では1/4
ところが山の中から三枚だけ選び見てみたところ三枚とも◇（当たり）だったとしたら？（これを事象Ｂと呼ぼう）
最初に抜いた一枚が◇である可能性は1/4より低くなっている、なぜなら事象Ｂは◇以外を抜いた山の方が起きやすいから
0313１３２人目の素数さん
2012/07/08(日) 11:46:45.62問題：本問において、何故１／４という誤答にこだわる人が多いのか理由を述べよ。
解答：箱の中のカードが何であるかはすでに決まっている。１／４という誤答にこだわる人は、箱の中のカードが何であるか（たとえばダイヤであるか）の確率も決まっていると混同したのである。
「箱の中のカードの種類が決まっていること」と、「そのカードが何であるかの確率」は無関係であるということに気づかなかったのである。
これは、数学の勉強を始めた初心者（および深い考察のできない人）によく見られる心理現象である。
（認知心理学より）
0314１３２人目の素数さん
2012/07/08(日) 15:43:02.130315１３２人目の素数さん
2012/07/08(日) 15:49:51.93問題文の
Ａ「３枚抜き出したら全てダイヤだった」という部分を
Ｂ「１２枚抜き出したら全てダイヤだった」や
Ｃ「１３枚抜き出したら全てダイヤだった」と変えた派生問題を考えさせると
考えを改める(元の問題Ａを正しく答えられるようになる)場合もあるが、
大抵は、次の３つのうちのいずれかのように答える
[１]Ｂ:1/4,Ｃ:1/4
[２]Ｂ:1/4,Ｃ:0
[３]Ｂ:1/4,Ｃ:「確率を考えることはできない」等と言い出す
また、元の問題Ａを正しく答えられた人の中にも
Ｄ「意図的にダイヤを３枚抜き出した」
と改変した問には正しく答えられない(正しく理解できていない)人もいる
0316１３２人目の素数さん
2012/07/08(日) 16:08:05.09見えていないダイヤの枚数/見えていないカードの総数
で答えている人が少なからずいる。
0317１３２人目の素数さん
2012/07/08(日) 23:23:24.68＞と改変した問
この問題を教えてください
0318１３２人目の素数さん
2012/07/11(水) 09:08:57.69Joker除くトランプ52枚から1枚箱に入れる。残りからから意図的に全て◇で3枚抜き出した。箱の中が◇の確率は？
0319１３２人目の素数さん
2012/07/11(水) 18:42:33.96問題をアレンジすれば1/4派を説得出来ると思う
トランプ５２枚の山から同じマークのカードを１０枚抜く
残り４２枚の山から任意に３枚選んだら全てダイヤだった・・・・・・・事象Ｘ
最初に抜いた１０枚がダイヤである確率はそれでも1/4だろうか？
当然違う、ダイヤが１０枚抜かれたら４２枚にはダイヤが少ないのだから事象Ｘは1/4より起きにくい
では最初に抜くのが１０枚ではなく、８枚なら？５枚なら？そして１枚なら？
0320１３２人目の素数さん
2012/07/11(水) 21:19:51.73頭悪い奴だな。
もっと賢い例を作れよ。それじゃ1/4派と大差ない。
どんなに足りない奴でも「あっ、そうか」と気づくように問題を作り替えないといけない。
例えばこうする。
トランプ５２枚の山からカードを１枚抜いて箱に入れる。
第１問
箱の中のカードがダイヤである確率は？
１／４派の答え
１／４
次に残り５１枚の山からカードを１３枚を選んだら全てダイヤだった。
第２問
箱の中のカードがダイヤである確率は？
これで、１／４派の頭の中にアハが生じる。
第２問でも箱の中のカードがダイヤである確率が１／４と言い張るならそれは精神科の領域。
0321１３２人目の素数さん
2012/07/11(水) 21:53:04.96＞第２問
＞ 箱の中のカードがダイヤである確率は？
まさに同じことが>>292のスレで書かれてたが1/4派は納得してなかったよ
0322１３２人目の素数さん
2012/07/11(水) 21:58:34.18箱の中にダイヤのカードがある可能性がゼロでも、ダイヤのカードがある確率は１／４と言い張ったの？
0323１３２人目の素数さん
2012/07/11(水) 22:17:28.67新しく条件を付け足してるとか、前提が変わってくるとか言ってた
つまり、ダイヤの可能性がゼロなのは認めるがそれは>>289とは違う問題だよ、という主張だと思う
0324１３２人目の素数さん
2012/07/11(水) 22:26:05.67>それは>>289とは違う問題だよ、という主張だと思う
違う問題で結構。
その違う問題でなら確率１／４という主張を引っ込めるのかということ。ここ大事
0325１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 00:57:17.83引っ込めてるよ
でも>>289はあくまで1/4と言い張る
0326１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 01:16:34.34１３枚になった時点で確率は突然０になると主張するのかな？
0327１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 01:44:45.76Joker除くトランプ52枚から1枚箱に入れる。残りからから3枚抜き出したら全て◇。箱の中が◇の確率は？
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1340654621/
とにかく>>320が有効じゃないのはすでに確認されてる
1/4派は手強い
0328１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 07:33:41.51>1/4派は手強い
そうじゃないでしょ。
もはや精神科の領域だよ。
あの世界にいる患者を理屈で説得しようたって無理。
0329１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 11:16:44.29とか言って大見え切った割りに
「そのような問題・説明でも理解できない者も少なくない」
という所までもが既出の問題をわざわざ持ってきて
挙げ句、それでも理解できない者・意図通りの反応を示さない者は
病気・異常呼ばわりにすることで説明放棄
という強弁を披露しただけ。
1/4にこだわり強弁する者と、論理のレベルは大差ない。
0330１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 13:19:01.18残りから3枚抜き出したら全て◇だった。 …状態②
この抜き出した3枚の◇を残りに戻してシャッフルする。 …状態③
シャッフルした51枚からカードを一枚引いて見えないように伏せた。 …状態④
伏せたカードを見てみると◇だった。 …状態⑤
状態①②③④⑤それぞれの時の箱の中のカードがダイヤである確率は、
状態①… 1/4、
状態②… 10/49、
状態③… 10/49、
状態④… 10/49、
状態⑤… 10/49、
状態④の時、伏せたカードがダイヤである確率は、
1/4
これであってますか？
0331１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 18:39:12.72カードを裏にして横一列に並べる
左から１番２番・・・・・・・５２番とする
２番３番４番だけを表にしたところ三枚ともダイヤだった
この時１番がダイヤである確率は？
裏向きカード４９枚の中にダイヤは１０枚残ってるはずだから答えは10/49
>>289の答えもこれと一致するはず
この説明が分かりやすい
0332そもそも
2012/07/12(木) 21:00:26.84>どんなに足りない奴にも分かるように～
>とか言って大見え切った割りに
頭の悪い奴と精神に異常をきたしてる奴の区別がついてるか？
0333１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 22:57:14.67既出の失敗した説明をドヤ顔で持って来れば
そりゃ叩かれるわな
0334１３２人目の素数さん
2012/07/12(木) 23:12:58.14「::::＼┐ _,,. --──- ､..,,_ ｀ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ ｀ヽ､ ', す い う
＞:､:;::::::＞''"´ ｀"'' ､ ':, i. よ て や
└─ｧ''" / ｀':., ',. !！ る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ､!,_,/ ./! ､i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ｧｰ;' / !/ｧ;ｰ'-r'､ ! /__」 | | い さ
i ! ﾊ!ｲ i `ﾊ i `'ﾊ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iﾍ ':,_ﾝ ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ﾄ､ r‐,-‐ ''"´｀ヽ. / ; | ! ! ｀Y´￣
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ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
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K_ _,r-イYﾝ/ﾑi:::::/ ,ノ´ ／ ', っ
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／:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/､/_/ﾉ ヽ. ヽ,／,.-‐'/
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'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
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0335１３２人目の素数さん
2012/07/13(金) 07:08:57.69（キミも含め）狂信者の改宗など無理 ｗｗ
0336１３２人目の素数さん
2012/07/13(金) 16:30:03.14その説明の欠点は残ったカードの山からダイヤだけを選んで３枚抜き出してみせたときに使えないこと。
0337１３２人目の素数さん
2012/07/13(金) 16:30:42.24頭の悪いと精神異常の境目が
お前の都合で決まると思ってるのか
0338１３２人目の素数さん
2012/07/13(金) 17:24:53.680339１３２人目の素数さん
2012/07/13(金) 17:54:20.880340１３２人目の素数さん
2012/07/13(金) 18:45:08.24⑤は40/209。
④で伏せたカードがダイヤの確率は、209/833。
0341１３２人目の素数さん
2012/07/13(金) 21:51:22.410342１３２人目の素数さん
2012/07/13(金) 23:07:09.860343１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 01:10:39.66違いが納得出来ないってことだよね。
0344１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 01:32:39.34相手が偶然と故意の違いに納得がいっていないことの違いがわからないってこと
0345１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 01:55:45.260346306
2012/07/14(土) 02:57:28.25残り５１枚を裏返して◇を数えてみ、１３枚か１２枚のどちらかだわ
この３連休それをずっと続けてみれば自分のあほなことに気付くわ
0347１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 03:03:22.97故意にダイヤを３枚選んだ場合(確実に実行できる)・・・1/4
故意にダイヤを12枚選んだ場合(確実に実行できる)・・・1/4
故意にダイヤを13枚選んだ(かつ、それが実行できた)場合・・・０
となるから
「明らかになったカードが12枚までなら確率1/4なのに
13枚になったら突然確率０になる」
ということ自体は別にオカシイわけではないんだよね
ただし本問は故意ではなく、引いたら偶然ダイヤだった場合なので
上記のようにはならない、ということを理解させるのが難しい
誤答者の中には
「ダイヤが３枚出てきたのは偶然(たまたま)であるから無視してよい。よって1/4が正しい」
みたいなことを主張する人もいるし・・・
0348１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 03:22:35.21> 「ダイヤが３枚出てきたのは偶然(たまたま)であるから無視してよい。よって1/4が正しい」
演繹法にもなってないぞ！ ざけんなよ！
0349１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 06:19:00.75お前が一番あほ
0350１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 07:52:20.84トランプを裏向きでよくシャッフルする
一番上の一枚を裏向きのまま箱に入れる
２～４枚目を表にして、三枚ともダイヤだった時のみ博打成立
客は９万円払い、箱の一枚もダイヤだったら客の勝ち、４０万円貰える
ダイヤじゃなければ１円も貰えない、９万円失うだけ
これを何百回何千回と繰り返す
1/4派ならやりたいだろ？
３６万の投資で４０万のリターンが見込めると思ってるなら
0351１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 10:56:56.400352１３２人目の素数さん
2012/07/14(土) 21:06:12.160353１３２人目の素数さん
2012/07/15(日) 06:04:51.600354１３２人目の素数さん
2012/07/16(月) 00:55:23.69知りたくなりました。
大数の法則とか二項分布とかが
関連するものだというのは
分かりました。
そういったものを勉強したいのですが
何について勉強すればいいか
ヒントをいただけないでしょうか？
例えば大当たり確率1/240の台を
240回まわして当たる確率は
1-(239/240)240乗
だと思うのですがこの法則の
名前すら分かりません。
0355１３２人目の素数さん
2012/07/16(月) 02:04:16.44大きな書店か図書館に行って「確率論」と名がつく本を幾つか開いてみれば良い。
もし、さっぱりわからなかったら高校の数学の参考書から始めたほうがいいかもしれない。
0356１３２人目の素数さん
2012/07/16(月) 03:03:35.53パチンコやってる時点で小学程度の数学力だろ
>>354は小学生の算数からやり直せ！
0357１３２人目の素数さん
2012/07/16(月) 03:14:58.740358馬鹿を焼く描写 ◆ghclfYsc82
2012/07/16(月) 20:07:21.36なんだよ。それを自分で何もせずに優秀な人間の足を引っ張るとは言語
道断である。他人を貶めるだけで自分は楽をする奴は恥を知れ。今後も
そういう馬鹿者を発見次第、即刻攻撃を掛けて当該スレを焼け野が原に
するので、覚悟をする様に願いたい。こういう考え方が国家を滅ぼす。
無能な馬鹿は自滅するに任せ、優秀な人材こそを選択的に抽出し、それ
を国家が意図して保護しなければならない。そうする事が国家が生き残
る唯一の道である。繰り返す。何の努力もしない馬鹿を無条件に保護す
れば、その結果として誰も努力しなくなるだけである。だから馬鹿を保
護しては絶対にならない。
描
>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>
0359１３２人目の素数さん
2012/07/16(月) 21:28:18.09２４０回だけ回せば勝つか負けるかだろ。チャラは絶対に有り得ない
勝つか負けるかのどちらかだ。そういうのを互いに余事象という。
余事象の定理
勝つ＋負ける＝１
俺の持ってる教科書にはそう書いてある
0360１３２人目の素数さん
2012/07/16(月) 22:04:48.65法則だの定理だの名前にこだわってるようじゃ上達は無理だ。
名前なんかどうでもいいから自分の頭で考える習慣をつけろ。
0361１３２人目の素数さん
2012/07/17(火) 01:35:30.56収支は15年間ずっとプラスなんだ。
ただ、立ち回ってるなかで確率に
強いと、より精度が高い立ち回りが
できると思って。
仕事は公務員で妻子持ちだから
仕事終わってからとたまの
土日にしか行けないけど
ここの人ならスロット打てば
まず負けない立ち回りができる
と思う。
まぁくだらないと思ってやらない
ですよね。
自分は趣味と貯蓄を兼ねてるので。
0362354
2012/07/17(火) 01:36:46.04ありがとう。
アマゾンで評判の良さそうな
入門書買ってみます。
0363354
2012/07/17(火) 01:37:56.59勝つか負けるかじゃなくて
当たるか当たらないかです。
どちらにせよ計は1になりますが。
0364１３２人目の素数さん
2012/07/17(火) 02:37:18.70パチで勝つなら中学数学程度で十分、スロはもう少し知識があった方がなにかと有利
ただし
・数学の知識があること
・思考以外のもの（感情）に従わないこと
この二つは全く別物、パチやスロで勝つためにはどちらも必要
数学は得意だがパチでは勝てない、という人も存在する
0365１３２人目の素数さん
2012/07/17(火) 04:37:01.82ベルトランのパラドックス；
http://www.age.ne.jp/x/eurms/Bertrand.html
0366354
2012/07/17(火) 11:58:30.74例えば設定6で大当たり確率1/200
設定1で1/300の台があって
A番台,B番台共に2000回まわして
10回当たってるとして
合成確率は共に1/200。
この場合で、例えば
A番台は毎回200ゲーム目で当たりを10回 引いた。
B番台は最初に1100ゲーム目で
当たりを引いて、残りの9回は
100回転目で当たりを引いた。
という2台があった場合に
どちらの方が設定6の可能性が
高いかという選択に役立つと
思ったんだ。
素人判断ではA 番台の方が設定6の
可能性は高いと思うんだけど
理論的な証明の仕方が分からない。
計算できます？
0367354
2012/07/17(火) 11:59:44.14感情的になる人は勝てませんね。
理詰めで考える数学人は
そうならないと思い込んでました。
0368１３２人目の素数さん
2012/07/17(火) 15:58:39.53全く同じ質問を他のスレでしたことあるよ俺
恐らく優劣はない、というのがレスしてくれた人の考えだった
0369１３２人目の素数さん
2012/07/17(火) 23:59:54.95そういうのは、かの有名なベルヌーイの試みというんだよ
Ｓ・・・サクセス（成功）・・・（大当たり）
Ｆ・・・フェイラー（失敗）・・・（ハズレ）
Ｓの確率をｑ・・・1/200か1/300のどちらか
Ｆの確率をｐ・・・199/200か299/300のどちらか（順同じ）
２０００回試みたところ、Ａ番台で起こった系列は
ＦＦＦ・・・ＳＦＦＦ・・・ＳＦＦＦ・・・ＳＦＦＦ・・・・・・ＳＦＦＦ・・・Ｓ
１２３ 100 200 300 1900 2000
この系列の確率Ｐ{(ＦＦＦ・・・ＳＦＦＦ・・・・・・・・Ｓ)｝は
＝ｐｐｐ・・・ｑｐｐｐ・・・ｑｐｐｐ・・・ｑｐｐｐ・・・・・・ｑ
となるんだ。つまりＰ＝ｐ^1990・ｑ^10となる。
一方、Ｂ番台で起こった系列は
ＦＦＦ・・・・・・・・・・・ＦＦＦＳＦ・・ＳＦ・・ＳＦ・・・・Ｓ
１２３ 1100 1200 1300 2000
この系列の確率Ｑ{(ＦＦＦ・・・ＦＦＦＳＦ・・ＳＦ・・ＳＦ・・・・Ｓ)}は
＝ｐｐｐ・・・・・・・・・・ｐｐｐｑｐ・・ｑｐ・・ｑｐ・・・・ｑ
となるんだ。つまり、この確率Ｑも＝ｐ^1990・ｑ^10と同じ値なんだな。
問題はｑが設定６なのか設定１なのかだ。
それは、ｑが1/200の場合と1/300の場合の確率Ｐ＝Ｑの値を較べればいい
Ｐ（設定６）＜Ｐ（設定１）
となるだろう。したがって、Ａ番台もＢ番台も同じ設定１である可能性の方が
大きいという結論になるべ
0370１３２人目の素数さん
2012/07/18(水) 00:05:55.46Ｐ（設定６）＞Ｐ（設定１）
となるから、Ａ番台もＢ番台も同じ設定６である可能性の方が大きい
0371１３２人目の素数さん
2012/07/18(水) 01:34:15.880372366
2012/07/18(水) 01:47:13.09すごい！
ありがとうございます。
ただ、俺の理解が足りないだけなのかな。
A番台とB番台が共に1より6の可能性が高いということではなく
知りたいのは
同じ合成確率1/200でもどちらが
より6の可能性が高いかなんだ。
P＝Qということでどちらも
同じということでしょうか？
ごめんね。
理解がついていけない。
0373366
2012/07/18(水) 01:49:22.73パチンコパチスロは独立試行だよ。
というかそれを信じないと
勝てる立ち回りができない。
完全確率を信じて、波もしくはオカルトを排除するべき。
0374366
2012/07/18(水) 02:03:57.00自分は366に書いたような1100
はまることがあるような台は
1/200の台ではなく
1/300の台である可能性が高いの
かなって思ってました。
1/300で1100以内に当たる確率が
1-(299/300)1100乗で0.025%
1/200が
1-(199/200)1100乗で0.004%
になると思うんですが。
というかこのスレは優しい方ばかり
なんで驚きました。
自分のように知識が及ばない者に対して丁寧に教示いただけるとは
思っていませんでした。
昨日参考書を購入しましたので
これを良い機会として知識を付けたいと思います。
ありがとうございました。
0375１３２人目の素数さん
2012/07/18(水) 06:49:39.97計算もう一度検証してみてくれ。その式の第２項を較べると（マイナスを取って）
明らかに299／300の方が大きいよ
＞＞1/300で1100以内に当たる確率が
1-(299/300)1100乗で0.025%
1/200が
1-(199/200)1100乗で0.004%
0376366
2012/07/18(水) 07:39:38.990.025%の方が高いので1/300である
可能性が高いってことですよね？
それだけではなく366にあるように
そのあとに100回で9回当たってます。
1/100で9回当たるのは逆に1/200の
可能性が高いと思うので
毎回200回で当たるA番台と比較して
どちらが可能性が高い(設定が良い)
かってことです。
ダメだうまく説明できん(泣)
0377１３２人目の素数さん
2012/07/18(水) 08:26:27.79明らかに計算間違ってるよ
１１００回まわせば1/300でも９０％以上は当たる
0378１３２人目の素数さん
2012/07/18(水) 08:32:25.66そこでいう独立というのは、任意の１回転あたりの当たりの確率のこと？
それとも別の何か？
0379１３２人目の素数さん
2012/07/18(水) 08:37:08.01俺もスロ打つけど
・コンスタントに当たってる台
・爆発とハマリがある台
だったらむしろ後者の方が高設定の可能性が高いように感じてしまう
爆発は低設定では稀だけどハマリは高設定でもよくある、って思っちゃう
でも>>369によると、単純に総回転数と当たり回数だけに着眼してればいいんだね
0380366
2012/07/18(水) 11:20:54.22ごめん。
当たる確率は99.975%
あれ？
そんなに高くないよな・・・
1/200を200回まわして当たる
確率は63%くらいになるけど。
0381366
2012/07/18(水) 11:26:01.67複雑な機種になると様々な状況が
変わってくるんだけど
ジャグラーとかの最もシンプルな
台は毎回同じ確率で抽選
してるから独立試行。
よく言われる、はまってるから
当たりやすいとかは
独立試行だとありえないから
勝つにはそれを信じるしかない。
0382１３２人目の素数さん
2012/07/18(水) 22:46:34.61開店から閉店まで１台あたり何回転くらい回るものなの？
そこに何か秘密が隠されてるような気がするんだ
0383366
2012/07/19(木) 00:51:58.89パチンコはやらない。
パチスロは4.1秒間は次の回転が
できない規則があるから
最速でも1時間850回転。
１日ぶんまわして1万回行けば
かなり頑張った方。
現実的には高設定を意識して
9000回転くらいかな。
台のタイプにも多少左右されます。
0384１３２人目の素数さん
2012/07/19(木) 07:21:42.59朝１０時から夜１１時まで１３時間回した時の1台あたりの平均回転数を９０００回転とすると
設定６なら大当たりの回数Ｘs（sはサクセス）の期待値は
Ｘs＝９０００×1/200＝４５回
設定１なら大当たりの回数Ｙsの期待値は
Ｙs＝９０００×1/300＝３０回
これで合ってる？
>>379 のいうように、設定６が爆発‐はまりで、設定１がコンスタント
であるならば、
全ての台の基本設定は設定１で、設定６は設置１に大当たりモードを
時々挿入していると仮定すると、
1日あたりの店の上がりを一定にコントロールできると思うのだが。
0385366
2012/07/19(木) 11:19:10.03設定は一度電源を落とさないと
変えれないから途中で変更
できるということはないです。
ただ、それだと単調な台しかなくなるので
今の主流は規制の中でできる
方法で波を荒くしたり
タイミングによって出玉が変わったりする台が主流。
それでも設定は途中で変えれないので
やはり高設定を探して打ち切る
という勝つスタイル。
ちなみに設定1だと投入に対しての
払い出しが95～98%
設定6で110～119.9%
というのが一般的。
120%以上となる台は検定に
通りません。
0386366
2012/07/19(木) 11:20:26.10朝１０時から夜１１時まで１３時間回した時の1台あたりの平均回転数を９０００回転とすると
設定６なら大当たりの回数Ｘs（sはサクセス）の期待値は
Ｘs＝９０００×1/200＝４５回
設定１なら大当たりの回数Ｙsの期待値は
Ｙs＝９０００×1/300＝３０回
合ってます。
0387１３２人目の素数さん
2012/07/20(金) 00:34:51.69ＮＨＫだから信用していいと思う
0388１３２人目の素数さん
2012/07/20(金) 02:37:11.830389１３２人目の素数さん
2012/07/20(金) 06:38:57.33>>388 君の歴史観は正しい
>>all １００％超えるギャンブル一つだけあるみたい
http://8208.teacup.com/nandemo/bbs/124
0390389
2012/07/20(金) 07:16:05.47知りたい人は、アマゾンで「ツキの法則 谷岡一郎」の中身検索で見てくれ
３３ページにある
0391366
2012/07/20(金) 07:27:06.68公営ギャンブルに比べて破格の
控除率でしょ？
だから勝てる。
全員から一律平等に97%じゃないから。
全台の9割を90%に設定しておけば
1割は100%を越える調整にできる。
例えばパチンコなら釘が全てなので
釘が読めれば控除率100%を越える
台が一目で分かる。
スロットなら設定ですべてが決まるけど
馴染みの店ならどの辺りが良さそうか
ある程度あたりをつけることができる。
打ちながらも設定を推測する
ことがてきる。
だからパチンコパチスロは勝てるギャンブルと言われるし
勝ってる人も全体の1～2割だが
確実に存在する。
まあパチンコパチスロはギャンブルではなく法的には遊技なんだけどね。
0392366
2012/07/20(金) 07:32:45.33ちなみにパチンコパチスロは
風営法でいう8号営業で
ゲームセンターは7号で規制
されてて法律自体が違うんだけど
ゲームセンターの遊技機は
控除率が100%を越えてはいけないことになってるから
理論上は必ずマイナスになる。
0393１３２人目の素数さん
2012/07/20(金) 23:21:26.00一人を除いて全員が主婦か生保（ナマポと呼ぶらしいが）
その一人も夜勤明け短時間勝負らしい
アフター５で勝ってる奴なぞ一人もいない。普通の勤め人が勝つ確率ゼロ。
断言できる
0394１３２人目の素数さん
2012/07/20(金) 23:34:48.68「スロット 天井」か「パチンコ ボーダー」でググッてみな
0395１３２人目の素数さん
2012/07/21(土) 01:54:53.94勝った時だけageるから信用ならん。あいつらは、
会社の名前で作ることのできたカードローンを引き出せるだけ
引き出してどこかに消えていくのみ
0396１３２人目の素数さん
2012/07/21(土) 01:57:22.000397１３２人目の素数さん
2012/07/21(土) 05:04:37.67この板の人なら
0398366
2012/07/21(土) 09:00:11.22パチなら潜伏狙い
スロなら天井狙い
だけやってれば数ヶ月単位で
負けることはまずない。
自分は基本は設定狙いだけど
勤め人になって15年以上年単位では
プラスだよ。
ここ数年は年100万前後だけど。
0399１３２人目の素数さん
2012/07/21(土) 15:56:06.74１日の設定を９０００回転とすると店側は
１日あたりの当たり確率を1/200＝45/9000（設定６）にコントロールしたい
本当に確率1/200の独立試行なら9000回転全部当たる回数Ｘ＝9000も
確率(1/200)^9000
で起こり得る。これは店にとって非常に恐ろしいことだ。原発事故の比じゃない
だから
設定６で一発目の回転で当たる確率は1/200の時に
もし、一発目で当たったら二発目の回転で当たる確率を
(45-1)/(9000-1)＝44/8999にする。これは
44/8999≒45/9000＝1/200ではあるが、わずかに小さくなる
もし、一発目で当たらなかったら二発目の回転で当たる確率は
45/8999＞45/9000＝1/200
と大きくなる。
これはいわゆる復元抜き取り
そう考えると設定６で朝からあまり当たってない台は夜必ず当たる
どう？君の経験と照らし合わせてどうこれ
パチ・スロが独立試行なら店の経営できません
0400１３２人目の素数さん
2012/07/21(土) 16:26:09.28そもそもそれじゃあ警察庁の外郭団体が行ってる検定に通らないよ
一日単位ではよく確率のムラに悩まされるけど、長期間ならやはり大数の法則がモノをいう
0401366
2012/07/21(土) 16:34:37.17パチンコパチスロは独立試行。
これだけは俺は譲らない。
これを自分で否定したら今までの
収支や立ち回りが運だけのものや
意味がなくなってしまう。
というより1/200を9000回して
全部当たるとか事故ってレベルじゃ
ないよ？
長い経験上1/100を切ること自体が
ものすごく希。
1/200の話は今のパチスロの中で
最もシンプルな台の話で
もっと出方が荒い種類の台だと
設定6で投入に対する払い出しが
110%の台で2万枚を越える出玉も
珍しくない。
9000回転回して理論上は
プラス2700枚。
この程度の事故は店にとって
許容範囲内。
0402１３２人目の素数さん
2012/07/21(土) 16:44:08.101日135000回転、1ヶ月で400万回転超。
爆発が起こる事は想定内
0403399
2012/07/21(土) 18:59:06.79非復元抜き取りね。開店から閉店までの非復元抜き取り。
もし、パチスロが独立試行なら、
>>400のいう大数の法則にいずれ呑み込まれるのは明らか。
しかも９７％だ。それまでの投資額の３％が呑まれる。
ま、それでも死ぬまで毎日打ってプラスの奴もいるだろう。少数の法則
これは(1/200)^9000人×１億人くらいの人数
0404１３２人目の素数さん
2012/07/22(日) 02:18:27.20立ち回りって台選びのことか？
それは期待値が違うだけで独立試行とは関係ない。
独立試行というのならいつやめても当たる確率は変わらないということになる。
長時間打ち続けるのと短時間で回数を分けて打つのとで
トータルの時間が同じなら結果に違いがないというのなら独立試行だろう。
0405１３２人目の素数さん
2012/07/22(日) 02:36:50.700406366
2012/07/22(日) 03:38:07.95独立試行前提の台選び。
全ての台が同じ設定じゃないから
より高い設定を探すのが
立ち回り。
長時間5000回回すのと
500回を10回まわすのは結果は
変わらないよ。
ボーナスのみのタイプでね。
今の主流の荒波のART機は
除いて。
昨日は朝から8500ゲーム回して
13万勝ちでした。
めっちゃ疲れて眠いはずなのに
眠れない(T^T)
0407１３２人目の素数さん
2012/07/22(日) 10:34:17.79見分けるんだろう？場所を固定しているって店側にとって何のメリットもないと
思うんだけど。
0408366
2012/07/22(日) 11:46:45.44そりゃ簡単に見つけれたら苦労はしないよ。
パチンコは釘さえ読めれば勝てる台が分かる＝大きいイベントでもない限り
勝率が高いラインの台はほぼなく、
私の地域では客が不満を漏らさない
程度に回して
他の出玉の量を調整する釘を
マイナスにして利益を得る
店が大半なのでパチンコで
安定して勝ってる人を
見たこともないし聞いたこともありません。
0409366
2012/07/22(日) 11:47:28.86スロットはおっしゃる通り
外からは判断できませんが
店のクセというものがあり
高設定が入る可能性が
他より高い台は常連なら
分かります。
更に、店が出したいと思う台を打つ。
台の仕様上、前日から設定を
変更したかしてないかが
分かる台があるのでその特性を
利用する。
あと、打ち始めたら単に結果を
待つだけでなく、設定によって
差がある部分をカウントする。
例えば私が昨日打ったエヴァは
ベルという8枚の払い出しがある小役が
設定1でおよそ1/7.5
設定6でおよそ1/6.5
これをなるべく短時間で見切る。
結果的には8500回まわして
1322回だったので1/6.5を上回ってますし
その他の要因から考えても
設定6の可能性が86%
設定5の可能性が13%
それ未満が1%に満たない結果になりました。
これらを総合的に使って
より高い設定を探します。
0410366
2012/07/22(日) 11:49:11.56店は利益が出る調整(釘や設定)
のみにしたいわけではありません。
もちろん利益を上げたいのですが
全く回らない釘や設定1だけでは
誰も客は来ません。
そこで設定6を入れるのですが
それを何人もの客が入れ替わって
小出しにされると出玉を魅せて
他の客の射幸心を煽れません。
なので、時にはあえて分かりやすい、
クセを隠そうとせずに上手い人、出してくれて他の客寄せになる人に打ってもらおうとします。
打ち手としてできることをしっかり
やっている人は全体の1割もいません。
働き人でなんとか結果を出せているのは
9割の人が面倒くさがって努力していない
おかげだと思います。
長々とすいません。
普通ならスレ違いとか煽られそうな
ものですが板が板なだけに
大人な方ばかりなんですね。
理論を押し付けたくはありませんし
パチンコは絶対勝てないと信じている人はそれでいいと思います。
(正直、そう思う方や根拠のないオカルトでお金を使ってくれてる人がいるおかげでそのおこぼれを拾ってると思っているので)
0411１３２人目の素数さん
2012/07/22(日) 18:33:50.17俺は０だと思う、ゆえに非復元抜き取りを９０００回転してるに
１＾10000000000000000000000000000000000000000000000000000 円賭けてもいい
0412１３２人目の素数さん
2012/07/22(日) 22:50:58.04運用されているのかにはあまり興味はないが
仕組みが公開されていないかつ、そこに操作をいれるチャンスがある
にも関わらず操作なしで運営してるなどという言葉を信用などできない
0413１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 01:06:49.77また、信用などしなくても勝てている人が実在するのだから
独立試行と考えて理論構築しても破綻しない程度の変化しか
ないことに変わりはないな。
0414１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 08:17:22.13晒しアゲとくわ
0415１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 09:38:55.79仕組みは公開されてる
ストップウォッチの小数点以下の２桁を思い浮かべてみよう
００から９９までの数字があるが、ここでは仮に７７だけをを当たりとしよう
当たり確率１/１００で、当たれば１万円貰える
パチンコの仕組みはほとんどこれと一緒
さて問題は、ストップウォッチを一回押すのにいくら払うか、だ
（ストップウォッチを押すことは、パチの場合、玉がセンサーを通過することに相当する）
８０円の台もあれば１２０円の台もある（実際のパチでは、これは釘によって決定される）
８０円の台を打っても短期的にはツイてなくて負けることもある
ときにはストップウォッチを５００回押して一度も７７で止まらない、ということもある
だが長期的には確実に勝てる、大数の法則があるからね
このようにパチンコの勝ち方はいたってシンプル、このスレの人なら余裕で理解出来る
だが明日からパチプロになれるかというと現実はそんなに甘くない、ここからが大変
次の関門は、ストップウォッチ一回１００円以下の台を実際に探してくること
これが滅多に見つからない
不景気によりパチ屋も客離れがすすみ、赤字になる台を用意する余裕がない店が多い
0416描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/23(月) 09:57:31.49保身しかしない役人は国家には無益なので処分するしかない。Googleみ
たいに優秀な人材だけで政治は遂行されなければならない。隠蔽工作や
言い訳、先延ばしみたいな責任の回避は何も無理をして馬鹿官僚に任せ
なくても、民衆が蜂起して撲滅たらソレでエエのや。
無駄は省けや。官僚にでも出来る事は馬鹿でも出来るのや。低脳は役に
立たんから霞ヶ関から追放して東大の清掃員にでもしたれや。かつての
学び舎の地べたに這い回って、さぞ満足する事だろうよ。
描
0417366
2012/07/23(月) 11:54:49.12あなたのいう97%は店の最終的な
控除率というか利益ラインだよね？
何を打っても一律97%であれば
分かるけど
パチンコパチスロには100%を越える台があり、
それを打つ機会を増やすために立ち回りがあるの。
極端に言えば客が2人しかいなくて
一人が87%、一人が107%なら
店としては97%でしょ。
最も店の控除率は3%ではなくもっと
高いと思うけどね。
独立試行だから100%以上の
台を打ち続ければ必ず
勝てるんだよ。
0418描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/23(月) 12:13:45.18保身しかしない役人は国家には無益なので処分するしかない。Googleみ
たいに優秀な人材だけで政治は遂行されなければならない。隠蔽工作や
言い訳、先延ばしみたいな責任の回避は何も無理をして馬鹿官僚に任せ
なくても、民衆が蜂起して撲滅たらソレでエエのや。
無駄は省けや。官僚にでも出来る事は馬鹿でも出来るのや。低脳は役に
立たんから霞ヶ関から追放して東大の清掃員にでもしたれや。かつての
学び舎の地べたに這い回って、さぞ満足する事だろうよ。
描
0419描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/23(月) 14:10:03.53きり焼いたるがな。そやし早く出て来いや。
描
>353 名前：匿名希望 ：2012/07/23(月) 13:12:05.27
> >>347
> そもそも俺は大学院生じゃないんだよ。また甘えた態度じゃないんだよ。
> 立派な自立した社会人だよ。
> 社会人の目から大学事務職員の学生に対する態度の悪さを、
> いわば社会問題として捉えているんだよ。
> 馬鹿なパロディ書いてんじゃねえぞ！
> >>352
> それはある意味正しい。人間なんて所詮堕落腐敗しやすいもんだからな。
> でも、本当に立派な国家公務員もたくさんいるよ。
> 本来公務員というのは社会の模範となる人間であるべき。
> それなのに、学生の目から見てそういう大人の腐敗ぶりをまざまざ見せつけられるのは、
> 学生の教育にとって非常に悪影響だと思う。
>
0420１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 15:58:34.26公開されていないのは、 その仕組通りに動いていることの保証とその方法だろうな。
0421１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 16:00:03.06107％の台を探すのにどのくらいのコストをかけなければならないかも問題だな。
0422描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/23(月) 16:52:08.55きりオマエの精神を焼いたるがな。精神的にもう二度と足腰が立たない
様に叩き潰したる。そやし早う出て来いや。自分の頭が悪い事をきちん
と自覚する為にもナ。
描
>353 名前：匿名希望 ：2012/07/23(月) 13:12:05.27
> >>347
> そもそも俺は大学院生じゃないんだよ。また甘えた態度じゃないんだよ。
> 立派な自立した社会人だよ。
> 社会人の目から大学事務職員の学生に対する態度の悪さを、
> いわば社会問題として捉えているんだよ。
> 馬鹿なパロディ書いてんじゃねえぞ！
> >>352
> それはある意味正しい。人間なんて所詮堕落腐敗しやすいもんだからな。
> でも、本当に立派な国家公務員もたくさんいるよ。
> 本来公務員というのは社会の模範となる人間であるべき。
> それなのに、学生の目から見てそういう大人の腐敗ぶりをまざまざ見せつけられるのは、
> 学生の教育にとって非常に悪影響だと思う。
>
0423１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 17:29:59.86狂っている。。。
0424１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 19:01:54.980425１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 19:37:10.42設定６の台が１／２００の「確率」って
どっかに書いてあるの？
0426描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/23(月) 20:23:20.36きりオマエの精神を焼いたるがな。精神的にもう二度と足腰が立たない
様に叩き潰したる。そやし早う出て来いや。自分の頭が悪い事をきちん
と自覚する為にもナ。
描
>353 名前：匿名希望 ：2012/07/23(月) 13:12:05.27
> >>347
> そもそも俺は大学院生じゃないんだよ。また甘えた態度じゃないんだよ。
> 立派な自立した社会人だよ。
> 社会人の目から大学事務職員の学生に対する態度の悪さを、
> いわば社会問題として捉えているんだよ。
> 馬鹿なパロディ書いてんじゃねえぞ！
> >>352
> それはある意味正しい。人間なんて所詮堕落腐敗しやすいもんだからな。
> でも、本当に立派な国家公務員もたくさんいるよ。
> 本来公務員というのは社会の模範となる人間であるべき。
> それなのに、学生の目から見てそういう大人の腐敗ぶりをまざまざ見せつけられるのは、
> 学生の教育にとって非常に悪影響だと思う。
>
0427366
2012/07/23(月) 20:27:32.02だいたい設定1で96%、設定6で112%
くらいが一般的なんだけど
1回112%を掴んでも96%を何度も
打ってたら結局負ける
と思ってると思うんだけど
112%を朝から掴んだら9000Gは
回すけど設定1を9000G回すことは
まずないんだよね。
前述したように色々な判別要素により長くても
3000Gで見切るから。
あと、勝てない人はだいたい、揃うはずの小役を取りこぼしたり
ボーナスが成立してても演出に頼って察知が遅れたりで
かなりのコインロスがある。
しっかり打てば、例えば設定1で
96%の台を丸一日9000G回しても
22000円しか負けないんだよ。
極端な例を上げると、
上級者向けの台で
ひぐらしのなく頃にって台があるん
だけど、これはしっかり打てば
設定1でも100%を越えるんだ。
つまり目押しが完璧なら
理論上は負けない。
そんな台も立ち回りに加えるから
勝つことはさほど難しくはない。
0428描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/23(月) 20:50:06.52きりオマエの精神を焼いたるがな。精神的にもう二度と足腰が立たない
様に叩き潰したる。そやし早う出て来いや。自分の頭が悪い事をきちん
と自覚する為にもナ。
描
>353 名前：匿名希望 ：2012/07/23(月) 13:12:05.27
> >>347
> そもそも俺は大学院生じゃないんだよ。また甘えた態度じゃないんだよ。
> 立派な自立した社会人だよ。
> 社会人の目から大学事務職員の学生に対する態度の悪さを、
> いわば社会問題として捉えているんだよ。
> 馬鹿なパロディ書いてんじゃねえぞ！
> >>352
> それはある意味正しい。人間なんて所詮堕落腐敗しやすいもんだからな。
> でも、本当に立派な国家公務員もたくさんいるよ。
> 本来公務員というのは社会の模範となる人間であるべき。
> それなのに、学生の目から見てそういう大人の腐敗ぶりをまざまざ見せつけられるのは、
> 学生の教育にとって非常に悪影響だと思う。
>
0429１３２人目の素数さん
2012/07/23(月) 23:54:22.54確実性は高そうだな。ただし、台の研究をしっかり行い、
台の挙動を見逃さない集中力と忍耐力がいるって感じだな。
俺には無理だｗ
0430752
2012/07/24(火) 01:22:56.61そもそもＧって何んなんだ？ギガ回転かよｗ
0431１３２人目の素数さん
2012/07/24(火) 01:58:50.52, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
/ /::::::/ | | | |
| |:::::/ / | | | | | |
| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
| |／::::::::::::::::::::::＼:::::::::::::::::::::::::::::|::/::::|::::/:::::::::::/
| /:::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::Ｏ::|::|::::::|:::::::::::::::/
0432１３２人目の素数さん
2012/07/24(火) 04:30:39.070433１３２人目の素数さん
2012/07/24(火) 07:37:33.090434１３２人目の素数さん
2012/07/24(火) 08:29:21.63ちなみに目押しできるようになるまでの投資額と費やした時間はどのくらいなるの？
0435描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/24(火) 12:00:55.92きり焼いたるがな。そやし早く出て来いや。
描
>353 名前：匿名希望 ：2012/07/23(月) 13:12:05.27
> >>347
> そもそも俺は大学院生じゃないんだよ。また甘えた態度じゃないんだよ。
> 立派な自立した社会人だよ。
> 社会人の目から大学事務職員の学生に対する態度の悪さを、
> いわば社会問題として捉えているんだよ。
> 馬鹿なパロディ書いてんじゃねえぞ！
> >>352
> それはある意味正しい。人間なんて所詮堕落腐敗しやすいもんだからな。
> でも、本当に立派な国家公務員もたくさんいるよ。
> 本来公務員というのは社会の模範となる人間であるべき。
> それなのに、学生の目から見てそういう大人の腐敗ぶりをまざまざ見せつけられるのは、
> 学生の教育にとって非常に悪影響だと思う。
>
0436366
2012/07/24(火) 13:27:20.28ゲーム世代なんで初めて打ったときから目押しはできましたね。
今ほどじゃないにせよゲームセンターに
台はありましたし。
一応初めて打ってから半年は月単位で勝ってます。
僕が思うに勝てるタイプの人は
ほっておいても勝てるようになるし
勝てないタイプの人は何をやっても
勝てないと思います。
ちなみに自分は全て独学と雑誌です。
0437１３２人目の素数さん
2012/07/24(火) 13:47:59.09, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
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| |::/ / / | | || | | ,ﾊ .| ,ﾊ|
| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
. | /::::::::::::::::::|::::::::＼/:::Ｏ`､::＼ | '､ ＼
| /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::'､::::＼ﾉ ヽ、 |
| |:::::／:::::::::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::'､',::::'､ /:＼__/‐､
| |／:::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::Ｏ::| '､::| く:::::::::::::￣|
| /_..-'´￣`ｰ-､:::::::::::::::::::::::::::::::::::|/:/`‐'::＼;;;;;;;＿|
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0438１３２人目の素数さん
2012/07/25(水) 08:25:51.38予想開始から結果出るまで３０分の世界だわ。
競馬と違って９車立てだから悩む時間少なくて済む
0439１３２人目の素数さん
2012/07/25(水) 08:34:43.510440描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/25(水) 09:51:45.30>367 ：匿名希望：2012/07/23(月) 17:23:38.69
> >>365
> 頭悪いのはお前の方だろ？
> 「猫」という字を「描」に間違えやがってｗｗｗ
> 小学生並みの頭の悪さだぞ、お前！
> 焼かれるのはお前の方だろ？
> 外国では猫の丸焼きというゲテモノ料理もあるらしいぜｗｗｗ
>
0441１３２人目の素数さん
2012/07/25(水) 10:58:51.64事後確率を1人のサンプル自分を人間とおいて
0442描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/25(水) 11:02:25.49>367 ：匿名希望：2012/07/23(月) 17:23:38.69
> >>365
> 頭悪いのはお前の方だろ？
> 「猫」という字を「描」に間違えやがってｗｗｗ
> 小学生並みの頭の悪さだぞ、お前！
> 焼かれるのはお前の方だろ？
> 外国では猫の丸焼きというゲテモノ料理もあるらしいぜｗｗｗ
>
0443１３２人目の素数さん
2012/07/25(水) 11:21:25.85例外的に勝ってる人は、まだ確率が収束していないだけ
長くやれば誰もが負ける
0444描者の品格 ◆ghclfYsc82
2012/07/25(水) 12:18:35.07>367 ：匿名希望：2012/07/23(月) 17:23:38.69
> >>365
> 頭悪いのはお前の方だろ？
> 「猫」という字を「描」に間違えやがってｗｗｗ
> 小学生並みの頭の悪さだぞ、お前！
> 焼かれるのはお前の方だろ？
> 外国では猫の丸焼きというゲテモノ料理もあるらしいぜｗｗｗ
>
0445１３２人目の素数さん
2012/07/25(水) 23:50:52.01それは戦略が存在しないって前提だな。
まあ戦略が立てられない人はギャンブルしないのが吉だろう。
0446１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 00:47:34.11逆向けの力など働かない。
0447１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 03:35:50.18理論上の確率からの乖離は縮小される
0448１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 08:03:56.27下手な考え休むに似たり。
ギャンブルに戦略があると思ってる馬鹿の種はつきない。ｗｗｗ
0449１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 08:14:35.830450１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 12:58:08.94ギャンブルで儲かるのは胴元だけ、という事実を理解できない阿呆
0451１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 13:22:28.68V［X］以上であり、等号はa=mのときに限ることを示せ。ただし、m=E［X］
とする。
0452１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 13:23:15.89P（X=i,Y=j）=C(i+j) (iは１以下、ｊはN以下とする）
で与えられるとき、次に答えよ。
（１）Cを求めよ。
（２）XおよびYの周辺確率関数を求め、それぞれの平均と分散を求めよ。
（３）Cov（X,Y）とr(X,Y)を求めよ。
0453１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 13:27:56.26それくらい自分でやれ
0454１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 13:32:32.270455１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 14:00:59.88条件不足。i+j が正にも負にもなるなら問題がおかしい。
0456１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 14:04:00.170457１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 14:19:38.93（１） Y=ーlog（１－X）の積率母関数を求めよ。
（２） Y=ーlog（１－X）の確立分布を求め,E［X］とV［X］を求めよ。
（１）の答えがMy=1/(1-t)となっているのですがなぜそうなるのですか？
0458１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 14:23:54.10そうなるようにMyやtが定義されてるんだろう
0459366
2012/07/26(木) 14:24:08.43そうかなぁ。
付け入る隙はあると確信してるけど
そればっかりは結果論だし
一般的にはパチンコは勝てないと
思われてるからね。
たまたまでも運が良かっただけでも
俺の20年間の収支はプラス3500万
オーバーは事実なわけで
遊びつつもお小遣いがもらえる
最高の趣味なことには変わりない。
確率に長けたここの人達なら
理解してくれると思ったが。
ちなみに天井狙いという手法なら
収支は落ちるが年間でマイナスに
なるなんて100%に限りなく近く
あり得ない。
0460１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 14:30:11.190461１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 16:32:48.34ゲーム参加者が一人の場合は分かるんですが参加者が二人だとどうなるんですか？
この場合は変えても変えなくても賞品を得られる確率は1/2になるんでしょうか？
0462１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 16:37:27.40二人参加の場合のゲームのルールを定めないことには何とも
0463１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 16:45:48.07②司会者は選ばれなかったドアを開ける
③司会者が開けたドアが当たりならゲーム終了、外れならゲーム続行
④外れた場合、二人はお互いに入れ替わってもよい
この場合なんだけど…
これなら、別に変えても変えなくても1/2で合ってる？
0464１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 17:32:17.92>これなら、別に変えても変えなくても1/2で合ってる？
つまらん。
0465１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 17:41:46.45いや、申し訳ない…
つまり、変えても変えなくても1/2でいいのか
ごめん、ちょっと混乱しちゃった
0466１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 17:57:25.57①３つのドアがあり、うち１つに賞品が置いてある
②三人がそれぞれドアを選ぶ(被った場合は選び直し)
③司会者が外れのドアを開ける(司会者は必ず外れを選ぶ)
④外れのドアを選んでた人はゲームから除外
⑤残った二人はお互いに入れ替わってもよい
0467１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 18:05:45.840468１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 18:32:52.40仮に三人をA、B、Cとしたとして
司会者がCのドアを開けたとするじゃないですか？
このときAからすればモンティの問題の通り入れ替わった方がいいと思ったんですけど
それってBにとっても同じことがいえますよね？
だから、A、B共に当たる確率が2/3になる矛盾が起こってしまったんですが
どこで間違えたんでしょうか？
0469１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 18:46:22.49モンティホール問題のキモがわかってないな。
司会者は必ず以下の２つのルールに従う。
「参加者が選ばなかったドアを開ける」
and
「はずれのドアを開ける」
これができなきゃモンティホール問題じゃない。
キミの作った問題モドキはモンティホール問題とは何の関係もない。
0470１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 18:55:37.00つまりAさんが上のようなゲームでモンティと同じように考えるためには
｢司会者は自分(A)の選んだドアは選ばない｣
って条件が必要になるんですね
0471１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 19:04:08.98この場合は｢選び直す｣ほうが有利ですよね？
①３つのドアの１つに賞品が置いてある
②あなたはドアを１つ選ぶ
③司会者は残った２つのドアから無作為に１つを選び開ける
④司会者が開けたドアが当たりならゲーム終了。外れならゲーム続行
⑤あなたはドアを選び直してよい
0472１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 19:22:59.63つまり、司会者が以下の２つのルールに従うことと同義になる。
「参加者が選ばなかったドアを開ける」
and
「はずれのドアを開ける」
そうであれば、モンティホール問題と同型になる。
0473１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 19:27:15.840474１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 19:35:24.76なるほど
⑤までいった時点でモンティと同じになるんですね
ありがとうございました
0475１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 20:07:38.93何を納得したのか知らんが、>>471は、⑤までいった時点で選び直してもそのままでも確率は1/2だぞ。
0476１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 20:16:46.54勘違いしてるな。
（当然、「ゲーム続行」が前提となるが）
選び直せば当たる確率は２／３に上がる。
0477描者はキモいのや ◆ghclfYsc82
2012/07/26(木) 20:26:49.32なんだよ。それを自分で何もせずに優秀な人間の足を引っ張るとは言語
道断である。他人を貶めるだけで自分は楽をする奴は恥を知れ。今後も
そういう馬鹿者を発見次第、即刻攻撃を掛けて当該スレを焼け野が原に
するので、覚悟をする様に願いたい。こういう考え方が国家を滅ぼす。
無能な馬鹿は自滅するに任せ、優秀な人材こそを選択的に抽出し、それ
を国家が意図して保護しなければならない。そうする事が国家が生き残
る唯一の道である。繰り返す。何の努力もしない馬鹿を無条件に保護す
れば、その結果として誰も努力しなくなるだけである。だから馬鹿を保
護しては絶対にならない。
描
>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>
0478１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 20:29:37.38君の方が勘違いしてる。もう一度>>471をよく読んでみ。
④で、「もし当りを引いてもはずれを引くまで選び直す」わけではないんだよ。
0479１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 20:53:46.00自分の勘違いがわからないのか。
④で司会者が当たりを引いたらそこでゲームは終わり。
参加者が、ドアを選び直すか否かという判断はないんだよ。
参加者がドアを選び直すか否かを判断するのは、あくまで、司会者がはずれのドアを開けた場合のみ。
その場合において、選び直したときの当たる確率を問うている。
もう少しわかりやすく説明しよう。
具体的には、頻度確率の考え方で説明する。
このゲームを無限回試行したとする。
（そのうち、司会者が当たりのドアを選んだ回はゲーム不成立としてノーカウント。）
もし、ドアを絶対に選び直さないとしたなら、すぐにドアを開けるのと同じ。
当たる確率（当たった回数÷試行回数の極限）は、大数の法則により当然１／３になる。
では、常にドアを選び直した場合に当たる確率は？
当然 １－１／３＝２／３になる。
0480１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 21:25:25.30＞（そのうち、司会者が当たりのドアを選んだ回はゲーム不成立としてノーカウント。）
にするんだから、その説明をするなら、不成立の分は分母から抜かなきゃいかんでしょ？
参加者が当たりを引いていて、司会者が外れをひく確率＝1/3 * 1 =1/3
参加者が外れを引いていて、司会者が外れをひく確率＝2/3 * 1/2 =1/3
なんだから、司会者が外れをひいたときに、参加者が当たりを引いていた確率は、(1/3)/(1/3+1/3)=1/2だよ。
0481１３２人目の素数さん
2012/07/26(木) 22:12:22.26>>467のwikiに載ってました
>>480さんが言われるように1/2になるんですね
どうも、ありがとうございました
勘違いするとこでした…
0482描者はキモいのや ◆ghclfYsc82
2012/07/26(木) 22:41:55.36なんだよ。それを自分で何もせずに優秀な人間の足を引っ張るとは言語
道断である。他人を貶めるだけで自分は楽をする奴は恥を知れ。今後も
そういう馬鹿者を発見次第、即刻攻撃を掛けて当該スレを焼け野が原に
するので、覚悟をする様に願いたい。こういう考え方が国家を滅ぼす。
無能な馬鹿は自滅するに任せ、優秀な人材こそを選択的に抽出し、それ
を国家が意図して保護しなければならない。そうする事が国家が生き残
る唯一の道である。繰り返す。何の努力もしない馬鹿を無条件に保護す
れば、その結果として誰も努力しなくなるだけである。だから馬鹿を保
護しては絶対にならない。
描
>みんなで優秀な人間の足を引っ張って沈もうよ。
>そうすれば自分だけが馬鹿で惨めな思いをしなくて
>すむから楽チン。
>一億総白痴可で横並びになれば怖くは無い
>
0483１３２人目の素数さん
2012/07/27(金) 08:55:17.67それ以下は神の領域
0484描者は痴漢 ◆ghclfYsc82
2012/07/27(金) 11:58:23.54>462 名前：１３２人目の素数さん ：2012/07/26(木) 23:54:17.40
> >>461
> 専門学校生が
> 「あらやだイケメンに触られて気持ちいい」
> って思ってたら通報されなかっただろうに
> 気持ち悪いおじさんになるために努力を積み重ねてきた結果
> 「キモ顔のおじさんが、気持ち悪く触ってきて超キモい」
> って思わせることに成功し逮捕されたんだよね
> 努力を実らせた立派な人だと思う
>
>
> 努力して痴漢で逮捕される夢を叶えた描者さんはただ者じゃないと思います
> すばらしい
>
0485１３２人目の素数さん
2012/07/28(土) 11:04:23.57Ｐ(i∪j)＝Ｐ(i≧1のどれか ∪ j以下Nのどれか)だから
Ｃ(i+j)＝Ｐ（サイコロの１が出る確率）・Ｐ（サイコロの６が出る確率）
＝Ｐ（サイコロの１が出る確率）・Ｐ（サイコロの５が出る確率）＝.......
＝１/３６
と、一定値になる。あとは自分で計算して
0486１３２人目の素数さん
2012/07/28(土) 12:06:36.02２個同時のサイコロ投げをＮ回繰り返すとする。
その時、出る目の値をそれぞれ確率変数ＸA＝{1，2,...,６}、ＸB＝｛１,２,...,６｝
とする。
すると、それぞれの期待値は
Ｅ[ＸA-a]＝ｐ(XA-a)・Ｎ
Ｅ[ＸB-a]＝ｐ(XB-a)・Ｎ
となる。ＸA-a ∩ ＸB-aの確率はｐ(XA-a)・p(XB-a)
だから
Ｅ[(ＸA-a)(XB-a)]＝ｐ(XA-a)・p(XB-a)・Ｎ
したがって、
Ｖa[Ｘ]＝Ｅ[(X-a)(X-a)]＝ｐ(X-a)・p(X-a)・Ｎ
Ｖ[Ｘ]＝Ｅ[X・X]＝ｐ(X)・p(X)・Ｎ
一方
ｍ(X)＝Ｅ[Ｘ]＝ｐ(X)・Ｎ
だから
Ｖ[Ｘ]＝ｐ(X)・ｍ
Ｘ－a＞０ならば
Ｖa[Ｘ]＝ｐ(X-a)・ｍ
ここで
ｍ(X)＝Ｅ[Ｘ]＝ｐ(X)・Ｎ
であるから
Ｖ[Ｘ]＝ｐ(X)・ｍ(X)
Ｖa[X]＝ｐ(X-a)・ｍ(X-a)
よって、a=mの時は等号成り立つが、ＶaがＶ以上とは限らない。疲れた
0487１３２人目の素数さん
2012/07/29(日) 02:50:00.46おめでとう！
あなたは本当についている。
たぶんそのような人たちはいなくならないのでずっと儲かるだろう。
本当に儲からないと思っている人はギャンブルには手を出さないだろうから
一番のカモは俺が勝てなかったのは運がなかっただけって思う人
だろうけど。
0488１３２人目の素数さん
2012/07/29(日) 02:56:04.100489１３２人目の素数さん
2012/07/29(日) 06:49:03.080490459
2012/07/29(日) 09:48:47.81人間って自分の非を認めたくないから
台の波が悪いとか遠隔だとか
店のせいにして次は勝てるって
根拠のない自信を持つから助かる。
各台に本日、過去のデータを表示する
機械が付いてるんだけど
パチスロには必須だけどパチンコには全く必要ない。
なぜならパチンコは釘のみを見れば
良い。設定がなく確率は一定だから。
なぜ付いてるかというと、打ち手に打つ理由を作らせて打たせるため。
そろそろ当たりそうとか。
パチスロは店さえ選べばずっと
勝てると思ってる。
昔に比べれば額は減ったけど。
公務員だけど平日の定時後と土日だけしか稼働できないし
子供もいるから週に平日2日、土日1日しか打てなくても勝てるよ。
0491１３２人目の素数さん
2012/07/29(日) 12:32:06.650492459
2012/07/29(日) 14:50:41.41店にもよるけど、過去のデータからは
今日どの辺りに当たり台があるかを
ある程度絞り込める。
当日のデータでもろに設定6って
台が空いてればいいけどまず
空いてはいない。
当日のデータを活かすとすれば
例えばその列に高設定っぽい台が
1台も見当たらないが店の
実績から1台は高設定があると
想われるとき。
可能性がありそうなのを打って
打ちながら攻めるか止めるかの
判断をするなら使える。
基本的には朝からだけど
ライバルがいるし選んだ台が
高設定とは限らない。
なので可能な限り速く見切りを付けて
低設定なら移動しなければならない。
要はぼけーっと打ってるだけじゃなく
小役の出現率をカウントしたり
周りの台の挙動を把握したりして
いかに低設定に無駄な投資を
せずに高設定を掴むか。
やっかいなのは設定が1～6まであること。
1or6みたいな店はすごくやりやすいが
現実的には4や5が多数。
まぁ4が打てるなら時給1600円と
割りきって打つけど朝の早い
段階で6が狙えるなら捨てることもある。
0493１３２人目の素数さん
2012/07/29(日) 21:31:50.500494459
2012/07/29(日) 21:57:16.15不良公務員ですな。
しかも建築時に店舗関係者と
やり取りするから
裏で色々教えてもらっとるんじゃない？
とか言われる。
0495１３２人目の素数さん
2012/07/29(日) 23:22:44.890496１３２人目の素数さん
2012/07/30(月) 00:34:46.49店としては特定の人をサクラにする必要はないし、
逆に煙たがられるだけじゃないか。
結局、ギャンブルは確率も大事だけど努力の方がはるかに大事だって
ことだな。
0497１３２人目の素数さん
2012/07/30(月) 00:47:29.09なんのメリットがあんだよw
0498１３２人目の素数さん
2012/07/30(月) 02:09:40.970499１３２人目の素数さん
2012/07/30(月) 09:36:18.140500描は偽猫 ◆ghclfYsc82
2012/07/30(月) 11:55:37.08★★★『この国からはマトモな人が誰も出て来ない。国家が傾くだけ。』★★★
ですよね。その結果としてこの国は馬鹿で溢れ返ってしまうんですよね。
たとえ有能な者であっても、自分が努力をして上昇スルよりも、サボっ
て自分が馬鹿になって他人の足を引っ張った方が周囲の理解も得られ易
いし、加えてその方が楽ですからね。だから誰も向上心を持つ事に価値
を見出せない。でもその結果があの国会ですよ、あの国会ね。まあ：
★★★『向上心を持って努力する人を皆で潰す国家に明るい未来なんて有り得ない』★★★
なんですけどね。こうやって国家が滅んで行くんですワ。そして『ソレ
で良し』とするのがその考え方でしょ。まあ沈むのは貴方なんだから、
まあ勝手にしたらエエんだけどサ。こんな嫉妬を正当化スル考え方しか
出来ないから、例えばジョッブスみたいな人材が出ないんですよね、こ
の国からはサ。あの天才ジョッブスでさえ、周囲の馬鹿ゾンビから足を
引っ張られたら、あんな凄い歴史的な実績は残せなかったでしょうナ。
まあ日本にはイノベーションは必要無いから、ソレこそ『同じ穴の狢』
という言い方で、皆で協力して国家を崩壊に導いてるんですよね。
そう、貴方が国家を潰してるんだよ。でもどうぞお好きに潰しなさいな。
私にはもう関係が無いのでね。馬鹿の国だよ、この国は。どうぞ貴方が
国会議員にでもなって、この国の息の根を止めて下さいな。サッサと国
が崩壊したら、皆が一瞬で楽になるヨ。
描
>有能であれば、その卑劣な行為を回避すればいい
>足を引っ張られるのであれば、それは要領がない証拠
>それは有能ではなく無能者である
>
>同じ穴の狢
>
0501１３２人目の素数さん
2012/08/03(金) 01:07:53.08すげー勉強になった。
そうか現在は遠隔管理の上に顔認証システムまで導入してるのか。
これでトータルで勝てるのは関係者か毎回のように変装するほど戦略を練る人ぐらいだなｗ
0502１３２人目の素数さん
2012/08/04(土) 00:41:04.710503１３２人目の素数さん
2012/08/04(土) 02:11:41.04そうなると遠隔で玉を出さないようにされてしまう。
0504１３２人目の素数さん
2012/08/04(土) 03:48:32.000505描は猫ですかね？ ◆ghclfYsc82
2012/08/07(火) 19:29:28.41>14 名前：１３２人目の素数さん ：2012/08/07(火) 17:39:00.96
> >>13
> 旧コテ猫あらため描つまりお前自身の事だろ、増田哲也に限り無く近い人間｡
> 筑波大学で痴漢と言えば増田哲也だから連続性も明らかになってるから
> わざわざ限り無く近い人間なんて呼び方しなくていいんだけどな
>
0506１３２人目の素数さん
2012/08/07(火) 19:58:40.49, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
／ ／:::::; -‐''" `ｰノ
/ ／:::::／ ＼
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| |/ / / /| ,ﾊﾉ| /|ﾉﾚ,ﾆ|ﾙ'
| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
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0507１３２人目の素数さん
2012/08/07(火) 23:31:57.79『結局１/２じゃん』とか言われてワロタ
0508描の馬鹿板 ◆ghclfYsc82
2012/08/07(火) 23:32:41.66>14 名前：１３２人目の素数さん ：2012/08/07(火) 17:39:00.96
> >>13
> 旧コテ猫あらため描つまりお前自身の事だろ、増田哲也に限り無く近い人間｡
> 筑波大学で痴漢と言えば増田哲也だから連続性も明らかになってるから
> わざわざ限り無く近い人間なんて呼び方しなくていいんだけどな
>
0509１３２人目の素数さん
2012/08/08(水) 07:50:30.11マリリン・ヴォス・サバントは、ドアの数を１００万まで増やして説明したが理解して貰えなかったそうだ。
0510baka描 ◆ghclfYsc82
2012/08/08(水) 20:12:52.35>14 名前：１３２人目の素数さん ：2012/08/07(火) 17:39:00.96
> >>13
> 旧コテ猫あらため描つまりお前自身の事だろ、増田哲也に限り無く近い人間｡
> 筑波大学で痴漢と言えば増田哲也だから連続性も明らかになってるから
> わざわざ限り無く近い人間なんて呼び方しなくていいんだけどな
>
0511１３２人目の素数さん
2012/08/08(水) 20:17:48.36, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
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0512１３２人目の素数さん
2012/08/09(木) 02:13:35.78吹いたｗ
0513baka描 ◆ghclfYsc82
2012/08/09(木) 14:53:16.15>14 名前：１３２人目の素数さん ：2012/08/07(火) 17:39:00.96
> >>13
> 旧コテ猫あらため描つまりお前自身の事だろ、増田哲也に限り無く近い人間｡
> 筑波大学で痴漢と言えば増田哲也だから連続性も明らかになってるから
> わざわざ限り無く近い人間なんて呼び方しなくていいんだけどな
>
0514１３２人目の素数さん
2012/08/09(木) 18:39:55.27, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | >>513 たまには違った事書いたら？
| ` -'＼ ｰ' 人
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0515baka描 ◆ghclfYsc82
2012/08/09(木) 21:30:38.83まあエエがな。馬鹿と馬鹿の繋がりをぶった切って『馬鹿がツルむのを
妨害する』っちゅう目的やさかい、カキコの内容なんて何でもエエのや。
描
0516１３２人目の素数さん
2012/08/11(土) 14:36:03.61パチンコをマジ科学したい人はこちら↓へ
パチンコを科学するスレin物理板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sci/1344663219/
0517１３２人目の素数さん
2012/09/14(金) 18:40:10.75・とある八百屋に、一日の営業時間内に一人でもお客さんが来る確率を85％
一日に一人もお客さんが来ない確率を15％と設定します。
この条件で、営業日三日間のうち、
一人でもお客さんが来る日が２日
一人もお客さんが来ない日が１日
と、なる確率は何％でしょうか？
0518１３２人目の素数さん
2012/09/14(金) 19:07:51.68二項分布で32.5%強
0519１３２人目の素数さん
2012/09/14(金) 19:42:41.61ありがとうございます
0520１３２人目の素数さん
2012/09/15(土) 10:20:48.000521１３２人目の素数さん
2012/09/16(日) 00:44:50.060522１３２人目の素数さん
2012/09/17(月) 10:46:47.653個のボールがあって、そのうちの2個が当たりだとする。
そして、それらを適当に、Aという箱に1個、Bという箱に2個入れたとする。
このとき、Aを選んだ場合、当たりのボールが入っている確率は 2/3 (？)。
また、Bを選んだ場合、当たりのボールが入っている確率は ハズレるわけないし、4/3 ってことはないから、当然1のはずだ。
ってことは、AとBの当たりを引く確率は足したら1を超えてしまうわけで、
つまりこれらは確率ではない。
なら、AとBの当たりを引く確率は本当はいくつなんで？
2/3と1ってのは何じゃい？というのが質問です。
俺は何がわかってないの？
0523１３２人目の素数さん
2012/09/17(月) 11:35:34.110524１３２人目の素数さん
2012/09/17(月) 12:43:03.62Aの箱に入っている 当たりのボールの個数の期待値は2/3
Bの箱に入っている 当たりのボールの個数の期待値は4/3
AとBの箱に入っている 当たりのボールの個数の期待値は
この両者を足した 2/3+4/3 ＝ 2
これは当たりのボールの個数に一致する
そのような当たりの「確率」を足してよいのは
当たりのボールが１個のときだけ
0525１３２人目の素数さん
2012/09/17(月) 15:51:09.120526１３２人目の素数さん
2012/09/18(火) 14:51:43.60参考書は知らないが、
センとピーター・バーグパラドクスは、そもそも数学的にはパラドクスではない
0527１３２人目の素数さん
2012/09/27(木) 13:41:00.84ボールに１・２・３と番号をつけて
表をつくる。
１・２が当たりのボールな
Ａ ｜ Ｂ
───────
１ ｜ ２・３ ・・・入り方パターン「あ」
２ ｜ １・３ ・・・入り方パターン「い」
３ ｜ １・２ ・・・入り方パターン「う」
どのボールがＡに入るかどうかで
３パターンあることがわかるよね。
で、どれも「同様に確からしい」はずだから
パターン「あ」「い」「う」も
1/3ずつの確率で起こる
Ａの箱からボールを１個取り出して、
当たりを引くのは、
パターン「あ」なら1（1個のうち当たり1個）
パターン「い」なら1（1個のうち当たり1個）
パターン「う」なら0（1個のうち当たり0個）
1/3×1 + 1/3×1 + 1/3×0 = 2/3
0528527
2012/09/27(木) 13:42:46.99（続き）
Ｂの箱パターンからボールを１個取り出して、
当たりを引くのは、
パターン「あ」なら1/2（2個のうち当たり1個）
パターン「い」なら1/2（2個のうち当たり1個）
パターン「う」なら1（2個のうち当たり2個）
1/3×1/2 + 1/3×1/2 + 1/3×1 = 2/3
よって、ＡもＢも2/3
で、もしＡとＢのどちらかを選ぶかが「同様に確からしい」なら
それぞれ1/2になるから、
ＡとＢどちらかを選んで、１個取り出して、当たりを引くのは
2/3×1/2 + 2/3×1/2 = 2/3
で、やっぱり2/3。
0529527
2012/09/27(木) 13:53:52.21（続き）
「排反事象じゃないのに何故足すのか」
と523が書いているけど、
これの意味がわからないとキツイ。
そのうち慣れるけど。
今考えいることの
「全事象はなにか」
「この条件とこの条件は同時に起こらない」
みたいなことを明確にしないと、
「計算したら確率が１を越えました」
みたいなヘマをする。
条件が複雑になったら、わかってる人でもヘマするから、
気をつけるべし
0530１３２人目の素数さん
2012/10/04(木) 23:47:47.60部屋は3階ということしか聞いてなかった。
3階には部屋が2つ。隣は大学生の兄弟が住んでいることは聞いた。
B君は妻と二人暮らし。ドアをノックしたとき中から男の返事が聞こえた。
このとき、B君の部屋である確率は？
0531１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 00:09:18.58Bくんがゲイである可能性は考慮されない
マイノリティ万歳
0532１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 00:20:02.45妻は女。部屋はふたつ。
0533１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 00:26:45.94隣の学生に家を訪ねてくる友だちがいる可能性も考慮されない。
0534１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 00:28:18.830535１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 00:59:21.15学生が外出中とか、泥棒がいるとか、兄弟は穴兄弟という意味とか
B君という名前の女とか、そういうのなしで。数学のテストにでたとでも思って。
そういうテストに変なとんちとかないと思うし。
男女の部屋と男男の部屋。
返事は全員できる状況でドアをノックしたときその4人の誰かが答えた。
返事は男の声。この場合女は返事してないことになる。
0536１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 01:04:24.52, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
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0537１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 01:32:46.66（もちろんBくんが返事をする確率は1-Pになる）とすると (P-1)/(P-2)
0538１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 12:13:11.69真面目に計算してもいいけど、
もしB君宅では妻が100%返事する（P=1）としたら、
男の声が聞こえたら、それは絶対にB君の家じゃない。
だから求める確率はゼロになるはず。
逆にB君宅ではB君が100%返事する（P=0）としたら、
どちらの部屋も必ず男の声しかしないのだから、
求める確率は1/2になるはず。
という検算の仕方ってスマートだよね？
それとも、試験向けのテクニックかな？
0539１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 14:30:52.00まあ試験の時間がない時向けかな。
0540１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 20:42:11.82A君の目の前に扉が３つ。扉の奥にはそれぞれ部屋があり
【男、女】の部屋。【男、男】の部屋。【女、女】の部屋。
男、女の部屋に入りたいA君が、扉をノックすると奥から男の返事が聞こえた。
この時A君は、男がいる部屋は２つしかないのだから2分の１の確率で男、女の部屋だなと思った。
はたしてA君の考えは正しいのか？
(2)
今度は扉が２つ、【男、女】の部屋と【男、男】の部屋がある。
ドアをノックしたら男の返事が聞こえた。
この時男、女の部屋である確率は？
※返事をした人は1人で、誰が返事したかはランダム。
A君は3組のペアの事は知っているがどの部屋にいるかはわからない。
(2)の場合は2組のペアのどちらかという事を知っている
0541１３２人目の素数さん
2012/10/05(金) 20:43:40.690542１３２人目の素数さん
2012/10/06(土) 20:13:48.72(1)
男は3人いるのだからB君が返事した可能性は3分の1
よって答えは3分の1
(2)
の答えは分からないです。でも(1)の答えが3分の1だから、これも3分の1じゃないとおかしいことになる。
0543１３２人目の素数さん
2012/10/06(土) 20:14:45.930544１３２人目の素数さん
2012/10/07(日) 21:02:41.60（２） ドアは２つなので、目的の（男、女の）部屋である確率は1/2
誰が返事をするかはランダムということは
別の部屋の誰かが返事をしたのかもしれないからな
0545１３２人目の素数さん
2012/10/08(月) 06:15:15.05６個の五円硬貨で、表と裏とを決めて、６個を坪にいれて振る。
１) 全部、表が出る確率はいくらか？
２）表が５個、裏が1個である確率はいくいらか？
３）表が３個、裏が３個である確率はいくらか？
0546１３２人目の素数さん
2012/10/08(月) 07:01:49.26勉強になった。
0547１３２人目の素数さん
2012/10/09(火) 10:57:42.12wikipediaみて感心してしまった。
で、答えだけど、
Google検索に貼り付けられる形式で
1. (6 choose 6)/(2^6)
2. (6 choose 5)/(2^6)
3. (6 choose 3)/(2^6)
(n choose r) でn個の中からr個選ぶ組み合わせの数が
Googleで計算できる。
それから、順列用の計算式は用意されてない
みたいなことが検索したら書かれてた。
0548１３２人目の素数さん
2012/10/09(火) 15:06:34.736!/(6-２)!
0549１３２人目の素数さん
2012/10/10(水) 09:43:16.80「坪」は「壺」の入力ミスでした。 お詫びして訂正します。 m(_ _)m
0550１３２人目の素数さん
2012/10/11(木) 01:52:22.26君はミスだと思ったのかもしれないが
じつはそのような深さと口の大きさが同じくらいまでに口の開いた壺は坪とも書くんだよ。
だからあながち間違いとも言えない。
いやマジで。
0551予言者
2012/10/14(日) 10:57:47.30★ 確率論を学ぶのに、ルベーグ積分の知識など不要。
0552あのこうちやんは始皇帝だった
2012/10/19(金) 20:46:57.87, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | 何時もおんなじ事を書く
| ` -'＼ ｰ' 人 馬鹿で無能のこうちゃんは
| /(l ＿＿／ ヽ、 やっぱり只の糞キチガイ
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 ネコも大して変わらない
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ 反論出来ないこうちゃんは
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼ 誰もが認めるクズでカス
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0553あのこうちやんは始皇帝だった
2012/10/19(金) 23:42:15.47, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | 何時もおんなじ事を書く
| ` -'＼ ｰ' 人 馬鹿で無能のこうちゃんは
| /(l ＿＿／ ヽ、 やっぱり只の糞キチガイ
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 ネコも大して変わらない
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ 反論出来ないこうちゃんは
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0554１３２人目の素数さん
2012/10/27(土) 23:26:41.180555１３２人目の素数さん
2012/10/28(日) 02:24:03.4990%を超えるのは41人、95%を超えるのは47人、99%を超えるのは57人。
ちなみに57人の時もっとも確率の高い結果は同じ誕生日が4組。
0556１３２人目の素数さん
2012/10/28(日) 04:02:02.34なんか不思議だよねえ
５０％を超えるには最低でも１００人は必要、って思うんじゃないかな
計算せずに勘で答えたら
0557１３２人目の素数さん
2012/10/28(日) 15:31:09.41「ある円の弧をひとつ選んだ時、
その子の長さがその円の内接正三角形の辺の長さより、
大きくなる確率が決定できない」
というパラドクスが紹介されて、
このパラドクスは今も解決されてないと書かれていたけどどうなの？
0558１３２人目の素数さん
2012/10/29(月) 01:07:59.42古典的な確率では「同程度に確からしい」をどのように考えるかに依存するため
今も解決していない。
まあ公理に基づく確率論ではどうでもいいんだけどね。
0559１３２人目の素数さん
2012/10/30(火) 17:07:03.530560１３２人目の素数さん
2012/11/06(火) 07:32:02.98よく勘違いされやすいのは
自分と同じ誕生日が50パーだと思われること。
誰かと誰かがってなると確率はかなりかわってくる。
0561１３２人目の素数さん
2012/11/08(木) 22:29:08.02伊藤清の確率論か西尾の確率論の本が
古くても今でも定評がありますが、
どちらが入門者でも最初から最後まで読み通せる内容でしょうか？
0562１３２人目の素数さん
2012/11/09(金) 00:13:44.78西尾の確率論は読んだことあるけどネットで評判を見てみると
測度論を学んだ後でないと難しいと書かれてる。
自分は測度論を学んだ後だったから読めたのかもしれない。
伊藤清は読んだことないけどこちらを勧める人の方が多いみたい。
それでも証明とかはそれなりに難しいらしいので他の数学の本を
読み込んだ人でないとやはり難しいかも。
0563１３２人目の素数さん
2012/11/12(月) 01:12:53.55物凄いｱﾎなんで教えて下さい
10個に1個の当たりがあります
(当たる確率10%)
その抽選を10ｾｯﾄ行います
確率上、当たる確率は100%になるのですか？
その場合の計算式は10%×10回=100%
でよろしいのでしょうか
0564１３２人目の素数さん
2012/11/12(月) 03:19:45.35ただし期待値はその計算通り１になる。
どうして当たる確率が100%にならないかというと
１０回くじを引いても全部ハズレのことだってあるからだ。
そのかわり１０回中２回とか３回とか当たることもある。
非常に珍しいけれど１０回当たることだってある。
その当たる回数の平均が１回ということ。
ちなみに１０回そのくじをひいて当たる確率（１０回ひいて１回以上当たる確率）は
1-（1-1/10)^10 で これを計算すると 約６５％
0565１３２人目の素数さん
2012/11/12(月) 14:52:14.08ありがとうございます。
期待値は1なのに
なのに実際の確率は65%とは…
確率って一見すると不思議だけど
合っているってのが面白いですね
0566馬と鹿と豚さん
2012/11/12(月) 17:38:02.42, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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0567馬と鹿と豚さん
2012/11/12(月) 19:48:51.69（ ( ・ω・） ブヒブヒ
しー し─Ｊ
0568お嬢様
2012/12/22(土) 20:15:01.97, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | このスレには馬と鹿と豚さんしかいないのね。
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0569１３２人目の素数さん
2013/01/18(金) 14:32:54.570570１３２人目の素数さん
2013/01/18(金) 17:37:45.28, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
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0571１３２人目の素数さん
2013/01/18(金) 19:23:03.49面白い問題書け
0572松井
2013/01/30(水) 20:21:23.751/2で当たりが出る
と
100/200で当たりが出る
これらは、１回の施行で当たりを引く確率は両方、1/2なのでしょうか？
0573１３２人目の素数さん
2013/01/30(水) 20:56:34.09, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| | | / / ﾚ',二､ﾚ′ ,ｨｲ|ﾞ/ 私は只の数ヲタなんかとは付き合わないわ。
. | ＼ ∠イ ,ｲイ| ,`-' | 頭が良くて数学が出来てかっこいい人。それが必要条件よ。
| l＾,人| ` `-' ゝ | さらに Ann.of Math に論文書けば十分条件にもなるわよ。
| ` -'＼ ｰ' 人 一番嫌いなのは論文数を増やすためにくだらない論文を書いて
| /(l ＿＿／ ヽ、 良い論文の出版を遅らせるお馬鹿な人。
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 あなたの論文が Ann of Math に accept される確率は?
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ それとも最近は Inv. Math. の方が上かしら？
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼
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0574１３２人目の素数さん
2013/02/15(金) 01:51:37.030575１３２人目の素数さん
2013/02/15(金) 17:34:00.78, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
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0576１３２人目の素数さん
2013/02/16(土) 03:34:34.61@=nK=ZK
"KIRISE Invariable."
1=0.801242236024845
TWO arithmetic operations.
"Fade in/out"
0577１３２人目の素数さん
2013/02/16(土) 20:45:41.14, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | このスレは馬と鹿と豚さんばかりね。
| ` -'＼ ｰ' 人
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0578１３２人目の素数さん
2013/02/16(土) 21:11:07.99ツイッターで歌詞botをやっています
100曲の歌詞があり、1日に7回自動ツイートします
先日2/14に、100曲中に1曲しかない「バレンタインがテーマの曲」が
偶然にもツイートされました
これってすごい確率だと思うんですが、数値的にはどのくらいなんでしょうか？
ちなみにツイートはランダムではなく、1→2→3→……100で順番は変わりません
0579１３２人目の素数さん
2013/02/17(日) 12:12:35.37特定の曲が特定の日にツイートされる確率は7/100
まあだいたい1/13くらいだ。
0580１３２人目の素数さん
2013/02/17(日) 12:14:49.690581１３２人目の素数さん
2013/02/25(月) 18:57:40.23予測できなければ/しなければ確率で扱っていいのかな
0582１３２人目の素数さん
2013/02/27(水) 01:36:15.83情報がないので、確率的に扱うしかない
0583１３２人目の素数さん
2013/06/14(金) 18:11:31.48, '´ _. -‐'''"二ニﾆ=-`ヽ、
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| l＾,人| ` `-' ゝ | 何時もおんなじ事を書く
| ` -'＼ ｰ' 人 馬鹿で無能のこうちゃんは
| /(l ＿＿／ ヽ、 やっぱり只の糞キチガイ
| （:::::`‐-､__ |::::`､ ﾋﾆﾆヽ、 ネコも大して変わらない
| ／ `‐-､::::::::::`‐-､::::＼ /,ﾆﾆ､＼ 反論出来ないこうちゃんは
| |::::::::::::::::::|` -､:::::::,ﾍ￣|'､ ﾋﾆ二、 ＼ 誰もが認めるクズでカス
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0584１３２人目の素数さん
2013/06/17(月) 23:35:04.66確率分母で当たる確率は約63%と聞きますが、これは1/100なら100回転で0.63回の当たりが期待できるということですか？
もしそうなら1000回回した場合は6.3回の当たりが期待できるということですか？
単純に考えると10回の当たりが期待できると思うのですがどうなんでしょうか？
0585１３２人目の素数さん
2013/06/18(火) 00:06:38.25100回中に1回以上のあたりが出る確率が約63%
100回中にあたりが出る回数の期待値なら1回
0586１３２人目の素数さん
2013/06/18(火) 00:07:17.84確率分母とやらが100回に1回あたりが出るの意味ならば
0587１３２人目の素数さん
2013/06/18(火) 00:35:01.00残りの６３％は１回以上の当たりとなる、よって１００回転で２回とか３回とか当たることもある
１００回転で期待出来る当たり回数はあくまで１回
0588１３２人目の素数さん
2013/06/18(火) 16:11:10.57「確率分母で当たる確率は約63%」の理由を考えればよい。
１回の確率を1/nとすると、ｎ回外れ続ける確率は
(1-1/n)^nであり、nが十分大きいと1/eで近似でき、およそ37％
だから、1回以上当たる確率はおよそ63％
0589１３２人目の素数さん
2013/06/18(火) 16:22:34.71>>584
0590１３２人目の素数さん
2013/06/20(木) 12:13:41.22一回まわすごとに、1～n から一つの数字が出目としてランダムに出るものとする。
このルーレットを回して出た数を、
ある程度大きい数のMからその都度引き算していった時、
R回目でちょうど零になる確率はいくつか？
（ただし、引き算してマイナスになったらゲームオーバーとする）
とりあえず、 ｎ=30、M=202、R<=14 のときのを誰か計算してくれ。
0591１３２人目の素数さん
2013/06/20(木) 21:06:37.080592１３２人目の素数さん
2013/06/21(金) 00:10:25.75仕組みはなしで、同様に確からしい条件下
0593１３２人目の素数さん
2013/06/21(金) 00:51:52.520594１３２人目の素数さん
2013/06/21(金) 23:55:30.10ジョーカーなしだと、
5/52*4/51*3/50*2/49*1/48*4 = 1/649740
0595１３２人目の素数さん
2013/06/30(日) 03:27:14.960596１３２人目の素数さん
2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANそれぞれ、本番11％、フェラ6％、キス5％とします。
またキスした後イソジンでウガイした場合、キスでの感染確率が-50％とします。
そして、風俗嬢が性病を持ってる確率が41％とした場合、
風俗で本番、フェラ、キスの全てをしてイソジンでウガイした場合性病をもらう確率は何％になりますか？
答えだけでもいいですが、優しい人、計算方法も教えてくださいm(_ _)m
0597１３２人目の素数さん
2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN・病気を持っていない嬢に当たって、お土産を貰わない確率
((100-41)/100)*1=59/100=59%
・病気を持っている嬢に当たって、お土産を貰わない確率
(41/100)*(1-11/100)*(1-6/100)*(1-(5*0.5)/100=0.3344..≒33%
あわせて、貰わない確率=59+33=92%
結局、貰う確率=100-92=8%
0598１３２人目の素数さん
2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN勉強になりました
0599１３２人目の素数さん
2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN0600１３２人目の素数さん
2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN黒か白かどちらか表れるカードがあります。但し起こりえる結果は同様に確かではないとします。
ここで、ある人がカードを引くと黒が出る確率が50%であるように設定されましたが。
そのある人がカードを引くかどうかも確率50%です。
他の人が引くかもしれません。
さて、カードを引いて黒が出る確率はいくらですか？
0601１３２人目の素数さん
2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN0602１３２人目の素数さん
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANこういうことかんがえててたのです。
ある事象が二分の一でおこるとして、その試行自体が二分の一でおこる。
さて、ある事象が起こらないのは四分の三でいいのかな。とどうですか？
0603１３２人目の素数さん
2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN>>600の但し起こりえる結果は同様に確かではないとします。
って断りは全く必要ないんじゃないの。
0604１３２人目の素数さん
2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN高校の授業、「英語で行うことを基本」制度・3限目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1374611710/917
917 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN
センター試験の受験率は40%
平均が60だとすると、受験者の半分はそれ以下の点数なわけだ
つまり、発音やリスニングという明らかに簡単な問題を含む試験で、
60%程度をとれる生徒が全体の2割しかいないんだな
0605１３２人目の素数さん
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANセンター試験受験者は4人
点数はそれぞれ70、70、70、30
平均点は60
平均点を超えた者は受験者全体の7割5分
センター試験を受験しなかった残りの6人は超秀才であり、仮に受験していれば満点確実
6割以上得点する能力を持つ高校三年生は全体の9割
0606１３２人目の素数さん
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANちなみに、センター受ける人も6割は100点取るけど
一部全くできない人がいるだけ
0607１３２人目の素数さん
2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN高校三年生が10人
センター試験受験者は4人
点数はそれぞれ70、70、70、30
平均点は60
平均点を超えた者は受験者全体の7割5分
センター試験を受験しなかった残りの6人は超バカであり、仮に受験していれば0点確実
6割以上得点する能力を持つ高校三年生は全体の3割
0608１３２人目の素数さん
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANそれが40万人で起こる確率はいかほど？
足りない条件は自由に補ってちょ
0609１３２人目の素数さん
2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN高校生全体が１０人
受験者は４人
点数はそれぞれ 60,60,60,60
平均点は60
平均点を超えた者は受験者全体の０％
受験しなかった6割もみな実査に受験すれば60点
6割以上得点する能力を持つ高校三年生は全体の10割
0610１３２人目の素数さん
2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN高校生の学力の分布が不明なのに確率が定まるわけがない
分布がわかっているのなら、受験率や平均点等の情報はそもそも必要ないし
0611１３２人目の素数さん
2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN○ 高校生一人一人の、得点の確率分布
0612１３２人目の素数さん
2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN自由に補うことはできないらしい
0613604
2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN皆さんご協力ありがとうございました。
これですっきりしました。
0614１３２人目の素数さん
2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN0615１３２人目の素数さん
2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN3のドアがあって、その中に景品がある。
司会者はどのドアに景品があるかを知っている。
俺がひとつドアを選ぶと、司会者は外れのドアをひとつ開けて、こう言い放つ。
「ドアをチェンジしますか」
理論的にはチェンジした方がいいんだよな。
では次の場合はどうなん？
俺と友達、二人でこの抽選を受ける事になった。
俺と友達は別々のドアを選ぶ。
すると司会者は、俺と友達が選んだドアとは別の外れのドアを開けてこう言う。
「お前ら、ドアをチェンジしますか」
俺も友達も互いのドアをチェンジした方がいいのか？
それは、おかしくないですか？
誰か納得できる説明を頼む。
0616１３２人目の素数さん
2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN0617１３２人目の素数さん
2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN「あ、ごめん。これ当たりのドアだった。」
0618１３２人目の素数さん
2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANヒントありがとう。
0619１３２人目の素数さん
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANどなたか3ドア問題解説お願いします。
0620１３２人目の素数さん
2013/08/18(日) NY:AN:NY.ANこういうですかね。
懸賞が俺一人の場合。司会者は外れのうちひとつのドアを開けられる。
よって選択していないドアに商品がある確率は2/3になる。
二人の参加者の場合。残りのドアが外れの確率は2/3で、司会者がこのドアを開けられる可能性も同じ。
余事象の1/3確率で司会者がドアを開けるというイベントはできない。
もし、司会者がドアを開けることができたら、のこりのドア二つに同じ確率で商品が入っている。
でどうなん？
0621１３２人目の素数さん
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN0622１３２人目の素数さん
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN何方か回答お願いします。
六面のサイコロを10回降って
1が1回以上出る確率は
1-（5/6）^10≒83.85%
で求められるのは分かったんですが、
六面のサイコロを10回降って
1が1回のみ出る確率や2回のみ出る確率って
どうやって求めるんでしょうか？
当方、DQN高卒のため、計算式と合わせて
分かりやすい解説も頂けると助かります。
0623１３２人目の素数さん
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN>六面のサイコロを10回降って
例えば、3回目だけ1が出る確率や、1回目と7回目だけ1が出る確率なんてのは計算できる？
0624１３２人目の素数さん
2013/08/22(木) NY:AN:NY.ANすいません。
それも計算できません。
0625１３２人目の素数さん
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANあれ、生きている状態と死んだ状態の確率が50%
だからおかしいってやつ。
あれおかしくないだろ。
降水確率50%だと雨がふるのが50%雨が降らないのも50%だというのと変わらないじゃない。
シュレンガーの猫箱を10こ用意したら、半分位死んでたという意味じゃないの？
というツッコミを物理学の奴らにツッコミ入れたらどうなりますか？
0626１３２人目の素数さん
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANたとえ100回の観測で100回とも猫が死んでても量子論に矛盾は無い
0627１３２人目の素数さん
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN確率ならば、どんな標本空間で、根元事象の想定しているんですかね。
0628622
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN0629sage
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN1回のみ
(1/6)*(5/6)^9
2回のみ
(1/6)^2 * (5/6)^8
間違ってたらごめんなさい。
0630１３２人目の素数さん
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANありがとうございます。
Excelの計算によると「一回のみ」の場合
＞(1/6)*(5/6)^9
この式に10を掛けたものが答えになるようです。
「二回のみ」の場合は
答えは≒29.071005%となり
＞(1/6)^2 * (5/6)^8
この式とは答えが大きく異なるようです。
0631１３２人目の素数さん
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN>>622が求めたい確率である１０回中１回だけ１がでる確率は
(１回目のみ１がでる確率)＋(２回目のみ１がでる確率)＋・・・＋(１０回目のみ１がでる確率)
であり、(１回目のみ１がでる確率)＝(２回目のみ１がでる確率)＝・・・＝(１０回目のみ１がでる確率)
だから、(１回目のみ１がでる確率)×10 で正しい答えになる
>>629の後者は、１回目と２回目のみで１が出る確率になってしまっている
１０回中２回だけ１がでる確率は
(１回目と２回目のみ１が出る確率)＋(１回目と３回目のみ１が出る確率)＋・・・＋(９回目と１０回目のみ１が出る確率)
で求めることができる。
よって、(１回目と２回目のみ１が出る確率)×45 で正しい答えになる。
0632１３２人目の素数さん
2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANありがとうございます。
計算の仕方とその理由が分か、りスッキリ致しました。
0633１３２人目の素数さん
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN何回連続したら、サイコロ自体に疑いをもっていいでしょうか？
0634１３２人目の素数さん
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN2連続 1/6 ( 16.6667% )
3連続 1/36 ( 2.7778% )
4連続 1/216 ( 0.4630% )
5連続 1/1296 ( 0.0772% )
研究対象によって異なるが、一般的に統計学においての有意水準は5%である。
つまり5%未満の事柄が起こった場合、その事象は優位であると判断できる。
サイコロの場合は3連続同じ目が出たら疑ってよい。
が、しかし、これはあくまで試行数が一回のみの場合である。
0635１３２人目の素数さん
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN確率の話で、例えばルーレットで赤が連続出ても、次に赤が出るかは1/2である。(0,00が無いルーレットで)
とか言うのも、怪しいですね。
確率論と統計学のスタンスの違いというのか、判らないですけど。
0636１３２人目の素数さん
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN＞ ルーレットで赤が連続出ても、次に赤が出るかは1/2である。
これは「赤が出る確率が1/2だと仮定したルーレットではそうなっている」という意味
連続して赤が出るルーレットが正当な（つまり赤が1/2の）ルーレットである確率とは異なる話。
0637１３２人目の素数さん
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN連続して赤が出るルーレットが正当なものであるかどうかの確率は
正当なルーレットでは、それまでの出目がどのような場合でも
次に赤が出る確率は1/2であるという仮定に基づいて考えられている
0638１３２人目の素数さん
2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN数学的な確率の考え方
このサイコロの出目の確率分布を一様分布(1/6ずつ)と仮定する
３回投げたら、３回とも１の目がでた
↓
次にこのサイコロを投げて１がでる確率は、はじめの仮定に基づき、1/6と結論する
推理統計的な考え方
このサイコロの出目の確率分布を一様分布と仮定する(仮説をたてる)
サイコロを３回投げたら、３回とも１の目がでた
↓
とても珍しいことが起きたことになるので、はじめの仮定(仮説)は間違っていたと判断する
こんな感じ？
0639１３２人目の素数さん
2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN全く違うけど
0640１３２人目の素数さん
2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN数学の確率論では実在のサイコロの個体の出目の確率分布について仮定をすることはない。
0641１３２人目の素数さん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN目の和が12になる確率の求め方を教えて下さい。
目の和が8までなら仕切り棒を使った解き方が出来ますが、
9以上になるとそれが出来なくて困っております。
0642１３２人目の素数さん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN165
246
255
264
336
345
354
363
426
435
444
453
462
516
525
534
543
552
561
615
624
633
642
651
0643１３２人目の素数さん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANご、ご苦労様です。
やはり全パターン書き出さないと解けないんでしょうか？
これが100個のサイコロを振って目の和が700になる確率は？
となると厳しいですよね。。。
0644１３２人目の素数さん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN何故サイコロの一振りも予測できないだろうか…
0645sage
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN100のサイコロを振って目の和が700以上になる確率は0。
0646１３２人目の素数さん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANごめん。
100のサイコロを振って目の和が300以上になる確率の間違いです。
0647１３２人目の素数さん
2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN確率を支配するものは何か？
ttp://www.alphacoil.com/4kakurit.htm
0648sage
2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANXをサイコロの出る目の和とする
E(X)=350
V(X)=(35*100)/12
σ=√((35*100)/12)
P(300<=X<=600)=
P((300-350)/σ <= Z <=(600-350)/σ)
P(-2.9277<=Z)+0.5
よって 99.856%
間違ってたらごめんなさい。
0649１３２人目の素数さん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANありがとん。
0650１３２人目の素数さん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN0651１３２人目の素数さん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN二個のサイコロの目の和が２になる確率は1/36
１２になる確率も1/36
目の和が3になる確率は1/12、目の和が１１になる確率も1/12。
0652１３２人目の素数さん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN訂正
0653１３２人目の素数さん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANもちろんここでは、300以上ってなってるから、
確率関数を積分しなきゃいけないのはわかるけど。
300以上でなくて、ちょうど300になる確率。
100のサイコロを投げて出る目の和がちょうど300になる確率。を求めるとして、確率関数を使わずに、組み合わせや場合の数を使って確率を求める事は可能？
0654１３２人目の素数さん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN0655１３２人目の素数さん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN和が5になるパターンは1、30になるパターンも1。
和のパターンは5から30の26通りだから17と18で折り返す訳だよね。
つまり和のパターンは折り返し地点まで
1
5
15
35
70
126
205
305
420
540
651
735
780
と規則に従って増やしていけばよい。
これはサイコロが増えても同じ。
0656１３２人目の素数さん
2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN山のてっぺんまでは、和のパターンは左右に二つしかない。
これは階比数列っていうのかな。階差じゃないなぁ。
0657１３２人目の素数さん
2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN確率分布も統計処理も載ってるわ。
文系だったから選択してなかったけど。
俺の記憶では、場合の数を習って、袋から赤とか白とか取り出す問題しか覚えてない。
統計処理では、母集団の推定、T検定の事かな？まで載ってるわ。
確率分布では、離散型の確率分布。と条件付き確率。ベイズ確率まではないか。
高校に入り直したい。(;`皿´)
0658１３２人目の素数さん
2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANひと昔前のパチンコ？スロット？はギャンブル性が高いとかいうが。
これって確率の話に置き換えると分散が大きい。という事？
0659１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 01:28:49.00いったん当たると大きい賞金が期待できることを言うと思う
0660１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 03:49:18.240661１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 04:02:20.460662１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 11:58:20.95どういう状態をギャンブル性が高いと思うのか？
ギャンブル性が高いものと低いものを列挙できるか？
0663１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 12:32:53.720664１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 14:07:32.71ギャンブル性の高さによる期待値は変わらないと思う。
ギャンブル性の高さとは負けと勝ちの差が大きい事だと思う。
負けている人は極端に負けて、勝っている人は極端に勝つ。
パチンコに参加する人について、横軸に収益。縦軸に人数。のヒストグラムを描くとしたら、
ギャンブル性の低いルールなら、期待値を中心に峰の高い山になる。
ギャンブル性の高いルールなら左右に拡がりをもった山になる。
最高値？がモードを示すのか、収益最高額を示すのかわからんが、
最高額が特徴ならば、一番ギャンブル性の高いものは宝くじになってしまう。
宝くじをヒストグラムすれば、巾乗の分布になるだろう。
0665１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 22:54:43.75負けの下限は参加者個人の出資額であろう
勝ちの上限は参加者全員の出資総額であろう
従って、最もギャンブル性の高い賭けとは、
例えば勝った人が賭け金を総取りする
あみだくじ大会のようなものになるであろう
このゲームの構造は当たりくじが一等しかない宝くじと
同じであり、べき分布の極端な例である
0666１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 23:27:11.06掛金は全財産」と追加すればギャンブル性が高く感じる。
おそらくは賭け金がある程度以上にならないとギャンブル性が高いとは言わないんじゃないかな？
宝くじは３００円程度で参加できちゃうし、あたりが出るまで引き続けたくなるようなものではないから
ギャンブル性が低く感じるのかな
気がつくと身ぐるみ剥がされてたとか、破産したとか
それに近いことがないとギャンブル性が高いとは
思いにくい。
0667１３２人目の素数さん
2013/09/01(日) 23:39:28.50むしろ300円で参加できるから買い続けるんじゃないかね
統計とは関係なくなるけど、射幸心を煽ると言う意味では
当たりそうだと思わせる演出とかそっちの方が大切
0668１３２人目の素数さん
2013/09/02(月) 00:43:39.69カイジしか買わないなんて、すごいギャンブルだと思うんだが
0669１３２人目の素数さん
2013/09/02(月) 01:04:27.47あたりやすいというよりも。
１万円の参加費、サイコロ偶数でれば２万円。奇数なら全額没収。
１万円の参加費、サイコロ偶数でれば１万と千円。奇数なら9000円を返却
これがギャンブル性の高さではないか。因みにここでは期待値は同じ。
0670１３２人目の素数さん
2013/09/02(月) 02:21:33.030671１３２人目の素数さん
2013/09/02(月) 08:02:03.57払い戻し金が高いほどギャンブル性が高いと言うことになるな
参加費1円で賞金100円なら10回くらいでやめるだろうけど
参加費1円で賞金1億円なら1万回くらいはやるかもしれない
青天井の賭博と言えば株とか為替だな
0672１３２人目の素数さん
2013/09/04(水) 15:43:42.050673１３２人目の素数さん
2013/09/04(水) 22:07:52.69問一、偶数と奇数が左右二つに別れる確率を求めよ。
例：2、4、6、8、10、1、3、9、5、7
問二、横一列に並べたカードが1、2、3、4、5の順番で並ぶ確率を求めよ。
例：8、9、1、2、3、4、5、6、7、10
お願いします。
この問題の答えと解き方を伝授してください。
0674１３２人目の素数さん
2013/09/08(日) 02:44:21.19あれだは。だれか修正してあげてください。
問１
偶数でも奇数でも５つ数がまとまる確率
(5/10)*(4/10)*(3/10)*(2/10)*(1/10) = 0.0012
問２
１，２，３，４，５と並ぶ確率
(1/10)*(1/9)*(1/8)*(1/7)*(1/6)
この並びをまとめて５とおき残り
５，６，７，８，９，１０を順列に並べる数
6!
をかける
(1/10)*(1/9)*(1/8)*(1/7)*(1/6) *6! = 0.0238095238
0675１３２人目の素数さん
2013/09/08(日) 09:48:27.860676１３２人目の素数さん
2013/09/08(日) 11:04:50.80問一
カードを○と●で考える
○○○○○●●●●●
計10個の○と●を10個並べる場合の順列は
10P10＝10！＝3628800通り
その内5個が並ぶのは
10P5＝25200通り
なので
25200/3628800
次に5個並んだ●を一つのグループとして考えると
○○○○○●
○が5個並ぶパターンは上の●が右端か左端に行く確率なので
2/6
つまり
(25200/3628800)*(2/6)＝25200/1088640≒0.0231481481(≒2.3148148％)
DQN系の素人なので自信がないけどこれで合ってますかね？
0677DQN系の素人
2013/09/08(日) 12:20:54.35全ての順列
10P10＝10！＝3628800通り
1から5が並ぶ順列
5P5＝5！＝120
1から5並んだものを●(一つのグループ)として考えると
○○○○○●
で全部で6通り
120*6/3628800≒0.00019841(≒0.019841％)
頑張って解いてみたけど自信ないｗ
誰か>>676と合わせて採点してくれｗ
0678DQN系の素人
2013/09/08(日) 14:52:53.48俺はDQN系の素人だが>>673の答えは
問一
≒0.003968253968253968253968253968254…(≒0.39683％)
問二
≒0.0001984126984126984126984126984127…(≒0.01984％)
これで間違いない！！！
>>674も>>676も>>677も
全部不正解ｗｗｗｗ
計算式は自分で考えた方が身になるよ。
DQNの俺に出来てお前等に出来ない訳がないさ。
0679DQN系の素人
2013/09/08(日) 15:14:09.42>>678の問一は答えに2を掛けてくれ
それこそが真の答えだったorz
0680１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 09:41:08.150681１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 12:05:54.302分の1の事象が10連続で起こる確率は0.5＾10＝0.09765625%
でもって、100回勝負ということなのでチャンスは100/10＝10回
10連続で起こる確率は
0.5＾10*10＝0.9765625%
11連続で起こる確率は
0.5＾11*10＝0.48828125%
同様に12連続、13連続…100連続と確率を求めてそれを合計すると…
約1.953％
でも感覚的にもう少し確率は高そうなので
1.953％にフィーリングで1.7を掛けてみると…
答えは3.3201％となる。
＞どれくらいでしょうか？
との事なのでこれで十分かと。
もっと正確な値を求めたいなら計算がかなり複雑になる。
俺には出来ない。
0682１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 12:12:30.13coin flip probability problem
if you flipped a coin 100 times, what would be the odds that at least once during those 100 coin flips,
it landed on heads 10 times in a row. what about 1000 coin flips?
100 flips: 4.41372%
1000 flips: 38.545%
http://forumserver.twoplustwo.com/25/probability/coin-flip-probability-problem-29819/
0683訂正
2013/09/20(金) 12:18:09.38>>682との事なので
フィーリングで掛ける数を1.7から
2.26に変更してくれ
0684１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 13:00:28.9554926694791702732340559056895 / 633825300114114700748351602688=0.086659
1000回の場合は
分子=334241254459773017218179895858798940828327938437347071878448626906260477570
55881678778053660410255421915900789101476315779354188558834905094502323249812604
63987360685864319137678841136118131442293742136533652669083029013310377491647425
851200784591461050847564453876435902135062285764557428819106512895
分母=535754303593133660474212524530000905280702405852766803721875194185175525562
46806124659918940784792906379733645877657341259357264284615702179922887873492874
01967283887412115492710537302531185570938977091076523237491790970633699383779582
771973038531457285598238843271083830214915826312193418602834034688
で 0.6238704052....
となった。「どちらか」なので、上の回答と倍くらいの差が出たのだと思うが、それでも、違いすぎる...
0685１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 15:52:40.44計算方法は分からないけどプログラムを組んで6000回試行してみた。
278/6000=4.6333333333333333333333333333333％
>>682と近似する値となった。
よって、>>682は正しいと思われる。
0686１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 19:45:14.33「AとBが100回勝負をして、AまたはBが10連勝以上を記録する確率」は、
「AとBが100回勝負をして、Aが10連勝以上を記録する確率」の二倍 ではありません。
単純な2倍では、AもBも10連勝以上を記録する場合に、ダブルカウンティングすることになります。
>>680は、前者を問うています。
>>681、>>682、>>685 は、後者タイプで考えていて、二倍する前の数字を出しているようです。 数字が異なるのは当たり前ですね。
A[k,n]を
kが1から9の場合：○または×だけからなる長さnの文字列で、最後のk個だけが同じ文字列のものの数。ただし、どの部分にも同じ記号が10個以上並んではいけない。
kが10の場合：○または×だけからなる長さnの文字列で、いずれかの部分に同じ記号が10個以上並んでいるものの数。
とすると、A[k,n] (k=1～9)に属するものの最後に、その最後の記号と異なるものをつけるとA[1,n+1]が、
同じものをつけるとA[k+1,n+1]に属するものが作られる事等に注意すれば、
A[1,n+1]=A[1,n]+A[2,n]+A[3,n]+A[4,n]+A[5,n]+A[6,n]+A[7,n]+A[8,n]+A[9,n]
A[k+1,n+1]=A[k,n] (k=1～8)
A[10,n+1]=2*A[10,n]+A[9,n]
という漸化式が作れます。初期条件、A[1,1]=2、A[m,1]=0 (m=2,3,...,10) の下に計算し、2^nで割ったものが、>>684です
0687１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 20:32:19.94数学というより国語の問題だけど
「AとBが100回勝負をして、AまたはBが10連勝以上を記録する確率」
ってのはAとB両方が10連勝するパターンも含むんじゃないの？
「AとBが100回勝負をして、AまたはBの何れか片方のみが10連勝以上を記録する確率」
なら単純な倍じゃないのはわかるけど。。。
日本語むずす
0688１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 21:29:19.03>>「AとBが100回勝負をして、AまたはBが10連勝以上を記録する確率」
>>ってのはAとB両方が10連勝するパターンも含むんじゃないの？
その通りで、そのように解釈して計算してます。
>>「AとBが100回勝負をして、AまたはBの何れか片方のみが10連勝以上を記録する確率」
>>なら単純な倍じゃないのはわかるけど。。。
単純な倍じゃないことはその通りです。
だけど、先頭に「なら」がついているということは、
「AまたはBが10連勝以上を記録する確率」の方は、「Aが10連勝以上を記録する確率の2倍」ではない、
ということは、「わからない」ということですか？
0689１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 22:08:04.23そういうことじゃなくて
「AとBが100回勝負をして、AまたはBが10連勝以上を記録する確率」は日本語的に
「AとBが100回勝負をして、AまたはB、あるいはABの二人共が10連勝以上を記録する確率」
と同義じゃないの？
って意味です。
0690１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 23:16:17.70だから、その通りだと書いています。
(Aが十連勝以上する)∪(Bが十連勝以上する)
という意味です。
何が、「そういうことじゃなくて」なんですか？
>>なら単純な倍じゃないのはわかるけど。。。
これは、「こっちはわかるけど、...（あっちはわからない）」
という括弧に書かれているニュアンスを含む表現ですよね。
だから、「あっち」に相当するものを想像して尋ねたのです。
ちなみに、>>684の計算は最初から、上で示した和集合の確率を計算してます。
0691１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 23:41:10.79？
なにを言ってるのかよくわかりません。
＞「AとBが100回勝負をして、AまたはBが10連勝以上を記録する確率」は、
＞「AとBが100回勝負をして、Aが10連勝以上を記録する確率」の二倍 ではありません。
と貴方は言ってますが私は
「AとBが100回勝負をして、AまたはBが10連勝以上を記録する確率」は、
「AとBが100回勝負をして、Aが10連勝以上を記録する確率」の二倍です。
と言ってるんです。
0692１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 23:48:57.00＞「AとBが100回勝負をして、AまたはB、あるいはABの二人共が10連勝以上を記録する確率」
これは貴方が認めたことですよね？
しかし、貴方は>>686で
＞「AとBが100回勝負をして、AまたはBが10連勝以上を記録する確率」は、
＞「AとBが100回勝負をして、Aが10連勝以上を記録する確率」の二倍 ではありません。
＞単純な2倍では、AもBも10連勝以上を記録する場合に、ダブルカウンティングすることになります。
このように発言してます。
ダブルカウンティングすることに何の問題が有るのでしょうか？
0693１３２人目の素数さん
2013/09/20(金) 23:56:20.10普通に考えるとダブルカウンティングすることに何も問題はない。
>>686はタダの荒らしじゃない？
0694１３２人目の素数さん
2013/09/21(土) 00:30:52.83では、具体的に示します。
4回勝負して、Aが2連勝以上するパターン（○○がある）
○○○○、×○○○、○×○○、○○×○、○○○×、○○××、×○○×、××○○
の合計8パターン。それを単純に2倍にすると、16パターンあると考えることになる。
4回勝負して、AまたはBが2連勝以上するパターン（○○または××がある）
○○○○、×○○○、○×○○、○○×○、○○○×、○○××、×○○×、××○○
そして、これの○×を反転した
××××、○×××、×○××、××○×、×××○、××○○、○××○、○○××
が考えられるが、○○××と××○○が重複しているため、14パターンしかない
したがって、単純に前者を二倍にしただけでは、求めることができない。
これを見れば、>>691のあなたの考察に間違いがあることがわかると思います。
0695１３２人目の素数さん
2013/09/21(土) 00:59:02.25あああああああああああああああああ、そういうことか。
やっと意味が分かりました。
私が間違ってました。
勉強になりました。
0696１３２人目の素数さん
2013/09/21(土) 01:29:06.99561/6375＝0.088
と>>684の値と近い値が出たわ
あっぱれ
0697１３２人目の素数さん
2013/09/21(土) 21:23:32.88六面のサイコロを振り、偶数か奇数かを予想するゲームをしました。
Ａ君は5回中5回的中しました。
B君は10回中9回的中しました。
C君は50回中35回的中しました。
D君は100回中65回的中しました。
4人をエスパーな準に並べなさい。
0698１３２人目の素数さん
2013/09/24(火) 21:30:35.52D>C>B>A
0699１３２人目の素数さん
2013/09/25(水) 16:44:19.85とすると、全体のp(0≦p≦1))の問題を知っている場合、正答率は、p+(1-p)/2=(1+p)/2となる。
これを、697の適用して、実際に「予知した割合」を計算すると、100%,80%,40%,30%となる
予想回数の差が表れていることを考慮し、それぞれ、さらに二回チャレンジして、1勝1敗だっとすると、
成績はそれぞれ、A:6/7、B:10/12、C：36/52、66/102となるが、この成績で、同じことをすると、
10/14,10/15,10/26,10/34となる。
いずれの場合でも、ABCDの順でエスパーだと判断するのが妥当
0700１３２人目の素数さん
2013/09/25(水) 23:01:35.01さらに1万回はチャレンジしないと信用できないね
0701１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 00:37:49.200702１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 01:19:17.480703１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 01:21:01.170704１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 03:15:27.43１回だけチャレンジして的中しなかったＦ君
１回もチャレンジしなかったＧ君
はどう評価すればいい？
0705１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 05:04:20.930706１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 06:47:35.71エスパー指数がp以上の確率としてエスパー度合いを評価すべき
0707１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 07:58:27.95＞ １回だけチャレンジして的中したＥ君
＞ １回だけチャレンジして的中しなかったＦ君
これは、それが偶然起こる確率は1/2なのだから指数0.5でいいと思うよ。
エスパー指数は１や０に近い時に高いと考えられる。
正解率の高い低いではなく、１００回全部外すなんてのも、十分高い能力だろう。
だから 0.5を減じた後の絶対値を使うのがいいかもしれない。
＞ １回もチャレンジしなかったＧ君
これは世の中のひとのエスパー指数の平均ｔ考えていいのではないか。
0708１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 13:24:47.86もし、エスパー検定というのがあるのだとしたら、100%近く正しいとか間違っているとかじゃなくて。
正規分布と比べてどれだけ端っこにいるかということじゃね？
ベルカーブがとんがってたらたとえ、100%の正解率に近くなくても、下手すれば60%の正解率でも、エスパーだと検定できるんじゃね。
0709１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 13:35:34.760710１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 13:42:27.305回のうち5回 成功する確率 0.03
10回のうち9回 成功する確率 0.009
50回のうち35回 成功する確率 0.001
100回のうち65回 成功する確率 0.0008
成功する確率が最も低いものがよりエスパー
よってエスパーは勘で答えた>>698さん
0711１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 13:48:32.44> 確率1/2として
> 5回のうち5回以上 成功する確率
> 10回のうち9回以上 成功する確率
> 50回のうち35回以上 成功する確率
> 100回のうち65回以上 成功する確率
0712１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 14:05:37.42「以上」だとおかしくない？
Bの人は、10回のうち9回しかあたってないのに、10回あたった分も確率に付け足すの？
いやわかんないだけなんだけど。
ちなみに、「以上」にしても順番は変わらないと思うす。
0713１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 14:39:09.98以上だと
5 5 0.03125
10 9 0.010742187
50 35 0.003300224
100 65 0.001758821
0714１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 14:42:06.26「以上」にしないと、
試行回数が多いほど確率が小さくなるに決まってる
0715１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 14:42:47.32ｎが大きくなるとちょうどある回数出る確率は小さくなるから
比較するなら累積積分関数でやらんとまずいのでは．
たとえば確率０．５のを１００００回やって５０００回でる確率とかが奇跡みたいになっちゃう
0716１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 15:15:29.78としたら、比較するとすれば、nを5等分して、そのうちABCDがいるところの範囲の確率密度を積分したもので比べるのがベターじゃない？
日本語難しい。
0717１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 18:13:09.15a回中b回的中したときのエスパー度：(b-1)/a
としてエスパー度関数を定義する．このエスパー度によると，
A君のエスパー度：0.8
B君のエスパー度：0.8
C君のエスパー度：0.68
D君のエスパー度：0.64
よって，
A=B>C>D
0718１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 18:56:53.25それならたった1回やって、1回あたった人でも優秀なエスパーじゃん。
0719１３２人目の素数さん
2013/09/26(木) 19:01:03.01ゴメン。
0720１３２人目の素数さん
2013/09/27(金) 00:28:16.42例えば10回のうち10回正解と、11回のうち11回の正解の式の値は微々たるものなんだけど。
9/10と１０/11
10回続けて正解するのと11回続けて正解する確率はとんでもなく違う 2^10 と2^11 の差
これをエスパー度と名づけるのは無理じゃね。
0721１３２人目の素数さん
2013/09/27(金) 17:01:22.91>>720 批判するつもりはないが，いろいろつっこむ所が
あるように思う．もう一度正確に言葉を確認して欲しい．
どうも自分は0回，1回に対して偏見があるようだ．ということで，
これを自分の解答とする．．．．笑
『二者択一の事象で，理論的には確率1/2で起こるものについて』
a回中b回的中したときのエスパー度：b/(a+1)
としてエスパー度関数を定義する．これによると約だが，
A君のエスパー度：0.833
B君のエスパー度：0.818
C君のエスパー度：0.686
D君のエスパー度：0.644
よって，A>B>C>D
0722１３２人目の素数さん
2013/09/27(金) 18:08:01.52レベル100:100%の確率で的中する
レベル 75: 75%の確率で的中する
レベル 50: 50%の確率で的中する
レベル 25: 25%の確率で的中する
レベル 0: 0%の確率で的中する
で、それぞれ
2.5% 10% 75% 10% 2.5% の割合で存在しているとする
ある１人に着目してespレベルの確率分布を考えると
挑戦した回数が０回の時は、上記のレベルの存在分布と同じで、レベルの期待値は50
挑戦した回数が１回で、それが成功した時の確率分布は
1/20, 3/20, 15/20, 1/20, 0 で、レベルの期待値は55
挑戦した回数が２回で、２回とも成功した時の確率分布は
4/44, 9/44, 30/44, 1/44, 0 で、レベルの期待値は約59.09
という具合に挑戦回数と成功回数によって、事後確率分布が定まり期待値等が計算できるから
それによって評価すればいい
従って、Ａ君～Ｄ君(～Ｇ君)をどのように評価すべきかという問題は
espレベルの事前分布として、どのような分布が相応しいかという問題に換言できる
0723１３２人目の素数さん
2013/09/27(金) 18:47:30.87感覚的に5回中5回あてる方が、簡単に思うす。
0724１３２人目の素数さん
2013/09/27(金) 22:18:13.78N回の試行でn回正解した人がエスパー指数pである確率
[(N+1)!*p^n*(1-p)^(N-n)]/[n!(N-n)!]
0725１３２人目の素数さん
2013/09/28(土) 02:55:57.01それって、エスパー指数が0から1まで一様分布していると仮定した場合の確率密度関数だよね？
それだと、例えばエスパー指数が0.5くらいの人と0.9くらいの人がもともと同程度いて
10人に１人の割合でエスパー指数0.9以上のエスパーがいるってことになってしまうが
0726１３２人目の素数さん
2013/09/28(土) 09:36:56.40ある意味凄いと思うんだけど
これは逆念が働いたと考えないの？
0727１３２人目の素数さん
2013/09/28(土) 10:04:38.77「ある個人について」エスパー指数が0から1まで一様分布していると仮定した場合の確率密度関数だ
数式の上では「ある個人」でなくて「全人類」と考えることも可能だが、
>>722の文脈で考えているなら、たかだか5人から全人類のエスパー指数の分布を
検定なり推定なりすると言っているわけで、正気の沙汰とは思えない
0728１３２人目の素数さん
2013/09/28(土) 11:21:53.80を定義し、fnm(p)<aとなるような、最大のpを求めることで、
n回中m回当たった場合は、危険度aで、命中率p以下が否定される。
つまり、1-aの確率で、p以上だと言える
危険度20％では、A:0.8705 B:0.8377 C:0.6887 D:0.6037 → A>B>C>D
危険度10％では、A:0.6309 B:0.6631 C:0.6018 D:0.5297 → B>A>C>D
危険度05％では、A:0.5492 B:0.6058 C:0.5762 D:0.5639 → B>C>D>A
危険度02％では、A:0.4573 B:0.5397 C:0.5472 D:0.5434 → C>D>B>A
危険度01％では、A:0.3981 B:0.4956 C:0.5278 D:0.5297 → D>C>B>A
リスクのとり方しだいで、AからDの誰もが優秀だといえる根拠が存在する
0729１３２人目の素数さん
2013/09/29(日) 03:51:08.47比較して期待値が高いけど、分散はもっと大きい。
比較して期待値はさほど高くないが、分散は小さい。
という事かな？
0730１３２人目の素数さん
2013/09/29(日) 15:12:26.35どちらに代打を任せるべきか？ と悩む監督の気分かな。
0731１３２人目の素数さん
2013/09/29(日) 17:47:31.51100回中100回全て外すのも凄いよね
自分の予想の逆を選べば最強のエスパーになれる訳だ
0732１３２人目の素数さん
2013/09/29(日) 23:58:45.66厳密に比べるにはやっぱり条件を等しくすることが大事ってことなのね。
危険率って概念は、教科書では見るけど、あんまり考慮したことないし。
平均みて分散みて、どちらかは同じって問題が多いけど、
平均と分散がどちらも違っててて、さてどっちがいいの？
というのには、危険率をみるのは良い方法なのね。
勉強になりました。良問でございました。
0733１３２人目の素数さん
2013/10/01(火) 14:21:31.98イケメン＆トーク上手ならＯＫ
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0735１３２人目の素数さん
2013/10/02(水) 15:50:26.08エスパーレベル０は、エスパーレベル１００と同じぐらいとまではいかないけれど、
十分に役に立つよw
博打打ちとしては、
0736１３２人目の素数さん
2013/10/02(水) 16:18:40.27100回中100回全て外すような者はエスパーじゃない、凄くない、役立たない
なんてことは誰も主張してないが
0737１３２人目の素数さん
2013/10/03(木) 14:14:44.460738１３２人目の素数さん
2013/10/09(水) 00:27:42.010739１３２人目の素数さん
2013/10/09(水) 11:55:39.85外しまくってりゃ、それも統計的に有意義なものだって、ここで議論してた奴らは常識だろ。
ABCDの中で誰かエスパーにふさわしいかの議題なのに、しったように反対の事象が云々と
ずれたレスをいれんなよ。
0740１３２人目の素数さん
2013/10/09(水) 11:59:57.03その都市1日の交通事故が2件以下になる確率を求めよ。
0741狢 ◆yEy4lYsULH68
2013/10/09(水) 12:40:52.93その掲示板各スレの撲滅件数が50人以下になる確立はナンボや。
ケケケ狢ァ～ん
0742１３２人目の素数さん
2013/10/10(木) 00:05:00.09exp(-3)(1+3+3^2/2)=17/(2e^3)=0.42319...
0743１３２人目の素数さん
2013/10/10(木) 11:21:11.32このスレでは易しすぎたか。
0744１３２人目の素数さん
2013/10/10(木) 11:46:40.090745１３２人目の素数さん
2013/10/14(月) 13:21:22.44その場合は正規分布を利用することが多い。
低確率の事象を多数回、あるいは一定の時間間隔に区切って考える場合によく利用されるんじゃないか
0746１３２人目の素数さん
2013/10/21(月) 09:07:32.52その中から一個ずつ石を取り出していって、取り出したものは中に戻さないこととする。
この場合、
① 黒い石が一個も出ないうちに、赤い石を先に取り出す確率は幾つか？
② 黒い石を全部取り出した後で、赤い石を取り出す確率は幾つか？
③ 黒い石をS個取り出した後で、赤い石を取り出す確率は幾つか？ （ 1 < S < N-1）
答えは
① 1/(N+1)
② 1/(N+1)
③ 1/(N+1)
これで合っているのか?
0747１３２人目の素数さん
2013/10/21(月) 22:46:59.480748１３２人目の素数さん
2013/10/22(火) 09:59:18.94>>>421
>だいたい設定1で96%、設定6で112%
>くらいが一般的なんだけど
>1回112%を掴んでも96%を何度も
>打ってたら結局負ける
>と思ってると思うんだけど
>112%を朝から掴んだら9000Gは
>回すけど設定1を9000G回すことは
>まずないんだよね。
>前述したように色々な判別要素により長くても
>3000Gで見切るから。
完全にウソ。見切るには45000G必要。
妄想性人格障害。
by エプソンの元開発者。
0749１３２人目の素数さん
2013/10/22(火) 13:03:48.11えーじゃあいくつになるんだよ
0750１３２人目の素数さん
2013/10/22(火) 13:16:22.21http://石野さとし.net
http://石野さとし.com
0751sage
2013/10/22(火) 13:28:58.90①と②は○
③ は、(S+1)個以上取り出した後で、赤い石を取り出す場合を含むので×
>>749
③ は (N-S+1)/(N+1)
0752１３２人目の素数さん
2013/10/23(水) 10:03:56.80仮釈放を申請した３人の囚人Ａ，Ｂ，Ｃがいる。Ａは看守から「Ａ，Ｂ，Ｃ３人のうち
２人だけに許可が下りた」と知らされたが、「その中にＡが含まれているかどうかは
釈放当日になるまで教えられない」と告げられた。そこでＡは「自分自身に関すること
でなければ尋ねても差し支えあるまい」と考え、看守に「Ｂ，Ｃのうちでいいから、
釈放される囚人を１人だけ教えてくれ」と頼もうとしたが、ふと、次の様に考えて
思い留まった。「待てよ、こんなことを聞いた瀬にはマズイことになるぞ。３人のうち
２人が釈放されるんだから、今のところ俺が釈放される確率は 2/3 だが、もし看守に
尋ねて、例えば、Ｂが釈放されることが分かったとすれば、残りのうちで釈放されるの
は俺（Ａ）かＣなのだから、俺の釈放される確率は 1/2 になってしまうじゃあないか！？
0753１３２人目の素数さん
2013/10/23(水) 15:29:27.03三人のうち二人に許可がでたということは、次の、ア.イ.ウ.が1/3の確率で発生しているということ
ア.A,Bが受理
イ.B,Cが受理
ウ.C,Aが受理
アの場合、確率1でBと教えられる。つまり、全体の確率1/3で、このパターンを通してBと教えられる。
ウの場合、確率1でCと教えられる。つまり、全体の確率1/3で、このパターンを通してCと教えられる。
イの場合、確率1/2でBと、確率1/2でCと教えられる。つまり全体の確率1/6でBと、全体の確率1/6でCと教えられる。
さて、Bと教えられることがあるのは、アのケースとイのケース。
1/3+1/6=1/2で、最初から、BかCと答えられるのが判っているので、当然のこの値になる。
Bと教えられて、Aが釈放されるのは、アのケースだけ。
つまり、1/2(=Bと教えられる確率)の中の、1/3(ア経由でBと教えられる確率)が、
Bと教えられて、Aが釈放される割合。
1/2のなかの1/3が、どのくらいの割合かが求めたいものになる。つまり、(1/3)÷(1/2)が答え。つまり2/3
0754１３２人目の素数さん
2013/10/23(水) 19:59:26.49オカンはジャンボ系宝くじはたくさん枚数を持っているお店で買うと当たりやすいと信じている。
で、具体的に考えてみたんだが↓
Q.
宝くじが１～１０００番をA～E組まで５組発行されたとする。
そしてこのクジのうち 連番の１００だけがa店、残りのすべてがb店に届けられた。
例 （A組３００～３９９だけa店、それ以外b店）
当選番号は１０通りである。
１人が１枚のクジを購入する場合、
a店よりb店で買うほうが当選する確率は大きいか？
自分なりの解釈
全体で考えて１～１０００が５組ってことはつまり分母が５０００枚
そして当選番号が１０あっても５組あるから実質当選するものは５０枚。
当然当たる確率は50/5000=1/100。
そしてお店に持って行っても、a店でも1/100。b店でも49/4900＝1/100と違いはないはず。
だからa,bどちらのお店で買っても当たる確率に違いはない。
よってたくさん枚数を持っている店でもそうじゃない店でかっても自分１人が買う時に当たるかどうかに差はない
オカン論
a店はb店よりもあたりの枚数が少ない確率が大きい。
だからa店よりもb店で買うほうが当たる可能性は大きいはず。
a店は当たりが入っていない事すらあるのだから、買うだけ無駄。あたりのあるB店で買うべき。
自分の知り合いも枚数をたくさん売ってある店で買ってあたったという人ばかりだ。
0755１３２人目の素数さん
2013/10/23(水) 20:00:54.39なお、オカンに１～１０００が５組ってのは実質５０００の分母と
と５０の分子になるんでは、と説明したがこれは理解してもらえなかった。
（オカンは文系の高卒である）
自分の解釈を持ちだしても「確率であって実際とはちがう」（言ってる意味はよくわかんない）という意見で
オカンはこれを受け入れない。
オカン論が間違ってるとするなら、どう説明したら間違いだと指摘できるのだろうか……
自分も数学得意ではないのでどこがおかしいかうまく説明できない。
とりあえずあたった人が多いってのはそりゃ分母が多いからだろってのは思ったけど、
それ指摘してもわからんと言われる始末
イイ論証たのみます
0756１３２人目の素数さん
2013/10/23(水) 20:12:55.41トランプを数枚使って実験する
0757１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 00:00:30.65という当たり前のことは言ってみたのか
同じことでも言い方で伝わり方が違うから
0758１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 11:39:45.020759１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 11:43:53.18てっきり、行列式を解いたりするのかと…
0760１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 14:02:14.38｢麻雀を競技化(実力を比較)するためには、一発裏ドラを採用してはいけない｣
は正しいか、正しくないか？
0761１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 14:08:22.58｢一発裏ドラは採用してはいけない派｣
・一発裏ドラは偶発役なのだから、当然外すべき
｢一発裏ドラを採用しても競技化は出来る派｣
・競技化するにはそれなりの試行回数が必要で、その試行回数なら一発裏ドラの偶然性は無視出来る
0762１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 15:34:35.55ルーレットのように、偶発性だけのものまである。
マージャンは、実力と運の両方が必要といえる。
ルール化にあたり、どちらが正しいか等というものはない。
偶発性のウエイトをどれくらいにするだけかの問題。
0763１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 15:50:46.18あるルールで競技化出来るか否かが問われてるのであって
どちらのルールが正しいかは問われてないと思う
競技化出来るルールが一種類のみって訳じゃないと思うし
0764１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 16:53:52.95>一発裏ドラは偶発役
イカサマじゃなきゃ全部の役が偶発だろうに
0765１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 17:13:01.56>イの場合、確率1/2でBと、確率1/2でCと教えられる。
果たしてそうだろうか。B,Cから１つ選ぶ場合、無意識的にBが選ばれることが多い。
そうすると、Bを聞いた段階でAに許可がでる確率は変わる。
0766１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 18:36:18.10Ｊリーグのリーグ戦のようにすべての敵と当たり、優勝チームを決める方式もある。
運も実力のうちと見て、試合数が少なくても優勝チームを決める方式にするか、
試合数を何度も行わなければならないが、真の実力を追求するような方式にするか、
その大会の方針しだい。
ルール化できるかではない。ルール化すればよいだけ。
大会に参加する以上、参加者はそのルールを遵守すべきで、ルールにけちをつけるのは許されない。
けちをつけたいのなら、運営側に周り、持論を展開してルール変更に努めるか、
自分のルールに沿った別の大会を立ち上げ、参加者を募ればよい。
ルールが気に入らないならば、大会に参加しなけばいい。
（同じ対応をとる人物が多くいれば、大会側もルール改正をするかもしれない。)
0767１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 20:03:32.73お前バカだな
そんな理論が通るようなら確率を学ぶ意味が無いわ
要は、まず許容出来る平均順位との誤差を定義して
試行回数n回以上で出した平均順位ならばその誤差に収まるかのnを求める
このnが一発裏ドラを採用した時と採用しなかった時でどう変化するかってのが今問われてること
お前の理論じゃ、｢１回勝負の実力｣｢２回勝負の実力｣｢３回勝負の実力｣…
という感じにn回試行を行えば、n個実力を比較出来る指標が出てきてしまい
｢Aは１回勝負ではBより強い｣
｢Aは２回勝負ではBより弱い｣
｢Aは３回勝負ではBより弱い｣
｢Aは４回勝負ではBより強い｣
みたいになってしまう
0768１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 20:14:02.59「実力」が一番反映される対戦形式は？
また複数回の試行が必要な場合、その最低は？
って話にならないかな
つまりはトーナメント戦の否定と、リーグ戦の試合数の計算になりそうなんだけど
0769１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 20:29:49.49競技化の定義を示してくれ
0770１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 21:06:53.27③って、そうなるか？
Nを2 、Mを0として、赤い石をa 黒い石をbcとすると
abc
acb
bac ※
bca
cab ※
cba
で全部の取りかたじゃん。
Sを1とすると、6通りのうちの2通りがそれにあたるけど
（N-S+1）/（N+1）では 2/3になるから、違うのでは？
0771１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 21:35:38.92よりも大きくなる確率はいくらか？
0772１３２人目の素数さん
2013/10/24(木) 22:05:59.59ベルトランの逆理。というか、そもそも
>内接三角形野
って何？
0773１３２人目の素数さん
2013/10/25(金) 00:38:04.970774１３２人目の素数さん
2013/10/25(金) 03:08:50.18http://www.age.ne.jp/x/eurms/Bertrand.html
0775１３２人目の素数さん
2013/10/25(金) 09:54:16.28bca,cbaも、黒石を1個取り出した後で赤石を取り出すに該当。
だから、6通りのうちの4通りが該当。
0776１３２人目の素数さん
2013/10/25(金) 12:43:14.81「ランダムに弦ＰＱを選ぶ」の選び方がどうして
「この上からランダムに二点Ｐ、Ｑを選び、それを結び弦ＰＱとする」ではなく、
「最初に引かれた弦に、平行になるようにランダムに平行線を引き、それと円との交点をＰ、Ｑとする」でもなく、
「円内に一点をランダムに選び、その点を通る最短の弦を弦ＰＱとする」と同値なのか？
全く不明
0777１３２人目の素数さん
2013/10/25(金) 21:30:04.56（嘘だと思うなら）「実験」してみな。ｗ
0778１３２人目の素数さん
2013/10/25(金) 22:33:53.64「ランダムに弦を引く」を「物差しを落とすという手順」を採用した場合の解答というだけ。
0から359までの二つの乱数をＰＣでもいいし、複数のさいころを駆使してでもいいが発生させ、
それに対応する円周上の二点を結んで、実験するということを行えば、H1の実験になるし、
(0,1)の乱数を発生させ、それをpとして、円：x^2+(y-0.5)^2=0.5^2と、y=pの交点をつかえばH2の実験になる。
この問題は、一見もっともらしい、「ランダムに弦を引く」だが、実は何を同等に確からしいものとしてみて、
その中からランダムに選ぶかによって、不明瞭になるということを示した最も有名な例として知られている。
wikiにも「確率変数を導入する方法やメカニズムが明確に定義されない場合、確率がうまく定義できない場合がある
ことを示す例として与えた。」とある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC
H3がH0に直結する理由なんてどこにも書かれていない。
ただ、H3がH0と同値って、かかれているだけ。全く何の説明にもなっていない。
wikiには、「大きさと位置に「中立」でなければならない」という要請を加え、1/2が適当だという解答も紹介されている
0779１３２人目の素数さん
2013/10/25(金) 23:27:32.775連勝7連勝する確率を教えてください
条件 あいこは負けとする
0780１３２人目の素数さん
2013/10/26(土) 00:48:12.37で、こっちの戦略は？
0781１３２人目の素数さん
2013/10/26(土) 01:37:02.30お互いにグーチョキパーを任意に出します
0782１３２人目の素数さん
2013/10/26(土) 07:12:17.68ワカランのはおまえのほうだろう。ｗ
「 一つの円において、ランダムに弦を引く」のだから、Ｈ0と同地ってってことさ。
0783１３２人目の素数さん
2013/10/26(土) 08:26:15.50確率変数を導入する方法やメカニズムが明確に定義されない場合、確率がうまく定義できない場合があることを示す例として与えた。
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC
これに対し、君と>>774で紹介されたHPでは、あるひとつの値を確率として与えている。
「ベルトランの逆説」として知られるこの問題の趣旨は、確率がうまく定義できない事があるという事にある。
そのような趣旨であるということを知りつつ、その問題に対し、一つの値を唯一の答えだと主張する君が、
なぜ矛盾を感じないのか、それこそが不思議でならない。
0784１３２人目の素数さん
2013/10/26(土) 08:52:07.48じゃなくて
不用意に「ランダム」という言葉を使うと解釈が一通りに定まらないことがある
が正しい
0785１３２人目の素数さん
2013/10/26(土) 13:40:28.14ランダムという言葉の使用の仕方に本質な問題があるのではない。
何を「同等に確からしいものとしてみて」確率変数を導入するか、その手順をしっかりと示さなければ、
確率がうまく定義できない場合があるということ、つまり、確率を発生させる手順がしっかりと明記
されているかどうかが重要。
0786１３２人目の素数さん
2013/10/26(土) 16:24:54.34×：「解釈がうまく定義できない」というのは、「解釈が一通りに定まらないこと」を意味しているのは明白。
○：「確率がうまく定義できない」というのは、「解釈が一通りに定まらないこと」を意味しているのは明白。
0787１３２人目の素数さん
2013/10/27(日) 09:06:21.99紙に円を書いて印となるゴマを2つ投げる
ゴマを直線で結び円と交わらなければやり直し
交わっていれば実際に弦の長さを計測
って実験方法を選んだわ
そういやそのとき確率を1/5と1/6にする方法考えたけど
どうしたんだっけかな
0788１３２人目の素数さん
2013/10/27(日) 16:12:03.93ブラウン運動の数式には感動したな。
0789１３２人目の素数さん
2013/10/29(火) 01:01:13.06よくわからんけど、これ無限を扱っているから変になっているだけじゃないの。
ある自然数を選ぶとします。これが3の倍数である確率は?
って感じ。自然数と3の倍数の自然数の濃度は同じだから1/3のわけがない。
0790１３２人目の素数さん
2013/10/29(火) 01:34:09.27というお話だから、無限かどうかは関係ない
0791１３２人目の素数さん
2013/10/29(火) 10:16:55.770792１３２人目の素数さん
2013/10/29(火) 13:26:32.84КУРС ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТЕЙ
（Борис. В. Гнеденко）
英訳： THEORY OF PROBABILITY
邦訳： 確率論教程 Ⅰ，Ⅱ （森北出版）
# この本は。確率論にとって、ルベーグ積分などは「無用の長物」で
あることを示している。
0793１３２人目の素数さん
2013/10/30(水) 19:55:44.54日曜日が雨である。のと、
雨で日曜日である。では。
確率ではこれらは違った物を示しているんだな。
やっと把握したがどうも慣れないな。
0794１３２人目の素数さん
2013/10/30(水) 20:21:57.53もし、将来天気予報の精度が高まれば。
明日の降水確率が、0%もしくは100%みたいに両極端になります？
0795１３２人目の素数さん
2013/10/30(水) 23:57:54.790796１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 00:24:18.93>>795
ならないんじゃない？
あれって統計データから出してるよね
まぁ、研究が進んで降水確率の算出方法自体が変わる可能性もあるけど
0797１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 01:19:59.05雨が降ると予測される場所と雨が降らないと予測される場所の境目にあたる場所の予測は難しいだろうし
万が一そういう場所でも雨が降るのかどうか完璧に予測できたとして
天気予報で予測結果の詳細を全て伝えることはないんじゃないかな
いちいち
「○○町の◎丁目×番地、・・・、◎丁目△番地は雨が降り(降水確率100％)、●丁目■番地・・・では降らない(降水確率０％)でしょう」
なんて言ってられないから、せいぜい
「○○町の☆％にあたる地域では雨が降るでしょう」
みたいに何かしらの割合や確率を用いて予報すると思う
0798１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 01:44:48.86ただ、実際お天気ニュースになるのは、ただ降るか降らないかになるのではなくて。
強い雨か弱い雨か、そういった細かな情報が付加されていくんじゃないかな。
0799１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 01:50:43.51それはもう降水確率じゃなくて雨量予想(降水短時間予報とか)じゃない？
0800１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 01:53:53.350801１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 01:56:25.88そうだね。
>>800
そうだと思うけど。
0802１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 02:04:24.16いや、自分(>>796)の意見としては降水確率は
統計データから求めてる確率だから
確率を求める課程が変わらない限り、現在までのデータが未来の予報にも影響するので
いくら精度が高まっても完全に0％か100％になるのは有り得ないんじゃないかって意見
もし>>794の言う｢精度が高まる｣ってのが
新しい予報方法が確率されるって意味なら0％か100％もあり得るとは思う
0803１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 02:17:04.70どんなに高速・高精度で運動方程式をシミュレーションしても多体問題と不確定性原理は解決できない
短期的予測はかなり精度よく当てられるようにはなったけど、それでも1時間後の台風の位置なんて
厳密には計算不可能であって確率でしか表現しようがない
いわゆるバタフライ効果だよ
0804１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 06:25:23.250805１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 06:44:55.24ん？降水確率は統計量じゃないの？
過去の気象状況と降水情報を統計処理して確率を出してるんだから
0806１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 09:10:05.76降水確率は統計量から近似式を計算し予報として情報提供している
それとも君は君の呼吸のタイミングまで計算可能だとでもいうのか？
多数の分子に関する大気の運動方程式を解析的に解く事など出来ないし（多体問題）
初期値として必要な大気に関わるすべての量子の状態を知ることは出来ない（不確定性原理）
多体問題も不確定性原理も関係ない訳がない
0807１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 18:14:39.81こっから先は思考実験ですが。
もしその技術的な進歩で予測が高まれば、高確率で雨が降るとか降らないとかはっきりしてくるのではないでしょうか。
と思ったが、降水確率はそういうものではない？
0808１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 19:04:17.64もちろん技術とかがずっと進めば
｢雨が降るか降らないか｣を予測することは出来るだろうけど
>>794が｢降水確率｣がって聞いてるのでそういう問題じゃないと思う
つまり、こんな感じだと思う…
今、｢降水確率｣とはAという算出方法で求めた値のことを言います
将来、新たな技術が生まれ｢雨が降るか降らないか｣をBという算出方法で
0％か100％で求めることが可能になりました
では質問です、このBという算出方法で求めた値は｢降水確率｣ですか？
0809１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 21:29:22.55すべては昔話に
0810１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 22:02:32.28http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%8D%E6%B0%B4%E7%A2%BA%E7%8E%87
>>806
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%80%A4%E4%BA%88%E5%A0%B1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E7%A2%BA%E5%AE%9A%E6%80%A7%E5%8E%9F%E7%90%86
0811１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 22:27:16.66ふーん
降水確率って数値予報じゃなくて統計なんだ
天気予報でひとくくりにされるけど、中身は色んな方法使ってんだね
というか数値予報で降水の確率を求めることは出来なかったんかな？
0812１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 23:06:28.62明日の降水確率は50%でしょう。
明後日の降水確率も50%でしょう。
その次の日も降水確率は50%でしょう。
たぶん、その次の日も50%でしょう。
0813１３２人目の素数さん
2013/10/31(木) 23:29:41.430814１３２人目の素数さん
2013/11/02(土) 13:20:39.10http://totutohoku.b23.coreserver.jp/hp/mjcom_p6.htm
を参考にしようと思うんだけど
これってつまり、麻雀をどんなルールでやるか(アリアリかとか、一発裏ドラ有りかとか)によらず
実力を比較するのに必要な試行回数は変わらないってことでOK？
0815１３２人目の素数さん
2013/11/04(月) 19:59:51.51無限であることとランダムの空間が2次元であることの両方が問題なのでは
有限にする
x^2+y^2=1の整数点しか弦と認めないとすれば
6本しか弦は存在せず、これは6C2と一致する
ランダムの空間を1次元にする
内接三角形のうち最も長い辺と平行な直線しか弦と認めないとすればどうか
0816１３２人目の素数さん
2013/11/04(月) 20:01:37.66(±1,0),(0,±1)から2点を選ぶから4C2だ
どうでもいいけど
0817１３２人目の素数さん
2013/11/04(月) 23:53:36.00素晴らしい！
あなたの着目点に脱帽しました
日本からベルトランの問題が解決する日が来るとは・・・
ある雑誌で定期的に記事を書いている者ですが
取材させて頂きたいのでメールを頂けないですか？
メールアドレスを記載しましたのでご連絡をお待ちしております
nearaist@supermailer.jp
0818817
2013/11/05(火) 07:03:40.15やはり数学は知識の多さではなく発想力の学問ですね
ぜひ取材させて頂きたいので、繰り返しとはなりますが、
ご連絡をお待ちしております
メールアドレスを変更いたしました
294001@excite.co.jp
0819１３２人目の素数さん
2013/11/07(木) 20:52:42.860820１３２人目の素数さん
2013/11/07(木) 21:02:33.850821１３２人目の素数さん
2013/11/07(木) 21:36:55.71・真ん中に線を入れて、正方形二つにする。
・面積を長さと思うこととし、まず初年度分として、一つの正方形を黒く塗る。
・一年後0.5伸びたので、白いままの正方形の0.5の面積にあたる部分を黒く塗る。
・以下同様のことをしていく。
・黒く塗る方法はいろいろあるが、ある一定の法則で塗っていくと、この問題の答えが見えてくる
0822１３２人目の素数さん
2013/11/13(水) 23:16:04.87409 ：（‘∞’Щ ◆infRZoLvlY ：2013/11/13(水) 22:42:55.90 ID:VQc1c7hHP
>>359
マークシートで全問間違うことができる能力者は、
すなわち全問正解できる能力者ってことくらいわかりませんか？
502 ：（‘∞’Щ ◆infRZoLvlY ：2013/11/13(水) 22:46:41.49 ID:VQc1c7hHP
GKさんは愚かモノですねぇ
正解を知ってなきゃ、マークシートで正解一問も引かないなんて
天文学的な確率だってわからないんですか
669 ：（‘∞’Щ ◆infRZoLvlY ：2013/11/13(水) 22:53:16.60 ID:VQc1c7hHP
>>571>>604
設問数50に対して各問の選択肢がア～ンまであることでも想定してるんですかぁ？
だったら可能性としては50問50選択肢で全問不正解ってのもありえますけどねぇ
0823１３２人目の素数さん
2013/11/13(水) 23:35:03.3050問なら3^50倍違うが、その程度の差は気にしないと言うなら仕方ない
0824１３２人目の素数さん
2013/11/14(木) 06:27:29.21四つの中に正しいものが一つある。正しいものを選べ。ただし、3つまで選んでよいとか。
0825１３２人目の素数さん
2013/11/14(木) 11:09:55.4150問全てで間違える確率=(9/10)^50≒0.00515377520732...
200人に1人くらい。これを天文学的数字という人はいない。
選択式の多くは、4択かと思われる。4択50問の場合
50問全てで間違える確率=(3/4)^50≒0.00000056632165642...
177万人に1人くらい。ちょっとした大きな都市程度の人数に対応
具体的で身近なところに実態のある、イメージ可能な数字に対し、
「天文学的数字」という言葉を使うのは、私には違和感がある。
究極の選択。二択50問の場合
(1/2)^50≒8.881784...×10^(-16)
1126兆人に1人くらい
これくらいの数字になると、天文学的数字は当てはまる。
0826１３２人目の素数さん
2013/11/14(木) 11:23:18.07全問不正解にするのはそんなに難しい事じゃないと思う
あくまで個人的な感覚だけど、うちの母校レベルでも５人に１人はいけそう
たまにある、計算した確率と実際のデータに差異がある事象じゃないかな？
｢どの選択肢も選ばれる確率は平等｣って前提で計算するからおかしくなる訳でさ
0827１３２人目の素数さん
2013/11/14(木) 22:28:30.02いいか、２択だろうが４択だろうが
マークシートのテストで全問不正解なんて簡単なんだよ
A.名前欄だけ書いて提出
0828１３２人目の素数さん
2013/11/14(木) 23:20:50.86意図して0点とるのが簡単かどうかを問題にするなら、100点とる実力のある人はわざと不正解を選んで0点をとることだってできる
0829１３２人目の素数さん
2013/11/15(金) 14:16:51.710830１３２人目の素数さん
2013/11/15(金) 14:20:34.480831１３２人目の素数さん
2013/11/15(金) 14:50:04.05甲はグー、チョキ、パーをランダムに出す。
乙はチョキ、パーをランダムに出す。
じゃんけんの回数を大きくしたとき、
甲が乙に対して勝つ確率を述べよ。
0832１３２人目の素数さん
2013/11/15(金) 14:56:41.480833１３２人目の素数さん
2013/11/15(金) 15:24:52.68では俺がもう少し難しい問題を出そう、このスレ住人ならすでに知ってる人多いかも
グリコ遊びをご存知だろうか？
じゃんけんで、グーで勝てば３歩、チョキで勝てば６歩、パーで勝てば６歩、階段を上る（負けた方は動かない）
二人で行う時、必勝法はないが、意図的にデッドヒートに持ち込む方法なら（理論上は）ある
２５００段あるスカイツリーの階段で行う場合、二人があまりに離れてしまうと互いの声が聞こえなくなってしまうので、
そういう場面では実際に実用性ありと言える
さて、デッドヒートに持ち込む方法とは？
0834１３２人目の素数さん
2013/11/19(火) 01:23:45.07自分がグー、チョキ、パーを出す確率をそれぞれx,y,z(x+y+z=1)とし
自分がグー相手がチョキの時の得点を+3、自分がグー相手がパーの時の得点を-6
等々と定義すれば
得点の期待値Eは、g,c,p,x,y,z によって決まる。
<g,c,p>の値がわからない(相手が具体的にどのような確率で手を出すかわからない)以上、
勝つ為の最適の戦略(Eの値を最大にするような<x,y,z>)を求めることはできない
(逆に<g,c,p>の値が既知ならば、Eの値を最大にするような<x,y,z>を求めることができる)
が
<x,y,z>=<2/5, 2/5, 1/5>とすれば
g,c,p の値によらず(つまり相手がどんな確率で手を出してこようと)得点の期待値E=0となるので
「デッドヒート」を「得点の期待値E=0であること」と定義するならば、これが答えになる
0835１３２人目の素数さん
2013/11/19(火) 01:26:47.76相手が次にグー、チョキ、パーを出す確率が
自分や相手がこれまでにどんな手を出していたのかによらず
常に定数 g,c,p (g+c+p=1) であるならば
はじめは g,c,p の値が未知であっても、何回もやっていればこれらの値が推測できてしまう
例えば１つの方法として
これまでにグーをG回,チョキをC回,パーをP回出した人が次にグーを出す確率は
(G+1)/(G+C+P+3)
と計算することができる(次にチョキ、パーを出す確率も同様)
これらの値を<g,c,p>として、その都度Eの値を最大にするような<x,y,z>を求め
その<x,y,z>の値に従い、次の自分の手を確率的に決める
というようにすれば、これが勝つ為の最適の戦略となる
また
相手よりも勝っている(階段でより高い位置に居る)時は、その時のEが最小になるような<x,y,z>で自分の手を決める
相手よりも負けている(階段でより低い位置に居る)時は、その時のEが最大になるような<x,y,z>で自分の手を決める
とすれば、シーソーゲームに持ち込む為に最適な戦略となり
「二人があまりに離れてしまう」という状況をより避けやすくなる
0836１３２人目の素数さん
2013/11/19(火) 06:45:07.17正解
こちらが２：２：１の割合でグーチョキパーを出せば、相手の偏りを無効化出来る
グーのみの相手、チョキのみの相手、パーのみの相手、その三つをどんな割合で混ぜる相手だろうと、デッドヒートが期待出来る
>>835
＞相手よりも勝っている(階段でより高い位置に居る)時は、その時のEが最小になるような<x,y,z>で自分の手を決める
＞相手よりも負けている(階段でより低い位置に居る)時は、その時のEが最大になるような<x,y,z>で自分の手を決める
ああ、なるほど
そして相手と並んだら再び２：２：１戦法にする、と
0837１３２人目の素数さん
2013/11/19(火) 08:24:19.500838１３２人目の素数さん
2013/11/19(火) 21:16:13.95例えば、ある相手は気まぐれで「今までグーばかり出してきたから、これからはパーばかり出そう」、
と決意したら>>835ラスト５行の方法ではかえって二人の距離が開いてしまう
だが２：２：１ならどんな気まぐれな相手に対しても距離が開かない
となるとやはり２：２：１を貫くのがベストなのかなぁ
別の例を挙げると、「２：２：１に収束させるまでに要する回数」をあらかじめ決めておくと、未来予想が可能になってしまう
例えば、２０回までに２：２：１にしたいのなら、グー８回チョキ８回パー３回という内訳で１９回まで来た時、
次は確実にパーを出す、と相手にバレてしまう（こちらの戦術に気づく敏感な相手であれば、だが）
いや、１回目にグーを出しただけでも、２回目にグーを出す可能性は７/１９であり、すでに２/５より下がっている
２０回で区切らず、２００００回で区切ったとしても、一度グーを出しただけでも次はわずかながらグーの可能性が２/５より低くなる
ということはチョキは２/５以上、パーは１/５以上となり、相手は有利な戦略をたてることが出来てしまう
となると、区切りを設けない＝無限にじゃんけんを続けた末に２：２：１になればいい、という条件が必要なのかも
0839１３２人目の素数さん
2013/11/20(水) 17:06:47.65確率の話のなかでは「事象ＡとＢが独立である」とか「試行は独立である」「確率変数ＸとＹが独立である」
といった使われ方をする
事象の独立だけなら高校数学で習うはず
手頃な方法としては、５枚のカード(グー２枚チョキ２枚パー１枚)を用意して
よく混ぜてから１枚引いて、そのカードに書かれている手を出す
等とすればほぼ確実に独立に手を出すことができる
道具に頼らず感覚だけで、特定の割合(例えば２：２：１)の確率で手を決めようとすると
それまでに出して手に影響されて、バランスを取ろうとする心理がはたらいてしまいがちなので
独立に手を出すことは非常に難しい
0840１３２人目の素数さん
2013/11/26(火) 12:24:50.30勝った場合は掛け金の倍の金額を受け取り
負けた場合は掛け金を没収される。
という賭けを100回行った。
賭けが終わったときの所持金の期待値を計算せよ。
ただし、Aは最初に1億円を持っておりつねに所持金の半分を
掛けるものとする。
0841１３２人目の素数さん
2013/11/27(水) 19:36:48.81↓
まず
1人の人が一生のうちで
出逢う(すれ違う)人は
約1,000万人だそうです(*^-^)／＼(^-^*)
そこから2人がお互いを
選ぶ確率を計算してくと
（※省略されているけどたぶん1/10,000,000 x 1/10,000,000という計算）
1/100,000,000,000,000
なんだってっ（；゜０゜）!
100兆分の1だよ（；・д・）!?
ほんとすごい
奇跡ですよねぇ+ﾟ｡*(*´∀｀*)*｡ﾟ+?
0842１３２人目の素数さん
2013/11/28(木) 02:01:51.480843１３２人目の素数さん
2013/11/28(木) 02:08:02.540844狸 ◆2VB8wsVUoo
2013/11/28(木) 07:22:56.34■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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0845１３２人目の素数さん
2013/11/30(土) 22:35:02.43Ａの箱から1個、Ｂの箱から1個それぞれ入れ替えるという試行を行う。
n回の試行のあと、箱Ａの中に入っている赤玉の個数をXnとした時、Xn=0となる確立をpn、Xn=1となる確立をqnとした場合、
(1) p1とq1の値を求めよ。
(2) 2pn+qn=1となることを示せ。
0846１３２人目の素数さん
2013/12/25(水) 19:25:20.25КУРС ТЕОРИИ ВЕРОЯТНОСТЕЙ
（Борис. В. Гнеденко）
英訳： THEORY OF PROBABILITY
邦訳： 確率論教程 Ⅰ，Ⅱ グネジェンコ（著）（森北出版）
# この本は。確率論にとって、ルベーグ積分などは「無用の長物」で
あることを示している。
0847１３２人目の素数さん
2013/12/26(木) 13:44:11.10手はいらないようですね。・ （＾＾；）
0848１３２人目の素数さん
2013/12/26(木) 14:18:17.93四方堂と明倫館で調べてみたんだけど、無いみたい。
Amazon で調べてみたところ、英訳はあるけど、高い！
Theory of Probability [ハードカバー]
Boris V. Gnedenko (著)
カスタマーレビューを書きませんか？
参考価格: ￥ 13,625
価格： ￥ 12,403
0849１３２人目の素数さん
2013/12/26(木) 14:42:25.12Amazon で、「グネジェンコ確率論教程」と入力して調べてみたところ、
邦訳が載ってたよ。上下一揃いで、英訳本の約半値で手頃だね。＼(-o-)／
0850１３２人目の素数さん
2013/12/27(金) 06:23:53.32ロシア語の原書のほうは、遥かに「安い」ぜ。装丁と紙質は最低だが。＼(-o-)／
0851１３２人目の素数さん
2013/12/27(金) 08:29:49.270852１３２人目の素数さん
2013/12/28(土) 15:48:10.680853１３２人目の素数さん
2013/12/30(月) 18:08:52.16それどころか、離散測度だけでも
確率は遊べる ってことでしょ。
0854１３２人目の素数さん
2013/12/31(火) 05:40:52.61ロシア語の本の装丁にしてはマシなほうだよ。(^o^)
0855１３２人目の素数さん
2014/01/01(水) 20:17:10.340856１３２人目の素数さん
2014/01/01(水) 20:21:44.180857１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 12:34:20.78これはサッカーの試合、14試合それぞれの試合結果ついて時間内に勝ちか負けかそれ以外か、の3つの予想を的中させるもので
自分で予想を選ぶことはできません。一口買うごとに主催者側が勝手に予想を選びます
14個の予想が全部的中すれば1等、一個外れは2等、二個外れは3等・・・五個外れは6等まであります
色んなサイトをみると、1等当選確率は3の14乗で約478万分の1となっています
で、質問したいことというのは、この1等確率約478万分の1という導出の仕方が、
1・試合結果の予想、勝ち・負け・それ以外の3つを完全に等確率で選択する
2・実際の試合結果として、勝ち・負け・それ以外の3つが完全に等確率で発生する
この2点の条件を同時に満たしているときのみ正しい。ということでよろしいのでしょうか？ということです
確率論の素養がないものでこの辺がよくわかりません。よろしくお願いします
0858１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 18:44:24.65還元率は決まってるわけだから、どんなシステムだろうと購入者は有利でも不利でもないんじゃないかなぁ
0859１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 19:17:13.30もう少し付け加えさせてもらうと、実力が違うチーム同士が勝つことを目的に試合をするならば、勝ち・負け・それ以外の3つはそれぞれ均等ではなく、それ以外というのが若干少ない確率になると個人的には思うわけで
となると、予想を立てる場合もそれに沿った確率で予想をしなければ、3の14乗の確率で全試合的中、とは言えないのではないかな、と思っているのです
私の引っかかっていることがうまく伝わるといいのですが。口下手で済みません
0860１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 19:50:57.39ああ、なるほど
例えばバスケみたいにたくさん点が入る競技なら、引き分けに賭けるのは明らかに不利だねえ
0861１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 20:57:48.96別に正しくなければどうこうという文句があるわけでもないのですが・・
やはり(近似的に)3の14乗として考えるのが最も合理的なのでしょうか
0862１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 23:30:52.10＞自分で予想を選ぶことはできません。
どうゆうこと？
どの試合はどちらが勝つか、すでに主催者側が決めて印刷されてるってこと？券に
0863１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 23:52:11.03単に予想が試合結果と同じになる確率なんだから
0864１３２人目の素数さん
2014/01/23(木) 23:52:50.12だったらどうやっても勝てない、長くやればやるほど大数の法則発動で理論値に近づく
つまり使った金の半分しか返ってこない
0865１３２人目の素数さん
2014/01/24(金) 01:18:39.35正解のクジを買える確率は1/3^14になる
2だけ満たす場合でも試合の結果が全く読めなくなるので
どのようなクジでも正解となる確率は1/3^14になる
1も2も満たさない場合のみ出現確率が低い選択肢を故意に
多く出すことで正解となるクジの出る確率を下げることが可能
0866１３２人目の素数さん
2014/01/24(金) 02:25:27.61その試合の予想で、強いチームが勝つ予想をしてる券を、まず関係者や関係者の家族が買い、
一般購入者には残り物がまわってくる、なんてことはないのかなあ？
0867１３２人目の素数さん
2014/01/24(金) 15:06:23.91そうはいっても、昨年１位の広島でさえ19勝９敗６分
最下位の大分くらいになると２勝24敗８分だけど
広島×大分だけを見ると広島の１勝１分
確かにチームの相性によって得手不得手はあるだろうけど
戦術、選手起用、天候等も当然影響するわけだし
いくら１位と最下位のチームの試合でもそう簡単に結果を予想出来ないくらいには
トップチーム同士の実力は拮抗してるよ
0868１３２人目の素数さん
2014/01/25(土) 10:28:30.05うん
0869１３２人目の素数さん
2014/01/25(土) 11:27:43.21みなさんの意見をもとに、引き分けがまず起こらないバスケの試合で、3つの試合を予想する架空のtotobigを考えてみました
この場合、均等ランダムな予想であれば27分の1の確率で全試合が引き分け、というクジを買わされることになるけれど、一等のクジを買える確率も確かに27分の1ですね
これは数字の大小はあれども、実際のtotobigでも同じ考え方になると思います
自分なりに納得できました。ありがとうございました
0870１３２人目の素数さん
2014/02/07(金) 23:49:29.62ひいて戻すを繰り返して10回目に1～6を引く確率
10回目までに1～6を引く確率を教えていただけないでしょうか
スレチだったらすみません
0871１３２人目の素数さん
2014/02/08(土) 00:06:09.091
0872１３２人目の素数さん
2014/02/08(土) 04:34:06.25ここにある問題です。
全員がランダムに選んだ場合、助かる人数は二項分布になると思うのですが
記載された戦略を取る場合はどのような分布になるのでしょうか。
0873１３２人目の素数さん
2014/02/08(土) 06:28:35.44ほとんど答えは書いてあるように見えるが…
助かる人数をXとして
p(X<50)=0
p(X=50)=1/100
p(X=51)=1/99
：
p(X=50+k)=1/(100-k) (k=0,1,…,49）
p(X=100)=1-Σ{k=0,49}(1/(100-k))=約0.3118
0874１３２人目の素数さん
2014/02/08(土) 08:56:18.03問題の意味がわかんねえｗ
0875１３２人目の素数さん
2014/02/08(土) 12:03:33.304人は男の子2名と女の子2名です。
実は二組のカップルです。（男の子と女の子のカップルだよ）
クラス替えで、すくなくても一組のカップルが同じクラスになりました。
４クラスあります。確率はいくつだったのでしょう？
一学年160人、一クラス40人ずつ（男の子20人・女の子20人）だよ。
0876１３２人目の素数さん
2014/02/08(土) 12:32:09.291～6までの数字が書かれたカードがあり、1枚引いて戻す作業を10回繰り返す。この時、
①10回目に1～6を引く確率
②10回目までに1～6までの数字が少なくともそれぞれ1度以上引かれる確率
を求めよ
ってことかな？
①は考えるまでもなく1だな
0877１３２人目の素数さん
2014/02/08(土) 15:48:32.25せんせー、二股は考慮しますかー？
0878１３２人目の素数さん
2014/02/09(日) 08:27:35.934人は男の子2名と女の子2名です。
クラス替えで、4人が同じクラスになりました。
４クラスあります。確率はいくつだったのでしょう？
一学年160人、一クラス40人ずつ（男の子20人・女の子20人）だよ。
0879１３２人目の素数さん
2014/02/09(日) 12:08:03.10最初の１枚を指定する必要はないんじゃね？ 任意で選んでもいいと思う
５０以上の輪がなければ、たとえ囚人が１億人でも全員釈放されるわけね
確かにすげえわ
0880１３２人目の素数さん
2014/02/09(日) 12:15:12.07× ５０以上の輪
○ ５０以上の長さの輪
0881１３２人目の素数さん
2014/02/09(日) 22:45:12.870882１３２人目の素数さん
2014/02/10(月) 02:40:53.21確実に入るから安心してくれ
0883１３２人目の素数さん
2014/02/10(月) 12:40:46.29全員が同じ1枚から始めてしまったら全員助かる確率は0になる
0884１３２人目の素数さん
2014/02/10(月) 13:38:48.36いや、試行をひたすら続ければそれも理論値通りに落ち着く、と言いたかった
0885１３２人目の素数さん
2014/02/10(月) 22:52:55.46無視してください
0886１３２人目の素数さん
2014/02/11(火) 22:35:39.18個々の囚人にとっては、全員が助かることはどうでもよくて
自分が助かる確率を上げればよい、と考えるなら、
囚人全員の名前さえ知っていれば、事前に打ち合わせたつもりになって
自分の中で全囚人にナンバリングして同じ手法を使えばよい、ということですよね。
ここで疑問。
他の囚人の名前を知らずに、生存確率を1/2より上げる手段はないのでしょうか？
0887１３２人目の素数さん
2014/02/12(水) 20:28:07.29なんか勘違いしているようだが、「個々の囚人が助かる確率」は、どんな戦略を取っても1/2だよ。
>>872 >>873
P(X=k)=1/(100-k) (k=0,1,...,49)
P(X=k)=0 (k=50,51,...,99)
P(X=100)=1-Σ{k=0,49}(1/(100-k))
だね。
0888１３２人目の素数さん
2014/02/13(木) 00:21:12.790889１３２人目の素数さん
2014/02/13(木) 01:08:46.98故に確率100％
0890１３２人目の素数さん
2014/02/13(木) 04:44:16.43ああそうか。50+x人のサイクルに入った人のうち50人は助かるとか
わけのわからない勘違いをしてました。
51人以上のサイクルに入った人は全滅なんですね
（じゃあ、そんな面倒な打ち合わせは囚人はしないなw）
0891１３２人目の素数さん
2014/02/16(日) 05:01:26.07仮釈放を申請した３人の囚人Ａ，Ｂ，Ｃがいる。
Ａは看守から、「Ａ，Ｂ，Ｃ３人のうちの２人だけに保釈の許可がおりた。」
と知らされたが「そのうちにＡがふくまれているかどうかは、
保釈当日になるまで教えられない」と告げられた。
そこで、Ａは看守に「Ｂ，Ｃのうち、保釈される者を教えてくれ」
と頼もうとしたが、「待てよ。こんなことを聴いたらマズイことになるぞ。
３人のうち、２人だけが保釈されるのだから、今のところ俺が保釈される
確率は 2/3 だが、もし看守から“Ｂ，Ｃのうち保釈されるがＢだ”
と教えられたら、残りのうちで保釈されるのは、俺かＣなのだから、
俺が保釈される確率は、1/2 に下がってしまうではないか！」
一方、“Ｃが保釈される”されると教えられた場合も、俺が保釈される
確率は1/2 に下がってしまう！？！
0892１３２人目の素数さん
2014/02/17(月) 08:58:37.060893１３２人目の素数さん
2014/02/17(月) 21:14:05.02確率はすべて、何らかの条件付のものである。
0894１３２人目の素数さん
2014/02/18(火) 23:26:02.84クラス替えの仕方が全くの無作為なのかが分からないから何とも言えないが、無作為なら64分の1じゃないか？
0895１３２人目の素数さん
2014/02/24(月) 18:07:52.460896１３２人目の素数さん
2014/02/25(火) 18:51:26.890897１３２人目の素数さん
2014/02/25(火) 23:01:09.56日本にも世界にも巨大地震が起きませんように。
皆さんも一緒に祈って下さい。
太陽フレアのＸが発生したそうです。
太陽黒点数の100越えが24日間継続しているようです。
0898１３２人目の素数さん
2014/02/26(水) 13:00:22.770899１３２人目の素数さん
2014/03/11(火) 04:50:52.75３人の囚人のパラドックスはまず「Ａが保釈される」も言われうる場合で考えて
じっさいはＡＢなら「Ｂが保釈」になるから[ＡＢ，Ａが保釈される]→[ＡＢ，Ｂが保釈される]（[ＡＣ，Ａ]→[ＡＣ，Ｃ]）
という置き換えをしていると考えるとわかりやすいと最近気づいた
0900１３２人目の素数さん
2014/03/12(水) 02:11:03.34そんなこと、知りようがない。
0901１３２人目の素数さん
2014/03/12(水) 22:24:34.260902１３２人目の素数さん
2014/04/28(月) 18:49:47.80具体的に知りたいのは各確率分布を正規分布の内生変数の構造方程式で表したもの
0903１３２人目の素数さん
2014/08/02(土) 15:31:08.97これ３回読んでやっと理解したけどすごいな
自分の番号からめくりはじめれば自分の番号で終わる輪に確実に入れるのか
んで、輪の長さ全てが50以下であれば全員が助かって、その確率３割以上と
すげーきれいだな
0904１３２人目の素数さん
2014/08/02(土) 15:39:03.46死者の情報だけリアルタイムに入るとかだと、
死者が出るたびに番号シャッフルすれば個々の生存率50％より上がる？
0905１３２人目の素数さん
2014/08/02(土) 16:22:56.19この戦略を科学にも応用出来ないものだろうか
0906１３２人目の素数さん
2014/08/02(土) 22:18:09.09釈放されない人数の期待値を考えると
1/51で51人、1/52で52人、…、1/100で100人、残りが0人だから
(1/51)*51+(1/52)*52+…+(1/100)*100=50となって
100-50=50人 これは適当にやった場合と変わらない
また、100人全員が同条件のため特定の1人がその50人に属する確率が1/2であるので
釈放される確率も適当に選んだ場合の1/2と変わらない
この辺の絶対的な部分が変わらずにやってるのが更に凄いよな
ただ一方で
全員生き残らないパターンの場合、必ず51人以上が釈放されないのが確定する
という皺寄せが存在するから他で生かす場合はリスク高そうってのはある
それがそれでリターンになるのが理想かな
0907１３２人目の素数さん
2014/08/02(土) 22:48:06.23パーフェクトゲームじゃなきゃ意味がないケースって存在すると思う
ランダムに選んだ場合にパーフェクトが出る可能性はほぼゼロ
この戦略なら三割以上の確率でパーフェクトになるから、マジでなんかに応用出来ないかなぁ
0908１３２人目の素数さん
2014/08/02(土) 23:31:44.61納得した
そうすると、対象と視点が同数前提っていうのが少し弱い気がするな
この辺をいじるとどう変わるんだろうか
例えばだと、
・カードが５０枚 引く枚数が２５枚 １つのカードに名前が２つ
・カードが１０２枚 引く枚数が５１枚 空白のカードが２枚存在
みたいなパターン
(下が２枚空白なのは１枚の場合、空白さん１人が追加されるのと変わらないから)
これはどんどん話を広げていけそうな予感
0909１３２人目の素数さん
2014/08/03(日) 00:35:13.49最下位になる人は必ず複数いることになる
ゆとり教育の徒競走で、全員一緒にゴールするのに似てる
最下位に恥をかかせない心遣い
0910１３２人目の素数さん
2014/08/03(日) 08:42:26.330911１３２人目の素数さん
2014/08/03(日) 12:21:48.72３枚めくってゴールする人は３人、１５枚めくってゴールする人は１５人
いろいろと面白い現象が起きそう
0912１３２人目の素数さん
2014/08/04(月) 01:10:42.59人数がmn人とずれる場合がある
例えば最大の輪が３２枚からなるものだとしたら、
３２人がそのまま同時ゴールとなる場合もあるが、
一定の確率で６４人が同時ゴールも９６人が同時ゴールもあり得る
と言って気付いたが、最大の輪がn人からなるときに同時ゴールの人数がnの約数になる
というだけでもかなり特殊であるから面白い現象だな
もちろんn>50ならば同時ゴールの人数はn人ただ一つに定まる
0913１３２人目の素数さん
2014/08/04(月) 01:11:47.12訂正
nの約数になる→nを約数にもつ
0914911
2014/08/04(月) 02:26:25.59あー、言われてみればそうだわｗ
１５枚の輪が２つある、みたいなケースもあり得るね
0915１３２人目の素数さん
2014/09/12(金) 21:04:06.83878だけど、遅くなりました。
クラス替えの仕方は全くの無作為です。
解答です
まずは男の子2名が同じクラスになる確率
仮にＡ君とＢ君はとする、またクラスを1組から４組とする
1組にＡ君とＢ君になる確率
１／４×19／79
２組から４組も同じ確率なので
男の子2名が同じクラスになる確率は
19／79
次に女の子2名が同じクラスになる確率も男の子と同じ
19／79
そして男の子2名と女の子2名が同じクラスになる確率は
１／４×19／79×19／79＝361／24,964≒0.001446
だいたい1.446％
0916１３２人目の素数さん
2014/09/30(火) 16:06:50.904年くらい前の日経サイエンスのパズルでも出てたな。
4人と4箱で1人でも失敗だと全員処刑というルール。
0917１３２人目の素数さん
2014/10/08(水) 21:22:15.50ここからは個人的な見解だが
今回は前後賞が３千万円と少なめだが、特に４億＋１億＋１億＝６億円回の時にはバラの方がいいと思う
億がもらえる確率が連番より２．５倍も高くなるから（１０枚買った場合の比較）
あくまで期待値は同じなんだけどね
６億円の可能性はなくなるが、正直４億円で十分、その分１億円もらえる可能性を増えたほうがいいと思う
今回でいっても３．９億円の可能性はないが３．３億円で十分、その代わり残念賞３０００万円をもらえる可能性を高めるほうが全然いいと思うよ
440 名無しさん＠夢いっぱい sage 2014/10/08(水) 19:00:06.38 ID:jyN26s15
＞億がもらえる確率が連番より２．５倍も高くなるから
間違ってるくさい
444 名無しさん＠夢いっぱい sage 2014/10/08(水) 21:06:39.31 ID:58KrmlVR
>>440
間違ってないだろ、数字音痴か？
☆☆☆☆☆ジャンボ宝くじ☆☆☆☆☆ その88
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/loto/1410266485/438-
0918１３２人目の素数さん
2014/10/11(土) 17:30:33.17３２８７１４９５６
５９４３８６１２７
７９５６ ４３
５３４７ ６９
６４２８９３７１５
２３７６４８５９１
４８５１３９６７２
９６１２５７３８４
0919１３２人目の素数さん
2014/10/11(土) 22:20:31.08本当に３０％前後の数字が出たよｗ びっくり！
0920１３２人目の素数さん
2014/10/26(日) 01:54:40.51脱出出来ない者が一人でもいてはダメ、あくまでパーフェクトを目指す、
というのであれば、全員が同じカードからスタートした方が有利じゃね？
例えば、５１枚の輪がある場合なら、
全員違うカードからスタートしたらパーフェクト率０％だが、
全員同じカードからスタートすればパーフェクト率４９％に上昇
５１枚以上の輪がない場合は、どちらにせよ１００％
0921１３２人目の素数さん
2014/10/26(日) 02:03:32.64>>920は無視してくれ
0922１３２人目の素数さん
2014/12/06(土) 23:49:48.190923１３２人目の素数さん
2014/12/07(日) 00:07:31.90ｶﾞｯ
0924１３２人目の素数さん
2014/12/07(日) 00:15:49.570925１３２人目の素数さん
2014/12/22(月) 00:30:01.66「次の選挙では立候補するつもりは99％ありません」とか
「増税することは99％ありません」と言ったら
残りの１％のことを行いますという宣言だよね
○○することは99％ありません → 「きっと○○するはず」と聞いている方は思ってしまう
0926１３２人目の素数さん
2015/01/25(日) 23:49:57.84ID:XL16ge6D確率にお詳しい方、お答え頂けると幸いです。
「馬連オッズ３０．０倍」という組み合わせが複数存在した場合、
その的中確率は、同じですか？
なぜこんなことを聞くかと言うと、馬連オッズが同じでも、
その馬連の組み合わせ(３０．０倍)が、「異なる枠連の組み合わせ
の中に含まれている」と、的中確率も違ってくるのかな…と疑問に
思ったからです。
枠連(枠番連勝)は１つの枠の中に２頭づつ存在するとします。
１枠なら１番２番。２枠なら３番４番。３枠なら５番６番。
４枠なら７番８番です。
枠連１－２が１番人気で、オッズは３．０倍。
枠連３－４が３０番人気で、オッズは５０．０倍。
それぞれの組み合わせの中には４種類の馬連の組み合わせが入って
います。簡単に記すと下記のような感じです。すべて立て目です。
0927１３２人目の素数さん
2015/01/25(日) 23:53:50.94ID:XL16ge6D枠連１－２ 馬連１－４ １７．５倍
枠連１－２ 馬連２－３ １８．９倍
枠連１－２ 馬連２－４ ３．８倍
枠連３－４ 馬連５－７ ３０．０倍
枠連３－４ 馬連５－８ ４９．９倍
枠連３－４ 馬連６－７ ７０．５倍
枠連３－４ 馬連６－８ ９９．９倍
0928１３２人目の素数さん
2015/01/25(日) 23:56:09.82ID:XL16ge6D的中確率は高くなります。
枠連１番人気３．０倍なら、的中確率はおおよそ２０．０％ほど
あります。
しかし枠連５０．０倍となると、的中確率は１．５％ほどしかあ
りません。
上記の例で言えば、「馬連１－３ ３０．０倍」は、
的中確率が２０．０％ある枠連１－２の中に含まれています。
しかし「馬連５－７ ３０．０倍」は、
的中確率が１．５％しかない枠連３－４の中に含まれています。
この場合、
「馬連１－３ ３０．０倍」と
「馬連５－７ ３０．０倍」の的中確率は「全く同じ」なのでしょうか？
それとも違うのでしょうか？
確率にお詳しい方、ご教示頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。
0929１３２人目の素数さん
2015/01/26(月) 00:33:30.45ID:gPcsnUsN0930１３２人目の素数さん
2015/01/26(月) 19:45:43.11ID:oCUN1gw4>的中確率は高くなります。
この仮定が誤っている証明をしよう。
君が仮に1000兆円を持っているとする。
人気のない馬に全額投資するとどうなるか考える。
君の馬券の影響で該当枠のオッズは1.0倍となり1番人気となる。
君が買った事によりその枠の的中する確率が上昇するだろうか？
当然そんな事はありえない。証明終了。
馬の調子がオッズと的中確率に影響を与えているのであって
オッズが的中確率に影響を与えているのではないし、
的中確率がオッズに影響を与えているわけでもない。
だから統計的に相関が見られても、オッズから的中確率を判断する事は出来ない。
「擬似相関」「交絡因子」と言った言葉を調べるべし。
これくらい知ってないと社会に出た時に恥をかくよ。
0931１３２人目の素数さん
2015/01/27(火) 11:51:02.87ID:96cNOQNX必ず上昇するなんて誰も言ってないし
影響を与えているなんぞ誰も言ってないし
擬似相関だから判断できないなんてのも意味不明
0932１３２人目の素数さん
2015/01/27(火) 12:31:28.03ID:zy3YASEw0933１３２人目の素数さん
2015/01/27(火) 12:58:14.17ID:ek35DajA0934１３２人目の素数さん
2015/01/27(火) 13:01:50.85ID:96cNOQNX0935１３２人目の素数さん
2015/01/27(火) 17:52:11.57ID:Pah+xjST確率にお詳しい方、お答え頂けると幸いです。
傘を持つ人、持たない人の割合が１:１の場合、
その降水確率は、同じですか？
～略～
一般的に言って天気の場合、傘を持つ割合（オッズ）が低ければ低いほど、
晴れる確率は高くなります。
～略～
この場合、
「傘を持つ ５０％」と
「傘を持たない ５０％」の的中確率は「全く同じ」なのでしょうか？
それとも違うのでしょうか？
確率にお詳しい方、ご教示頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。
0936１３２人目の素数さん
2015/01/27(火) 21:34:21.74ID:bygvxSeR傘を持つ人と持たない人との割合から、算出するべきものでは無い
ちなみに、問題として考えるならば、
0%でも、傘を持って行く人
30%以上で傘を持っていく人
50%以上で傘を持っていく人
...
100%でも、傘を持っていかない人
のようなデータを考慮する必要がある
0937１３２人目の素数さん
2015/01/27(火) 22:31:00.57ID:zy3qB3SM0938１３２人目の素数さん
2015/01/28(水) 00:01:16.04ID:n+Ifjp07数学板には時々パチンカスとかがアホな質問しに来るんだけど
0939１３２人目の素数さん
2015/01/28(水) 08:33:13.67ID:W2S7bu6v○ 実際にその日、雨が降る確率
とでも読み替えてもう一度考えなおせ
アホな質問とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか？
0940１３２人目の素数さん
2015/01/28(水) 12:49:45.53ID:8u/sWuY0そんなに扉を用意できるわけがない！
と話が噛み合わなかった奴と同じ雰囲気を感じる
0941１３２人目の素数さん
2015/01/28(水) 19:09:50.27ID:n+Ifjp07もしかして>>936=938だと思ってる？
0942926
2015/02/01(日) 15:52:15.48ID:kemhc2D5>>擬似相関があるのであれば相関はあるとしか言えないけどな
ご回答ありがとうございます。
やはり相関関係はあるのですか･･･。
自分が思っていたことは間違っていなかったのですね。
良かったです。
お手数ですが、回答の中にある、擬似相関について少し教えて頂けないでしょうか？
私も初めて聞いた言葉で、よく分からないのですが、上記の例で言えば、「馬連と
枠連の間(あいだ）に、擬似相関があるから、的中確率も変わってくる」ということ
で正しいでしょうか？
枠連の的中率「２０％」と「１．５％」では、ずいぶん大きく違うような気がする
のです。
数字だけを見ると、単純に１０倍以上違うのかなと感じるのですが、馬連オッズが
「３０．０倍」と全く同じであるため、実際にどの程度「的中確率」が違ってくる
のか、教えて頂けると大変嬉しいです。
あらためてご教示頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。
0943１３２人目の素数さん
2015/02/01(日) 23:59:06.05ID:UJypZMfjデータ取って推定するしかないよ
0944１３２人目の素数さん
2015/02/02(月) 19:53:25.00ID:DAbk71sz相関関係が仮にあったとしても
同じ倍率＝同じ的中確率とは一般的には言えない
傘を持ってる人が半分、傘を持ってない人が半分だからって
雨が半分の確率で降るわけではないけども
傘を持ってる人が多ければ今日は雨が振りそうだ、というのは
経験的に分かるでしょ？
馬連と枠連の考えを天気に例えると
枠連・・・今日と明日の「晴・雨」を当てる
馬連・・・今日と明日の
「気温10度以上の晴」「気温10度未満の雨」「気温10度以上の晴」「気温10度未満の雨」を当てる
のと一緒。
枠連晴－晴 馬連10度以上の晴－10度以上の晴 ３０．０倍
枠連晴－晴 馬連10度以上の晴－10度未満の晴 １７．５倍
略
枠連雨－雨 馬連10度以上の雨－10度未満の雨 ４９．９倍
枠連雨－雨 馬連10度未満の雨－10度未満の雨 ３０．０倍
というオッズになったからといって
「馬連10度以上の晴－10度以上の晴 ３０．０倍」
「馬連10度以上の雨－10度以上の雨 ３０．０倍」
は同じ的中確率だ、なんて言えるわけは当然ないし
同じ倍率や関連する枠連・馬連の情報だけでは的中確率の高低は分からない
オッズは「人気投票」であって天気を変化させるわけではないから
0945１３２人目の素数さん
2015/02/09(月) 11:58:57.68ID:QnEk6Wn51 名前:風吹けば名無し＠転載禁止 :2015/02/09(月) 09:49:19.30 ID:NOnv9pG40
２つの封筒問題
２つの封筒があり、一方の封筒に入っている金額はもう一方の封筒に入っている金額の２倍である。
一方の封筒を開けると１万円入っていた。あなたはそのままその１万円をもらってもいいし、もう一方の封筒と交換することもできる
そのまま１万円をもらった方が得か、それとも交換したほうが得か。
0946１３２人目の素数さん
2015/02/09(月) 16:51:07.66ID:4JzE12363人の死刑囚A,B,Cがいる。
この中の2人が明日処刑され、1人は温情により保釈されることが分かっているが、A,B,Cはどの2人が処刑されるかは知らされていない。
いま、Aは2/3の確率で処刑されることに恐怖していた。そこへ誰が処刑されるのかを知っている看守がやってきたので、「処刑される2人を教えて欲しい」と頼んだが断られた。
しかし質問を変えて「俺以外のどちらかは確実に処刑されるんだから、BかCのどちらか処刑される方を1人教えてくれ」と言った所Bは処刑されるとの情報を看守から得た。
そしてさらにCも2/3の確率で処刑されることに恐怖していた。そこへ先ほどの看守がやってきたので、「処刑される2人を教えて欲しい」と頼んだが断られた。
しかし質問を変えて「俺以外のどちらかは確実に処刑されるんだから、AかBのどちらか処刑される方を1人教えてくれ」と言った所Bは処刑されるとの情報を看守から得た。
AとCの処刑される確率はどの時点で1/2になったのだろうか？
0947１３２人目の素数さん
2015/05/21(木) 02:43:49.54ID:4qvmnIFlこれどう思う？
0948１３２人目の素数さん
2015/07/31(金) 05:57:51.71ID:ueG7axN/赤赤が100枚。赤青が100枚にしたら分かり易いかも…
あまり変わらんか
0949１３２人目の素数さん
2015/08/21(金) 18:14:18.66ID:WEkgwb98当選確率が2倍！という表現について。
例えば100枚のクジに番号が1～100までかかれていて1を引けば当たりだとする。
このとき、2も当たりだよ！とすると「当選確率2倍」というのか。
または、1だけが当たりの時に、サービスで2回引けます！と言った場合に「当選確率2倍」というのか。
元の当選確率は1%（1/100）
2も当たりなら2%
2回引くケースは1-(0.99*0.99)=1.99%
て、確率的にはべつものになるので、
「当選確率2倍」という説明が正しいのはどちらか
0950１３２人目の素数さん
2015/08/22(土) 01:54:33.77ID:vK+k+jb+多分イエス
＞または、1だけが当たりの時に、サービスで2回引けます！と言った場合に「当選確率2倍」というのか。
二回とも当たった場合、当たり賞品を二個くれるのか、
それとも一個しかくれないのか（一回引いて当たったら二回目を引かせずゲームセット）、
によるんじゃね？
パチンコなら当たりを二回とも貰えるね
0951１３２人目の素数さん
2015/08/22(土) 08:39:39.42ID:7w00k9mLありがとうございます！
後者のケースで、復元抽出とすることとします。
ここでクジが1～100ではなく1～2のケースで考えてみます。
前者は空クジ無しで当選確率2倍。
ところが後者は2回ともハズレを引く可能性が25%あるので、当選確率が75%となってしまうわけですね。
そのため、一度当たりを引いたら終了なら2倍という謳い文句なら偽りで、
1回目当たって2回目も当たったら2個貰えるなら2倍という表現で問題ないということですね。
なんとなくつかみかけてきました。
0952１３２人目の素数さん
2015/08/22(土) 08:44:08.80ID:7w00k9mLこれの後者のケースも非復元抽出なら
(99/100) * (98/99) = 98/100
でジャスト2%になるので、1回当たったら終わりでも非復元なら2倍を唄ってもよさそうですね。
0953１３２人目の素数さん
2015/09/03(木) 21:02:45.88ID:PDISema+0954１３２人目の素数さん
2015/11/10(火) 04:04:51.84ID:LxHQ5vwf事前確率 2/3 というのが、まず妄想。
ってのが、妄想ｗ
0955１３２人目の素数さん
2016/01/14(木) 13:41:31.08ID:j/eJ6CR1確率はたいした問題ではない
0956１３２人目の素数さん
2016/02/04(木) 12:58:33.15ID:jgHG4/llこの人、何を言おうとしてるの？
0957１３２人目の素数さん
2016/02/29(月) 13:07:59.04ID:it/O+Zml0958１３２人目の素数さん
2016/03/01(火) 00:13:31.45ID:aNHjEM0t0959１３２人目の素数さん
2016/04/11(月) 12:19:38.34ID:OHs26sTt確かに過ぎてしまえば、実際そのとおりでオレは信用はしてるんだが、
こんにち、ただいまの時点で、未来が確率どおりにいくのか不安が
あるんだな。ロシアン ルーレットのような不安だな。
0960１３２人目の素数さん
2016/04/11(月) 19:23:53.63ID:Zt7lTSlq確率は対称性の現れ
0961１３２人目の素数さん
2016/05/08(日) 08:54:44.74ID:r1kLlCqyレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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