コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
コテハンでの書込みは禁止
名無しでもコテハンとわかるような書き込みは禁止
文体をかえたり特徴的な単語等は使わない等工夫してください
煽りや荒らしには反応せず、スルーしてね
忙しい鍼灸師も暇な鍼灸師も
勤務鍼灸師も開業鍼灸師も
日頃思うことやちょっとした悩み事等
つぶやいたり雑談したりするスレです
患者としての質問、専門的な質問等は↓の関連スレに書いてください
関連スレ
鍼灸マッサージ質問相談室パート１６
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1584531320/
鍼灸指圧相談R3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1599552368/
前スレ
コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1597482867/ それなりの知識と経験も必要だな、何より必要なのは鍼灸の道の門をくぐっていることな、門の前でうろちょろしていても
彼らの言っていることは理解できない。 >>46
一般人に理解できる情報発信をするのも鍼灸を牽引する彼らの役割なんだけどな。
>彼らの言っていることは理解できない。
理解できないのが問題なのか彼ら自身に問題があるのか。
そこに問題意識を持つのもいいのかもしれないな。
まぁかつての霊感商法とかさ詐欺商材なんかの販売員は、ある一定レベル以上
の人間でないと理解できないという言い回しで顧客の相手をするのが定石だわな。
低受療率の一因なのかもしれん。 深いもんじゃないだろ
鍼灸は古いんだよ
現代医学や科学のない時代の心身の考え方
難しく捻くる方がバカＷＷ 患者さんが大家や弟子のとこはたくさん来てる。
患者が評価してる。 >>47
柔とあましと無麺はスレチな。
お前が暇なんはお前自身の能力のせいな。お前の仮想敵がいなくなったとしてもお前は変わらず暇だよ。その他責思考から改めよう、な。 >>50
なら尚のこと、
一般人に理解できる情報発信をするのも鍼灸を牽引する彼らの役割だと
思わないか？ 一般人に対して情報発信するというのも大切な臨床の一つなんだけどな。 >>52
逆恨みはバレてっからw
環境の前に己の能力を疑え。
お前が必要とされてないだけだ。
いい歳してるんだから分かるだろ？w 柔整スレで暇で逆恨みなのお前wwwwwwwwww
981名無しさん＠お腹いっぱい。2021/03/01(月) 00:22:17.38ID:wwxtavBT
>>980
業務範囲、無免許施術、違法広告 >>54
55のいうことも一理ある。
社会の中に存在させていただく以上、通ってくれた患者、これから通おうとしてくれる患者に理解できるように情報発信するのは義務だよね。
弟子に情報発信するより優先順位の上位にありそうな気がするが・・・。 >>58
深夜2時にご苦労さんw
歯ちゃんと磨けよ >>59
ほとんどのベテラン鍼灸師はそれをやってないよね。
というよりかはできないのかもしれない。
表現力というか教養というか何かが欠けてるのかどうなのか。
でもさてつレベルでも一般人向けの情報発信はしてないしな。
ネラー鍼灸師向けの情報発信には凄く勤しんでるけど 検索かけてみ、一般人向けの情報発信は一般の鍼灸師が散々しているではないか。
大家がなんで一般人向けに情報発信する必要があるよ、そんなことしなくてもいくらでも患者は来てるだろ。
大家とは、特にすぐれた見識・技能をもっている人を他人が勝手に呼んでいるだけなのに役割を与えてどうすんだよ。
もう一度書くが彼らか言っていることがわからないのは、知見不足、経験不足の受け手の問題なんだよ。 「一般人に発信をすべきだ」
「じゃあお前がやれ」
はい終わり >>61
さてつ、自分のサイトは古いままだもんねぇ
長文かく時間あるなら、自分の治療院のサイトを充実させればいいのにね >>61,62
まぁお前ら落ち着け。
>もう一度書くが彼らか言っていることがわからないのは、知見不足、経験不足の受け手の問題なんだよ。
これは間違いないと思う。小中学生と同レベルあるいはそれ以下で養成校に入って、簡易的な国家試験に受かって鍼灸師になってるのが大勢いる。
そいつらに理解できるように話せと言われてもそれは時間の無駄だわな。
>大家がなんで一般人向けに情報発信する必要があるよ、そんなことしなくてもいくらでも患者は来てる
確かに大家は素晴らしい。間違いない。
ただ、一般人向けに情報発信出来たらもっと素晴らしい。そういうことだろ？
残念だけど、今は鍼灸に社会的な賛同、合意が得られていないフェーズ。
そういったときに先人が前に立って合意形成の努力をするというのは、弟子の教育とともにあるいはそれ以上にすごく大切なこと。
その合意形成の努力そのものが弟子の教育にもなるしな。
例えば万能細胞の山中さん、心臓のスーパー外科医南渕さん、脳外科のゴッドハンド福島さん、そうそうたるメンバーが同様に一般人向けに惜しげもなく情報発信している。
もちろんこの人たちより大家のほうが忙しいのかもしれないし、患者を救っているのだろうとは自分も思う。
でも、そういった姿勢に見習うべき点があるんじゃないか？ということだろ。
おかしなレスバトルにならんように患者の立場の僕が外部から意見を入れてみた。
>>61,62
貴方たちはは大家が患者向け、一般人向けに情報発信するのを見たくないか？
これ以上ないインフォームドコンセントの手本、参考になるんじゃないかな？ この人は患者さんだろ。さすがに俯瞰したみかたしてる外部の意見だよね。
ちなみに俺はバカだからできないんだよ。 >>50
それ本気でいってんの？
ただのネームバリューだろ
鍼灸師が宗教扱いされるのもこんな連中のおかげ >>62
釣りにしてもあまりにひどい
そして釣りとは言いきれない馬鹿者が多い業界なのがまたつらい 食べれて余裕ある人たちの議論だな。
自分が余裕ないと広報のことまで考えられない。
予想以上に鍼灸師はたくましかった。 結論→大家は一般向けに情報発信を行ったほうが良い。 ある程度生産的な議論やってたみたいだけど、その結論になるんじゃないか？
やっぱ、大家も一般向けに情報発信すべきだよ。
65に完全に論破されてる。 論破になってないとしたら残念だけど言い負かされてるな。
この流れだと大家は一般向けに情報発信したほうがいいという論理が
誰が見ても成立しちゃってる。
君も一般向けに情報発信すべきだと感じない？ ここでいくら言っても無駄だから大家とやらに要望書出してこい >>77
まぁそれは今後のこととして、このスレにおいては
結論→大家は一般向けに情報発信を行ったほうが良い。
ということでいいかい？ やっぱりアンチ鍼灸の65に完全に論破されてるみたいだね。
かわいそうにww イケノメダカみたいだな。凹凹にやられて、
おまえら、今日はこれくらいにしといたるwww
まぁ、でも一般向けに情報発信をするというのは必須だよな。
山中教授ですらやるもんをやる必要のない鍼灸の大家ってwww
該当する人間いるのか？ 情報の真偽は誰が精査するのか
YouTubeの自称ゴッドハンドと同じＷＷ
同じ場所同じように打っても効果が違うんだから意味ないわ 書き込んでる奴で経営できてない奴はいなさそう。
それでいいだろ。
発信は自分でやればいい。 霊感商法とセミナー商法くらいしかやらないな。突っ込まれるから。 >>83
>情報の真偽は誰が精査するのか
自分でするんだよ。
>YouTubeの自称ゴッドハンドと同じ
ここで出てる大家は他称な。
>同じ場所同じように打っても効果が違うんだから意味ないわ
これは大問題だ、違うとことに打っても効果に大した違いはないと言うことも大規模臨床試験のプラセボとの比較
で言えるんだな。
なんで同じように打っても大家が打つと効果があってヘボが打つと効果が出ないんだ？
なんで違うところに打っても効果に大した違いが出ないんだ？
この解明が鍼灸の本質を解明するカギだな。 テレビとかやって鍼灸師は追い風。
それでいい。
春で忙しいだけか。 解明もクソもないＷＷ
理由は習熟度の差
解剖学的な知識と臨床経験で得るもの
これを身につけるには、触診技術を高めて効果がある施術と無い施術が鑑別できるようになる事だ >>91
大家とヘボでは習熟度に差があるわな。
具体的に習熟度の中身は何なん？効果に直接影響する能力は何なん？ 一番重要なのは解剖学的な理解力
緊張した筋肉により拘扼された神経や血管をいかに正常に戻すか、そのための知識技能が必要なのだ
それを身につけるには触診技術を高めて筋肉の緊張を寛解させる施術の力加減を覚えるのだ
大家が求められているのではなく、当たり前の知識技能を習得し一定レベルに到達した臨床家が求められているのだ >>93
要するに大家とヘボの違いは、筋肉の緊張を寛解させる施術の力加減と言うことな。
たしかに解明もクソもないなｗｗ。 そう、その力加減を昔の人は陰陽やホシャで表した
筋肉の緊張だけでなく、心身を癒やす力加減
時には舌先三寸の治療も必要
まあその騙しの代表的経穴である内関をテレビで紹介するほど、現在の鍼灸師は落ちぶれたのだＷＷ 最近はりきゅうに通い始めたんだけど基本的に効果ないんか？指圧も体はだるくなって好転反応とか言われるけどホントに効果あるんか？教えてえらいひと ちゃんと読めよＷＷ
効果はある
好転反応は無いに等しい
だるい後に実感できないのなら、そこは力加減が下手なのだＷＷ この草生やしてる池沼はさてつか？
半端な知識と未熟な考えで分かったようなことほざいて恥を晒してて見るに耐えん 整体行かないほうがええんか？
ちょっと騙されてる気がしてきてさ、保険適用されてるから凄い安い値段なんだけどもね 猫背矯正とか意味あるん？
腰とかおしてもらってるんだけど腰痛予防になってるん？ 猫背なんて日頃自分で気をつけないと治らないだろう。 猫背も産後も小顔も矯正と名のつく物はほぼウソだと言っていいよ。
産後矯正しなかったら産褥婦はいつまでも元に戻らないの？
矯正で猫背が治った人いるの？
保険適用で猫背矯正？詐欺？
疾患じゃない物に保険適用なんてできませんよ？
バカを騙して儲けてる人達はたくさんいるから気をつけて。
理屈でよーく考えればわかるよ。 さてつ違うしＷＷ
てかどこが間違っているのか？
きちんと触れて習熟しているなら同じ要な意見になるんだが
猫背は大腿四頭筋だろＷＷ
体幹がどうなってるか知っていれば猫背改善はできる
ω・`)巻き肩、ストレートネックゆうてる術者はアホな
適当モミモミだけでなんちゃって針より効果出せるわＷＷ 虎の子を博打で半減させる様な阿呆は黙ってなさいWW そうそう、一般人は鍼灸なんかスルーで良いと思うよ
どうせ金の無駄だから これはひどい。エイズになる前に辞めたほうがいいと思うが。女性なら、結婚するとか、実家に帰るとか、なんか方法あるでしょ >>112
一般人はスルーしとかないとまずいな。毎回論破されてるし。
なんか言い回しに知性感じる。 匿名を利用して自己賛美ってこの世で一番惨めな行為だよな 確かに。エキテンで鍼灸整骨院がそんなようなことをよくやってるけど、
5chでも匿名で誹謗中傷＆自己賛美のオンパレード。
でもあまりさてつを悪く言うなよ。がんばってるとおもうよ。 自覚があるからこうやって必死に自己弁護やるんだよな
恥の上塗りってやつw 確かにな。5chの鍼灸スレ全体が必死の自己弁護の論理構成になってるw
柔整スレのほうがまだ潔いというかスガスガしいというか。 まだ必死に無自覚のふりしてるよw
まぁこのスレだと本当に自分が笑われてることに気付いてない可能性があるがw 上のほう見てきたけどみにくいレスの応酬くりひろげてるの一般人じゃないだろ。
鍼灸師で他の職業ついてるだけ。
仰る通り柔整スレより程度が低い。野良猫の縄張り争い以下のマウント合戦。
なんもやることねーんだろうなと一般人からしたら嘲笑もんww いや、いつも思うけど鍼灸師て話全然面白くないよな
よくこんなんで患者とやりとりできるわ
まじでＷＷ 患者とやりとり
とか？ ぷぷぷ
民間療法は お客さまと呼べよ 医療関係者もどの口が患者とかだよな
治せないくせに
ぷぷぷ 鍼灸師がどこぞの被災地に白衣着て腕章だか巻いてイキッテ出張って行ったまではよかったが、現場の医師や看護師やらに邪魔者あつかいされ
シッシッ状態だったとは聞いたことがある あっちもこっちも書き込んでネガキャン？w
聞いたことがあるって言ってるから実際には行ってないんだね？
まあいいけど、オレは東日本大震災の時に個人で1回、団体で1回避難所に行ったけどそんな事はなかったな。
看護師、保健師さん達もすでにマッサージや体操などしてたけど、後から来た我々のマッサージも歓迎されたよ？
地区会長にリクエスト頂いたくらいだよ。
鍼はやってないのでわからないけど地元の鍼灸師会も後から被災地入りしたと聞いた。
医師や看護師と同列なわけなく、できる事や必要とされる事・時期も違うから比べてる方がコンプ丸出しでカッコ悪いよ。 自分の人生が、「相手」によって決まってしまうのが辛い。。ほんっと明るくていい友達達。その人達としか口が聞けない。新しい人に、ほんのちょっとでも非常識なことされると、耐えられない。(例えば、ふざけて俺のスマホひったくって、ラインの中身見られたり)
だから結局、優しくていい人とつるんでる。学校で言えば2軍みたいな。せまい小さな世界でしか生きられない｡｡ それを選んでんのも自分だから｡。 今日は初夏のような気温…
午前中は少し暖房つけたけど、なんか変な感じ 自宅待機してんだけど、お母さんて、想像以上に何もしてないんだな｡。朝1時間程度家事やって、ストーブつけて、お菓子つまんで、ずーっとテレビ、漫画。俺が幼稚園くらいん時からこの安定した生活続けてるわけだから｡。羨ましいな 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 名古屋デリヘル「シャブール」のこむぎは弥富出身。名古屋市内で訪問鍼灸治療してる。追加料金でヌイてくれるよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
