鍼灸師は本当に見込みゼロです Part3
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☆前スレ☆
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鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1555499963/
※過去スレ(part55)よりスレ分離とスレタイ変更がありました。
詳しくは>>2の解説をご覧ください。
旧スレタイ
【鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part55】
┃
┗新スレタイ☆【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part1～】
┃
┗新スレタイ☆【鍼灸師は本当に見込みゼロです Part2～】☆←今ココ
┃
┗新スレタイ【柔道整復師は本当に見込みゼロです Part56～】
鍼灸師は本当に見込みゼロです Part2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1561266777/ 柔整ノミ師は書き込まないように。
時代のお陰で不正お目こぼしして貰ってただけの能無し老害柔の逆恨みはキモい。
どういう思考回路したら柔整の不正請求と鍼灸バッシングがリンクするのか理解に苦しむ。
いつも俺の文章パクって柔整を鍼灸に置き換えてるお前のことやでw 前スレが終わっていましたので、新スレを立てさせて頂きました。
どっちつかずのあはき師、鍼灸柔整w師からは、のみ師と揶揄される事が多いのですが、
経絡治療学会の岡田明三先生は、竹山晋一郞先生から「鍼灸は柳谷の東洋鍼灸、大学は二松学舎か国学院、免許は浮気心が起こらなくて良いから、鍼灸のみで良い。」とのアドバイスを受け、
あはきの取れる東洋鍼灸に入りながら、鍼灸のみの授業を受け、鍼灸のみの免許を取ったと医道の日本に公表されていた事がありました。
そうです、鍼灸の免許さえ取れば、大まかに経絡に沿って揉めば、心地の良い前揉後柔、切経にもなるし、
なんでも御座れなのです。
柔整免許も、不正モミモミの余地は狭められ、免許持ちの整体師wwwと成り果てていますから、
取るだけバカらしい免許となっているのです。
そう、鍼灸師には明るい未来が拓けているのです！ 名前変えてのモミモミ。
所詮、モミモミ。
所詮、慰安。
所詮、誤魔化し。 いえいえ、経絡に沿って前揉、後揉、切経ですから。
不正モミモミは、飽くまでも、なんでも捻挫にしての柔整の不正モミモミです。
整体は、不正でもなんでもなく、そもそも国の免許ではありませんから。 スレ主は鍼灸師は本当に見込みゼロと思ってるんでしょ？
書いてること矛盾してるけど問題提起が狙いなのか只のメンヘラなのかどっちなんだいw ダッセ、名前変えて国家って言えば、なんか違ったもんだと思ってやがるw >>6
私はスレ主と言うよりも、前スレが終わっていた為に新スレを立てたまでです。
鍼灸師でありますので、鍼灸師の交流の場として、このスレがあった方が良いと考えます。
表題がそのままなのは、スレ立てが簡単だから、そのままになっているだけです。
鍼灸柔整w師やあまし師をからかえますしwww. 自称 神様でもインチキ宗教でも、どうぞ御自由に参加下さい。 まぁ残念だけど、資格に序列があるとすれば、柔整＞鍼灸ではあるだろうな。
柔整（整骨院）に鍼灸師が雇われるというのはあるけど、
鍼灸師が柔整を雇うのは少ないもんな。 そんな序列は柔整しか考えてないだろう。
ある種のイメージは逆だからな。 まぁな。でも雇用する側とされる側というのは概ね事実でもあるな。
それが何を意味するかは社会人ならわかるだろう？ モミモミの派遣争い？wwwwwwwwwwwwwww >>11
考えてもみなさい。柔整師は鍼灸の免許が無ければ、鍼も打てなければ灸も据えられない。
出来るのは不正保険モミモミだけだよwww
翻って、鍼灸師が柔整師を雇う意味があるかね？鍼も打てなければ灸も据えられない柔整師は、
学校ビジネスに吸い取られた出涸らしの廃棄物みたいなものだろwwwwww そうな。間違いない。
でも鍼灸師はいわゆる整骨院での不正保険モミモミ位しか実務経験積む場ないんだろ？まぁ探せばあるにしてもほとんどないわな。
それが何を意味するかは社会人ならわかるだろう？ 何も不正保険モミモミの柔整に雇われる必要など無いさ。
自宅で開業すれば家賃も何も要らないんだよ。
外車買うでもなければ、充分飯も食えるよ。 鍼灸師は整骨院とかかわらない方が身のため
整骨院で働くと本当にうその供述と不正もみもみしかない。 18は正論やね
高級外車何台所有しようと豪邸何軒も所有しようと
人生の最後に待ち受けるのはただ虚しさだけ
余程の大企業の創設者等なら別だろうが
大抵は残された放蕩妻子に財産全て食い荒らされて終わり
モノ、ゼニ等はやがて朽ち果てる
身の丈に合った生活の方がいい 鍼灸師だけで開業してそれなりの生活をするのは案外、大変だけどな。
できてる奴は簡単に誰でもできると思うんだろうけれど。
国産車にも乗れない可能性だってある。
できてる奴は分からないと思うが厳しいよ。 俺の車は18段MT
さすべぇ付いてるが、最近止める所が甘くなってきてる(´・_・`) 鍼灸整骨院しかほんと雇用はないよな。
鍼灸院は雇用まで余裕のあるとこは少ないよな。 車が要らない地域に住んでるなら、電車、バスで移動すれば良いだけ。国産車も要らないよ。
分不相応な物欲にまみれた柔整師は、お客さんに高額なローンを組ませた上で倒産したそうだね。
良心の呵責というものは無いのかな？
【MJG接骨院】 MJG グループ 【MJG整体院】part1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1585807551/ ま、自分の事は置いといて言えば、チャリで十分訪問鍼灸なんて出来るし、その位の気力が無ければ自宅開業でも続かないと思うけど。
実際ウチに来てる訪問リハの人とか病院からチャリで来てる訳だし。
実務経験は、まぁおっきな声では言えないが、最初っから一人でやった方が経験値は上がる。
なんせその場で自分で考えて自分でやってお金貰える結果出さなきゃいけない、かつ気胸やら皮下出血やらの医療過誤起こさないプレッシャーとの闘いでこんだけ実践になるのってないし。
同じクラスの人で腕の良し悪し関係なく、一人で実務突っ込んでいくタイプの方が結局今でも残ってる。 >>実務経験は、まぁおっきな声では言えないが、最初っから一人でやった方が経験値は上がる。
皆、わかってると思うけどこの辺が受療率が上がらない最大の理由なんだよね。
マーケティング、経営努力の前に根幹が・・というところ。
医療人の養成プロセスを考えると、比べる対象にすらならないし、業界として
発展していくわけがないよね。
整骨院で勤務するにせよ最初からひとりでやるにせよ、鍼灸師はキャリアの一歩目から間違える。あるいは間違えざるを得ない。
>>実務経験は、まぁおっきな声では言えないが、最初っから一人でやった方が経験値は上がる。
毎年毎年どれくらいの数の患者さんが新人鍼灸師さんの経験値あげるために
実験台になってあげなきゃならないんだろうね？ 鍼灸師に限らず、医療系新人の前ではすべて実験台では？
医者は100人は殺さないと一人前には慣れないそうだ。 >>28
そうだよね。だからこそ養成のプロセスや実務経験を積む場、研修のシステムが大切なんだよね。
>>その場で自分で考えて自分でやってお金貰える結果出さなきゃいけない、かつ気胸やら皮下出血やらの医療過誤起こさないプレッシャーとの闘いでこんだけ実践になる
どう思うよ？
国試は簡易的な筆記試験のみだぜ？ >>29
答える前に聞いておきたいのだが、鍼灸師なん？一般人なん？ 質問に君が答えたらこちらも答えようか。こちらも君が何者かわからないまま
やりとりしてるんだしさ。
そんなおかしなことを言っていないと思うけど、どうかな。 >>31
>>>その場で自分で考えて自分でやってお金貰える結果出さなきゃいけない、かつ気胸やら皮下出血やらの医療過誤起こさないプレッシャーとの闘いでこんだけ実践になる
これが実力をつける一番の方法では？
現状、養成のプロセスだの実務経験を積む場、研修のシステムが大切だの言ったところで、ないものねだりだろ。 >>これが実力をつける一番の方法では？
鍼灸師の立場でのみ考えたら、そこで思考を止めていいのかもしれん。
患者とか一般の方の立場で考えたときにどうだろう？
「是」とされるべきでないのかもしれない。鍼灸は医療なんだから。 で、鍼灸師の立場でのみ物を考えれば社会からは受け入れられないだろう。
患者の視点で考えて現状に適切な批判、提言をしていくというのも鍼灸師の役割だと
各々が考えたら、次の展開が変わるのかもしれないね。 今、一般人ばかり書いてるな。
管理の実務の話がない。
なんだかな。 それと誰もなんにも生活の苦労はないんだな。
今、ほんとに突然、自転車で訪問鍼灸で食えるだろうか。
みんな生活が安定して楽に食えてる鍼灸師の話だな。
案外、やれてるんだな。 5年くらい前より書き込みをみてると鍼灸師は食えるようになったのかもしれない。。
ほんと愚痴や弱音は減って、上から自信のある発言が増えてきた。 >>33
で、結局一般人なん？ならそんなものだろ。 >>38
もうすこし年を取ってあっちこっちガタが出てくると必要になるかもな。 >>38
世間のマスのニーズは
マッサージ、揉み揉み＞鍼灸＞整体？笑＞柔整（外傷）
施術者の矜持と客の本音は乖離してる >>36
＞今、ほんとに突然、自転車で訪問鍼灸で食えるだろうか。
今じゃなくても訪問が上手くいくかどうかワカランかと。
俺が開業した時に、「企業の福利厚生で出張鍼灸も展開していきます！」ってバイクの後ろに簡易ベッド括りつけて営業回ってた人いたけど、起業としてはその後上手くいったという話は聞かなかったし
逆に近所の整形や内科なんかも3、4年くらい前から「往診します」の張り紙出し始めた。
裏の寂れた(恐らく二代目？)歯科医院も原チャに「歯科往診中」って書いてあるの止まってるし。
>>38
＞いらない子
(´･_･`)たしかに多摩川の橋の下で拾われたとか聞いたけど 制度的に訪問診療、訪問歯科、訪問マ、リハなんかはあるが、訪問鍼灸なんかないからな。
今は町中、鍼灸整骨院もある。
最新のきれいな設備のとこがたくさんある時代に、卒後すぐ訪問鍼灸はきついな。
地域差があるのかもしれないが、生活できる人は少ないと思う。
今、ここで書いてるのは経営やマーケができて起業家タイプの鍼灸師だろうと思う。 でも近所で療養費使って訪問鍼灸とか謳ってる所増えてきて、宣伝文句的に「介護保険と別枠なので介護保険の枠を使い切っても大丈夫です！」とか増えてるね。
訪問で行くような要介護の高齢者とかは同意書も書いて貰え易いし、単価は低いけど、逆に開業で高利少売の対局で増えるかも、というか今後はそれしか厳しいかもなぁ
まぁ卒後で訪問で1時間以内に施術終わらせるっていうスキル習得はハードル高いが。
俺も最初はたかが腰痛でも1時間1時間半掛かってたもんな 世間のマスのニーズは
マッサージ、揉み揉み＜鍼灸＜整体？笑＜柔整（外傷）
施術者の矜持と客の本音は乖離してる 「世間のママのニーズはもみもみ」に見えた俺は疲れてる( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ >>44
あれあれ？
オレの勘違いだったらごめんなさいだけど、
厚労省が発表してたデータによると療養費の内訳で
鍼灸の前年比と額はマッサージを上回ってるとの事だったよ。
しかも微増ながらずっと続いてたと思う。
言わずもがな療養費での鍼灸治療だもの、治療院で療養費というより訪問で療養費治療してると考えるのが妥当だよね。
そもそも訪問はマッサージのみではなく鍼灸もあるから制度はあるよ？ >>32
実務経験は、まぁおっきな声では言えないが、最初っから一人でやった
方が経験値は上がる。
これさぁ。学校出て社会人として働くというのに生活費はどうすんの？
とりあえずは整骨院で働くの？もしくはクソフキンかコンビニでバイトでもする？
開業鍼灸師の現状を知らないんかね。
29,36は完全な正論。
それと社会人としての経験値って技術だけじゃないからね。
経営、営業、マーケティング、社会人としての接遇、事業計画、トラブルに対しての
対処する姿勢。
医療人としての経験値としても、オペレーション、管理、医療人としての接遇、事故や
トラブルに対しての対処する姿勢。
あとさぁ、社会人として大切な経済的に自立するという事に対しては
どう考えてるの？
社会に出る一歩目から間違えるよね。なら医者になれよといわれそうだけど。
こんな疑問も挟んどかないと現実から乖離した話になるからね。
36のおっしゃる通り。 48は整体だ。
柔整だと療養費の知識はあるから。
なんか鍼灸師以外が書いてるな。 >>49
最初っから一人で開業して食えるわけがなかろうに。
単に一人で全責任をもって仕事したほうが実力はつくだろうと言う話な。
>あとさぁ、社会人として大切な経済的に自立するという事に対しては
>どう考えてるの？
いろいろ工夫しても経済的に自立できないのならやめるんだな。 一応言っとくけど、俺は現状のシステムが良いというので書いてるんじゃないという立場だけど
>>49
＞これさぁ。学校出て社会人として働くというのに生活費はどうすんの？
俺的には、卒後3年程度の生活費まで考えてない人は逆にどーすんのかなぁ、と思う。
＞開業鍼灸師の現状を知らないんかね。
正煮これ。業界研究というか、リーマンじゃないから、学校入る前に調べないのかなぁ、と。
まぁいつも言うけど、そもそもが視覚障害者保護で閉鎖された職域だったので、いびつな業界構造ってのはある。
経済的な面は別にしても、
＞経営、営業、マーケティング、社会人としての接遇、事業計画、トラブルに対しての
これを職能団体でやらないのはオカシイと感じる。
＞医療人としての経験値としても、オペレーション、管理、医療人としての接遇、事故や
ま、一応卒後研修施設って名目で鍼灸院は学校に併設は義務付けられてるし。
医学部でも卒後研修は必修ではなくて研究職とかは行かない場合もあるので。 >>51
＞単に一人で全責任をもって仕事したほうが実力はつくだろうと言う話な。
俺もこっちの意味が大きくて書いたんだけど。
雇われて給料貰ってもいいけど、その場で聞けば教えてくれる、ダメなら変わってくれるという環境よりは開業しちゃった方が実技的には早いよね、っていう。
事業計画、宣伝広告、経理的なものはラーメン屋開業するにも必要で別に鍼灸学校だけで教わるものでもないし、それも自分で調べて考えない人は、恐らく今回のコロナ禍までは行かないけど何か社会的な変化があった時に付いてけないだろ。
たしかそういうのもあって、飲食店自営の撤退率ってかなり高いんじゃなかった？
ただ飲食と違って、命までは関わらないけど、経済的な安定が無いと良い治療が提供できないんじゃねーかな、という部分もある。
オカルト的に変な俺様理論言ってほんとに難病で困ってる人とか集客したもん勝ち、みたいな。 >>46
外傷はほとんど接骨院ではなく病院に行くんだろ。
襟立てて親指立てて、裸足で靴履いて、直ぐに足が臭くなって大変では？
https://i.imgur.com/McGwoTk.png かなり経済的な余裕がないときついな。
上から目線で経営とかマーケとか研修とかいってる奴は、キャリア10年以上の、整体、リラクもやってる起業家タイプで、鍼灸院の奴じゃないな。
そっちのほうがビジネスとしては強いから。 店舗ありの、キャリアありの鍼灸院もきついのに、自転車で往診の、卒後すぐで下手だと患者さんがたくさんついてくれるかな。
患者さんがいないと上手くならない。
それでなんか3年後も明るい予想はでない。
よほど人あたりがよくて、好かれて、みんなにきて欲しいと呼んでもらえて、よほど上手くないとしんどすぎる。
なかなかそういう人はいないな。
悲観論で悪いけど。 >>52
>卒後3年程度の生活費まで考えてない人は逆にどーすんのかなぁ、
社会人経験組は卒後の生活費は考えなくちゃならんよな。高校からそのまま養成校にきた連中はどうするの？在学中にアルバイトしながら卒後三年分の生活費を稼げとでも？？
まぁでもさてつや49の言う通り、今のご時世情報はただでいくらでも手に入るのに高校から養成校に進学してる時点で自己責任だけどな。
進学してる時点で情弱というか。
>>経営、営業、マーケティング、社会人としての接遇、事業計画、トラブルに対しての対処する姿勢。
実務経験ゼロの社会人1年目23歳に卒後3年分の生活費を用意して自分で調べて、
考えて、斜陽業界の鍼灸院のオーナーとして経済的に自立するというのは相当なハードルの高さだぞ。
>店舗ありの、キャリアありの鍼灸院もきついのに、自転車で往診の、卒後すぐで下手だと患者さんがたくさんついてくれるかな。
患者さんがいないと上手くならない。
まさにこれ。生活費3年分用意してやってみろ。社会人としての経験値は
ないだろうけど、それは自分で考えろというのは。。
養成校の職員は、高校から入学してくる生徒に予めこのことを明確にすべき。
そのほうがフェアというかむしろ説明義務すらあるよな。
「社会人として実務経験積む場は不正がまかり通る整骨院しかありません。
卒後3年分の生活費を用意して、経営、営業、マーケティング、社会人としての接遇、事業計画は自分で調べて自分で考えてください。
独立すれば早く技術が身に付きますよ！」とさ。
18歳、19歳の鍼灸学生見てるとなんか泣けてくるよ。
自分の子が鍼灸養成校に進んだ親御さんのこと考えるとさ。
>自転車で往診の、卒後すぐで下手
コロナで接触回避の時勢に普通のご家庭であれば、無料でも来られたくない
だろうな。マーケティングできなくても事の正否は判断できそうだけど。 >>57
＞店舗ありの、キャリアありの鍼灸院もきついのに、自転車で往診の、卒後すぐで下手だと患者さんがたくさんついてくれるかな。
自分で書いといて言うのもなんだが、コロナ抜きにしても厳しいな
てゆーか公認心理師とか臨床心理士とかってどーしてんのかね。
まぁ心理師ってカウンセリングよりもアセスメントの仕事の方が重要とか聞いたことがあるし、従妹がいた児相みたいに心理市ではあるけど仕事内容はそんなに心理的な側面は大きくないとかあるみたいだが。
＞悲観論で悪いけど。
悲観論ではなく、現状分析じゃね？
俺が学校入った時でも「100人に1人残れば良い」って言われてたくらいだし、俺も父親は反対はしなかったが、賛成もしなくて教えて貰う確約もない状態で色々裏取引の末、卒後の準備をして入ったし。
>>58
＞養成校の職員は、高校から入学してくる生徒に予めこのことを明確にすべき。
これがさ、不思議なのが、ウチの学校、まぁ流石に帳簿の付け方は教えなかったが、卒後すぐに少なくとも腰痛くらいは全部治療できるように、って追加じゃなくて普通の授業でも教えるってカリキュラムでやったら「あそこは進級難しいからヤメレ」って知り合いの先輩から言われたとかそういう話あったんだよね。
新設校とか出来ても、明からにマッサが取れないコースは不人気で。
まぁ鍼灸だけコースを第一志望にしようとする人は少ないだろうが、例えば医学部志望にしたって、普通、進級は難しくても卒後使えるとかパイプがある学校選ぶのに現実が逆ってのがねぇ。
学歴貧困の連鎖とか言われるけど、鍼灸学校もそういうのある気がする。
大卒後、何かのきっかけで医療関係で仕事したいが医学部は厳しい、鍼灸なら独立して開業できるから、って考えて鍼灸選んだとしても、
普通、同じ授業料払うなら高度なこと、卒後独立できるカリキュラムの学校選ぶんじゃね？
親にしてもそういう選択肢を言うのが役目だと思うんだけどねぇ。 >>58,59
>「あそこは進級難しいからヤメレ」
これ多分やり取りに齟齬があるだろ。進級むずかしいからヤメレ。
じゃなくて、鍼灸は難しいからヤメレだろ？きっと。
「社会人として実務経験積む場は不正がまかり通る整骨院しかありません。
卒後3年分の生活費を用意して、経営、営業、マーケティング、社会人としての接遇、事業計画は自分で調べて自分で考えてください。
独立すれば早く技術が身に付きますよ！」
という状況で、卒後すぐに腰痛位は治療できるカリキュラム組んでるかどうか
は木を見て森を見ず状態だろうな。
というか自分で無茶苦茶行ってるのがわからないか？
入学前なら鍼灸を選ばなくてもいいんだし。
この状況なら、鍼灸以外の選択肢を伝えてやるのが社会一般の親心だろ？ 割といい病院で、鍼灸師を大事にしてくれるところで、主任クラスで、定年までやれるのが今は一番、安定したコースだろうな。
そうたくさん求人はないと思うし、その部門でトップにたてないとおりずらくなったり、苦労だろうけど。
大学に残るとか。 今、鍼灸大学とかでて、大学病院や一流病院の東洋医学やペインにかなり就職かあるんだろうか。
ずっと勤務はできるのだろうか。
鍼灸師はいることはいるみたいだけど。
それがいいと思う。 >>62
大学病院や一流病院で鍼灸師が定年までいるのはむりだな、居場所がなくなるだろう。
5,6年で店舗併用住宅のローンを組んで開業が良いのでは？
俺はそうしたが。 主任や部長になればいいんじゃないか。
鍼灸大学だと教授になっていくコースとか。
俺はもうベテラン斜陽鍼灸師で流れに身をまかせるだけの身分だ。
しかし今、ローンを組む勇気はないし、若い人にはすすめられないよ。
リスクが大きすぎる。
君の息子にでもすすめられる？
きついな。
しかし鍼灸師で住居兼店舗を5年で購入ってすごいわ。 5年で住居兼店舗が誰でも手に入るなら鍼灸師は苦労しないよ。
特別、優秀だよ。
まじで。 >>64
鍼灸師は開業してなんぼ、勤め人が良いなら鍼灸師はむりな。
もともと家はあって建て替えただけ、そのローンも終わったのでタイミングは良かった。
ベテラン斜陽鍼灸師ってなんだよ、一番やりがいを感じて面白い時期ではないのか？ >>実務経験ゼロの社会人1年目23歳に卒後3年分の生活費を用意して自分で調べて、
考えて、斜陽業界の鍼灸院のオーナーとして経済的に自立
たしかにさてつ、これ無茶苦茶だわ。
要は高校生が進学先として選ぶべきではないというのが結論な。 高校生に限らず、選ぶべきではないというより「なるな」と言いたい。
一般の職業意識で、あれがありませんこれがダメです、ぴーちくぱちくと迷惑な話だ。 迷惑被らないように情報公開をしっかりしないとな。人生壊した情弱の高校生は
迷惑被ったどころじゃないからさ。わかるかな？ >>70
迷惑被ったという被害者意識を持つのは社会人としてどうなんだろう？
自責の念を感じることができたら、鍼灸師としても一回り成長できると思うよ。
素晴らしい仕事なんだからさ。 自分で決めて親の金で入っておいて、思ったのと違うと被害者意識を持つのか？
そんなのはどんな職業でも使い物にはならん。 >>73
そうだよね。自分で選んだ進路だもんね。自己責任が原則だよね。
でも情報公開は真っ当にすべきだと思わないかい？
このまんまだとやるべきことをやっていない被害者意識を持った人間の集まりが
「鍼灸師」になっちゃうからさ。 さぁみんなで情報公開をしよう。
「社会人として実務経験積む場は不正がまかり通る整骨院しかありません。
卒後3年分の生活費を用意して、経営、営業、マーケティング、社会人としての接遇、事業計画は自分
で調べて自分で考えてください。独立すれば早く技術が身に付きますよ！」
できないよね？だったら、できないと感じた皆で何か行動を起こさなきゃダメなんだよ。
だから社会で使い物にならん資格になっちゃってるの。
どんな職業でも使い物にならん高校生を嘆くより、まずは自責の念をもとう！ なにをトンチンカンなことを言ってるんだか。
そもそも鍼灸師免許なんて人に鍼を刺していいですよと言った程度のもので、公道で
運転していいですよの運転免許のようなものだ。
>社会で使い物にならん資格になっちゃってるの
使い物になるかならないかは鍼灸師自身の問題だろうが。
資格が使い物にならないんじゃないの、その資格を生かせないのがいると言うことな。 >>76
そうか君はそう思うんだ。自分の意見をしっかりもっているのはいいことだよ。
ところで情報公開はしっかりすべきだとは思わないかい？
ここだけしっかり答えてみてくれないかな？
都合が悪いみたいでスルーしっぱなしだけど。
やり取りの肝になってる部分だからさ。あとは言い回しの違い程度の枝葉の
やりとりなんね。 >>その資格を生かせないのがいると言うことな。
資格をいかせないの多いなぁ。受療率コロナ前で4％だもんなぁ。 >>78
情報公開はしっかりすべきだと思うよ。
興味半分や詰まんない憧れで入ってくる奴が減るだろう。 >資格が使い物にならないんじゃないの、その資格を生かせないのがいると言うことな。
たまには逆の見方をしてみようか。
高校生が使い物にならないんじゃないの。その高校生にしっかり教えられない
鍼灸学校がたくさんあるという事な。
さて、鍼灸師としてあるいは人として真っ当な考えはどちらだろうな？ 鍼灸学校は資格を取らせればそれで良くね？
高校生が鍼灸師としていっちょ前になるまで面倒見ろと言うのは酷な話だ。 年収800万はあって、5年で住居兼自宅を買えてしまう鍼灸師もいる。
鍼灸師はピンキリだ。 鍼灸養成校は資格販売業者か教育機関かいずれの立場かという点での意見の相違なんだな。
ちなみに医学部を始め多くの医療系国家資格の養成校は教育機関としての立場を
とっていて、鮮明にしている。
その点が低受療率の大きな要因なのかもしれないな。
まぁ意見として完全に間違っているとも思えん。なら、しっかりそのスタンスを明確
にした情報公開をすべき。
「鍼灸学校はライセンス販売業者ですよ。社会人として実務経験積む場は不正がまかり通る整骨院しかありません。
卒後3年分の生活費を用意して、経営、営業、マーケティング、社会人としての接遇、事業計画は自分
で調べて自分で考えてください。独立すれば早く技術が身に付きますよ！」
さぁその後どうなるんだろ？高校生の親御さんであれば、何としても進学を回避
させるだろうし、優秀な人間、まともな人間はまず近づいてこないだろう。
情報公開をしっかりしたら、困る業界ww（なんか柔整と似てるww）
やっぱりさてつもいうように資格制度として大きな問題があってオワコン業界
なんだと思うよ。 >>83
俺は自分の考えを情報公開してるからな。それほどおかしなことを言ってないと思うが。 63みたいに成功してる奴もいる
成功したらやりがいもある仕事
ただすごい能力なんだろう 63みたいに成功してる奴もいる
成功したらやりがいもある仕事
ただすごい能力なんだろう 2回になりミスった
すまん
自営って賭けというか冒険なんだろう
成功するか失敗するか、賭けだな >>89
そうだな。宝くじには当たることもあるという程度の意見として参考になった。
ありがとう。 >>85
>情報公開をしっかりしたら、困る業界
何で困るん？
親に止められて断念する程度なら本人にとっても業界にとっても幸いだろうに。
>優秀な人間、まともな人間はまず近づいてこないだろう
にしても幸いだろ、そんな優秀なのが近くにいてみ、商売あがったりだよ。
で、開業鍼灸師なん？なんか現場に疎そうだな >>92
そうかわかった。じゃあ、君のsnsで実名で発表してくれ。俺にはできん。
業界のためにも高校生のためにも現場のためにもなる。皆から歓迎されるだろう。
文言は下記に俺が用意しておく。今晩からできるならはじめてくれ。
陰ながら俺も援護射撃する。君が救世主になってくれ。
この文言使ってくれ↓著作権とか考えないでいい。頼む。
「鍼灸学校はライセンス販売業者ですよ。社会人として実務経験積む場は不正がまかり通る整骨院しかありません。
卒後3年分の生活費を用意して、経営、営業、マーケティング、社会人としての接遇、事業計画は自分
で調べて自分で考えてください。独立すれば早く技術が身に付きますよ！」 >>70
>>一般の職業意識で、あれがありませんこれがダメです、ぴーちくぱちくと迷惑な話だ
一般の職業意識がない業界だから一般社会に浸透しないんだよ >>73
>>そんなのはどんな職業でも使い物にはならん。
煽ってるわけじゃないがあんたの言う使い物って何だ？
とりあえず社会からニーズがあり食える仕事なら全て使い物にはなっていると思うんだが。
鍼灸師が鍼灸のみで食えてる人ってどれだけいるんだろうね？
で、人は物じゃないよ。そういう所があんたの周りに人が居ない理由ね。 >>76
>>使い物になるかならないかは鍼灸師自身の問題だろうが。
資格が使い物にならないんじゃないの、その資格を生かせないのがいると言うことな
たしか鍼灸師免許を保有しているのが10万人以上いて鍼灸師として就労しているのが半数以下だったよな。しかも就労してても大半が整骨院の実質保マ要員。
資格を活かせない人だらけだねw >>92
あんたガラパゴスに仕上がった貧困鍼灸のみ師って感じするよw 不正じゃないだけで鍼灸師の老害も視野が狭いと言うか、度量がないというか、ダイバーシティに欠けるんだよねぇ、、、
こりゃ鍼灸もやっぱりお先真っ暗だわ >>93
あなた組織の活動とかもしてる人だったような、、、
本来はあなたみたいな視点の多様性、全体見てる人が職能団体で力持ってたらいいんだけどね
実際は凝り固まった利己的で視野の狭いアホばかり >>たしか鍼灸師免許を保有しているのが10万人以上いて鍼灸師として就労しているのが半数以下
まぁ待ってください。ご存じかと思いますが、92の言う通り使い物にならん人間の搾りかすみたいなのが鍼灸師にはたくさんいます。
間違いないと感じる人は多いと思います。
ただ93の言う通り、使い物にならん人たちを使い物にならんと認識したうえで
無試験全入させてる養成校の存在があります。
合意の落としどころは、鍼灸には価値があるけども鍼灸師という資格制度及び
資格には問題があるということでいいのではないでしょうか。
そして鍼灸には価値があるよと大きく情報公開して同時にこんな問題点がある
と発信すればいい。
誰も間違ったことは言っていないと思いますよ。言い方が違うだけで。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
