コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part4
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コテハンでの書込みは禁止
名無しでもコテハンとわかるような書き込みは禁止
文体をかえたり特徴的な単語等は使わない等工夫してください
煽りや荒らしには反応せず、スルーしてね
忙しい鍼灸師も暇な鍼灸師も
勤務鍼灸師も開業鍼灸師も
日頃思うことやちょっとした悩み事等
つぶやいたり雑談したりするスレです
患者としての質問、専門的な質問等は↓の関連スレに書いてください
関連スレ
鍼灸マッサージ質問相談室パート１６
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1584531320/
鍼灸指圧相談R3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1599552368/
前スレ
コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1597482867/ 一昨日から風が強い、瓦大丈夫かな…
防災面で治療院の移転考えてるけど
なかなか判断が難しい なんか最近、度を越えた人格者としか、話が出来なくなって来た…。人格者っていうのは、勉強が出来るとか、収入がいいとか、そういう人じゃなくて。いつもニコニコしてて何言っても否定しないような人。
なんというか、これまで自分がされた嫌なこと？を優しい人を使って埋め合わせしてやりたいだけっていうか。
でもそれじゃ社会人失格だよね。嫌な人とでもうまくやってかなきゃいけないんだから。 >>5
疲れてるんだろうね
嫌な人とも合わせないといけない時はあるけど、ほどほどにね そういう人が身近にいるだけで幸せだな。
親友みたいな人だな。
人間関係に恵まれてるよ。 しかし視点でてこないな。長い間アク禁でもなってるんかな。
まもなく英会話教室もダメだろうから、また出てきてほしいよな。 こちらコテハン禁止って書いてあるスレだけどいいの…？
あっちのスレの痛々しいコテハン見てると、新たに変なヤツは召喚しない方が無難じゃないのかな 友達が多いタイプが患者さんも多い。
人間関係は大事な時代だ。 >>5
お前が甘ったれた卑俗な人間というだけだろうに
どうして自分の卑俗さを偽るんだか >>17
全くおっしゃる通りです。これからも人からバカにされながら生きていきます(鼻ほじ) なんでもにこにこ聞いてくれて会ってると安らぐ信頼できる友達は欲しい。
鍼灸師は草食系で穏やかだから友達は多いと思う。 お前がそれを出来ないからそういう人と親しくなれないんやろ
卑しいお前は同レベルとしか会えない 求めるばかりで自分がやろうという人が少ないよね
本当に精神的に貧困な人ばかり いや鍼灸師は聞き上手だし、温厚だから友人には恵まれてるだろうってこと。
求めてばかりでない。
自然に友達に恵まれるってこと。 鍼灸師聞き上手かなぁ。宗教家みたいな人が多い気がする 本当に気持ち悪い
その自信はどこからくるんだか
宗教に逃げる人間はこんなのばかりだ タロット鍼灸師の知人がいるわ。肉食うと屠殺の光景が見えるとか言ってる。の割にハンバーグが好きらしい。
宗教かぶれぽい割には金もやっぱり欲しい。俗人は捨てれない。鍼灸師は中途半端が多いイメージ。 オーガニック語るのも多いよね。ま、知人は全員貧乏鍼灸師だけどw 差別化で狭いとこを対象にしようとするから必然的にマスから見ると胡散臭くなる。 >>26
俺もそう思う。金あって成功してスピリチュアルならまだ説得力あるけど、貧乏の自己肯定にスピリチュアルを使ってる鍼灸師しか知らない。 知人鍼灸師はボロボロの軽に乗って、家族（嫁と小さい子2人）も同居してる安い賃貸マンションの一室で家主に隠れて治療院やって、ホームページにも詳しい住所は載せれず、宗教紛いの施術して世のため人のためを語ってるからね。
いやいや、正々堂々鍼灸院出してしっかり稼いでしっかり税金納めた方が、よほど世のため人のためだろうに。
家族にすら窮屈な思いをさせてるのに語ることだけはデカイ。言行不一致が鍼灸師のデフォ。 大家と呼ばれてる鍼灸師も、人間的にロクな人いないからなぁ。 別に批判でもなんでもなく、大家って言うとどの辺りの人を指してる？
今どきは大家で連想される人って誰になるんだろう？ >しっかり稼いでしっかり税金納めた方が
これできる鍼灸師がどれだけいるよ？やろうとしたら、セミナー開いてひよこ
食いでもせにゃならんやろ？
学校講師もひよこ食いみたいなもんだしな。
開業後平均3パーセントの超低受療率、病院では点数つかないかまたは3軍扱いで点数安価、そもそも病院の雇用がほとんど無い。
で、そのうちそぉっとハシゴ外すことになる。
ほぼ詐欺みたいなキャッチコピーで高校生騙すの止めろよ。良心は痛まないんか？
転職してしっかり税金納める。これが世のため人のための王道。 しっかり他業種で税金を納め定年後
年金貰いながらやるなら問題ないやろ？ 食えて、家族がいて、信頼できる仲間が何人かいたら貧乏でもいい。 >>32
面識はないが、横田観風とか藤本蓮風。
彼らの著書には多くの影響を受けた。 >>38
大家とくるとやっぱり
伝統系になってしまうよね。 自分は東京の木戸センセ、
元明治鍼灸の篠原センセ推し。 >>38
俺の師匠が関西で学生時代に生徒だった
ある日せんせが風邪で休んだ時に生徒達はドシラケた空気だったそうだ。
え？何でも治せるんじゃないの…みたいな 自ら鍼狂人と言い放ってる方もいる、凡人から見れば変人に見えるだろうな。
彼らは鍼灸の深遠さを教えてくれ、やりがいや面白さに気づくきっかけを与えてくれる。
まぁ、聞く耳を持っていればの話しだが。 それなりの知識と経験も必要だな、何より必要なのは鍼灸の道の門をくぐっていることな、門の前でうろちょろしていても
彼らの言っていることは理解できない。 >>46
一般人に理解できる情報発信をするのも鍼灸を牽引する彼らの役割なんだけどな。
>彼らの言っていることは理解できない。
理解できないのが問題なのか彼ら自身に問題があるのか。
そこに問題意識を持つのもいいのかもしれないな。
まぁかつての霊感商法とかさ詐欺商材なんかの販売員は、ある一定レベル以上
の人間でないと理解できないという言い回しで顧客の相手をするのが定石だわな。
低受療率の一因なのかもしれん。 深いもんじゃないだろ
鍼灸は古いんだよ
現代医学や科学のない時代の心身の考え方
難しく捻くる方がバカＷＷ 患者さんが大家や弟子のとこはたくさん来てる。
患者が評価してる。 >>47
柔とあましと無麺はスレチな。
お前が暇なんはお前自身の能力のせいな。お前の仮想敵がいなくなったとしてもお前は変わらず暇だよ。その他責思考から改めよう、な。 >>50
なら尚のこと、
一般人に理解できる情報発信をするのも鍼灸を牽引する彼らの役割だと
思わないか？ 一般人に対して情報発信するというのも大切な臨床の一つなんだけどな。 >>52
逆恨みはバレてっからw
環境の前に己の能力を疑え。
お前が必要とされてないだけだ。
いい歳してるんだから分かるだろ？w 柔整スレで暇で逆恨みなのお前wwwwwwwwww
981名無しさん＠お腹いっぱい。2021/03/01(月) 00:22:17.38ID:wwxtavBT
>>980
業務範囲、無免許施術、違法広告 >>54
55のいうことも一理ある。
社会の中に存在させていただく以上、通ってくれた患者、これから通おうとしてくれる患者に理解できるように情報発信するのは義務だよね。
弟子に情報発信するより優先順位の上位にありそうな気がするが・・・。 >>58
深夜2時にご苦労さんw
歯ちゃんと磨けよ >>59
ほとんどのベテラン鍼灸師はそれをやってないよね。
というよりかはできないのかもしれない。
表現力というか教養というか何かが欠けてるのかどうなのか。
でもさてつレベルでも一般人向けの情報発信はしてないしな。
ネラー鍼灸師向けの情報発信には凄く勤しんでるけど 検索かけてみ、一般人向けの情報発信は一般の鍼灸師が散々しているではないか。
大家がなんで一般人向けに情報発信する必要があるよ、そんなことしなくてもいくらでも患者は来てるだろ。
大家とは、特にすぐれた見識・技能をもっている人を他人が勝手に呼んでいるだけなのに役割を与えてどうすんだよ。
もう一度書くが彼らか言っていることがわからないのは、知見不足、経験不足の受け手の問題なんだよ。 「一般人に発信をすべきだ」
「じゃあお前がやれ」
はい終わり >>61
さてつ、自分のサイトは古いままだもんねぇ
長文かく時間あるなら、自分の治療院のサイトを充実させればいいのにね >>61,62
まぁお前ら落ち着け。
>もう一度書くが彼らか言っていることがわからないのは、知見不足、経験不足の受け手の問題なんだよ。
これは間違いないと思う。小中学生と同レベルあるいはそれ以下で養成校に入って、簡易的な国家試験に受かって鍼灸師になってるのが大勢いる。
そいつらに理解できるように話せと言われてもそれは時間の無駄だわな。
>大家がなんで一般人向けに情報発信する必要があるよ、そんなことしなくてもいくらでも患者は来てる
確かに大家は素晴らしい。間違いない。
ただ、一般人向けに情報発信出来たらもっと素晴らしい。そういうことだろ？
残念だけど、今は鍼灸に社会的な賛同、合意が得られていないフェーズ。
そういったときに先人が前に立って合意形成の努力をするというのは、弟子の教育とともにあるいはそれ以上にすごく大切なこと。
その合意形成の努力そのものが弟子の教育にもなるしな。
例えば万能細胞の山中さん、心臓のスーパー外科医南渕さん、脳外科のゴッドハンド福島さん、そうそうたるメンバーが同様に一般人向けに惜しげもなく情報発信している。
もちろんこの人たちより大家のほうが忙しいのかもしれないし、患者を救っているのだろうとは自分も思う。
でも、そういった姿勢に見習うべき点があるんじゃないか？ということだろ。
おかしなレスバトルにならんように患者の立場の僕が外部から意見を入れてみた。
>>61,62
貴方たちはは大家が患者向け、一般人向けに情報発信するのを見たくないか？
これ以上ないインフォームドコンセントの手本、参考になるんじゃないかな？ この人は患者さんだろ。さすがに俯瞰したみかたしてる外部の意見だよね。
ちなみに俺はバカだからできないんだよ。 >>50
それ本気でいってんの？
ただのネームバリューだろ
鍼灸師が宗教扱いされるのもこんな連中のおかげ >>62
釣りにしてもあまりにひどい
そして釣りとは言いきれない馬鹿者が多い業界なのがまたつらい 食べれて余裕ある人たちの議論だな。
自分が余裕ないと広報のことまで考えられない。
予想以上に鍼灸師はたくましかった。 結論→大家は一般向けに情報発信を行ったほうが良い。 ある程度生産的な議論やってたみたいだけど、その結論になるんじゃないか？
やっぱ、大家も一般向けに情報発信すべきだよ。
65に完全に論破されてる。 論破になってないとしたら残念だけど言い負かされてるな。
この流れだと大家は一般向けに情報発信したほうがいいという論理が
誰が見ても成立しちゃってる。
君も一般向けに情報発信すべきだと感じない？ ここでいくら言っても無駄だから大家とやらに要望書出してこい >>77
まぁそれは今後のこととして、このスレにおいては
結論→大家は一般向けに情報発信を行ったほうが良い。
ということでいいかい？ やっぱりアンチ鍼灸の65に完全に論破されてるみたいだね。
かわいそうにww イケノメダカみたいだな。凹凹にやられて、
おまえら、今日はこれくらいにしといたるwww
まぁ、でも一般向けに情報発信をするというのは必須だよな。
山中教授ですらやるもんをやる必要のない鍼灸の大家ってwww
該当する人間いるのか？ 情報の真偽は誰が精査するのか
YouTubeの自称ゴッドハンドと同じＷＷ
同じ場所同じように打っても効果が違うんだから意味ないわ 書き込んでる奴で経営できてない奴はいなさそう。
それでいいだろ。
発信は自分でやればいい。 霊感商法とセミナー商法くらいしかやらないな。突っ込まれるから。 >>83
>情報の真偽は誰が精査するのか
自分でするんだよ。
>YouTubeの自称ゴッドハンドと同じ
ここで出てる大家は他称な。
>同じ場所同じように打っても効果が違うんだから意味ないわ
これは大問題だ、違うとことに打っても効果に大した違いはないと言うことも大規模臨床試験のプラセボとの比較
で言えるんだな。
なんで同じように打っても大家が打つと効果があってヘボが打つと効果が出ないんだ？
なんで違うところに打っても効果に大した違いが出ないんだ？
この解明が鍼灸の本質を解明するカギだな。 テレビとかやって鍼灸師は追い風。
それでいい。
春で忙しいだけか。 解明もクソもないＷＷ
理由は習熟度の差
解剖学的な知識と臨床経験で得るもの
これを身につけるには、触診技術を高めて効果がある施術と無い施術が鑑別できるようになる事だ >>91
大家とヘボでは習熟度に差があるわな。
具体的に習熟度の中身は何なん？効果に直接影響する能力は何なん？ 一番重要なのは解剖学的な理解力
緊張した筋肉により拘扼された神経や血管をいかに正常に戻すか、そのための知識技能が必要なのだ
それを身につけるには触診技術を高めて筋肉の緊張を寛解させる施術の力加減を覚えるのだ
大家が求められているのではなく、当たり前の知識技能を習得し一定レベルに到達した臨床家が求められているのだ >>93
要するに大家とヘボの違いは、筋肉の緊張を寛解させる施術の力加減と言うことな。
たしかに解明もクソもないなｗｗ。 そう、その力加減を昔の人は陰陽やホシャで表した
筋肉の緊張だけでなく、心身を癒やす力加減
時には舌先三寸の治療も必要
まあその騙しの代表的経穴である内関をテレビで紹介するほど、現在の鍼灸師は落ちぶれたのだＷＷ 最近はりきゅうに通い始めたんだけど基本的に効果ないんか？指圧も体はだるくなって好転反応とか言われるけどホントに効果あるんか？教えてえらいひと ちゃんと読めよＷＷ
効果はある
好転反応は無いに等しい
だるい後に実感できないのなら、そこは力加減が下手なのだＷＷ この草生やしてる池沼はさてつか？
半端な知識と未熟な考えで分かったようなことほざいて恥を晒してて見るに耐えん 整体行かないほうがええんか？
ちょっと騙されてる気がしてきてさ、保険適用されてるから凄い安い値段なんだけどもね 猫背矯正とか意味あるん？
腰とかおしてもらってるんだけど腰痛予防になってるん？ 猫背なんて日頃自分で気をつけないと治らないだろう。 猫背も産後も小顔も矯正と名のつく物はほぼウソだと言っていいよ。
産後矯正しなかったら産褥婦はいつまでも元に戻らないの？
矯正で猫背が治った人いるの？
保険適用で猫背矯正？詐欺？
疾患じゃない物に保険適用なんてできませんよ？
バカを騙して儲けてる人達はたくさんいるから気をつけて。
理屈でよーく考えればわかるよ。 さてつ違うしＷＷ
てかどこが間違っているのか？
きちんと触れて習熟しているなら同じ要な意見になるんだが
猫背は大腿四頭筋だろＷＷ
体幹がどうなってるか知っていれば猫背改善はできる
ω・`)巻き肩、ストレートネックゆうてる術者はアホな
適当モミモミだけでなんちゃって針より効果出せるわＷＷ 虎の子を博打で半減させる様な阿呆は黙ってなさいWW そうそう、一般人は鍼灸なんかスルーで良いと思うよ
どうせ金の無駄だから これはひどい。エイズになる前に辞めたほうがいいと思うが。女性なら、結婚するとか、実家に帰るとか、なんか方法あるでしょ >>112
一般人はスルーしとかないとまずいな。毎回論破されてるし。
なんか言い回しに知性感じる。 匿名を利用して自己賛美ってこの世で一番惨めな行為だよな 確かに。エキテンで鍼灸整骨院がそんなようなことをよくやってるけど、
5chでも匿名で誹謗中傷＆自己賛美のオンパレード。
でもあまりさてつを悪く言うなよ。がんばってるとおもうよ。 自覚があるからこうやって必死に自己弁護やるんだよな
恥の上塗りってやつw 確かにな。5chの鍼灸スレ全体が必死の自己弁護の論理構成になってるw
柔整スレのほうがまだ潔いというかスガスガしいというか。 まだ必死に無自覚のふりしてるよw
まぁこのスレだと本当に自分が笑われてることに気付いてない可能性があるがw 上のほう見てきたけどみにくいレスの応酬くりひろげてるの一般人じゃないだろ。
鍼灸師で他の職業ついてるだけ。
仰る通り柔整スレより程度が低い。野良猫の縄張り争い以下のマウント合戦。
なんもやることねーんだろうなと一般人からしたら嘲笑もんww いや、いつも思うけど鍼灸師て話全然面白くないよな
よくこんなんで患者とやりとりできるわ
まじでＷＷ 患者とやりとり
とか？ ぷぷぷ
民間療法は お客さまと呼べよ 医療関係者もどの口が患者とかだよな
治せないくせに
ぷぷぷ 鍼灸師がどこぞの被災地に白衣着て腕章だか巻いてイキッテ出張って行ったまではよかったが、現場の医師や看護師やらに邪魔者あつかいされ
シッシッ状態だったとは聞いたことがある あっちもこっちも書き込んでネガキャン？w
聞いたことがあるって言ってるから実際には行ってないんだね？
まあいいけど、オレは東日本大震災の時に個人で1回、団体で1回避難所に行ったけどそんな事はなかったな。
看護師、保健師さん達もすでにマッサージや体操などしてたけど、後から来た我々のマッサージも歓迎されたよ？
地区会長にリクエスト頂いたくらいだよ。
鍼はやってないのでわからないけど地元の鍼灸師会も後から被災地入りしたと聞いた。
医師や看護師と同列なわけなく、できる事や必要とされる事・時期も違うから比べてる方がコンプ丸出しでカッコ悪いよ。 自分の人生が、「相手」によって決まってしまうのが辛い。。ほんっと明るくていい友達達。その人達としか口が聞けない。新しい人に、ほんのちょっとでも非常識なことされると、耐えられない。(例えば、ふざけて俺のスマホひったくって、ラインの中身見られたり)
だから結局、優しくていい人とつるんでる。学校で言えば2軍みたいな。せまい小さな世界でしか生きられない｡｡ それを選んでんのも自分だから｡。 今日は初夏のような気温…
午前中は少し暖房つけたけど、なんか変な感じ 自宅待機してんだけど、お母さんて、想像以上に何もしてないんだな｡。朝1時間程度家事やって、ストーブつけて、お菓子つまんで、ずーっとテレビ、漫画。俺が幼稚園くらいん時からこの安定した生活続けてるわけだから｡。羨ましいな 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 名古屋デリヘル「シャブール」のこむぎは弥富出身。名古屋市内で訪問鍼灸治療してる。追加料金でヌイてくれるよ！ 今日は夏日になって、治療室の温度も27度くらいになった… 老人ホームに入ると一月40万も払うのか。そんな金払えないな。死んじゃうわけにいかんし、(暗い)困ったなこりゃ 働いてる今でも 40万、払うのはきつい。
小遣いもいるんだから。 もう暖房いらないかなと思ったけど
今日はちょっと気温下がって少し肌寒い感じだからエアコンつけた
なんか、季節感がわかない 鍼灸師かマッサージ師に質問です。
初回の施術後に気分が悪くなった新患が2回目来院した場合、謝罪以外になにかお詫びの品や割引・割引券など提供する方いますか？
またどんな対応が賢明でしょうか？ >>152
どう気分が悪くなったのかわからないけど
オーバードーゼの可能性があるなら謝罪のみで割引とかはしない
あとは治療内容の見直しと、治療計画の説明をして
継続するかどうかは本人の判断に任せる感じかなぁ まぁ、あんまり引っ張ろうとしないことだな。
あわない人もいるし、自分を責めずに流していこう。 >>152
初回の施術後に気分が悪くなった新患が2回目来院した場合、謝罪以外になにかお詫びの品や割引・割引券など提供する方いますか？
またどんな対応が賢明でしょうか？
施術終了後の、脈の柔らかさ・生体の虚実寒熱の改善があれば、好転反応として
説明できると思います。患者さんも納得できますよ。
今まで以上に信頼してもらえると思います。 本当に自信ある実績のある鍼灸師が書いてるな。
156、157の俺のは撤回。 けっこう鍼が効いたようですね
鍼も慣れなんですよ
次からは軽く感じますよ
おまえら本当に開業してんのか？ＷＷ 俺も自分の施術を好んで受けたい人だけ通って貰えたらいいよっていうスタンスだし。 >>163
ここは自信にあふれた奴が書いてるな。
患者に固定していく率はかなり高そうだ。
再診率は８割以上な感じ。
俺も君と同じ意見だけれど。 都内大規模接種、鍼灸師も対象になったのは良いんだけど受け方の詳細出ないね… まだしばらくは無理だろう。
ボランティアの優先が先だろう。
基礎疾患もまだだろう。 ↑
ほんとに来たの？
まだだと思うけど。
ガセじゃなくて。 鍼灸師はタクシー運転手の次あたりになるんじゃないか？ 鍼灸を際限なくやってる奴は狂人だろ
鍼灸のために鍼灸をやってるようにしか見えない
勝手に脳内で癌とか治してろ 東京都優先接種の件、問合せしてみた。
消防警察関係が一巡した後にあはき柔が対象となり時期的には6月最終週からでその前週には正式アナウンスがあるようです。 やはり東京は早いんだな。
さすがに接種券はまだにしても。
オリンピックがあるからな。
6月中にうてると安心かな。 ウルグアイの大麻解禁をテーマにしたコメディ映画「ハッパgogo 大統領極秘指令 」原題 GET THE WEED(大麻を獲得せよ！) を日本公開から2年越しでやっと鑑賞しました。
Google play で400円と大分お安くなっていますので、見逃した方は是非御覧になって下さい。
世界一貧乏な大統領の異名を持つ、ホセ・ムヒカ元大統領、オバマ米・元大統領も登場し、フィクションとは言え、世界の大麻(マリファナ)解禁の現状が良く理解出来ると共に、
日本の大麻解禁を阻んでいるのが、単に自民党、厚労省のお役人、製薬業界、医師会、薬剤師会などの既得権益に群がっている勢力のエゴに過ぎない事が理解出来ます。
大麻は、新型コロナウィルスを始め、エイズ、テンカン、リウマチ、ガン、うつ病などあらゆる疾患に効果を発揮する優れた生薬であると同時に、何処でも誰でも栽培可能な丈夫な植物でありますので、
日本でも全面解禁する事で、医療費の大幅な削減が可能となり、実質破綻を来している健康保険制度も回復し、
健康保険に注ぎ込まれ続けている消費税の撤廃も実現します。
日本国民全員の力で、誰でも自由に大麻の栽培、所持、使用の出来る日本を取り戻しましょう！
https://www.8855movie.com/ 新型コロナワクチンの優先接種 緊急のお知らせ | 公益社団法人東京都はり・きゅう・あん摩マッサージ指圧師会 http://tokyo89am.or.jp/info/2021new-corona-virusvaccine
優先予約は14日まで
都内在住在勤でもOK 定期的にamazonで東洋医学系の本を検索しているが、「臨床万事塞翁が馬」森本繁太郎著を見つけた。
臨床が塞翁が馬で良いのかとも思ったが、てい鍼治療で有名なので、さっそくポイントが貯まっている楽
天で購入しようとしたら売ってない、自費出版でamazon限定のようだ。
かなりくだけ調で初心者向けだが中級以上が読んでも参考になる事が多いと思う。
同じような調子で上級者向けの続編を期待したいところだ。
森本式てい鍼の寸法が記載されていたので、さっそく作ってみたが、直径１ミリでは心もとないので3ミリ
にしたら、なかなか使いやすいのが出来た。 ねかふぇの立てこもり犯、捕まったな。。
一体なにがしたかったんだ、コイツ。個室での戦術の安全性を、改めて見直さんとな。。 いやーまだ打ってないよー。
つい先日、自治体からやっと案内は来たけど迷ってるってのが本音。
患者の予約など調整して早く予約するべきなんだろうけどねぇ…、1人でやってるからどのぐらい仕事に影響するのか不安なんだよね。
てか、この予防接種は画期的な治療薬でも出ない限り毎年とか定期的に打つんだろ？
なんか憂鬱だな～。
他の皆さんはどうしました？
もう終わった人は仕事に影響出ませんでしたかー？ こちらの自治体は鍼灸師は優先接種の枠には入ってないし
まだ私の年齢の予約受付も始まってない…
受付け開始の日も未定だから、いつになるやら・・・
周囲の60歳以上の人は結構接種してるし、患者さんも接種してる人が多い 東京都の優先枠でもう2回打ったよ
打てば患者さんに対しても安心感あるみたいで他所に比べて差別化出来てる感じする >>184
周囲の接種済みの人の話を聞いてたら、やはり2回目は副反応でやすいみたい
あらかじめ接種後2日は休むようにした話も耳にすることあるから
私も接種するときはそうするつもり 東京は多いね。
来院には影響ないかな。
暑いしね。
ワクチンは翌日、5人、治療したけど、肩が痛いだけだった。
でもアセトアミノフェンは用意しといたほうがいい。
個人差があるな。
でも抗体がいつまでもつか心配。 打った人はファイザーかモデルナどっちを打ちました？ 中日？のプロ野球選手が接種後重篤な状態となっているということだが、回復を祈る。 【対デルタ株】ファイザーがデータを公表 「追加接種で有効性が大幅に向上する」 ２回目の接種のあと半年から１年以内に３回目の接種を [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627509330/l50 慰安でも食えてるからいいだろう
食えてなかったら書き込めないわけだから >>195
鍼灸で西洋医学治療以上の結果を出してる方は、東洋医学
医学理論を十分理解してると思う。
ワクチンなんて打たないでしょう。
それより、生命力向上させて免疫力を高める方に意識が
行くと思う
その中の一人だけど。 >>200
君は今更何をいっとるんだ？
1ヶ月半遅いわ ワクチン接種したからといって、もう安心ではなくなったけれど。 >>204
打ったら負けなのではなく
感染したら負けなのだ 名古屋デリヘル「シャブール」こむぎは弥富市出身。
1998.4.13生まれ。日中韓ハーフ。4姉妹。
昼間は名古屋市内で訪問鍼灸。オプションでヌイてくれます。
妹も近々風俗デビュー。 やっと私の年齢もワクチンの予約受付が始まった～
来月下旬に1回目だ >>209
母親が体重40キロ未満ですが、2日間生死をさまよいました。たくさん食べて、体重増やして挑んでください！ >>210
元々アメリカのワクチンだし
そもそもガタイの良いアメリカ人や100キロもあるガチムチマッチョと
40キロにも満たないご年輩が同じ量注射する事自体無理があると思わないか？ >>210
お母さんは身長どのくらい？
私は標準体重くらいだよ >>212
160くらいです。一回目の時にひどいことになったって、医師に伝えたんですが、2度目の時、華麗にスルーされたらしい snsなんかみると鍼灸師も意欲的に、かなりがんばってるな。
そういうのをみると、そんなに悪い状況じゃないように思う。 全然、悪い状況じゃない。
5chと大違い。
できる鍼灸師は質が上がって活躍の場を広げてます。 >>216
専門の教員か？
そんなこと言えばキラキラするとでも思ってるのか？ ↑
そういうとこと5chの書き込みは別の職種かと思うほど差があるぞ。 うぅ・・・久しぶりに治療プラン失敗したかもしれない… いつもヤバいけど今月はもっとヤバイ
転職を考えるときもあるけど
やっぱり鍼するのが好きだからちょっと色々と計画中 実際のところ皆さんの鍼灸院はどうなの？
やはり緊急事態宣言やまん防の影響まだまだある？ 久しぶりの患者さん、名字は出てくるけど
名前や漢字がスッとでてこなくて焦る時がある >>230
俺なんて電話で名前聞き取れなくて分かったふりして対応して、顔見ても名前が分からない事がある（笑） >>231
１回来たあと何年もあいてると、たまにあるね…
逆に、声で瞬時に思い出せることもあるから
記憶って不思議だと思うことがある いま1日に何人来てるんだ？
少ない院は客取られる可能性ある うちはコンビニだから数えられないな。
セブンイレブンだけど、鍼灸セットをできるよ。
鍼灸の出前もやっている。 電子レンジでチンできる鍼灸セット。 このご時世に鍼灸院始めるやつなんて馬鹿しかいないから大丈夫 >>233
うちなんて斜め向かいに同じ大家の物件に自費の鍼灸整骨院が数年前に出来たけど、全く問題無い、そもそも客層が違う。
最近の新規店舗は変なコンサル入ってるから初診の客寄せだけキャンペーン価格（2000円位）で、継続すると単価（7000円）で高いし、グーグルの口コミはあからさまにサクラばっかりで笑えるし。
俺は初回から同じ料金（5000円）で、明朗会計。
最初安くすると安っぽい客層が押し寄せて疲弊するだけ。 >>241
そう言う割引ハンターの人をふるいにかけるのが大事。
俺は初診料取ってないけど。
初回の割引もしない。
受診期間空いたら再診療取る同業者も居るけどスゴイと思う。 >>242
初診料は結構経営上大きいよ。
再診料もうちはとってる。だけど期間を少し大目に見たりは時々するけど。明らかに何年も経ってるなら取っても問題なし。 >>238
そっか…
うちはちょっと古めかしい感じでひっそり経営してるから
おしゃれな治療院ができて焦ってしまった
治療法が違うようだから、棲み分けできるかな… 初回激安キャンペーンとかそういうのやってる所は大抵ろくなもんじゃ無い
ちゃんと勉強して精一杯やってるのであれば
正々堂々と普通に料金をいただけば良い
ちゃんと分かる人は分かるよ おれ、五年後を目安に田舎で訪問やる為に地元に一軒家買ったわ。都会で家賃払いながらひーこらやってるの馬鹿らしくなってきた。しばらく別荘代わりに遊びながら下準備するわ。 この数年の気候変動というのか
激しい雨でたまに周囲の道路が冠水することも出てきて
雨のたびに不安だから移転する予定だけど資金面が大変 朝の気温が下がってきて朝は少し暖房を入れたけど今は冷房…
今週は最高気温がまだ30度くらいあるから
暖房と冷房をきりかえながら使うことになりそう コロナで離れた客がいつ戻るかなんてコロナ次第じゃないか？？ そろそろ石油ストーブの準備をしようかなと思うけど
原油価格の高騰、早く落ち着いてくれないかな
電気も電力不足になるかもとか言われてるしなぁ >>260
鍼で免疫力アップを！
これを謳い文句にしてるとこもあるらしいぞｗ
とは言え、鍼灸で生活するのは辛かろう お前らなんか夢とか希望とか無いのか？
俺は常に新しい事やってるぞ。
鍼灸にこだわらなくたって良いじゃないか。
株でも不動産投資でも、店内の新しいメニュー構築でも、不倫でも何でもいいじゃないか。
俺は毎日刺激的で楽しいぞ！
金は無いけど。 二百万で買った中古の一軒家を5万で貸し、今年は為替運用で35万の利益、店の売上平均45万（経費20万位）で細々やってる。
彼女と愛人が居るから暇ではない。
世の中月の売り上げ100万！とか言ってる奴居るが、俺には無理だわ…どう頑張っても50～60が限界だわ。 コロナ禍で考えてたことが立ち消えとなって
その後に色々と考え直して頑張ろうと思ったけど
心折れそう 経営者としてダメな自分と鍼灸師としての自分のせめぎ合い 70歳になっても生活費の為に頑張って働くの嫌だなぁ 鍼灸師って鍼灸しかやっちゃダメって道理はないじゃん。
店が暇ならスキルアップする時間なんていっぱいあるでしょ。
当たり前だけどネットで何でも調べられるし、視野を広げたら？
昔、先物で失敗した事あるけどすごく勉強になった。
取り戻すためにさらに勉強して、その時の損はちゃんと回収した。
その後、株で大損したから今はそれの回収中だけど。。。
まぁ、なんだ。
鍼灸にこだわらず引きこもりだって金稼げる世の中なんだから、証券口座開設した方が良いよ。ただ、電車止めない様に気をつけてな！ ＞昔、先物で失敗した事あるけどすごく勉強になった。
＞取り戻すためにさらに勉強して、その時の損はちゃんと回収した。
＞
＞その後、株で大損したから今はそれの回収中だけど。。。
目を醒ませ！ >>272
だからその都度、鍼を打って打って打ちまくって損を取り戻してるんじゃないか！！ ＞だからその都度、鍼を打って打って打ちまくって損を取り戻してるんじゃないか！！
だから、目を醒ませってば！ 損を回収するのが鍼灸をするモチベーションとなってるようだし
本人はそれで生活してるなら良いと思うｗ 投資が儲かることは投資会社や信託会社の社員がトップクラスに年収良いことで証明されてるから、知識や才能があるならやった方が良いという事になるだろうな。 >>274
優しいのね、ありがと。
>>275
金と女はめぐり逢い。
>>276
個人投資家はほとんど負けてるってデータがある。億り人してた人も一瞬で電車止める事態になる。
証券会社は手数料と言う武器と、ビックデータで個人投資家を栄養にしてるだけ。
そんな投資会社だってたまに何千億単位で損をだす。
俺が言いたいのは、証券口座有ればいつでも勝負に出れる体制がとれる。
基本は出来るだけ手数料の安い業者にNISA口座作っておいて年金代わりに分散投資型の積立投資して、余裕がある人はiDeCoの積立と個人年金積立で税金対策。
稼ぐときは為替で勝負。
USドルや豪ドルが安値圏内にたら十万づつ買い下がって百万買って寝かせる。
その時に行動できる体制を整えて置く。
俺はこの手法で現金500万から2000万まで増やして今は300万だぜ！！ >>278
テスタ氏は負けた時は、退路を経つ為なのか今より高い家賃の所に引っ越しだそうだ。
でも一般人は真似をしない方がいいと思う。 開業して細々とやってきたけど
新しく試したいことがでてきて
それには今の店舗だと狭いんだよなぁ
お金はたいて移転するか迷うところ… >>278
結構、堅実にやってる様に見えるんだがなぁ？
それでも赤が出たか >>282
実際儲け話だけ話すと勘違いした人が真似して損したら可愛そうじゃん。
成功した話なんて信用しないでしょ？パチンカーだって勝ったときの話しかしないし。
実際は最近勝ち逃げしたから、
今はノーポジで鼻ほじってる。
銀行で投信買い付けすると、特別金利の定期組めるから現金有るなら活用するのも良いと思うよ。何事も種銭は必要だけど。 利益確定で逃げ切ったのか、それは良かった。
まあ、コロナ以降は株式は結構な
好状況だったらしいから。
今ノーポジなら後腐れもないだろうし
NISAがあるなら将来もそう悪くはならんかもね
お疲れ 客が減ったからって、クーポンやら割引やら何周年記念とかイベントやったりした事が有ったが、そんな時しか来ない客がチラホラ出てきて、バカらしくなってやめた。普段からマメに来てくれる客を大事にしてたほうが割と安定する。
それでも客が来ないならセンスが無いんだから転職した方が良いよ。
お金は人気投票と同じ。
魅力や実力がある人の所に集まるんだよ。 ある駅前商店街の光景なんだが
整体や鍼灸整骨院が実に多い
だが、何処にも客は、ほぼ入っていない
だが、整形外科医院だけには
患者が列を作って並んでいた
センスの問題とか魅力とか実力とかだけの、そんな話でもないのでは？ 鍼灸のみでバリバリ稼いで何人も鍼灸師雇ってる人を数人知ってるけど
鍼灸への熱量が違うし、色んな勉強もしてて医者との交流もあるような方々
医者から患者さんを紹介されるくらいの関係性を築いてる
どの人たちもセンスとカリスマ性があるだけでなくものすごい努力家だよ 普通は努力の方向性が分からないんよ
単なる営業力と職人芸なんだから、学問ではない >>290
医者との連携で言えば、方向性と忍耐力かな…
知ってる範囲の医者と連携とれてる鍼灸師を見てると
医学的な知識はもちろんのこと、積極性と冷たくあしらわれても耐える忍耐力
何年もかけて医者からの信頼を得て今に至ってる感じで
ノウハウを少し教えてくれたことあるけど真似する勇気（積極性）がない… >>291
やっぱ単独では難しいって事やな
医師と連携って要するに営業力やし、素人には良し悪し分からないから医師の信用力でやっと鍼営業が成り立つって事か ま、営業力って一言で言ってるけど
その地域で古くからやってる医者と鍼灸師が
先祖代々からなあなあだったり
学生時代から同期で顔を繋げる様にしてたり
実は親戚だったり、地域の力で医者も連携しないとやってけなかったり
事情は色々ってのもある ＞＞普通は努力の方向性が分からないんよ
単なる営業力と職人芸なんだから、学問ではない
A： おい！おい！それって学問だよ。リテラシーとか総合学問さ。
だから
学生時代には「あー！！お前何をいっているのかわかんねぇ―んだよ」と
叩かれて 社会に出てから 「お前の話は５秒で飽きるから
聞くサイドの立場を考えてみろ。金曜日の朝には首のメールが来るぜ」とか
揉まれて強くなってゆくのでは？
>>293
やっぱ柔整資格じゃ無いと単独では保険施術成立せんのがな……
先祖代々の医師との繋がりとか資格取るよりそっちのが難しいやん >>292
単独というのは、医者との連携がない鍼灸院経営ってこと？
医者と連携とってる人たちは先に鍼灸院経営で患者獲得して
そこからレッドフラグを見逃さずに医者に紹介（検査依頼）
さてつが別スレで言ってた感じの紹介状みたいなのを書くと言ってた
最初は、鍼灸師が何言ってんの？みたいな医者も多かったみたいだけど
検査してその通りの結果が出るという積み重ねで信頼を得たという感じみたい
自分はその紹介状を書く勇気がなくて、せいぜい患者さんに受診をすすめる程度… >>296
血縁コネとか地域コネとか無しにそれができるならホンマもんやな……
鍼を毛嫌いしてるドクターも多いし、かつては安易に同意書出さないようにってお触れが回ってたくらいだし
柔整として交通事故でも診てたほうが楽だし確実なんだよなぁ…… >>295
だから、そういうコネがある奴だけがこの世界に入ってもいい奴なんじゃねーの？
極論ではあるだろうけどな
>>297
医師の間で回ってた御触れの話は、時折聞くよな？ｗ
特に医師は整体師にはキツイよ？
医師になるまでの子供の頃からの努力と時間と懸けてきた金額を比較すれば
整体師が人の体を触ったり医学らしき文言を騙るのが
許せないってのは理屈としては分かるわ
だがしかし、医師は医学が置いてけぼりにしてきた患者を
どう思ってるんだ？って話になるしな >>296
鍼灸師や柔整、整体師が幾ら紹介状を書こうと
医者は相手にもしないよ？
従って信頼を得て医者から
患者が紹介されるなんて夢物語を信じるなよと言いたいね
絶対にありえないとは言わないけど
医学と、東洋医学や整体の理論は
根底からまるっきり違うものなのだから
そんな異質な理論で見建てられた内容を
医師が認める理屈はないし、
第一、東洋医学の理論自体が医師には分からないだろ？
医師から見て認められる内容など
主には、化学分析されて西洋医学に取り入れられた
漢方ぐらいしかないんじゃないか？
もしもそれでも医師と仲良く出来ているのなら
君には話されていない別の理由があるってコトだと思うけどね？ 紹介してくださるドクターはいるけど、同意を頻繁に頼めるような関係は、気を使うし、難しい。
理解はあるけど優秀で厳しい先生だ。
やはり難しい。
そこまで甘えられるほど親しくなるのはよほど親戚とかでないとむりだな。
ただ親しくなる能力のある人はいるだろうな。
そういう人は鍼灸師は患者さんたともいいだろうし、向いてる。
僕は対人関係が苦手で鍼灸師になったほうだから。 ドクターとゴルフしたり、飲みに行ったりするくらいの親しさは難しい。
ひとつは付き合えるほど、こっちがお金をもってないから。
いろんな対人関係を維持するにはお金もいるんだよね。 おごるんじゃないよ。
対等に付き合うのもレベルが違いそう。
連投、ごめん。 そんなことにエネルギー使うより独自に信者を確保したほうが良い
1日10人でいいんだよ
実際は難しくて、柔整として生きていくことになる >>297
自費鍼灸のみで稼いでるほんまもんの人たちよ… >>304
そういう人らは鍼灸じゃ無くても成功しそう…… それが案外そうでもないんだな
もしも本当にそうなら
別の道で生きてるでしょ 無駄に夢を持った若者や脱サラおっさんやババアが、細々と暮らして来た鍼灸院を潰して！自分達も過当競争で滅びかけてるんだな。
昔から足の裏の米粒資格にトドメを刺した規制緩和が恨めしい。 >>305 >>307
そういう人達が鍼灸以外の道で失敗してるかもしれない可能性を考えられない時点で甘いとは思う 今年の年末はいつも以上に忙しい。
寒さの影響もあるんだろうな。 >>310
甘え切ってる世間知らずにはそう見えるのかもねｗ
>>303
週一の休みとして 月に260人の信者。
そんなに作れたら大したものだがな？ 休め前はどこもそうだな。
雪の地域は別だがコロナもちょっと減ってるからだろう。
でも自営は休みはきちんと収入がへるから。
今、忙しくてもとんとんだろう。 めちゃめちゃ忙しいといっても明日までで終わるけどな >>303 >>312
１日１０人でいいなら月の延べ人数２４０人として
定休日以外で、週に１回来てくれると計算して６０人ぐらい？
この時代に、ある程度開かれた町としても
地域に６０人も鍼灸を受けてくれる人が居るかな？ なんかいつも疑ってる人いるけど
自費鍼灸のみでも稼いで生活している人たちはいるから
自分は今日から休みだからゆっくりすごして
明日から年明けは治療室の模様替えに使おうかな
それでは、良いお年を～ >>315
レセで忙しいってことは同意書入手した上で医療保険使った施術してるってことじゃん
自費ならレセ関係ないでしょ 私は自費だけど1日15人とかみてるよ。
年末だけじゃなくてね。 ぶっちゃけ柔整持ってないやつ何割くらい居るのここ？ >>320
相当に環境や人に恵まれてるのか
経営センスが高いのか
鍼灸の腕が良いのか
自分ではどれだと思います？ 技術と経営の両方の努力はしています。
人は良き先輩方に恵まれましたね。 正月休みで覗きに来たら鍼灸柔整とか保険鍼って言われてるw
100%自費ですよ。
開業25年細々とですがやっていけてます。
家内ばパートに出てくれてますが。 うちも自費のみ
1人につきっきりで１時間くらいかかるから
もし流行っても１日10人も出来ない… 食べていければ患者数は関係ないかと。
ビルは建てられないですけど。
60分5000円初診料1,000円でやってます。 コテハンでの書込みは禁止
名無しでもコテハンとわかるような書き込みは禁止
文体をかえたり特徴的な単語等は使わない等工夫してください >>330
けっこうきっちり取ってる
自信無いと何かと値引いたりするからな 書き込みは辞めなくても
コテハン辞めればいいだけじゃないの？
そうでなくとも人が少ないスレなんだから
続けておくれよ コテハンでの書込みは禁止
名無しでもコテハンとわかるような書き込みは禁止
文体をかえたり特徴的な単語等は使わない等工夫してください 足を、冷水、温水に交互につけると、本当に冷えが解消しますね。エビデンスを知りたいです。サイトにあった説明だけでは、わかりませんでした。 サウナでも温冷浴ってありますね。
気持ちいいですね。
答えになってなくてすみませんが、ヒントになりそう。 >>330
レス番いれるのは構いませんよ
>>1に書いてるコテハンはこの板全体でコテハン使ってる人のことです
具体的にいうと、某S氏とかのことです
コテハンは、そもそも固定ハンドルといって
どのスレにも同じハンドルネームで書くことの人という認識なので
レス番はコテハンという認識ではないです すみません。質問などはここではないのですね。今回で書き込みは最後にします。温めると血管が開くということは分かりましたが、それでは、走り回ったりして暑い常態で、冷たい水に手足を突っ込んだほうが、もっと効果があるのだろうか？と考えてました。水は氷水にして、もっと冷たくしたほうがいいか、など。。ただし、サウナなどで、冷水風呂に飛び込むのは、心臓マヒで死にそうなのでやめておきます。 治療家って職人気質なのは分かるが、自分もそうだが経営者としては無能なのが多いよね。
何となく日々患者が来て、このまま続けば良いなぁ…位で考えてしまう。
それじゃだめだと思い、今年から新しいメニューと、人材確保して他店舗展開頑張ろうと思ってる。 鍼灸ほど他店舗経営が向いてない商売はない！
と断言できる。
美容室以上に看板ではなく施術者に患者(客)がつく >>340
毎度のことだが、経営者として有能なのは鍼灸師にはならんよ。 >>344
それは
何を目的に生きていきたいのかという
志の問題で変わるんじゃないか？ 個々でみようというんでなしに平均値で見た場合という話だろ？ 平均値でみる必要もなければ
目的が違う者同士を混ぜこぜにしても意味ない
基本、本来は鍼灸師も医師も
経営が目的ではなく医療が目的なのだから
経営も出来なければ存続はしないかもだが
医療が出来てなくとも経営は存続しない 340だが、新しいメニューで多店舗では無く、文字通り他店舗なのよ。
鍼灸で複数店舗では無い。
デリでもやろうかな、
くらいの話。（デリではない）
鍼灸なんかもうやってられないよ、アホらしくて。 でもここに、今いる鍼灸師はきちんと患者が来院して、食えてるわけだ。
食えてない奴が書き込めないから。
それに経営とかいってる奴はそれ以上の成功を狙ってるわけだ。 >>平均値でみる必要もなければ
目的が違う者同士を混ぜこぜにしても意味ない
君にとっては意味がないのな。でも君と違う考え方や価値観を持っている人間
がいるということも理解しないとな。
個人的には平均値も個々のありかたもどちらも把握しておくことが大切だと思うけどな。
例えば、日本人の平均年収、大卒の平均年収、高卒の平均年収、鍼灸師の平均年収とかさ。
個々の所得はもちろんピンキリだけど、平均を知っておくということも
大切なんじゃないかな。 >>349
いや、殆どは鍼灸柔整で、売上の95%は柔整収入だと思うよ
鍼灸のみ師ではそもそも業界から離れてしまってる人が多い まぁ日本人には大谷翔平もホームレスもいるけど、平均賃金を知っているというのは
社会人としては大切だよね。 鍼灸師として有能で経営も成功してる人リアルで数人知ってるけど
鍼灸を広めたい！が原動力で結果的に経営者としても成功って感じ
とにかく鍼灸大好きで熱意と行動力がすごい 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/10/13(水) 14:08:20 ID:p7/KX0G2
僕は道を歩いていて時々「ルン♪」と口ずさむことがある。
「ああ、自分はこの大学の学生なんだ」と思うと、嬉しさが自然と込み上げてくる。
大学に入学した時のあの喜び、そして感動がいまだに続き震えさえくる。
「HMS(Harvard Medical School)に匹敵する日本を代表する名門エリート養成機関‥
その名を天下の関西医療大学」
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
先輩、ＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか‥
しかし、先輩方は僕に語りかけるのです。
「いいかい？伝統というものは君達学生が作り上げていくものなのだよ」と。
僕はひたすら感動に打ち震えます。
“Ask not what KANSAI UNIVERSITY OF HEALTH SCIENCES do for you,
Ask what you can do for KANSAI UNIVERSITY OF HEALTH SCIENCES.”
「関西医療大学が何をしてくれるかを問うてはならない」
「君が関西医療大学で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
関西医療大学を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
関西医療大学に入学した時点で僕たち学生は伝統を日々紡いでゆくのです。
何と素晴らしき我が学舎哉、嗚呼、関西医療大学。
知名度は世界的、人気、実力すべてにおいて並びなき不動の王者。
素晴らしき社会実績、貢献、つまり余計な説明は一切いらない。
周りの人々には「関西医療大学の学生です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される女子大生達側からの強烈な交際申し込み。
ご近所のマダム、そして子供達からも発せられる熱く突き刺さるようなまなざし。
この日本のLongwood,熊取の街を歩くたびに味わう圧倒的な関西医療大学生への
揺るぎない信頼と期待感。関西医療大学に入学して本当によかった。そして、
何よりもこの関西医療大学に巡り合わせてくれた神に感謝。
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_7.html
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/10/newsf100331_8.html >>350
君にとっては意味があるのな。でも君と違う考え方や価値観を持っている人間
がいるということも理解しないとな。
個人的には平均値も個々のありかたもどちらを把握してもそれに振り回されてしまえば
意味がないって事実に気付くことが大切だと思うけどな。
この期に及んで他人の収入がどうだと気にして得られるものなんて何がある？ snsをみてるとみんななんとなく元気で、明るい。
お客さんも来てそう。
学生も希望がある。
すごく勉強してる。
宣伝とかではなく。
自分だけ落ちてる感はする。 確かに見るとストレスになるな。
いい状況の奴しか発信しないから。
ポジティブに書き込む傾向もある。
愚痴とかは発信しにくくて、明るく、前向きに発信する傾向がある。
いいとこしか書かない傾向があるから、多少、割り引いて読んでいいかも。
それでも、明るいよな。 >>360
俺もほぼ毎日ツイートしてるけど、鍼灸按摩関係のは発信は全然してないぞ。
最初やってたけどネタがすぐ尽きた 笑 個人的な感想でしかないが
コロナの時代だから
そんなに明るく客寄せする気になれない >>362
Twitterは殆ど客寄せにはならないと思う。
まあ綿密に戦略を練ってとかならその限りでないだろうけど。
フォローしてくる人も通う気がある人はうちは皆無のようだな。 集客というより、情報交換とか、交流の場として楽しんでるような使い方をしてる奴が多いな。
だからよけい仲間で楽しくやってる感じがして、明るい。 余裕のある奴らの社交の場だから、きつい人はみないほうがいいね。 >>366
Twitterスペースの事？
今の所俺は怖くて参加したことないけど、体験してみてどうなん？ ニックネームでやってる人は気軽だろうけど、本名出してるからな。 そういうのをきっかけに情報商材等、要らないものを売りつける奴いるだろうからな。 かなり返信やダイレクトで会話してるし、オンラインやズームの勉強会もやってる。
そういう会話は多いな。
ほんと宣伝とか金儲けでなく、まじな勉強会や情報交換や交流してるな。
今はリアルで会うのはきついだろうけど。
ただみんなポジティブだから、愚痴はいいにくいだろう。 後輩鍼灸師の治療体験や見学なんかの交流はすごくよさそうに思う。
今は無理でも。
でも見学してもらう状況にない俺はつらいす。 昔からだけど、内輪では高評価つけあってるよな。
世間一般がどう評価するのは別の話。
偶然なのか必然なのかわからんけど、マルチとかねずみ講のSNSのやりとりと
類似してるんだよ。
SNS効果で情報がどんどん出回って世間一般もそこに気づき始めた。→イマココ こういうのは仲間内で
楽しそうにしてて
高評価し合ってて
それを見せつける商売なんだから
それを分かった上で客観的に眺めれて
それを見て
「ま、元気だけはあっていいな、こいつらの元気に引っ張ってもらおうか」
と自分の気分を引き上げられる人じゃないとね。
そういう人が見るべきものなのでは？ >それを見せつける商売なんだから
そそ、商売で医療ではないんだよね。
世間一般もそこに気づき始めた。→イマココ 具合が悪くて医者にも相手にされなくて藁をも掴む気持ちで来る患者さんにとっては
何とか治してもらえれば良いわけで
元気があるだの明るいなんて言う事はどうでも良い 具合が悪くて医者にも相手にされなくて藁をも掴む気持ちで来る患者さんを
食い物にしている鍼灸師がいるのも現実。
一生懸命やっている鍼灸師がいるのも現実。
業界全体がひよこ食いに傾倒しつつあるのも現実。
ただ、鍼灸は万人に誇れる主義だというのは偽りのない真実。
ここを否定する人間は皆無とは言わんがほとんどいないだろう。 金のやり取りはあまりなさそうだが。
安く教員や教員で臨床もしてるリーダー的存在や学生のリーダーが学生仲間で、楽しくわいわいやったり、勉強してるみたいだけど。
物品の販売なんかないみたいよ。 うむ、それはセミナー商法というやつだな。
学校自体がライセンス販売業者と言われてるのもまるででたらめではあるまい。
最近はsnsで周知されて無試験全入定員割れになっているが。
物品のやり取りなくても
そういった全体像がマルチと類似するということなんだろうな。
そういやマルチの集団のツイッター見ても楽しくワイワイやったり、勉強してるみたいに見えるな。 そんなこといってたら、仲間も、先生も、勉強の機会もできないじゃん。
若手鍼灸師や学生はどっか研究会や勉強会にぞくしてるんだから。 まぁ、リアル先生や仲間がいる奴が多いだろうけど。
その繋がりで、コロナでネットに場所が移ってるんだろうけど。 まぁ要は社会人としてどうみられるかを考えて、
多くの鍼灸師はもっと一般人向けに情報発信しないとだめということ。
鍼灸師の前に一社会人だからね。
ジャイアンツの選手の前に一社会人という認識が必要なのと同様にね。 うーん
一般の人向けの発信って難しいよ。
趣味のYOUTUBERをやりつつ、本業はITの社長や執行役員とかの人に任せればいい。彼らは光の世界の住人。 光がまぶしすぎて耐えられないから鍼灸師になったのだろうだしね。
つまり 鍼灸は、超隔離されたクローズの世界（＝深海）にあり
深海魚として一生を終えてゆくのがいいと思うよ。光の世界をみないこと。 >>一般の人向けの発信って難しいよ
一般の社会人はそれをやってるんよ。
外部の人達に理解してもらうための努力をしている。
それは社会人として最低限しなきゃならない努力なんよ。
ワイワイ楽しく勉強するのが目的じゃないだろ？身体に不調をきたした
一般の方たちの力になるため（施術をするため）に鍼灸師をしてるんだろ？
その程度の理解と努力ができない集団を果たして一般の人達は
レベルが高いやりとりをしてると考えるかな？
マルチと思われなくても、とても体を預けられる連中たちと違うと
思われるかもな。 >>384
本当に真面目な勉強会や研究会ならば
皆で仲良くワイワイとか明るい雰囲気でやり取りしないだろ snsで勉強するわけでなくて、交流や情報交換や感想を語り合うのに、楽しくやるだろう。
リアルの会でも、後の雑談や飲み会とかあるだろう。
そういうのは楽しいだろう。 snsても医学や鍼灸や経営の情報交換はするが、仲間とのやり取りは楽しいだろう。 治療家として一般の人に理解してもらうための情報発信も本当は楽しいし、
必要不可欠なんだけどな。
医療人としてプロとはいえずアマチュア。
一般の人からはそんな評価なのかもしれん。 おいおい
鍼灸師は医療人じゃないだろ。
一般の知識人はそれを知っているから 鍼灸・整骨・整体にはいかないし。 でも一つ例外があるね。
旅行先で部屋に来てくださるマッサージのおばちゃんやおじちゃんは
いいねぇ 気持ちいいし・・酒も回っているから 最高です。 >>393
おたく、なに屋さんなの？
鍼灸も整骨も無資格の整体も医療じゃないって事で同列に扱いたいのかもしれないけど、
医療か否かにこだわってる人って若い人ほどあんまり多くないよ。
流石に無資格の整体・エステやメンエスなどと同業者扱いされるとちょっもアレだけどどっちでもいいって感じ？
ちなみに、うちの院は一般の知識人は来てますよ？
経済的に余裕があるので自費治療に通えるみたいです＾＾ まぁ確かに一般の人は仲間内でワイワイ社会人としてはレベルの低いやり取りしてるな
という印象をもつかもしれん。 ワイワイ楽しい仲間内のやり取りを
一般人に発信しても意味などないけどな
楽しそうで何よりってだけで
一般人だって別の分野や趣味でワイワイ楽しくやってるよ
だからその程度だと思われることも多いだろうね
鍼灸や柔整が発信すべくは
自分に出来る事と出来ない事、ハッタリ抜きの実力の中身であって
一般人はそこを見抜くよ
楽しそうにやってる所に吸い寄せられたりはしない >>393
一般人でも整体に行く人は案外いるよ？
病院や鍼灸柔整で治せない症状もあって
整体なら治せる人が時たまいるからだけどね
だから鍼灸柔整の中には整体を取り入れてる人も大勢いる
資格のあるなしに拘る人は行かないけれど
そんな事はどうでもいいから実力ある人に治して欲しいという患者は行く
当たり前と言えば当たり前 鍼灸や柔整って言うけど、両方持ちが多いだけで技能は全然違うからな
柔整は整体や理学療法や健康体操まで取り込んで色々やれるから、受けがめちゃめちゃ広い
鍼灸は針を刺す火を使うことが前提なので、恐怖感持つ人にはこの時点ですでに受けが狭すぎる…… 不定愁訴があっても、
すぐに鍼灸に行こう
って発想を持つ一般人なんて
少ないかと >>397
>ワイワイ楽しい仲間内のやり取りを一般人に発信しても意味などないけどな
その通り。仲間内なら別のツールだよね。ラインとかスラックとか。
ひよこ食いが目的なら間口を広げて発信したほうがいいけど。
自分個人としては、鍼灸は医療だと思ってるけど（内心の自由の範囲で）、
仲間内発信ばかり目の当たりにすると、
医療人としてはアマチュアだよな～と思わずにおれん。 ズームやオンライン勉強会の告知とか便利だと思うけどな。
401さんなんかは仲間もいて、勉強会や研究会の人脈がしっかりあるから不要なんだろうが。 >>395
なんだかんだでプライドだけは高い奴だな
バカにしてる無資格以上の実力があるなら
ドッカリと構えていたらどうよ？ 無資格が法規を侵して整体に入ってくるから警戒されるんだろう
有資格者のプライドとか関係無い 401は師会でも幹部クラスで、研究会でもリーダーだ。
経営もレベルが違うだろう。
そういうクラスからみると若い奴らの医療人としてsnsはアマチュアで、幼稚だということだ。 勉強会の告知をtwitterでやることは別に妥当だろ。
ただ、一般人向けの情報発信をしていない専門職は中々いないのに、
この業界、一般人向けの情報発信はホントに少ないよな。
もっと一般の人に向けた情報発信すべきというのは、正論だろうな。
例えばさてつなんかも5chの書き込みエネルギーをすべて一般人向け情報発信エネルギーに変換したとしたら、鍼灸の受療率5パーセントくらい上がるように気がするわ。 有資格者は資格外のことはしないでねw
ただでさえ指示待ち人間のクズなんだからw 誰とは言わないけど、メンタル系のクリニックのお世話になった方がいい奴がいるな
文体でバレバレなのにね >>404
で、具体的にはどんな法規を侵してる？
しかも整体師はお前らに改善できない症状を改善してる連中も多いぞ？ >>409
無資格が、
・勝手に病名を告げたら医師法違反、
・怪我である旨を申し出た者に施術したら柔整師法違反、
・揉み押し擦りで代金を貰うとあん摩マッサージ指圧師法違反、
・針を使ったり一定の方法で温熱刺激を加えたら鍼灸師法違反、 勝手な病名告げてる整体師多いやろ
患者が逆ギレしたら終わりの儚い仕事 居るんだなこれが、と言うか大多数
不具合の聞き取り、病名の予測や指摘、改善の指導などは、問診や療養指導に当たるので医師法違反、または柔道整復師法違反
まったく聞き取りせずいきなりなにか始める整体師とか居ないからな 患者が逆ギレして監督官庁や警察に駆け込めば、無資格整体師はまったく弁解の余地がない
患者が寛容な時だけに限り許されてる儚い仕事だよ整体師 ここ鍼灸師の休憩室スレなはずだが、なんでこんなにワナワナと無資格が湧いてくるの？
ここでムキにならず「心と身体」板に適切なスレあるはずだからそっちいきなよ？笑
プライド高くてチラチラ意識してんのどっちだよ…。 >>414
不具合の聞き取り、病名の予測や指摘、改善の指導
全部日常で一般人がやる会話じゃね？ >>416
しかし、対価は貰わないだろ？
金を取ると業なんだよ 野球選手である前に立派な社会人であれ。これ野村克也さんか。
これものすごい正論じゃね？
>
>>一般の人向けの発信って難しいよ
一般の社会人はそれをやってるんよ。
外部の人達に理解してもらうための努力をしている。
それは社会人として最低限しなきゃならない努力なんよ。
ワイワイ楽しく勉強するのが目的じゃないだろ？身体に不調をきたした
一般の方たちの力になるため（施術をするため）に鍼灸師をしてるんだろ？
その程度の理解と努力ができない集団を果たして一般の人達は
レベルが高いやりとりをしてると考えるかな？
マルチと思われなくても、とても体を預けられる連中たちと違うと
思われるかもな。 そういやプロフェッショナルで凄腕鍼灸師とかいうのが何やるのかと思えば
モミモミだったなw >>419
俺もそれ思った
脱法マッサージだったな（笑） >>418
確かにベテラン含めてワイワイ鍼灸師ばかりだからな。
レベルの低い連中だと思われてもしょうがないな。
>>419,420
まぁ養成校からして無資格マッサージ&不法請求の仕事のあっせんしてるからな。 >>415 >>422
結局、実力のない鍼灸師が偉そうにしてるか
お気楽にワイワイしてるばかりだから
資格がなくとも真剣で実力のある整体に後れを取る・・・
ってのは事実としてあるとは思う 問題にしなくちゃならないのはは整体と比べてどうこうという問題
じゃないんじゃない？
一般人に相手にされなくなったあるいはされていないという部分が
問題なんじゃない？ 鍼灸の欠点は先にも挙げたとおり、
針を刺す、火を用いる、この2つの恐怖感が8割、
残り2割が値段
柔整に比べて保険が効きにくいからとか思われがちだけど、ほとんど関係ない
先の2点が大き過ぎる、受けない人は安かろうが受けないんだよ、これは鍼灸自体の根本的問題 以前は、鍼灸のみ師は柔整取って仕事の幅広げるしか無かったけど、
最近は機能訓練指導員として働けるようになったから事態は遥かに改善した
選ばなきゃとりあえず働く場はある
しかし、鍼灸自体の根本的忌避点が改善したわけではない >>鍼灸の欠点は先にも挙げたとおり、
針を刺す、火を用いる、この2つの恐怖感が8割、残り2割が値段
一般社会人として要求されるレベルに届いていない鍼灸師が多い
というのが最大の欠点なんじゃないのか？ここにフォーカスしない限り
見向きもされんだろうよ。 技術上げたところで針を刺すという事実と恐怖感は変わらない…… >>427
社会人として要求されることは、家庭をもって子育てするってことか
それで一人前か >>427
まさにそれ。でもどうにもできないほど欠落してるわけじゃないだろ。
>>429
それは大人として要求されることだろうな。
社会人として要求されるのはビジネスマインドが醸成されているかとか
社会を俯瞰できるとかそういったことだろ。 家庭もって子育てを経験するって社会人以前の大人としての前提ということか 社会人としてダメでもいいお父さんとか、父親としてダメでも立派な社会人とか
はあるだろうな。
ちなみに俺は大人としても社会人としてもダメだ。
けど、娘がいて大学出すために夜通しで交通誘導のバイトしてる。
という（場合によっては）自虐をできるのがビジネスマインドというやつかもね。 愛情だな。
そういう苦労が人間として成長させる。
深みがでてくる。
大事なことだ。
幸せだよ。 この多様性の世の中で学歴はMARCH以上、年収600万以上、結婚、正社員、安定、家持ち……
そう言うのにこだわる人生って疲れない？ 俺は疲れるからあのキチガイはまずNGにして、それからスレ眺めるようにしてる
だから、あのキチガイが何を書こうが見えないし、返答もしない
父になるのが社会人として当たり前とか、例えば同性愛者の前で同じ事を言えるか？
それ、Twitterとかだと大炎上だぞ
俺は同性愛ではないけど、特殊な性的嗜好持ちだから普通には女に興味ない
だから結婚したいと思った事すらないし、もちろん独身
世の中、そう言う人間もいるんだよ
みんなが当たり前だと思う事が当たり前じゃない人間が世の中にはいるんだわ >>425
俺、昔鍼灸師として病院にいたけどね、実際は患者はあまり鍼を怖がらないよ
鍼灸に来る患者って、そもそも腰痛とか膝痛とかでも注射とかバンバン受けてるから、ある意味慣れてるってのかね
むしろ注射は保険適用で数百円、鍼灸だと自費で数千円
効果はあっても高いから無理ってのを患者からはよく聞いた
で、残るのは数千円が出せる地元の地主とか経営者、後は医者とか
だからね、単純に鍼は怖いとか灸は熱いの忌避感より、コスパの方がやっぱ大きいよ
実際、接骨院とかで千円くらいでやってる安い鍼灸なんかは日に10人とか珍しくないしね >>438
それはすでに病院バイアスかかった患者しか来てないから、そういう感想になるだけ
個人開業の鍼灸院にすでに来てる人も鍼灸院バイアスかかってる、針刺されてもいいって人が来てて、その人らを診てるんだからあまり参考にならない
まったくゼロから初めての人がかかろうとするときの心理的ハードルが、柔整、あまし、整体などどは比較にならないほど鍼灸は高い
これは間違いない、うちの家族は全員嫌だと言ってるし、元々鍼灸行ってた知り合い以外は全員行く気が皆無
鍼灸のみ師には分かりづらいのだろう、鍼灸柔整なら分かるはず 俺、鍼灸も柔整も持ってるが？
その反論として、鍼灸接骨院の安い鍼は患者が来てるって書いてるじゃん
君の方が鍼灸村の変なバイアスにかかってんじゃないのか？ >>441
鍼灸、柔整の売上比は？
普通は柔整が売上の95%くらいだと思うんだが >>441
だから、すでに鍼灸受けてる人では参考にならないんだよな
鍼灸にも柔整にもかかったことのない人が、それぞれにかかろうかと思う時の心理的ハードルが鍼灸は高くて柔整は低い いつの時代の話してんの？
今時の接骨院は保険依存じゃ食えないぞ
そんな極端な数字にはならん
うちの例を出しても、どうせ特殊な例って返すだけでしょ
ネットの声じゃなくて、自費やってる接骨院に勤めてる鍼灸師、柔整師複数に聞いてみな 自費やってるとこほど、運動指導、体操指導、他動ストレッチなどのスポトレ的収入源増えてるぞ
鍼灸増えてるとか聞いたことない
特殊な例だと思います >>440
鍼灸の敷居が高いのは
一般人が効用を知らないからだと思うけどな？
>>438
病院を辞めてから開業したの？
病院時代と同じように出来てる？
ま、鍼灸が値段を数百円に落とせば
客が朝から晩まで来るかどうかは疑問だが、
誰か、試してみたら？
>>438 >>439 どうよ？ >>446
効用の有無は二の次で、やはり侵襲性と感染リスクやと思うよ
昔C肝炎B肝炎広めまくった影響やろな
当時未解明の病気だったわけだが、いまでも未解明の病気が無いとは言えないからな
ディスポちゃんと使ってても分かりづらいからね 本当に免許持ってる？
さすがに情報が古いと言うのか、じゃあなんで鍼灸接骨院が増えてるの？
収入の９割が接骨院の収入なら、最初から鍼灸接骨院にする必要ないじゃん >>447
いつの時代だよw
柔整スレの方の老害さんか？ >>448
それは専門学校の都合がかなり影響してるとはっきり言える
6年て長いよ普通の人にとっては 一時期より鍼灸整骨院は減ってる印象だけどな、ピークは過ぎて、いまは接骨院単独が多くね？
これは印象だけど、鍼灸がどの程度経営に貢献してるかは謎
ちなみに貴院はどの程度？ >>効用の有無は二の次で、やはり侵襲性と感染リスクやと思うよ
アフターコロナは感染リスクは厳しく見られるだろうな。
自院で施術する場合は別にして、自分の親や子供を無料でも人様の鍼灸院に
預けることはしない。 オレも同じ、何が起こるか分からんからな……
これが分からん奴は子供がいないかよほど楽観的かどちらか
柔整施術なら預けてもいい、柔整なら感染リスクは理容院のひげ剃りより低い だから、今の鍼灸院（鍼灸接骨院）で病気になる事なんて滅多にない
情報が古すぎるよw
後、いわゆる怖い熱いは最近は電気温灸器の発達でかなり代替できる、鍼はてい鍼とかローラー鍼とかいくらでも別の方法がかある
結局は情報のアップデートができてない古い鍼灸師のたわ事だよ 感染リスクったら、今はコロナだろう
コロナに関して言えば、患者に接する時間の長い接骨院やマッサージの方がリスクが高い
ネットで書いてる鍼灸師があまりに無知で驚いてるよ コロナは、国がアメリカから買わされた3兆円分のワクチンを無理やり消化するために騒いでるだけ、
あれと血液感染を同列視するとか……
匿名掲示板で大丈夫大丈夫って、現実の術者の普段の行動とか使い回ししないかとか性格とか、1人1人確認した上で、それでもミスのリスクとかもあるわけだからね
他人の体だと思って気楽だな >>自院で施術する場合は別にして、自分の親や子供を無料でも人様の鍼灸院に
預けることはしない。
ここをもう少し掘り下げよう。自分の親や子供を人様の鍼灸院に預けれる
鍼灸師いますか？
自分は無料でも預けないし、金もらっても預けない。
今のままのビジネスモデルではじり貧。さて、そこからどうするかですよ。
アフターコロナで新たな取り組みをしている方達の話が聞きたい。
ちなみに自分は今まで通り特に変えずにやっています。 現実逃避の馬鹿は廃業で良し
ビジネスモデルとか、個々人で環境が違い過ぎるのに語るのも馬鹿らしい
このスレの住人はあまり質が高くない鍼灸師の集まりみたいだから、俺は抜けるよ 確かに個々で環境は違う。でもその人ならではの取組と他の人間でも参考にできる取組とがあるんだけどね。 確かに鍼灸師取ったものの思うような実績残せず退出した人が、面白くないもんだから業界のイメージを落とそうと必死になってる人がいるね。 柔整師にもたくさんいるな。
柔整師取ったものの思うような実績残せず退出した人が、面白くないもんだから
業界のイメージを落とそうと必死になってる人がいるね。
未来をみてアフターコロナの取組に関してやり取りできたらいいなと思うけど。 >>452－>453
>>458
＞>自院で施術する場合は別にして、自分の親や子供を無料でも人様の鍼灸院に
預けることはしない。
＞ここをもう少し掘り下げよう。自分の親や子供を人様の鍼灸院に預けれる
＞鍼灸師いますか？
胸や脊椎、頭部以外なら別に刺してもらってもいいけど？
でも正直、タダなら嫌だな
お金を取らないというコトは責任を取らないってコトだから
それから、皆さんは侵襲性だのと言うがそれは一般人は頭にないかと
感染リスクに関しては確実にある。気にしてない人もいるけど
マンボウとか緊急声明が出れば客は来ないでしょ
でも一番肝心なことはね、
これ誰も書かないようだけど、気付いてないのか眼を背けてるのか？ どっちだろう？
一般人が鍼灸を受ける場合ってのは、
そこらで開いてる院には行かない場合がほとんどかと思うよ
一般人が求めてる行きたい処はね、名医の居るところなんだよ
安い処じゃない。安ければよいと言う人もいるけどさ。それは本当に困ってる人じゃない。
鍼灸に見て欲しいって事情や気持ちの奥底にあるものは
医者には手に負えず相手にされなかった人の強い望みなんだよ？
東洋医学に最後の希望をかけて来る人もいる。
噂を辿って名人に診てもらいたくて遠方から尋ねる人が居るんだよ。
親でも子供でも、大金を払うから鍼を刺して欲しいって言うのはそういう人達。
親や子供にタダでもいいから鍼刺して欲しいか？っていう疑問が
どれだけ患者が受ける苦しみから遠のいている愚問なのかを理解して欲しいと思う。 >>459
少し前から、ネガキャンしてる人が住み着いてる感じなのよ
気が向いたらまた来てね 医者には手に負えない場合って本気で考えてるの？
それは国が鍼灸の使途を制限するために考えた方便だよ
それをまんま認めると鍼灸は本当に限られたケースのみに用いる手段って事になるね >>親でも子供でも、大金を払うから鍼を刺して欲しいって言うのはそういう人達。
いやこれは十分にわかってて、
>マンボウとか緊急声明が出れば客は来ないでしょ
=親や子供には鍼灸院にはいかせない
という話。言い方だけ変えた同意表現。
そこで今後もコロナがある程度収まったとしても感染症の脅威が続くと
思われる中で、新たな取り組みをしていますか？
という質問ね。 >>465
ならね－よｗ
>>466
＞いやこれは十分にわかってて、
たぶん、わかってねーと思うぞ？
っつーか自分が思ってる世界しか見えてねーだろ？
ここで最近話題に上がってる侵襲性は
コロナリスクだけじゃないし
何より刺鍼への恐怖感や嫌悪感の話も出てるだろーが >>467
君が自分が思う世界しか見れてない可能性があるよね？
僕が大金を払う患者の立場だったらどうする？何も知らない相手のことを理解
できないでしょ？
コロナリスクは大きなトピックであることは間違いないと思うけど、
そこに対して新たな取り組みをしてますか？と質問することは
いけないことなのかな？別にもめることではないと思うけど。 で、あんたは大金を払う患者の立場なのか？
だったらコロナコロナばっかり言わんだろ？ みんな超！高学歴の方が多いの鍼灸師だのに 成功しないと勿体ないよ。
大学や院と友人たちや、前にいた会社の人たちと飲んでる？ >>469
むしろ言うでしょ。というよりより強い関心を持つでしょ。
基礎疾患があれば、コロナで重症化するリスクはより高いんだからさ。
患者の立場でものを考えたことある？
自分が思う世界しか見れてないのは自分かもしれないと認識した方が
施術者としては有能なのかもしれないよ。
で、患者さんにとっても一般の人にもとても強い関心事であることは間違いない
昨今の状況で、
「コロナリスクは大きなトピックであることは間違いないと思うけど、
そこに対して新たな取り組みをしてますか？」と質問してる人間にけんか腰で
やりとりしてる君の感性がこちらは理解できないよ。
>>あんたは大金を払う患者の立場なのか？
まぁこちらの質問が先だからさ。 だって同期の友人とか
普通に東京都 中央区とか港区の高級マンション入っているよね。
共働きだからさ 普通に >>467
>>471
ホントバカ正直と言うか政府の受け売りと言うか……
まともにデータ読めば、大して意味のない政策上の脅しでしかないって気付くんだが洗脳されてんだろな……
コロナがまったく無かった2019よりも、コロナがあってワクチンが無かった2020の方が総死亡者数は減ってるんだよ
コロナがあってワクチンもあった2021はそりゃ2020よりは死亡者数減ってるかも知れないが、みんな冷静に考えろよ
余りそうなワクチン打たせるために脅されてるだけ、元々コロナのリスクはインフル未満 >>471
＞基礎疾患があれば、コロナで重症化するリスクはより高いんだからさ。
＞患者の立場でものを考えたことある？
コロナからしか物が見えてないからそういう考え方しか出来なくなる
患者の立場では物を見てないな。
＞自分が思う世界しか見れてないのは自分かもしれないと認識した方が
＞施術者としては有能なのかもしれないよ。
だったらお前は出来てないから無能だな。
そして、それを指摘されてるのに
まだ自分は正しい相手が悪い、間違っているとゴネて言い続けている訳だから
無能だけではなく卑怯だな。
患者の立場からしてコロナの世界がどう見えるか全くわかってないだろ？
コロナが危険というのはただの一般人の見方だ。
患者もコロナを嫌がるだろう危険視するだろう、重症化するから危険だ、、、
これは治療者側の見方だ。
本当に苦しんで、大金を払ってでもいいという患者の立場の話をしてるんだが？
本当に分からないのだろうか？
そういう患者の立場から見えれば、コロナの事はどうでもいいんだよ。
自分達がコロナに感染してさえいなければ
そんなものは治療者側が気を付けて、最善を尽くせば済む話であって
それはある意味出来て当然お話でもあるんだから。
そこをグダグダ言う奴に見て欲しいとは思わんだろ。それ以前の問題だ。
患者側からしたら、今すぐ助けて欲しい、楽になりたいんだよ。
今感染さえしてなければコロナなんて二の次で、
今苦しんでるその病から解放されたいという当然の心情だ。
お前が、自分を大金を払う立場がどうこう言いだしても
すぐに見透かされて、嘘を吐くなとあしらわれるのはそこを外しているからだ。 来週 永平寺に友達と修行にいってきます。
一つには功(こう)の多少(たしょう)を計(はか)り彼(か)の来処(らいしょ)を量(はか)る
*このお米は八十八回と云われる程大変な苦労を重ねて出来たものでありこの食膳に上るまでに沢山の人の手を経て今始めて戴けた事に先づ感謝する
二つには己(おの)れが徳行(とくぎょう)の全缺(ぜんけつ)を忖(はか)って供(く)に應(おう)ず
*私は今この食事を戴ける程日夜精進努力しているかどうか反省する
三つには心(しん)を防(ふせ)ぎ過(とが)を離(はなる)ることは貪等(とんとう)を宗(しゅう)とす
*お腹がへると怒りっぽくなったりしてとかく過ちを犯しがちなもの、そうかと云っておいしいから沢山食べ嫌いなものだからと云って少しでやめたりはしない
四つには正(まさ)に良藥(りょうやく)を事(こと)とするは形枯(ぎょうこ)を療(りょう)ぜんが為(た)めなり
*食事する事は薬を戴くのと同様でやせ細ったり命が絶えたりしない為に戴くものである
五つには成道(じょうどう)の為(た)めの故(ゆえ)に今此(いまこ)の食(じき)を受(う)く
これがまた ビジネスに効くんだよなぁ
嫁さんや子供にも・・頑張って修行してきてねと言われる。社員さんにも。 ＞「コロナリスクは大きなトピックであることは間違いないと思うけど、
そこに対して新たな取り組みをしてますか？」と質問してる人間にけんか腰で
やりとりしてる君の感性がこちらは理解できないよ。
理解できないのは、お前が自分中心にしか物事を見ていないからだ。
それはお前がした質問の話でしかなく、それ以前の話の流れからすれば
後から出てきた話だが、自分中心視点しかないお前は
あたかもそれが最初の質問のように錯覚している。
何の話だったか、流れそのものを理解してない奴が、
後からぽっと沸いて自分の質問の方が先だと言い出したら
怒られて当たり前だろう？
だからお前は物事が見えてないと指摘されてるんだ。
自分が見たい様にしか見ていないから
誰が何を言っているのか、
全体からしてどういう流れの中で何処に焦点が当たっているのかをスルーして
自分自分自分ばかりだから、怒られるんだよ。
しかも、お前は、「自分が苦しんで大金を払う立場”かも知れない”のに
それを考えていない」とまで言いだして自己正当化を始めただろう？
本当に苦しんでいる人間の言葉や態度でない余裕に溢れているのは明白だろうに。
本当に苦しんでいる患者にとってはコロナかどうかの二択なんて関係ないんだよ。
そんなものは後回しでしかないんだ。そんなことを考える余裕さえないんだ。
ちなみに、今お前が相手にしているのは、
今、家族と共に深刻な病に苦しんでいる最中の人間だよ。
そろそろいい加減にして置け。 >>471
という訳で、もうお前みたいなのは相手に出来ん。その価値もあるとは思えん。
独りで余裕溢れる態度でコロナがどうとか言ってりゃいいだろ。
俺は消えるわ。 で、君は患者なのかい？患者当事者と当事者でない人間が想像したものは
違うんだけどね。
>>患者の立場から見えれば、コロナの事はどうでもいいんだよ。
コロナのことがどうでもいいある程度レベル以上の疾患を患っている患者さん
見たことないが（笑）
>>患者側からしたら、今すぐ助けて欲しい、楽になりたいんだよ。
今苦しんでるその病から解放されたいという当然の心情だ。
間違いないな。俺もそう思う。
ただ、コロナのことはどうでもいいというのが明らかに間違いだとわからん？
ワクチン接種への関心も強いし、外出を控える傾向も健康人より顕著だ。
君の周りは違う？
>>コロナが危険というのはただの一般人の見方だ。
随分極論に走るね。
基礎疾患持っている年寄りがいるご家庭はご家庭ごと旅行なども控えたりしてるけどね。
基礎疾患を持つお父さん、お母さんであれば重症化したらその子供や親も
大きな影響を受けるね。コロナのことはどうでもいいのかね？
僕にはとても理解できないよ。まぁ君には君の考え方があるだろ。
ところで、僕の質問は
「コロナリスクは大きなトピックであることは間違いないと思うけど、
そこに対して新たな取り組みをしてますか？」
だけど、特におかしなこと聞いているわけじゃないだろ？ >>477
君は完全に論破されてるし、反論の余地ないから消えた方がいいよ。
いやぁおはずかし！かわいそうに。 >>家族と共に深刻な病に苦しんでいる最中の人間だよ。
いやこれレス投稿した後に見たけど、家族とともに深刻な病に苦しんでるんだ。
それじゃあさ、本人はもちろん当事者以外の家族も外出なんかは極力控えるでしょ？
あるいは控えてきたでしょ？
コロナのことは本当にどうでもいいと思ってるかな？ >>453
整骨院でクラスター発生してるの知らないの？
初期の頃に全国ニュースにもなったしその後も各地で発生してる
地域によってはクラスター発生とだけの表記で
職種を伏せてるところもあるからわかりにくいかもしれないけど
ちなみに私は知人の鍼灸師なら
自分の家族の治療を任せることできる アフターコロナというか、たまたま興味あった方面のことで
面白そうなサービスがあったからそれを試そうと今準備中
先月からちょっと家のことで慌ただしくなってるから
治療院での正式導入は春頃になるかな…？ >>482
具体的にどんなことするの？
>>478
君は特におかしなことを言ってるわけじゃないけど、文面全体の印象として悪意を感じる。鍼灸院がコロナに対して有効な対策を打てないの知ってて
真剣にやっている人間をおちょくってる印象を受ける。 >>481
だから？
風評以外でコロナの大変さ実感してるやつ居る？
風評と煽りと村八分がコロナ被害の99%だろ
それを政府が助長してるだけ
もう一度聞くが、風評以外でコロナの大変さ実感してるやつ居る？ 社会活動が制限されるということ自体が大変なんじゃない？ >>487
それ、コロナ被害じゃなく、単なる人災やん…… 人災というより、これだけ感染拡大すれば、いろんなとこに出掛けるのはひかえるのはふつ普通。
今は減っても、またおさまるからそこからは盛り返せる。
コロナが落ち着いたとき、多くの鍼灸院はもとに戻る。
昨年末は戻ってたとこが多かった。 そんなコロナによるの影響か人災かその他かを明確に分けたところで意味ある？
玉突きのようにいつかみんなにも影響は回ってくるのに。
まあ例えばだけど、今まで必要なかった検温機や手指消毒の機器設置・患者用アルコールの補充費用は、コロナか風評か否かにかかわらず余計な負担には変わりない。
水道光熱費や仕入れなど事業に関わる物品もジワジワ値上がりしていくんだろうから、これもなに由来の影響であろうとこれから実感するだろうね。
インフレになるのに我々の治療費は簡単に上げられるのか？って悩ましいところもある。
しかし俺が最も実感したのは、コロナ禍以前は経済的に豊かだった経営者の治療頻度が下がった、または来なくなった事だよ。
これがマジ痛手だよ。
ところで、自分の家族を鍼灸院に任せられるかって話と、コロナの大変さを実感してる人いるか？って話の関連性がわからねえw >>491
おそらく患者の立場からすればコロナはどうでもいいんだと暴言はいた奴の
悔し紛れレスだろう。
社会で生活している以上、誰にとっても甚大な影響があるのは間違いないのに。
おかしな奴が沢山いるな。暇で頭おかしくなったか。 >>490
だから、その控えろと煽られてるコロナそのものでいったいどんな被害を具体的に受けたんだよ？
風評、自粛煽り、村八分っていう人災以外に、コロナ自体による危険や大変さってなんだよ？
ほぼすべて人災やんけ
もし受けたなら具体的に言ってみろよ、ほぼすべて政府による扇動被害だろ >>政府による扇動被害
電車で殺傷事件起こした人間と供述が類似してるww 具体的コロナ被害言えるやつ一人も居なくてワロタw
村八分被害だけなわけね…… 具体的なコロナ被害って、自分が感染したとか患者さんが感染したとか？
地方だけど、ぼちぼち周囲で感染者の話は聞くし
久しぶりの来院が、実は感染して後遺症がつらくてって人はいるよ
感染拡大の地域に仕事で行ったから念のために来院を自粛って人もいるし
感染したけど軽症で済むかどうかは結果論だし
治療薬とかが確立するまではある程度の我慢は必要と思う >>498
後遺症云々ってのが唯一本当のコロナ被害だよな……
それ以外はすべて人災 君が言うところの人災（社会活動の制限）含めてすべてコロナ被害なんだよ。 >>500
んなわけあるかい
大げさに言い過ぎたらそれは病気じゃ無く人による害だわ
そんなもんまで無責任に自然発生みたいに言われたらたまらんね 人による害だね。間違いない。無責任に自然発生したとは誰も言ってない。
コロナによる後遺症のみをコロナ被害だと思ってる？
コロナによる社会活動の制限による（例えば）経済的損失をコロナ被害というのが
広義の捉え方だというのはわかる？ なんかしつこいヤツが住みついたようだが、人災だったらなんだっての？
自民党がー！所得を補償しろー！って言いたいの？
何を訴えたいの？ 人災というのを否定してないんな。人災を含めてコロナ被害ということ。 つまり、自然発生ではなく、人が故意に大げさに煽って起こされた災厄と言う事やな その災厄含めてコロナ被害ということ。
ところで君が為政者ならどんな政策をとる？
危険かどうかわからん未知のウィルス相手に感染者数を抑えようとする政策を
とらないかい？
>>505
なんか507より前のやり取りを見ていてわかることがある。
自分が話したいこと、伝えたいことに対して論点を適切に設定できない。
だから意思の疎通が取れない。
これが鍼灸師の平均的なクオリティ。
無試験全入定員割れの弊害の典型例。
さらには社会に弾かれている一因が垣間見える。
非常に残念だね。こういう人間見ると。 5ちゃんねるに書き込んでることでみんな残念な奴ばかりだ
みんな コロナも2020年3月頃は、水際対策失敗で徹底した対応を取らないことで
政府は叩かれてたな。
その後、中国、韓国、シンガポールの例なんかと比較されて不十分な対策を指摘され始めた。
ワクチンが生まれ、オミクロンがこれまでの変異株と比較して弱毒化しているという推論と共に507みたいなんがでてくる。
まぁこの後例えば深刻な後遺症を残すことが仮に明らかになったとしたら、
強い対策にふみきらなかった場合の国の政治は世論でぼこぼこになるだろう。
人災、災厄でもあるだろう。それは否定しない。
なら、自分なら
「こんな対策を取ればいいと思う」とか
「個人としてコロナにはこんな行動を心掛けたい」とか
「ウィズコロナ、アフターコロナに対して鍼灸院としてこんな情報発信と経営方針をしていきたい」とか、
そんな物言いができんかね？
小中学生の読書感想文みたいな書き込みばかりだけど。
なんか誰かが書き込んでたけど、社会人として要求されるレベルに届いていない
鍼灸師が大勢いるとか言ってたけど、5chのやり取りでチラチラみえるわ。
つまるところ一般の人から見て、
「こいつら何をしたいんだろう？」と思われるような鍼灸師が多いということだろうね。
俺も含めてだけどさ。 長文乙かれー
暇なんだなw
という俺も本日キャンセル三件で暇ww 3ヶ月ほど8割でいきゃあまた戻るさ。
去年末は戻って忙しかったもんな。
今は寒いし落ちる時期だ。
ゆっくり待てば大丈夫だ。
患者は離れないよ。 またキャンセルや予約取り消しが多くなった。もう駄目ぽ >>513
おまえは、そこでポエムってる池沼と刺し傷でも舐め合ってるのがお似合い >>512
俺も暇だ。まぁ仕方ないかもしれん。
うちの子供や親が鍼灸院行くと言い出したら、死に物狂いで止める。
コロナがおさまっても、今後はこういうような状況が続くんだろうなと思う。 >>517
死にものぐるいで止めても、個人の考え方や自由あるから完全に止められるもんじゃないよ。 いつピークアウトするかだな。
減ってくると助かるんだが。
しんどい時代だな。
ズームの飲み会でもせんともたんな。 若い娘さんなら、普通は美容鍼なんかは興味あるだろうし。 そか？俺様は毎日忙しいぞ。
世間はコロナ慣れしてない？ >>523
鍼灸整骨院じゃなくて？
影響がないとこもあるのか。 >>524
保険なんて一度も使った事ない。
明日の朝一番は８３歳のばあちゃん。鍼が好きなんだけど、肌着になるのが未だに恥ずかしいって言ってるよ（笑）
他所の治療院行ったら七千円取られたとか言ってて、電話で話聞いてうちなら４千円だよって言ったらその日から毎月２回来てくれる様になった。
一人の客からようけ儲けようとするんじゃなくて、程々に儲けたら良いじゃん。
確かにコロナ初期は暇になったけど、結局は人としての信用だよ。
二十代の美人鍼灸師なら雇ってやるよ。 >>525
他店より安くしたら客が付いたという話が
どうやったら人としての信用の話にすり替わるんだ？ 4000円でも8人来院したら、月売上70万こすから。 >>527
二十分位軽く揉んで、一部位千円の鍼を２部位。
時間にして五十分位で４千円って普通位だと思ってた。
七千円の所は2時間かけて大量の鍼を刺しまくって、挙げ句家に帰ったら３本位鍼が服から落ちたってさ。
俺はそんなに集中力無いから無理だわ。
ちなみに今日は午前二人、午後から６人予約入ってる。
一人五千円。
平均一日５～6人
休みは週一。
今は一時間空いたから飯食べてウ○コ中 だいたいのとこが売上金額としては70くらはありそうだ。
まだまだ忙しいみたいだ。 4000円から5000円という安い価格設定が成功してますね。
それで患者数をこなせれば食えますね。
参考になります。
コロナに負けず頑張ってる。 >>530
施術前後で針の本数確認をルーティン化してないのかよ……
やっぱ零細個人自営は駄目だな…… >>533
＞やっぱ零細個人自営は駄目だな……
つーか、鍼灸師として基本が出来てないよね 治療後に患者さんが帰る前に使用した鍼の数と針管の数が一致するか数えてチェックするのは当然でしょ
やってない人なんか居るのか？ また2ヶ月位で感染収まるだろ。それまでは出稼ぎするわ 五千円の治療費が安いと感じるのはお店側の意見。
客からしたら人によってはなけなしの五千円。
金持ちが払っても普通の人が払っても貧乏な人がすがる思いで払っても、受け取る金は一緒。
俺は別け隔てなく心を込めて治療する。
五千円払ってこの程度？と、思われるか、こんなにやってもらって五千円でいいの？って思われるか。
自分自身に問いただす事が大事だとおもうよ。
客単価上げるより、自分の腕をあげろって思う。 >>527
コロナでどこに行くにも不安だけど、俺の所は安心して来てもらえる。
そこに人としての信用って話しなんだけど、伝わらなかったか？
卑屈になるなよ、心に余裕が無いのが伝わるよ。 デルタ株までのコロナは確かに怖い病気だったけど、オミクロンに関しては過剰に反応してはいかんだろ。
視聴率とるためにテレビは過剰に煽ってるし、学者は保身のために過剰に慎重になってる。京都大学の宮沢准教授のような学者もいるにはいるが。
あとは木村盛世さんあたりの言ってるように今の段階の新型コロナはもう特別扱いすべきでは無いんだよな。 まあ内閣の失策だな。
押さえ込みに関してはある程度成功したけど、今現在についてはイギリスとかアメリカのやり方の方が明らかに正解だろ。
いま鎖国してもなんの意味も無いと思うが。 >>539のいうように患者との信頼関係をきちんと構築しとけば大きな影響はないといえる。
これまでの関係が試されるわけ。 >>538 >>539
何処にも書いてない話を伝わらなかったか？
とイキリ出して
他店より安い料金で誘い出した話を
コロナでも安心して来てもらえる素晴らしい自分の信用ゆえであると
言い出し
更にいつの間にか誠心誠意働いて信用を得た話にしてしまう
（まあ、実際に誠心誠意働いたのだろうとは思うが）
そんな尊大な態度で信用を語られても疑問符しか浮かばないし
＞伝わらなかったか？
＞卑屈になるなよ、心に余裕が無いのが伝わるよ。
と、自分の卑屈さには気付かず、相手を見下して自分の立場を保ち誇る・・・。
その傲慢で矮小にも見えるな姿には
余裕も信用も何にも感じられない、自分大好きな奴だな、、、とは思う。
悪いがもう相手にする気がないんで
自分大好き、立派で信用されてるっていう自慢話は、
これからは誰かを巻き込まずに
余裕を持って、一人で続けててくれないかな？
応援してるから遠くで幸せになってくれ。 >>544
心が貧乏臭いぞ。
それでも鍼灸続けますか？
集客出来なくて辛いならお前がこの業界離れれば良いだけでは？
想像力って無い？字面でしか伝わらない？なぜ上手くいく人とうまく行かない人が居るのか。
確かに、教科書には料金表も接客方法も書いてなかったけどね。
少しの情報から自分で想像しろよ。何かしら他人の上げ足取ってツッコミどころ探してないでさ。
上手くいくためにはどうしたらいいのか聞くなり出来ないのか？聞くのはタダだぞ（笑）
俺は三文治療院で良いと思うわ。一時期浮気されても結局俺くんだよね、って客が戻って来るし。次回の予約も促さないし。卑屈になったらまけだよ。 8時にごはん炊けるまで、朝から布団の中で連投する。
俺の所に来た客から、前に通っていた治療院や整体院の愚痴や悪口聞くことって多々ある。
それだけ世の中の治療家は独りよがりばっかり何だとおもうわ。保険鍼灸は保険外はいきなり高いし、少し行くの休むと再診料取られるし、自信過剰な治療家は良くなって無いのに良くなったと決めつけて来るし、
やってほしいところに手が届かないし。などなどとにかく他の店の悪口愚痴よく聞くわ。
医者の様に免許あれば儲かるわけじゃないんだから、謙虚になれよって思う。
客によっては1万とか2万くれる時もある、値段は俺が決める！って。 >>544
他店より安い価格で誘い出し？
肩と腰に針刺して軽く揉むくらいならうちはこの値段ですって答えただけだが。他所は全身に勝手に鍼打ちまくって七千円なだけ。他所の値段見て自分の店の値段決めた訳じゃ無いのだが。
まぁ、ずっとここで他人のあら探しばっかりしてないで、余裕のある人生になれると良いね（笑）
がんばれよ! うちは地方で、自分が開業した時は4000～5000円（初診費込み）くらいが相場だったけど
この数年で開業してる治療院は5000～6000円って感じかなぁ
消費税が10％になった時に消耗品の購入額が上がるから
500円だけ値上げしたけど、値上げを実行するときはけっこう緊張した 来年か再来年からインボイス制が導入されるから
今までは消費税非課税だった所も今度は納めなくてはならなくなるんだって？
非対象でも治療費に消費税も合わせて貰ってた所は良いけど
今まで消費税とってなかった所は今度は上乗せしなければならなくなるな >>550
制度の誤解があるようだから改めて調べたほうがいいよ… 鍼灸師は格差があるんだよな。
コロナでこたえてるとこもあるし、影響ないとこもある。
>>545のように患者をきちんとつかんでやれるといい仕事なんだけど。 >>549
日本人の給料上がってないのにそれは無いな。
俺も地方だけど、開業したては寧ろ周りより安いか同じ料金でも時間をかけたりして患者を獲得して、3年後くらいに値上げする所が多いな。
最初から高い値段設定にしてる所は、チラシとかネットに初回だけこの広告を見たと告げるとこの激安料金とか謳ってたりする所だな。 5000円でも、最低5、6人、できれば8人くらい来院数を確保することが最優先だ。 鍼灸と相性の良い副業って考えた事ある？
ある意味整体も鍼灸の副業って感じだが。
鍼灸×○○って必ず探せば答えはあると思うよ。
なにで予約が埋まっても良いじゃない。雰囲気から占いや姓名判断もいいかもよ。
結果、副業が本業になっても誰も気にもとめないから。
コロナのせいで暇なんじゃなくて、そもそも暇なんだろ？
俺の店、おっさん一人でやってる治療院だけど、たまに女子高生も自費で来るぞ。
「生き別れた娘か？！」ってイジるとウケる時もある（笑） >>559
株とか商品先物とかFX等の相場投資
デイトレなら空いた時間にサクッと出来るし >>560
確かにそれも副業かも知れないが、勉強したからって必ずプラスになるわけではない。
俺が考える副業は労働を伴う、費した時間でお金になる仕事な。
株、先物、為替は競馬やパチンコとたいして印象が変わらない。 >>559
ロードサイドの慰安のもみほぐし屋さんで本業の時間外でバイトしている知り合いはいる >>559
登録販売者やろ
薬店バイトした事ないからまだ使ってないけど 実際に売らなくても、漢方薬について語れる国家資格と言うだけで価値がある リラクゼーション、登録販売、ケアマネ、アスレチックトレーナー、カウンセラー、ヨガ教師、ピラティス教師、易者、ユーチューバー、経営コンサルタント
無限に道は開かれている。 東洋医学で食っていけるYouTuberの道は限りなく険しい。 東洋医学で食っていけるYouTuber？？
誰も東京の富裕層では相手にされないぜ BABY
東京の３区では 鍼灸は一回 ３万！ それで食えなきゃ
明治通りの外にいきな！ >>565
確かに色々ありますね！
思うのは、全て鍼灸師である必要が全く無いってことなんよね。
現状開業していて、店舗があり店内で出来る副業に絞るとやれる事は限られるとなると何が良いか改めて考えてしまいますね。
開業前なら転職が一番良い選択肢なのは確か。 整体師のYouTuberなら結構いるのにな
何故鍼灸のはいないのかな？ 腐っても国家資格だぞ？
背骨が曲がってますね詐欺の整体とか骨盤歪んでますね詐欺の骨盤矯正馬鹿柔と一緒にすんな
整体YouTuberとか見てて怖い
あーゆう馬鹿が事故起こすんだなってよく分かる >>572
鍼灸は柔整や整体よりもエビ無いという話もあるし、国家資格は関係無いよ…… >>570
これ思った……、鍼灸師である必要が無い……
柔整鍼灸が1番多いペアだと思うけど、個人的には柔整トーハンが1番説得力あると思う、たとえ薬は売らないとしてもね…… ネガティブキチガイは相手する気がないからNGだから返答無用
何書いてもこっちは見えないからw
国家資格があるって事は一定の知識と技術の証明だし、どうであれ世間はそう見る
だから、どこぞのアホ整体師みたいにYouTubeで無知をさらけ出す事は許されないし、国家資格所持者が知ってて誤った情報を垂れ流してるならそれは詐欺師だ
持つ者はそれが当たり前だけど、持たざる者にとってはそれは当たり前じゃないんだよ
俺は元整体師だから、国家資格と言う重さをよく分かってる
それが分からないのは当たり前過ぎて価値が分からないんだろうな
向いてないからやめた方がいいと思う
鍼灸師の面汚しだし、そんなへっぽこに騙される患者が気の毒だ
どうせろくな腕もないんだろうしw
５ちゃんで愚痴る前に免許をシュレッダーにかけた方がすっきりするぞ？
あんたは向いてない
ただそれだけ ちなみにネガティブ君はキチガイと言う言葉が大好きだから、書き込みを見たら「よ、キチガイ」って呼ぶと喜びます みんな低空飛行ながらなんとか食えてるから鍼灸関連スレ見てるんだろ
俺の同期も転職したのは多いけど、いちいち５ちゃんで報告しないし、わざわざ辞めた鍼灸師のスレなんか見ないよ
後は整体あたりのアンチかね
なんやかんや相手してくれるから友達いない免許だけ持ってる中年無職とかもいるか 素直に会社勤めできない社会不適合者だと認めればいいのに 社会的業、じゃなかった社会適合の基準が
会社勤めが出来るかどうかって言いだす奴も
発想がおかしいんじゃないかとは思うが・・・？ 社会不適応者ですが何か？
俺はあはきは社会不適応者だと思ってるよ
鍼灸学校なんか思い返してみたら、やっぱどっかおかしい人達の集まりなんだよね
その筆頭のお前に言われたくないよって言われそうだが、みんな変人の集まり
どっかで社会になじめない人、例えば転職を繰り返したり、高学歴とか難しい資格持ってるのにふらふらしてたりな
で、社会不適応者だから何？
社会に適応できなかろうが人生は続く訳で、結局人間は生きて行かなきゃならない
社会になじめないから愚痴るのも分からんでもないが、それを愚痴ってどうなんの？
ただ、人の愚痴なんて気分悪いだけだろ 家庭をもてる程度にきちんと生活して、鍼灸師の仕事ができていれば、サラリーマンには適正がなくてもいいと思います。
家庭を持つかどうかは選択の自由です。
生き方はそれぞれです。
会社員の友人が自営業はいいな、ということもあります。
明日、休みで、書類を整理してます。
ただコロナはこたえています。 発達障害のスレの言葉を借りれば、所詮は定型発達（いわゆる健常者）の発想だな
言葉が軽いと言うのか、分かったふりをしてるだけの嘘っぱち
俺達は社会不適応者である
中身のない分かったふりの言葉はいらん 毎日ちゃんと出勤して、患者の話しを聞いてあげることが出来るだけでも、全然社会不適格合者じゃないと思うんだが。むしろ、コミュ力の高い人。もっとアクティブになりたいんであれば、テニスでもすりゃいいんです。 鍼灸スレは住人の民度が他に比べてめちゃくちゃ低い
社会不適応者と言われても仕方ない
そもそも平日の昼間からレスバする馬鹿がいるし、社会不適応者じゃなくてなんなん？ 正直、社会不適応者どころかキチガイの巣窟だよね
食える食えないの前にキチガイだしなぁ
俺もお前も社会不適応者のキチガイ
まともな鍼灸師は５ちゃんなんか見ないし、Twitterとかでうまくやってるよ 家のことで慌ただしくなって、なんか気力低下気味だ… 2月ははやいなぁ、今日で五輪も終わりか、、
確定申告作らなきゃ汗 鍼灸師って世捨人というか、社会に馴染めない人は多い。医療者全体的に多いけど、その中でもう断トツかな そうか？
>>589だけじゃないか？
オレの周りのそういう人は遅かれ早かれ別業界にいったね。 むちゃくちゃいう奴がいるから鍼灸師スレは怖い。
また書いたから言われるか。 すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな
会話もほぼ捏造……
ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけてディスってるのは分かった、恐ろしい 会話捏造がバレてるって書き続ける事は有効だからな
捏造してる奴は否定せざるを得なくなる >>597
してなくともそんな妄想否定するだろｗ
同じコピペばっかで
荒らすなと すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな
会話もほぼ捏造……
ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけてディスってるのは分かった、恐ろしい 日中の気温が高くなって、室温の管理が難しいね
599名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/15(火) 01:56:46.69ID:TIfsHzeq
>>597
してなくともそんな妄想否定するだろｗ
同じコピペばっかで
荒らすなと
600名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/15(火) 19:08:05.30ID:Z7nuz7wy
ほんそれ。
601名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/18(金) 17:49:38.61ID:8CXJTNxq
すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな
会話もほぼ捏造……
ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけてディスってるのは分かった、恐ろしい
602名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/18(金) 18:57:47.00ID:QdTo3RR/
俺がお前でお前が俺で…
603名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/18(金) 19:06:35.72ID:rZogIliy
マルチコピペするほど暇なのか…
604名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/19(土) 14:44:37.59ID:jzexAJpu
また「たった2秒で」に戻っちゃったねクドケン 1名無しさん＠お腹いっぱい。2021/02/13(土) 10:57:00.00ID:vbcySKVn
コテハンでの書込みは禁止
名無しでもコテハンとわかるような書き込みは禁止
文体をかえたり特徴的な単語等は使わない等工夫してください
煽りや荒らしには反応せず、スルーしてね
忙しい鍼灸師も暇な鍼灸師も
勤務鍼灸師も開業鍼灸師も
日頃思うことやちょっとした悩み事等
つぶやいたり雑談したりするスレです
患者としての質問、専門的な質問等は↓の関連スレに書いてください
関連スレ
鍼灸マッサージ質問相談室パート１６
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1584531320/
鍼灸指圧相談R3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1599552368/
前スレ
コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1597482867/
555名無しさん＠お腹いっぱい。2022/01/25(火) 19:17:23.55ID:2wtGjd5S
鍼灸師は格差があるんだよな。
コロナでこたえてるとこもあるし、影響ないとこもある。
>>545のように患者をきちんとつかんでやれるといい仕事なんだけど。
556名無しさん＠お腹いっぱい。2022/01/25(火) 19:21:24.33ID:Ks6i/e2m
>>549
日本人の給料上がってないのにそれは無いな。
俺も地方だけど、開業したては寧ろ周りより安いか同じ料金でも時間をかけたりして患者を獲得して、3年後くらいに値上げする所が多いな。
最初から高い値段設定にしてる所は、チラシとかネットに初回だけこの広告を見たと告げるとこの激安料金とか謳ってたりする所だな。 >>59
ほとんどのベテラン鍼灸師はそれをやってないよね。
というよりかはできないのかもしれない。
表現力というか教養というか何かが欠けてるのかどうなのか。
でもさてつレベルでも一般人向けの情報発信はしてないしな。
ネラー鍼灸師向けの情報発信には凄く勤しんでるけど
62名無しさん＠お腹いっぱい。2021/03/02(火) 08:44:41.88ID:eDsWGj+w>>70
検索かけてみ、一般人向けの情報発信は一般の鍼灸師が散々しているではないか。
大家がなんで一般人向けに情報発信する必要があるよ、そんなことしなくてもいくらでも患者は来てるだろ。
大家とは、特にすぐれた見識・技能をもっている人を他人が勝手に呼んでいるだけなのに役割を与えてどうすんだよ。
もう一度書くが彼らか言っていることがわからないのは、知見不足、経験不足の受け手の問題なんだよ。
63名無しさん＠お腹いっぱい。2021/03/02(火) 10:43:34.01ID:+xJM/cUw
「一般人に発信をすべきだ」
「じゃあお前がやれ」
はい終わり
64名無しさん＠お腹いっぱい。2021/03/02(火) 11:33:04.07ID:wdZ4rK2y
>>61
さてつ、自分のサイトは古いままだもんねぇ
長文かく時間あるなら、自分の治療院のサイトを充実させればいいのにね 狂ったような多部位不正請求をやり過ぎて柔整の信用を破壊し続けた知事麺世代を敬いましょう
学校を乱立させて若者を騙し搾取し続けた知事麺世代を敬いましょう
修行と称して違法低賃金で若者を奴隷のごとく搾取労働させてた知事麺世代を敬いましょう
こんなのが何十年と常態化、蔓延化していたのだから、そりゃ知事麺世代が派手な生活をできたのも当たり前
その歪んだ欲の反動が後進を瀕死に追いやっている理不尽さ
衰退している構図が単に時代だけのせいではない所に、柔整業界の病巣の深さ闇がある 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/11(金) 19:40:08.57 ID:qG5/YpA/
>>323
よし今日はお前が相手だ
さあかかって来い！！
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/22(火) 12:55:08.86 ID:sd3jzA41
すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな
会話もほぼ捏造……
ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけて柔整ディスってるのは分かった、恐ろしい
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/23(水) 09:21:56.23 ID:3Ph9Y+qs
>>325
お前の妄想力の方が恐ろしいわｗ 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/11(金) 19:40:08.57 ID:qG5/YpA/
>>323
よし今日はお前が相手だ
さあかかって来い！！
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/22(火) 12:55:08.86 ID:sd3jzA41
すげーな、もう一つとここ、殆ど一人でレスし続けてるな
会話もほぼ捏造……
ものすごい基地外が成りすまししたり二役三役掛け持ちしたり……、人生をかけて柔整ディスってるのは分かった、恐ろしい
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/23(水) 09:21:56.23 ID:3Ph9Y+qs
>>325
お前の妄想力の方が恐ろしいわｗ @Taiseido1_acu
当日のご予約が受けられるというTweetを試験的に行ってまいりましたが、結局お断りする方の方が多くなるため休止いたしました
前日までにご予約ください
また、コロナ禍で大変な方も多いと思い土日祝も診療しておりましたが、土午後と日祝は休みに戻します
そして、明日お知らせがあります
■３月末まで土日も診療中
■副反応予防セット、ネットでも販売中
taiseido.thebase.in 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/02/08(火) 10:23:20.54 ID:Vb6HTssw
見込みありますスレの月50万、60万あるとここは違う
snsの感じではかなり鍼灸師は良さそうだが
どっちがほんと
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/03/16(水) 07:12:45.67 ID:drcuch3D
sns厨うざい 大清堂鍼灸院
https://www.taiseido.net/
https://twitter.com/taiseido1_acu
〒160-0022
東京都新宿区新宿５丁目１５－６ －４０１
03-6323-8363
2022年5月の１週目をもちまして
一旦閉院とさせていただきます
東新宿で15年間、ありがとうございました
ICCO式美顔はり、
リンパドレナージュを体験されたい方は、
お早めにご予約お願いします
同じ場所で再開院する予定はございません
現患者様方には口頭で詳細をお伝えしております
東京での正式な個人鍼灸院としての再開は最低でも４年後となります
月１回、三日間のみ東京で施術を行います（６月以降）
完全予約ベース、現在の患者様を優先とさせていただきます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) うん、まあその時間帯には来ないだろうな。
支払いとか間に合ってる？ >>618
暇な時間帯ホテルで整体リラクでもしてみたら？ 鍼灸師でも週何日か鍼灸整骨院バイトって多いな。
鍼灸師はつらいよ。 開業してて何日か鍼灸整骨院にバイトいくのは、仲間や先生に会えていい。
孤独だめ。
仲間がいるといい。 定員減の鍼灸学科
鈴鹿医療科学大学 保健衛生学部鍼灸サイエンス学科
H23.4 入学定員変更60→40
H24.4 入学定員変更40→30
明治国際医療大学 鍼灸学部鍼灸学科
H25.4 定員変更100→80
H27.4 定員変更80→50
関西医療大学 保健医療学部
はり灸・スポーツトレーナー学科
H24.4 入学定員変更100→50
宝塚医療大学 保健医療学部鍼灸学科
H29.4 入学定員変更60→30
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/04/21(木) 19:53:24.64 ID:cl0fW7ev
じわじわ追い詰められてるな。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/04/24(日) 10:37:46.60 ID:20SDYY/Y
見込みありますスレに移行したと思ったら、結局このスレたったんだな。 個人院を持っても、鍼灸整骨で働くのはマジでいい。
経済的に安定する、多くの患者がみれる。
なにより生涯の友だちができる。
個人経営は孤独になる。
仲間がおるとなんでも耐えられる。 鍼灸院で廃業したやつって意外に少なくね？
同級生や先輩はみんな継続してる
ただ年収は悲惨らしい 今日は暖房いらないけど湿度がすごい…
除湿モード使うと室温下がっちゃうかなぁ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/22(月) 01:37:40.19 ID:Gg9VoXd/
なおんのか！！！！！
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/03/29(月) 16:56:48.63 ID:Iryz6YvL
これのみで生計立てられますか？ セラピストとか他の仕事で顧客を掴んで仕事しながら学費も稼いで鍼灸師資格をとる時代だから、すでに生活はでにできてるみたい。 日本メディカル美容鍼協会会員でもあります
皮膚の再生に特化したICCO 美顔はり は、従来の美容鍼灸には無い素晴らしさなので、ぜひ受けてみていただきたいとこです
【日本メディカル美容鍼協会】のサイトを見ていただくと【ICCO式 美顔はり】の紹介や、お住まいの近隣の認定鍼灸師を検索していただけます。
https://jmcaa.net/icco_operators/
https://taiseido.net/blank-7?lang=ja
2週間に1回
岡山から東京へ出張鍼灸いたします 一般の人はあまりご存じないが、鍼灸師は学校を出ても治療できない。学校で教えてくれるのは医学知識と安全に鍼を打ち、お灸をすえる技術でしかない。イタイイタイ鍼といって腰など痛い場所に鍼を打つことは誰でもできる。だがそれではあまり効かないのだ。病気を治す技術は誰も教えてくれないから鍼灸師を続けていくことができない。
だから鍼灸師として働いている人が減っているのだ。
もしあなたが腕のいい鍼灸師で月に60万円稼いでいるとしよう。
そこに学校を出たばかりの鍼灸師がやってきた。若い鍼灸師は国家資格を持っているので、月給20万円を希望している。その鍼灸師を雇うとあなたの稼ぎは40万円になってしまう。若い鍼灸師に技術を教えながら自分の収入の三分の一が無くなってしまうことにあなたは我慢できるのだろうか？ 何年かすると若い鍼灸師は技術を覚えたので独立しますと出て行ってしまう。教える側には何のメリットもない。
鍼灸の技術は徒弟制度の中で伝承されてきた。
江戸時代なら鍼灸を学びたい若者は鍼灸師に弟子入りして師匠の雑用を助けた。水汲み、薪拾い、掃除、洗濯などをして空いた時間に鍼灸を見学しながら少しずつ学んでいった。言い換えると師匠にも弟子にも経済的メリットがある制度だった。こういう制度がなければ自分の技術を誰も教えたりはしない。
学校は無事に国家試験を通すのが使命だからそれでいいのだが、鍼灸師になろうとする人は学校では食っていける技術も教えてくれると勘違いしているから鍼灸師を志す人が今も多い。
特に伝承が難しい鍼灸の治療
上手くなるためには訓練が必要だ。マッサージ師や柔道整復師も訓練が必要だが、鍼はそれ以上に訓練が必要だ。マッサージをする場合、指で悪い個所を押す。指先は一定の広さのある面だが、鍼は点でしかない。鍼を打ち、響きを得るには高度の熟達を必要とすることが理解できるだろう。
マッサージなら上手くなくても患者さんは触ってもらうだけで気持ちがいいし、柔整は保険が使える。鍼は簡単に覚えることができない技術だし、鍼を打ってもらうだけでは気持ちがいいわけでもなく、保険も使えない。
鍼を嫌がる人が増えている
もっとも大きな問題は鍼を怖がったり、嫌がったりする人が増えていることだ。鍼灸師でも鍼を打つのは好きだが、打たれるのは嫌だという人が多い。お灸は嫌がる人が多いのは説明するまでもない。 ↑2ちゃんでの話をすべて集約した様な書き込みあったわ、知恵袋 確かに直接灸なんかは俺は効くと思うが、嫌がら
れるだろうな。
だからネットでも鍼灸院も温灸だ。
それじゃ鍼灸整骨院と変わらん。
鍼灸師資格の奴が美容、エステ、リラク、整体になっていくのも仕方ない。
整骨院もそうなっていってる。
それが新しい需要になればいいが、古い鍼灸師のイメージは変わる。
>>627がいうように潰れてるとこが少ないのはそれでだろう。
それも飽和状態になってきそうだ。 しかし整体院がいくらでもあると言うことは、同じやり方で鍼もプラスすれば同等以上の収入にはなると言う事では？ 一応、国家資格持ちになるし。
整骨院も同じだろうけど。 学校に行けば金はかかるけどな
そして整体院が幾らでもあるという事は
潰し合うという事だ
整体院だけじゃない、鍼灸、整骨、、町を歩けば必ず何件も行き当たる
もはやコンビニよりも数が多いらしい
その中で人々が列を作っているのは町の整形外科医院だよ
現実を見よう >>627
廃業する人は多いみたいよ？
5年後10年後に残ってるのは
2クラスに4～5人いれば上出来だとか？
それを聞いたのも10年ほど昔の話。
今は何人残れば上出来なんだろうな？ >>627
>>640
最近は10年前よりよくなった可能性は？ 整体は無痛が当たり前で治せてる
いつまでも痛い鍼やってたら患者来ないよ
痛がらせた患者はよその鍼灸院も行かない
響きとか害悪 そんな事ばっかり言って
ぬるい事ばっかやってたら
技術が廃れる消えてゆく 待ってくれ。
おれ知らないんだけど痛くない整体ってどんな事やるの？
ボキボキ矯正やサブラクセーションなど無茶な力技、またはベッドや怪しげなツールを使いこなすのが整体の醍醐味で、
無痛の整体ってそれマッサージとストレッチの事なんじゃないの（笑） 寒気がするほど時代遅れなのが
鍼灸業界の醍醐味だよな >>641
で、良くなる理由は？ 何かあるの？
>>644
無痛の整体って、ま～、手応えはないような？
患者にとっても
診てもらったやってもらったという感覚が残らないかも
＞ボキボキ矯正やサブラクセーションなど無茶な力技、またはベッドや怪しげなツールを使いこなすのが整体の醍醐味で、
それは整体師目線の醍醐味では？
患者はそんなもん求めてる人少ないだろうし >>627がいうように閉院が少ないのでは。
学生や新卒のネット発信とかみても元気。 GW 中高の同窓会がどこでも開催される。
そこに出ていけない根性無しはいないよね。
昔の友達との縁を切るようじゃ・・「行方不明、薄幸人生終わり」の烙印を
おされるぜ！ 自信をもって自分の今の仕事を話して・・二次会の請求には
プラス１万が普通だぜ！ いい年してんだからさ。 それと 今の生活を気にしてるのは 君だけだよ。
向こうは・・普通に出てきて パンと金払いがよくて 人の話を聞いてくれたら
それで 君を古い仲間だとみなして安心するだけだ。
プラス１万を 裏で幹事さんに渡しきなよ。運勢があがるぜ。 そういうところに ヒトの いや 男の心意気ってでるよね。
人生傾いていても 友達を大事にして その輪から逃げない。
５CHにいる今の君（いい年をぶっこいた）を 彼らはどういう目でみるだろう？
５CHにいる今の君（いい年をぶっこいた）を 彼らはどういう目でみるだろう？ >>650
どうでもええやろ
気になって仕方ないなら、それはそういう病やで いや 本来は成功して普通の生活を送っているはずの君自身が
今の５Chにいる君をどう思うのだろうか？
自分をヘイトする時が 既に３０年 ４０年 普通の人より遅いんじゃないの？ 友だちが多いのはいいが、同窓会よりいつも会える友だちが大事だな。
友だちと繋がりやすいいい時代になったな。 同窓会で見栄を張らなきゃ男じゃない何て言いだす
10KpTkkwは一体どれだけ幼稚なのかの方が気になって仕方がないｗｗｗ >>627
>>647
根拠はＳＮＳを見たあんたの印象？
収入が悲惨なら続かないのでは？ 幹事した経験から言うと、二次会までは会場きめて予め一人あたりの金額設定してるから
そこで予定外のお金出されると再計算しないといけないから手間なんだよね
だから幹事が段取りしてる場合はイレギュラーなことしないでほしい
多めに出すとしたら幹事が段取りしてない二次会か三次会からだね 同窓会もいいが、たとえばコロナになった時、家族以外で、親身に、駆けつけて、サポートしてくれる友だちが3人いるかどうかのほうが大事や。 接触せんでも医療と繋いだり、薬や食料や必需品やもろもろのサポートな。 柔整師って紹介する時本当に上下プレス好きだよな
上下プレスをしてどこを治療するんだ？
なにが治療体験なんだ >>627がいうように閉院が少ないのでは。
学生や新卒のネット発信とかみても元気。
>>627
>>647
根拠はＳＮＳを見たあんたの印象？
収入が悲惨なら続かないのでは？ >>661
鍼灸師のトップランナーがやってるのを見てもいいとこしかみれんよ。
臨床や勉強会の情報出してる奴はそういう奴ら。
学生もリーダークラスの奴で、勉強もコミ力もすごいグループだぜ。
そりゃどんな業界でも頂点クラスだけ見てたらいいわな。 下手に開業するより勤務してる方が給料いい
手取り20万もらう労力が段違い >>667
さすがに家族や友人と遊んでる奴が多そう。
ここも過疎ってる。 鍼灸院って高すぎる
最近は整骨院でもしっかり治してくれるし >>669
どのくらいの事していくら位なら納得する？ >>669
整骨院は何をして
どんな症状を治してくれると言ってるんだ？
詳しく明確に >>672
それで治療費いくら払いますか？って聞いてるのですが。 料金、前は地域で相場みたいなのがあったけど
うちの地域は鍼灸院が増えてくるにしたがってだんだん変化してきてる印象
昔からの鍼灸院が4千円くらいだとすると
この数年で開業のところは6千円みたいな感じ 治療は信頼関係も大切だから治してもらえると感じる所が一番だと思う
ただ、不正請求してる整骨院と料金比較は勘弁してね
最近は不正請求せずきちんとしてる整骨院もあるから
料金のこと言う時はそういうところと比較してね カフェと同じで、高額でも行く人は行くし、そこを開拓し尽くして足りなければバイトに行くだけ
投げ売りしない分相場が保たれてみんなが助かる officeで 顧客相手にプロジェクターを使うよね？
ケチって買っしまって大後悔。
２万円以下、１万円以下の粗悪品に我慢できなくて
結局は、１５万台のビジネス用を最終的に選ぶ。
鍼灸も同じ・・金額じゃないんです。
来なくなった患者に聞けばいいと思います。
「金額と価値がまるで見合わなかったから・・安いなりだよねぇ」とお返事かも？？ >>673
一回五千円までなら払う
数回の治療で治るものとして 接骨院とか長年延々と通ってる人がいるけど
いくら保険が効いて安いと言ってもその時は良くなるけどしばらくするとまた元通りの繰り返しなんだよな
結局はかえって高くついてる
ホントに上手い鍼灸院なら多少高くても根本治療で体質面から良くしてくれるから症状も完全に治る事が多い
目先の値段だけでは判断できんよ ＞＞673
君は、他の治療院にいかないでしょ？
同じ理由だよ。
効かないものにお金を１円でも出すのがバカらしいからだと思う。
そう！同じ理由さ。
自分で価値がないと思っているのに、困っている人に売るのはいかがなものかと。 >>673
いや、それ以前の問題で、整骨院で不眠症と胃潰瘍とめまいが治せるのか？って話なんじゃないの？ ある柔整の書いたのみたが、あはきは内科、心療内科、皮膚科なんかの東洋医学や美容鍼やいろんな方向に広げてる。
コロナ後遺症の研究も出てくる。
今は鍼灸師のほうが先がありそうだ。
逆転したかな。 >>682
柔整は整形外科に食われてる
リハビリと称して同じ様な事やってるしな >>669
>>672
素直に不眠症も胃潰瘍も薬で治したほうが安くて手っ取り早い。
鍼灸や指圧はその補填で良いのでは？と、俺なら患者に言うわ。何でも鍼灸や指圧で解決させなくても良いのでは？
鍼灸が高い！って、ただのイチャモン。患者は治療する人を選べるし、治療する側も患者を選んでも問題ない。
高いと思うなら、安いところに行けば良い。
治療はボランティアじゃないんだから。
自分の所に「治せるものなら治してみろ！」って雰囲気の患者来たら不快なだけ。一緒に考えて良くして行きましょうね。が理想。
整体院のキャンペーンチケットや割引券握りしめてアチコチ行くか、接骨院で保険証使って胃の捻挫か打撲でも治してもらえばよかろう。 >>684
薬は基本一時的に症状を抑えるだけで根本的には治らない
騙し騙し飲んで凌ぎながら自然治癒を待つだけ
ところが鍼灸治療は自律神経のバランス自体を強力に整える作用があるし内臓の働きを整えるから結果元気になって根本的な治癒が期待出来る
まあ少なくとも薬の方が治りますよとか言う鍼灸院には行きたくないな >>685
（笑）
薬で確立された治療法があるのに、鍼灸で根本から治します！とか、患者の為にならない。
不眠症なんてメラトニンサプリ飲んで、胃潰瘍なんてタケプロン飲んだらその日のうちに症状治まるわ。
鍼灸どうのこうのは予防や予後の補完で充分。
患者の身になって考えたほうが信頼されるよ。
先ずは医者の診断が最善、そして、標準治療。
まぁ、今回の病状に限った話ね。
治療院が高いとイチャモンつける患者は相手にしない。
お金持ちになって高い治療費を軽々しく払える様になったらまたおいで！ いや、まずは医者に診てもらうのが第一だよ？
東洋医学はそれ以降の第２選択であってさ
場合によっては手術が必要な場合もあるからね
そして鍼灸が鍼一本だけで治そうとするのは不自然では？
達人になればそういう人もいるだろうけどさ
元々は漢方などと組み合わせるのが本来の中国医学の姿らしいよ？
不眠症も胃潰瘍も鍼灸と漢方の並行治療が個人的にはお勧めだね >>687
つーか、コイツどんな立場で発言してんだ？
患者の立場の設定なのか鍼灸師なのか整体師なのか柔整なのか？キチなのか？
とにかく文句言ってかまってもらってうれションしてるだけ？
同業者だとしたら、上手く行ってないなら早めに転職するが宜しい。 >>685
つーか、そんなに鍼灸の素晴らしさを熱く語るなら、多少治療費高くても払えよ笑笑
アタオカwww >>679
そのレベルの腕は100人に1人くらいでは？
>>685
それを言うなら鍼だって一時しのぎに過ぎない
生活スタイルが根本的に変わらないとまず再発するだろうからね
>>688
医者や薬も対症療法であり、一時しのぎに過ぎない
生活スタイルが根本的に変わらないとまず再発するだろうからね >>686
＞不眠症なんてメラトニンサプリ飲んで、胃潰瘍なんてタケプロン飲んだらその日のうちに症状治まるわ。
>>691
＞医者や薬も対症療法であり、一時しのぎに過ぎない
＞生活スタイルが根本的に変わらないとまず再発するだろうからね
2人とも間違っちゃいないけど
そんなに簡単な話でもないだろう？ >>692
おはようございます。
まずは、鍼灸は高い！
から始まった話なんで… おはようござい。
鍼灸でも対応する症状によっては適性の値段って事もあるかと。 >>686
これは流石に恥ずかしいですね
東洋医学と西洋医学の理論体系の違いすら全く理解出来ずに同列に並べるという
教養のなさを晒す書き込みです >>695
全然恥ずかしくないぞ。
鍼灸治療が高いと思うなら病院行って薬で治す方がやすい。
整骨院で素晴らしい治療が出来るなら保険で胃潰瘍と不眠症治せるならそこに行けば良い。
なんだろうね、話が繋がらないのが根本から人として恥ずかしいぞ。
根本治療します！って独り善がりな鍼灸師のほうが笑えるわ。 >>696
あなたはやはり恥ずかしい人ですね
値段の話などしておりませんが
理論体系の話をしているのです
あなたは教養が無さ過ぎて話し相手にはなりようがありませんので
この辺で失礼いたします まったく話が変わるけど、去年くらいから巧妙な営業電話が増えてめんどくさい
携帯電話の番号だから出ないわけにもいかないし
冒頭は予約希望のような切り出しだからすぐに分からないし さすがにGWが終わったら書き込みが増えた。
みんな楽しんでたんだな。 >>697
言葉は通じるが、話が通じない典型。
>>669
から読み直せ。 鍼灸スレ、ほんと活発。
暗黒の10年が終わって、鍼灸の時代かもしれん。
鍼灸師というより多様な治療家という感じだ。
コロナ後遺症の勉強はしとかないとだめだ。
これからどんどん来院する。
胃潰瘍は病院、いい薬もあるし、鍼灸師は診断もできない。
ピロリかもしれんし。
不眠は鍼灸はいいよな。
病院でもなかなか治らない患者が鍼灸院にくる。 >>699
治療をしてもらいたいけど聞きたいことがあって、院長先生ですか？って感じ
初めての人だと思って、どういったことでしょうか？って聞くと
そこから営業トーク開始 ＞＞病院でもなかなか治らない患者が鍼灸院にくる。
A： それを患者に言ってごらんよ。
だから ファンタジーなんだって・・患者が教えてくれるよ。
一生！夢みてろって教えてくれるよ。
妻子がいない奴だけな。 独身はてめえの口と胃袋だけで済むからさ
夢をみてても おつりがくる。六文銭としてつかえるぜ。
snsを見たことあるか
家族のことを幸せそうに発信しとるぞ で？あんたは独身のluckyマン？
後は 自分が好きなビジネスをして 死ぬだけだな。
あと５年も生きていないだろう。爺だからだ。それも独身だ。
完璧なまでの好条件がそろている。 好きなだけ仕事をして逝け！ まさか あと１５年も生きられると思っていないだろうな。
おじいちゃん
長くて１０年 通常で５年だ。
無駄に５CHにいて、 若い子のSNSを見ている暇があったら
葬式の金を貯めておけよ。 俺は40代だが、子もいるぜ。
snsのやってて、繋がりもある。
飲み会やセミナーも出てるぜ。
そんなにこの業界は悪くないぜ。 >>693
>>694
すべて対症療法だとしても、柔整と医者の投薬は桁外れに安いんだよな
鍼灸は手技難度も値段も高いのが…… そーなんだよね。鍼灸も対処療法だけど、医学進歩しすぎて費用対効果悪すぎる形になってるよね。また、カイロやら整体やら色々な治療方法がでてきて鍼灸じゃなくても別に、、な感じもあるし。 >>703
今度から、どういった事でしょうか？
と聞くのを辞めて
何処が悪いのでしょうか？ と聞くことから始めた方がいいのかもね
患者なら獲得しつつ
営業なら答えられない様な質問や会話形式を選ぶ感じで >>712
たぶん、院長と確認もしくは交代させるためだろうから
今後は自分が院長とは返事せず、そのまま受付けを装うようにしようと思うw >>711
東洋医学は対処療法ではないでしょ
不勉強な者ほどそういうトンチンカンな事を言うよな 接骨バリみたいなのが全てだと思ってるんだろ
井の中の蛙と言うのはこの事 不眠症でも、睡眠薬で短期でなおればいいが、減薬したい患者さんもいる。
また鍼灸をすると当日はぐっすり眠れる人が多い。
そうしながらリズムを作っていくんだ。
接骨院は安いというが、保険がそれにきくのか？
snsの発信は優れた奴が多いが、俺は40代だぜ。 年齢を書いとかないと○されるからな。
ここの板のコテの研究発表にも期待してる。
医師と協調して研究してるようだ。
そういうのってsnsで知るこが早いだろ。 >>716
>>696みたいに無知な人が居るようだが
基本整骨院で保険がきくのは捻挫や骨折みたいな急性の外傷だけだからな
運動器疾患でも慢性症状には不適応だし増してや内臓疾患など完全に適応外
要するに不眠症や胃潰瘍を治せる整骨院があったとしても
その治療は自由診療で実費を払わなければ駄目だから結局何千円もかかる
不正やってる院なら知らんが今はそういう所はどんどん摘発されつつあるしな >>711
鍼灸は対処療法（対症療法と書きたかったんだろう）ではないし
カイロや整体ともそれぞれ違っていて、原理も違えばやることも狙いも違う
こういう誤解や思い込みで物事を決めつけて書くのも問題だが
その誤解は何処から来たものなのだろうか？
>>718
それ以前に柔道整復で不眠症や胃潰瘍を治すことができるのだろうか？
柔道整復師が、柔道整復以外の技を使うと言うのならあるし保険も効かないが
柔道整復師でなくともよい気はするな >>718
わざと嫌味で胃の捻挫や打撲って言ってるのに気が付かないのか？
鍼灸師ってそういうところが面白味にかけるところだよな…
そもそも、鍼灸は高い！整骨院でも十分な治療が！って言うからなんの治療を受けたいのかと思ったら、不眠と胃潰瘍だって言うし。
かと思いきや鍼灸のが根本治療で優れてるだの支離滅裂な話の流れに。
そこにろくに話しを読み直さずに途中からドヤ顔でまとも風なちゃちゃ入れて来るし（笑）
ここの住人統合失調症患者多くね？鍼灸で他人の自律神経どうのこうの言ってないで、自分の社会性付けろって思うわ。 >>720
胃の捻挫や打撲ってなんですか？
支離滅裂なのはアンタだよｗ
自分の文章読み返してみ
統合失調症気味なのはあんたじゃね？
かなりヤバいぞｗｗｗ 暫く見てない内にかなりスレが進んどる( ´ㅁ` ;) >>714
鍼灸は対症療法だよ
もし根治療法なら、作用機序が解明されてるって事だからな >>724
じゃああなたなりの東洋医学観を説明してくれ
簡単で良いから基本の理論面含めて宜しく
話はそれからだ >>721
なんつーかなぁ…
冗談とか比喩とか理解出来ない人ってなんて言うんだっけ？ >>724
じゃあ逆に言うと対症療法は作用機序が解明されてないわけねw
じゃあ西洋医学もそうなんだな？
そもそも機序云々と言う事と対症療法か根治療法かというのは別の話であって対称軸で論じる事では無い
頭悪過ぎw >>721
広汎性発達障害
当てはまってるか調べてみ。 >>726
横からだが
そりゃあんな支離滅裂な文では理解されないだろうな >>726
比喩にも冗談にすらなってない単なる日本語不自由な書き込みでしかないのだがｗｗｗ >>725
発想が逆やねん
対症療法だと主張してるんだから根拠の説明は不要なんよ、経験則とコツの世界
逆に、根治療法だと主張してるやつはその根拠を述べなくてはならない、原理と作用機序の世界 >>727
西洋医学は、作用機序の分かってるものと分かってないもの双方ある、しかし治験では統計にて再現性を担保する事が求められている
鍼灸は分かってない、つまり再現性もない もうなんの教養もないアホばっか
鍼灸師のレベルが知れるわ
アホらし >>731
はあ？？
対症療法には作用機序も根拠も無いのかよｗ
お前かなりの筋金入りだな ここまで、落ちるんだな
書き込み見てて 痛い！
特に 朝から晩まで張り付いている あ・な・た♪ >>737
そういうお前も昼間から張り付いてんじゃんｗ
俺は毎週日月火と定休日にしてるからな 発達障害風の人って、オウム返しで勝った気になるよねぇwww >>739
どちらかと言うと君の方がそのケがあると思いますよ 週に３日休みだって・・
書き込みが多いと、恥ずかしいと思う時期はとうの昔に過ぎたのかな
自分以外の全ての意見を １００％全否定で貫きとおしてください。
まさか？ 鍼灸師や柔道整復師？ いやいや 一般客だよね？ どう考えても鍼は対症療法だろ、、。作用機序も根拠も研究段階でさ。再現性が難しいのが物語ってるし。
それ抜きにして効果あれば良いけど、劇的に効くことも多くないし。多少症状緩和できたな位が殆ど。費用も高い。 >>741
自分で経営してるから定休日なんてどうにでもなるわ
3日あれば旅行も行けるし趣味の釣りにも行けるし有意義に使える >>742
学校で東洋医学理論は習わなかったのか？ >>742
お前の妄想はよく解かったけど、それは全面的な間違いだから。 >>740
ほらそれオウム返し（笑）
>>738
開店休業状態なら毎日休みだろ（笑）
このスレにピッタリだなwww >>746
仕事はメリハリが大事だ
水木金土は夜9時まで休みなくビッチリやって
あとは遊ぶ >>747
朝は何時から？
今、営業時間の変更するか迷ってるんだよね >>748
朝8時から夜9時まで
だいたい今頃少し昼休みとって夜までぶっ続け
その代わり日月火は休む >>752
持ち家？賃貸？勤務？
週4日みっちり患者来るなら凄腕鍼灸師ですね。 >>753
ローンは残ってるけど一応持ち家
凄腕ではないよ
知ってる同業者は一日20人位やってる人も居るし
うちはその半分位かな
でも一人でやってて人件費いらないからそれで十分 清原和博氏、PL学園時代の逸話を告白 「バスガイドさんから紙切れもらって」合宿所を脱走 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653013812/-100
1爆笑ゴリラ ★2022/05/20(金) 11:30:12.82ID:CAP_USER9
227名無しさん＠恐縮です2022/05/20(金) 11:14:23.68ID:hOgcuSN70
清原和博氏「神経性胃腸炎になりました」PL学園時代に経験した縦社会の厳しさ
https://news.yahoo.co.jp/articles/5c93598c6ab29468b6a52922d372924bab65e5d3 >>754
一日10人やってるのなら十分だとは思いますけど
地方か都会かでも変わって来るかもです
その知ってる同業者で一日20人位やってる人は
凄腕ですか？ 自費で10人、あれば安泰だな。
保険のように時代の影響を受けないし、患者さんも固定できてる。
ネット情報をみてるとそういうくらいの奴は結構いるようだ。
羨ましい限りだ。
鍼灸師って経営が安定するといい仕事だよな。 ＞ネット情報をみてるとそういうくらいの奴は結構いるようだ。
＞羨ましい限りだ。
それを信用するならば、そうだな。
問題は、あんたはどうして信用してしまうのか？ にあるとは思うがね？ snsで鍼灸師がはやってるなと思ってよくみると鍼灸整骨院だったりする なにも集客やってない時期に何らかの工夫をすれば、そりゃそれなりに新患くるよ。
でも、結果だしつづけられるのは、ごく一部。
その人らがそれまでだから、自然と結果出した接骨院が
出せない接骨院のコンサルをやる。
↑
いまはこの段階。
だからなんとか塾とか●●コンサルとか鍼灸仲間SNSなんかで
セミナーや塾やったりSNS意見交換で治療家で群がってるだろ？
FBとかでの馴れ合い結構患者は見てるぜ？？？
技術学んですげーじゃなくて、なにこの仲間内で技術自画自賛してって感じで。
実際の患者様を使って・・・じゃないところが一般人的にすげー不信感あるんよ。 いやいや 違うな。
5chは落書きかも知れないが・。snsは真実そのもの。
まず 年齢がみな若い！ 学校出てからすぐの子も多い。
２０代で、遅くとも３０代前半で、家を建てて家庭をもっている。 >>764
結婚したほうが共働きで生活しやすいからだろ。
まぁ、確かに若い時はみんな楽しそうだな。
40からが勝負たぜ。 暑いと思ったら室温28度になってた…
まだ冷房なしでも大丈夫かと思ってたけど甘かった… >>実際の患者様を使って・・・じゃないところが一般人的にすげー不信感あるんよ
確かに外部から見るとなんかのマルチ商法にみえるわな。
世間からは資格商法といわれてる。 世間から信用を得れないのにはそれなりの理由があるんな。まず自分らが襟を
たださないとな。
>>
何も知らない親や偏見交じりの大人達や薬局の人達が邪魔さえしなければ
もっと早く良くなっていたのにと思うと人生をだいぶ損した気になったから
変な思い込みや無知でデタラメな事を言って
健康を取り戻そうと努力する人間の足を引っ張る人は邪魔でしかないし
そんな人達の悪意を叩き潰してくれる人がいれば助かります >768
世の中には偏見や
エリート意識に凝り固まった人間の排除意識や
損得勘定での言説があるものでな
それなりの理由ってヤツには
そういう要素もあって
そいつらの発言が東洋医学を踏みにじって来たのもまた事実だわな？
そこから目を逸らすのは卑怯だわ >>768
今では内科を中心に
医師も正式に漢方を使用してるのに
何を言っているんだ？ まぁ東洋医学を学んでいるものとして中庸でものを考えようという事だろ。
東洋医学が軽視される風潮はある。鍼灸師自体に問題もある。
病院で漢方を処方しているところも鍼灸をしているところもある。否定的なところもある。
>>なにこの仲間内で技術自画自賛してって感じで。
これ実は鍼灸師なら皆が感じてるだろ？ 自分らの側がまずどう変わるか。何ができるか。まずそこからだろ。 自分の考えを入れないことじゃない？
ガンガン ！ 自分の考えを入れてきたから
失敗の方程式のエビデンスを上げてあげたんでしょ？
若い子が成功するのは、路線変更がうまいからだよ、損切りがね。 >>773
>>764
＞若い子が成功するのは、路線変更がうまいからだよ、
起業家タイプの若手が多い。
センスがいいから。
>>764のいうように、結婚してる奴が多いのは女性視点を取り入れてるからな。
安全という点でもいい。
でも家を買ってる奴は親が金持ちじゃね。
資本力があると成功しやすい。 単に家が金持ちで親が成功者だから
子供も成功しやすいってだけだ
若いさけの奴に腕も信用もある訳ないだろ いや、若くて腕のあるやつはいる。さてつなんかは若いときから腕も信用も
あったからな。 >>FBとかでの馴れ合い結構患者は見てるぜ？？？
技術学んですげーじゃなくて、なにこの仲間内で技術自画自賛してって感じで。
実際の患者様を使って・・・じゃないところが一般人的にすげー不信感あるんよ。
これな。昔よく書き込まれてたけど、マルチの構図に類似するんだよな。
鍼灸自体はすごくいいものなのに。 ３０代前半の鍼灸師が家も建てて成功してると書かれてるがが、ネットの写真見てもスマートなおしゃれなイケメンが多い
あれは勝てんわ
４０超えてそれまでさえんかったのが、新患ラッシュもないとはいわんが苦しい
若手が成功してる、という書きこもある程度、当たってるかもな で・・？
羨ましいの？
金が欲しいの？
それも 自分の月の支払いの為の金が欲しいの？
そこが 若い起業家たちとは違うんだと思うよ。 >>FBとかでの馴れ合い結構患者は見てるぜ？？？
技術学んですげーじゃなくて、なにこの仲間内で技術自画自賛してって感じで。
実際の患者様を使って・・・じゃないところが一般人的にすげー不信感あるんよ。
でも、かなり多くの鍼灸師がこういったタイプに該当するよな。参加している人たちも皆が違和感を感じているけど、声高に叫ぶわけにはいかない同調圧力のようなものがある。 この辺掘り下げたいよな。低偏差値、低受療率の大きな要因のひとつかも
しれないし。 で・・それをやると 君の口座預金は増えるのか？＿
商売しているって そうことでしょ？大事なことって。
ハイスペックな経歴を持つ若い起業家たちと
仮に半年 同じメシを食う合宿に参加したとする。
で！ 口座預金はその後も増えない。なぜだと思う？ ハイスペックな経歴を持つ若い起業家たちも
口座預金は増えてないと思うよ？ 増えているよ。 すぐには増えないが・・
businessが目を出すのは３年はかかるもの。 そして ９８％は消える。
そういうものだよ。 都内でビジネスをするのは？ 鍼灸の世界は知らない。 そういう妄想世界を生きてるのかな？
今の時代が見えてるかい？ >>FBとかでの馴れ合い結構患者は見てるぜ？？？
技術学んですげーじゃなくて、なにこの仲間内で技術自画自賛してって感じで。
実際の患者様を使って・・・じゃないところが一般人的にすげー不信感あるんよ。
→これな。昔よく書き込まれてたけど、マルチの構図に類似するんだよな。
鍼灸自体はすごくいいものなのに。
こういった都合の悪い真実を有耶無耶にするための構成員が鍼灸スレには常駐
するんな。実はそれがコテハンの大切な役割の一つだったりもする。
柔整も含めて、他の業界の5chと違うのはまさにそこなんな。
逆に問題の根深さの象徴になってる。 SNS最高、キラキラしてるって
しつこくしつこく書いてる奴もそれか？ｗｗｗ
ま～、鍼灸師同士集まって互いを褒め合ってる情報なんざ
一般人からしたらどうでもいいわな
それより実際の症例を基にした
回復例を取り上げて話し合えよって感じだ
患者が求めてる情報はそれ以外にないんだよ
なのにキラキラしてる輝いてる鍼灸師です！ってｗｗｗ
カルトか宗教かねずみ講か何かか？としか思われんわな？ 俺は品格が落ちるから仕事絡みでSNSは絶対に使わん >>788
一般人にしてみたら、回復例が挙がっていたとしてもソース（エビデンス）がなければ参考にはできんわな。藁をもすがる本当に困った人は取り込まれるかもなと感じる程度だろうな。要は価値ある情報だという認識をしないということ。
>>787
さてつは違うな。都合の悪いことでも真正面から向きあう。その人となりをここ
みてる人間はよく知ってる。だから、叩かれることもあるけど擁護が必ず入る。
>>781
これ実はホントに根が深い問題だと思う。
そしてたくさんの鍼灸師が問題だと感じてること。 >>790
＞一般人にしてみたら、回復例が挙がっていたとしてもソース（エビデンス）がなければ参考にはできんわな。
回復冷雨も思いつきで書いてる訳じゃなし
きちんと根拠を欠くものだろうし
そのエビデンスこそ
鍼灸師が自分の治療例や経験談などを出し合って
確立してくものだろう？ 鍼灸にいい風が吹いてきてるのも事実やな。
不眠や頭痛でも医療のほうでも認知されてきた。
コロナ後遺症もさてつやないが医師からも注目されてる。
事実、患者が5月になり増えてるな。
アフターコロナは期待できる。 鍼灸にいい風が吹いてきてるのも事実やな。
不眠や頭痛でも医療のほうでも認知されてきた。
コロナ後遺症もさてつやないが医師からも注目されてる。
事実、患者が5月になり増えてるな。
アフターコロナは期待できる。 鍼灸にいい風が吹いてきてるのも事実やな。
不眠や頭痛でも医療のほうでも認知されてきた。
コロナ後遺症もさてつやないが医師からも注目されてる。
事実、患者が5月になり増えてるな。
アフターコロナは期待できる。 鍼灸にいい風が吹いてきてるのも事実やな。
不眠や頭痛でも医療のほうでも認知されてきた。
コロナ後遺症もさてつやないが医師からも注目されてる。
事実、患者が5月になり増えてるな。
アフターコロナは期待できる。 コロナと言えば
鍼灸だな。
鍼一本でなんでもできるし。 エコー不要 ＣＴ不要 メス不要
腫瘍まで取り除けるのが 鍼灸です。 >>791
この場合のエビデンスというのは他覚的検査所見のことじゃないのか？ “なかったこと”にして生きていくことはできないと思った とある良心ある老害 >>791は誤字脱字が凄まじいので直すべき処だと思うが
>>798は、それも当然含む処として示唆されてるのが解からんのかな？？ >>798
他覚的検査所見も含めて書いてるんだろう
普通に当たり前に 鍼灸にいい風が吹いてきてるのも事実やな。
不眠や頭痛でも医療のほうでも認知されてきた。
コロナ後遺症もさてつやないが医師からも注目されてる。
事実、患者が６月になり増えてるな。
アフターコロナは期待できる。
コロナと言えば、鍼灸だな。
鍼一本でなんでもできるし。 エコー不要 ＣＴ不要 メス不要
腫瘍まで取り除けるのが 鍼灸。 朝は暖房つけないと少し肌寒い感じだったのに午後からは冷房…
気温変化が大きすぎると室温の管理も気をつかうね 鍼灸にいい風が吹いてきてるのも事実やな。
不眠や頭痛でも医療のほうでも認知されてきた。
コロナ後遺症もさてつやないが医師からも注目されてる。
事実、患者が６月になり増えてるな。
アフターコロナは期待できる。
コロナと言えば、鍼灸だな。
鍼一本でなんでもできるし。 エコー不要 ＣＴ不要 メス不要
腫瘍まで取り除けるのが 鍼灸。 >>805
”腫瘍まで取り除けるのが 鍼灸。”
これは流石にまずくないか？ 一部に取り除ける場合の腫瘍もある・・・ぐらいにしとけ
しかも現代でそれをやる鍼灸師なんて少なくとも日本にはそうはいないだろ そこまでの技の使い手も少なくなっているだろうが
というよりそれ以前に法律で難しいんじゃないか？ そういう奥義的な秘技は師匠の下に付いて徒弟制度の中で身につけるしかないからな
今時の人はそんな事いてまでやらんだろ この時代に、そんな北斗神拳みたいな技があると思い込んでる奴がいるんだな。廃れるわけだ そういう技は事実としてある。
鍼灸が廃れるのは、
お前みたいな物知らずが我が物顔で
先人が積み重ねて伝えてきた処の
お前より遥かにレベルが上の技や人を
そうやって馬鹿にして否定して回るからでは？ 脂肪腫や粉瘤を三稜鍼で傷付けて絞り出したり、や焼灼灸で焼き切ることを言っているんだろうけど、前者はアウトやろね。 バカだのなんだの否定だけなら簡単で無責任なことないね。
自分が知らない事＝ないもの、ネット検索でひっかからないコト＝存在しない、
ではないからそこはみんな謙虚になったほうがいい。
三稜鍼や華蛇透刺なんかはまだメジャーだし、奇妙な技・危なっかしい鍼をやってる鍼灸師もまだ多いけど
それよりコアな脈々と受け継がれるテクや知識があるコトも事実よ。
でもそれって一見すると訳わからんけど、現代医学と照らし合わせると矛盾がない事が多いんじゃないかな。 >>813
それともそれも刺絡の範疇ということで通るのかは分からんが… まあ絞ったり摘出したりすれば完全にアウトやろけど。 否定的な事しか言わない奴はソッコーNGでオケ
読むだけ時間の無駄 >>813
腫瘍を治すと言えばそういうのしか思い浮かばんのもわかるが
そういうのではない
普通の針を使った治療だ
切り取るのではなく消失するように持っていく まあ最低でも
素問、霊枢、難経、あと傷寒論位は何度も読み込む位でないとな >>819
否定はしないが難しいよな？
具体的にはどうしてる？
経験談を分かりやすく頼む ＞＞819
普通の針を使った治療だ
切り取るのではなく消失するように持っていく
そういった報告を聞くと非常に嬉しいね！
血液癌は経験ないけど、固形癌は治癒しやすいです。
自己免疫疾患も緩解に持っていくのは可能。
最近ですが指関節の粘液嚢腫、過去には粉瘤も治癒。
正しい根本治療であれば、病の適応範囲は可成り広いと感じている。 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/04/20(水) 02:29:32.10 ID:G0SOquo3
しかし街には鍼灸師があふれているな
日本全国のどこでも駅から10分歩くだけで
一体何件の鍼灸院や鍼灸整骨院があるのやら
これに整体院まで加えるとゾッとするわ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/06/02(木) 03:38:23.23 ID:KAH/yOpx
なんかさ、コンビニより数が多いんだってな
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/06/03(金) 23:03:00.79 ID:0Xhcma98
ただでさえ受療率少ないのに、増えすぎ。食えないわけだ。 826名無しさん＠お腹いっぱい。2022/06/05(日) 15:48:28.65ID:qEgDlFr8
詳しい症例報告を頼む さすが ファンタジー好きの
夢みがちな中年老年鍼灸師たちは、一般ユーザーとずれまくっているな
もっと顧客をみなよ。 それも来院する前の患者と いなくなった患者をさ。 結構やり手の鍼灸師と以前話した時に
ガンの治療も有効みたいな話になって
とにかくツボの作用を利用して気滞と瘀血と水毒をひたすら取り除くしかないと言っていた
それで治る例もあるらしい
古典派というか中国医学理論で治療する先生だったな >>819 >>825
そして
>>832
否定はしないが肯定も出来ないな
人の命が掛かってる場面なだけに
民間療法や代替医療やスピリチュアル医療が叩かれるのは
こういう場面でもあるからな
治った例もあるのかも知れないが
願わくば、そんなの信じずにもっと早い段階で医者に掛かってれば・・・というお決まりのパターンを踏襲しないでくれよな 自分の親や子供が何らかの疾患にかかった時は死に物狂いで医者に連れていく
というオチがつくパターンな。
自分が何らかの病気になった時もまずは病院に行く〝やり手の鍼灸師”
を度々目にするのは気のせいか？ 良性と確定したものだけを対象とするのならまだ分かるが。 >>833
でもそれらの論は東洋医学の書物見れば病因論の所に普通に書いてある内容だしな
みんな勉強してないだけで
東洋医学自体を否定するのならはなしは別だが 気・血・水（津液）の改善をしっかり行えば、
殆どの病は自然に治っていくよ。
私はその基準判定を「胃の気の脈」で行ってるけど。
先程、乳癌再発の治療を終えたけど、分泌物が乳癌部位だけでなく、
最近は鼻からも悪臭ある分泌物が排出されてるとの事。
身体が温もりどんどん元気になっています。
勿論腫瘍は縮小しています。
患者さんとトラブルになるのは、鍼灸技術結果が伴わないのに、
過剰評価か治療者の願望を、誤解される様な説明をしているのでは？ >>838
「胃の気の脈」の基準判定についてもっと詳しく
>>835
鍼灸師だって、全部の病気に対応できる訳でもなく
得手不得手だってあって普通では？
それに病院の検査やち病院の検査や治療を勧めるのは
マトモであってよくある普通の場面でもある
あんた、なんか根底の所で鍼灸を勘違いしてないか？ >>839
「胃の気の脈」の基準判定
各脈位の去・来が改善、且つ、五臓の正脈になっている。
気口、人迎診の改善。
関上の脈が柔らかい（堅さがない）
最後まで課題であった、胃の気の脈の性状の一つ「滑の
様な脈」も治療の一工夫で、現時点では、より胃の気の脈に
近いと感じている。
まだ未完成かもしれないけど、生命体の反応はより向上している。
＊胃の気の脈の性状は、古典に記されているので省略。
>>838
その感じだと経絡治療系の方ではなさそうですね
胃の気の脈を使われてると言う事はもしかして北○会関係の先生ですか？ 底辺鍼灸師は治療理論よりも
手取り増やすこと頑張れよ >>842
張景岳、岡本一抱子は、古典の解釈から治療の重点は「一元の氣」
とし、その治療法が根本治療（根っ子の治療）としています。
私の場合も、これに通じる様に感じています。
よって、一般に行われている各流派の脈法とは異なり至ってシンプル。 >>844
部位は関前１分。右側ー気口、左側ー人迎
診方ですが、口頭では通じないと思う。
脈診に慣れると、指の力加減で感触が掴めるでしょう。
助手ですが、気口・人迎診は難しいと苦労してますよ。 人迎というから
頚部人迎脈診だと思ったがそうではないのか？
あれはあれで脳疾患や心疾患の前兆が分かるが
尺 中脈とかは見ないの？ >>847
尺 中脈とかは見ないの？
寸、関、尺では、去脈・来脈の強弱を診て治療に応用します。
経絡の虚実は不要としてるので中脈は診ません。
その理由は、上記に紹介した著書を読むと納得できると思います。 目安にしかならんのだよなぁ……
もしくは経験則に敵わない >>845
「一元の氣」による根本治療法について
具体例を交えて詳細をお話しください >>850
ヒントは与えました。
ご自分で著書の内容を理解をして実践してみて下さい。
その上での質問は大歓迎。
研究発表の場ではありません。
臨床の質問は、ご自分の治療法と問題点を表示
するのがマナーと思いますが…。 コンプライアンスを徹底したら整骨院経営ができなくなるならば、あなたは経営者として柔道整復師として無能なので、おとなしく有能な人間に経営権を渡すか、さっさと整骨院を畳んでしまいなさい。 暑い…エアコンが古いせいか外気温が30度越えると効きが悪くなる…
今年はエアコンも品不足らしいからなんとか持ちこたえてほしい >>836
良性と確定したものだけを対象とするのならまだ分かるが。
今迄の経験ですが、脈診上では良性・悪性の違いは明らか。
水が多い、或いは陰・陽共に非常に弱い脈です。
鍼灸師であれば、少しでも多くの方に是非脈診に挑戦して欲しいね。
患者さんの喜ぶ顔を見ると、鍼灸師として非常にやりがいを
感じますよ。 >>854
引用は記号で囲まないとサテツからクレーム来るよ。
確かに癌を患っている人にも現代医学による治療を拒絶する人は存在するわけだから、そういう人に対してだったら良いとは思う。 暇人さん
明日は朝から夜まで一杯の月曜日だから、今夜は早く寝て
明日の売り上げに集中しようね。 だって鍼で癌が治るなんて決して言えないし、言ってもいけない。
仮にそういうケースがあるとしても、確実な再現性がないのなら(それでもいいと言うなら別だが)そんな期待持たせることは罪以外の何物でもないだろうが。 客が欲しいから、できると断定するのが「東洋医学、民間療法」
今の患者は気づいているよ。
うさんくせーな！ 鍼灸とかってな。 >>今の患者は気づいているよ。
うさんくせーな！ 鍼灸とかってな
不正だらけだろ！ 整骨院とかってな も追加で >>859
ほんとこれ、害やリスクが大きい誤った説明したら医師法違反で捕まるよ
医師の指示も無かろうし6疾患でも無いし訴えられたら確実に負ける もし患者が良いと言っても後で考え改めて訴えられたら負ける
まともな判断力が無かったってだけだからな >個人的には「孫が可愛いから不正しました」なんて陳述には反吐が出るけどな
孫はそんなこと望んじゃいねぇ
個人的には難病専門鍼灸院のたぐいには銃声の不正より反吐が出るけどな。
こんな認識を持つ一般人は少なくないはず。それが鍼灸の現状だよ。 >>個人的には難病専門鍼灸院のたぐいには銃声の不正より反吐が出るけどな。
個人的に思うのは自由だけど似たり寄ったりなので別けて比較する意味は分からんけど
>>こんな認識を持つ一般人は少なくないはず。それが鍼灸の現状だよ。
柔整の不正は周知されてしまえば仕組み的には一般人にも分かり易いので、これは君の単なる願望主観意図ですな
しかし、相も変わらず鍼灸と柔の比較対立構図を作りたいんだねぇ……
一体君は何時代の人なんだい？今どき大半が両方持ってんのよ。俺は君に嘔吐するよ 世間はあはきじゅうというくらいだからな。違う資格なのに。
レスの流れを汲んだだけで別に他意はないよ。
しいて言えば社会に害を与えているという広義の不正という共通頁があること。
君は狭義で考えたという事。
あはきとじゅうは違う資格だという君の願望主幹意図がどこかに混ざってると
気づけるといいな。
まぁ世間から同じようなものと認識されてる。残念だけど。 レセプト、今日も返戻書類届かなかった
もう大丈夫って事でよろしいか？ >>868ですが本日返戻書類届きました
でも3件のみ ＞＞世間はあはきじゅうというくらいだからな。
そうだね。東洋医学をうさんくて毛嫌いしている患者は多いよ。
整骨院も鍼灸院も整体院も全部同じ！
適当にHPでもみればうさんくさは満載。 情弱ビジネスなんだよ。
資格をとる方も情弱だし、 患者も情弱。
まあ そこに付け込むのが 鍼灸であり その他の適当な民間療法だね。
金のムダだとお客さんに教えてあげた方がいいだろう。 鍼灸師は、自己承認欲求が強い。
それは 患者への説得力が、医師とは比べ物にならないからだ。
承認欲求が強いと・・人生 幸せになれないぜ。
それが家族なし独身上等でもね。 >自己承認欲求が強い
世間からこれだけ弾かれれば、承認欲求強くて当たり前。
だって人間だもの。
聞かれてもないのにフェイクの学歴掲げる人間の気持ちも残念だけどわかるとこもある。 皆、お子さんが鍼灸師になりたいと言ったら死に物狂いで止める。 ここは鍼灸師の休息室だから書き込んでるのは鍼灸師だと思うが、医師でもないのに鍼治療が
できる適正さえあれば「神資格」なのに、なんとも気の毒なのが多いなww >>876
お子さんが鍼灸師になりたいと言ったらどうする？ >>877
子供が育てられて数百万の学費で専門がやれるかどうかの生活はできてるということ。
そう経済的に悪くない。 >>878
質問と回答が違うな。
お子さんが鍼灸師になりたいと言ったらどうするという質問。
まぁ会話をかみ合わせないというのも鍼灸師の特性というかやり方ではあるんだけどな。 ここのほとんどが食えて子供を大学にやれてるんだぜ。
食えてない奴がここにいるわけがない。
本音では子供を鍼灸師にはしない。
女子大の教育学部と男は中堅理系大学に行かせてる。 >>876
鍼灸は素晴らしいんだよ。鍼灸師という資格制度がダメダメなんな。
>本音では子供を鍼灸師にはしない。
君も多分上記の僕と同じ理由で子供を鍼灸師にしたくないんだろ？ 鍼灸師資格は単独だと病気を診てるようで診てないんだよなぁ……
だから6疾患とかも医者から紹介が無いとあんま意味ない
都内とか100万都市中心部なら鍼灸のみ師でもなんとかなるのかも知れないが、ちょっと田舎行くと柔整併せ持ってないとマジでにっちもさっちもいかない…… 普通の頭で、社交性があれば一般の大学一択。
ただダブルは開業資金まで用意できれば儲かる可能性はある。
時代は変わって、これまでのようにうまくいくかは疑問で不安定な要素が多く、やはり子供にはグレーはさせたくない。
ただ俺は詳しくないが鍼灸整骨院勤務だとダブルが有利じゃないか。
社会貢献を考えるとよほど看護師のほうがいい。
鍼灸師はすすめにくいが、食うための生活の最低限の保証として鍼灸と按摩資格は必要だろう。
鍼灸大の修士や博士も教員とか選択肢になりいいかもしれないがかなり学費が高い。 ↑ バカなの？？
引き出しが３つしかない。
柔・鍼灸・あんま
simpleでいいな。頭をつかわなくて 環境と時代のせいにできる！ >>884
なにを甘ったれたことを言ってんだかww
鍼灸が素晴らしくて鍼灸資格がダメならなんで医者にならなかったん？
医者になる頭も資金もない奴でも治療を業と出来る、そんな「神資格」にこの上何を求めてん？
鍼灸資格を作ってくれた先輩、存続に骨を折ってくれた先輩に感謝して努力すんだよ。
>本音では子供を鍼灸師にはしない。
子どもは子供の人生があるだろうが、なれとも言わんしなるなとも言わん。
ちなみに、うちの子どもは小さい時はパイロット、今は船乗りをしてるよ、見習いのくせに結構な高給取りだ。
一度も鍼灸師になりたいとは言わなかったなww >一度も鍼灸師になりたいとは言わなかったなww
親の姿を見て適切な選択をしたということじゃないか？
>やはり子供にはグレーはさせたくない。
ただ俺は詳しくないが鍼灸整骨院勤務だとダブルが有利じゃないか。
社会貢献を考えるとよほど看護師のほうがいい。
この辺が全て。医業と医業類似行為の違いがやっぱりでてくるわな。
そしてsnsが発達して情報が行き渡って、今や鍼灸師の本音が世間の認識
になりつつある。
もう隠せませんよ。
ただし自由自在！ 自営業で低収入は未来がなさすぎる。身体壊した時の保証が何もないからな。勤めは、労災なり傷病手当などがあるからまだいいが。 昭和の時代岡部素道という有名な鍼灸師がいて
息子の岡部素明氏も鍼灸の道に進んだんだけど
医学部に行って医師の資格を取ってから開業して鍼灸専門でやってたんだよな
そう言えば東洋はり医学会の会長も息子が医者らしいし
そういうのは何かと有利だな >>百歩譲って社会人入学なら自分が決めたからと思うけど。。
高卒でくる奴の学校の担任や親は、どういう指導してんだ？不幸にさせたいのか？？
これな。 >>885
鍼灸師だけよりは柔整も持っていると有利なことは間違いないだろうが、それぞれは相性は良くないんよね。
鍼灸は予約制でないと厳しいし、接骨は予約制にはしにくい。どっちかが犠牲になることが多い。
その点按摩はかち合うことがなく相性が良い。
ただし儲かるかと言えばそうでも無い。 >>893
もう最近は柔整も完全予約制で保険+保険外=3000~4000円貰ってるとこも多いみたいよ、それで1日15人くらい
受付のみ置いて資格者は自分だけ、みたいな
なので鍼灸も柔整も同価格同時間で予約で出来るとは思うけど、鍼灸は刺す分だけ心理的ハードル高い 按摩は訪問以外で保険使えないのでりらくる等の無資格もみほぐしともろバッティングするのがなぁ…… ちょっと田舎だと柔整のがはるかに強い
できれば刺されたくない患者が大半だから
整骨院が第一選択肢になる
そこで無意味な刺激鍼されたら鍼灸院には絶対流れて来ない 都会でもなんだが。当たり前の話だけど（当たり前と思ってない奴も結構いる）治るなら刺されてもよいって人が多いから、 で、そこまで治るわけないから患者も少ないし敬遠する。そりゃ患者数少ないよな。 おまけに痛い、痛くないでなくてこれからは非接触がグローバルスタンダードな
文化となる。握手、ハグはもちろん遠い過去の話になってくだろうな。
体温計ですら非接触で行う時代だ。
さて、そんな時代にどう対処するか。そこですよ。
そこ、皆さんどんなアイディアもってる？さてつも参加してほしい。
俺はこの先の鍼灸師は益々向かい風になると思う。
>>>百歩譲って社会人入学なら自分が決めたからと思うけど。。
高卒でくる奴の学校の担任や親は、どういう指導してんだ？不幸にさせたいのか？？
完全同意。 >>900
なに、体温計が非接触だからこれからの時代は非接触がグローバルスタンダードなのか？
で、鍼灸も非接触に対応しようと、なんとも短絡的だなww
>高卒でくる奴の学校の担任や親は、どういう指導してんだ？不幸にさせたいのか？？
高卒と言えば１８歳、成年年齢引下げで大人なわけだ、いつまで子ども扱いするんだかww 鍼灸の施術すべてを非接触と言うのは聞いたことないが、非接触の手技はいくつかある。
まあ、普通は無理だなww 感染症対策でオンライン化がどんどん進んでいくのは間違いないな。マスクなしで電車に乗れるときなんかもうこないんじゃないか？
でも、鍼灸で患者さんがたくさん来てるところは地方でも普通にあるわ。
鍼灸師としてだけじゃなく、社会人としても学べる部分がある。
>高卒と言えば１８歳、成年年齢引下げで大人なわけだ、いつまで子ども扱いするんだか
社会人から見れば、高校生は子供だわなwどう考えてもな。
まぁ高校3年18才は大人だという前提に立ったとしても、親や学校の
担任は管理監督責任や安全配慮の義務を免れるもんじゃないという事だろ？
>>901
ところで、何度も質問出し尽くされてるけど、お子さんが鍼灸師になりたいと言ったらどうする？ >>903
学校の担任は学生にたいして管理監督責任や安全配慮の義務は同然あるだろうよ。
だが、18歳である大人の学生が将来鍼灸師になりたいと言った場合に反対しなければ責任の放棄とみなされるのか？
だいたい、赤の他人の担任が反対しても良いものなのか、ヘタすると職業選択の自由に抵触するんじゃねww
>ところで、何度も質問出し尽くされてるけど、お子さんが鍼灸師になりたいと言ったらどうする？
子どものやりたいことに親が口を出すべきではない、それで良いように育てておくべきだ。
まあ、崖っぷちの鍼灸師の親なら必死で止めるだろうがなww >>18歳である大人の学生
まず君は高校3年生は大人とみなすのね。世間一般はそうみなさないのよ。
判断能力不十分な子供とみなす。
>>反対しなければ責任の放棄とみなされるのか
誰もそんなことは言ってないw
進路指導、進路相談をしっかりしているかどうかの問題。
進路指導、進路相談を経て社会人から見た現状認識を伝えられた時、
果たして高校生が鍼灸師を目指すかな？ということ。 >>赤の他人の担任が反対しても良いもの
反対するんじゃなくて進路指導、進路相談な。進路指導するのは担任の役割な。
普通の頭で、社交性があれば一般の大学一択。
ただダブルは開業資金まで用意できれば儲かる可能性はある。
時代は変わって、これまでのようにうまくいくかは疑問で不安定な要素が多く、やはり子供にはグレーはさせたくない。
ただ俺は詳しくないが鍼灸整骨院勤務だとダブルが有利じゃないか。
社会貢献を考えるとよほど看護師のほうがいい。
>>子どものやりたいことに親が口を出すべきではない
子供が出した結論には親が口を出すべきではないだろうな。
ただ、結論を出すプロセスにおいて大人から見た社会や職業を伝えたり伝えられたり
というのは現状認識、現状把握するにあたって大切なことなんだけどな。
で、親は一番身近にいる大人なんな。
まぁ一般論だけど。 まぁ大人から見た現実と職業認識というのは、高校生が進学の結論を出すのに
価値のある情報なわけよ。
上のレスでは間違えて張り付けたけどな。そんな情報を持った時に、高校生は
鍼灸師になろうとするのかな？そういうことです。以下、参考にしてね。
>>882名無しさん＠お腹いっぱい。2022/06/28(火) 12:47:53.89ID:bYIJppTw
本音では子供を鍼灸師にはしない。
女子大の教育学部と男は中堅理系大学に行かせてる。
884名無しさん＠お腹いっぱい。2022/06/28(火) 17:26:28.94ID:D2sndAEI>>888
>>876
鍼灸は素晴らしいんだよ。鍼灸師という資格制度がダメダメなんな。
>本音では子供を鍼灸師にはしない。
君も多分上記の僕と同じ理由で子供を鍼灸師にしたくないんだろ？
885名無しさん＠お腹いっぱい。2022/06/28(火) 17:34:24.04ID:STtRBCy9>>893
鍼灸師資格は単独だと病気を診てるようで診てないんだよなぁ……
だから6疾患とかも医者から紹介が無いとあんま意味ない
都内とか100万都市中心部なら鍼灸のみ師でもなんとかなるのかも知れないが、ちょっと田舎行くと柔整併せ持ってないとマジでにっちもさっちもいかない……
886名無しさん＠お腹いっぱい。2022/06/28(火) 22:30:47.75ID:bYIJppTw
普通の頭で、社交性があれば一般の大学一択。
ただダブルは開業資金まで用意できれば儲かる可能性はある。
時代は変わって、これまでのようにうまくいくかは疑問で不安定な要素が多く、やはり子供にはグレーはさせたくない。
ただ俺は詳しくないが鍼灸整骨院勤務だとダブルが有利じゃないか。
社会貢献を考えるとよほど看護師のほうがいい。
鍼灸師はすすめにくいが、食うための生活の最低限の保証として鍼灸と按摩資格は必要だろう。
鍼灸大の修士や博士も教員とか選択肢になりいいかもしれないがかなり学費が高い。
887名無しさん＠お腹いっぱい。2022/06/28(火) 22:59:28.19ID:UUT5yIO2
↑ バカなの？？
引き出しが３つしかない。
柔・鍼灸・あんま
simpleでいいな。頭をつかわなくて 環境と時代のせいにできる！ >>905
>まず君は高校3年生は大人とみなすのね。世間一般はそうみなさないのよ。
>判断能力不十分な子供とみなす。
おもろいことを言うな、世間一般が法的にも大人としたんだろうが、なら大人として扱い、そう振舞わせるしかないだろうが。
高卒で鍼灸師になってダメならダメで自己責任なんだよ、たいがいダメなんだろうが、ま、金を出すのは親なんだから親にして
も自業自得だな。
鍼灸師になって後悔してるようだなww 落ち着けや暑苦しい。
まぁご家庭でどうするかは別にして、高校教員が進路相談、進路指導するのは仕事だからな。生徒になんで鍼灸師目指すの？と聞いたときに、「自由自在！」とか答えられた日には全力の指導が必要だろうよw
選挙権があるのと法的に大人というのは違うんな。少年法との絡みはどう説明するよ？「未来に関わってほしい大人と社会の庇護が必要な大切な人材」という認識なんな。
上の引用レスもそんな認識で説明つくだろ？
>>908
お子さんはおられるん？いたら、引用レスしてる連中の気持ちもわかると思うよ。ちょっと下記レスの感想聞かせてください。
>普通の頭で、社交性があれば一般の大学一択。
ただダブルは開業資金まで用意できれば儲かる可能性はある。
時代は変わって、これまでのようにうまくいくかは疑問で不安定な要素が多く、やはり子供にはグレーはさせたくない。
ただ俺は詳しくないが鍼灸整骨院勤務だとダブルが有利じゃないか。
社会貢献を考えるとよほど看護師のほうがいい。
鍼灸師はすすめにくいが、食うための生活の最低限の保証として鍼灸と按摩資格は必要だろう。
鍼灸大の修士や博士も教員とか選択肢になりいいかもしれないがかなり学費が高い。
887名無しさん＠お腹いっぱい。2022/06/28(火) 22:59:28.19ID:UUT5yIO2
↑ バカなの？？
引き出しが３つしかない。
柔・鍼灸・あんま
simpleでいいな。頭をつかわなくて 環境と時代のせいにできる！ >>909
>生徒になんで鍼灸師目指すの？と聞いたときに、「自由自在！」とか答えられた日には全力の指導が必要だろうよw
ならば、東洋医学と鍼灸のすばらしさ必要性、それに対する情熱を切実と説明されたら全力で実現させてやらんとなww
父の日のプレゼントでギターの弦をもらったよ。
下記レスの感想と言われても、そもそも鍼灸に対する思い入れが違いすぎて何とも言いようがないな。 >>東洋医学と鍼灸のすばらしさ必要性、それに対する情熱を切実と説明されたら全力で実現させてやらんとな
全力で実現させてやる前に資格制度の現状を全力で説明してやらんとな。
それでもやりたいというのなら、全力で応援するわ。909からも聞かれてるけど、
お子さんおられる？ 見落としてたけどお子さんおられるのね。
>高卒でくる奴の学校の担任や親は、どういう指導してんだ？不幸にさせたいのか？？
さて、まぁ確かに書き込んだ人間も語彙が足りないわな。
このレスは生徒（お子さん）は資格制度の現状を正しく認知したのか？ということ。
資格制度の現状を正しく認知した時に、高卒で鍼灸養成校目指すという判断は
中々考えられないという事。
多くの鍼灸師は自分の子供が鍼灸師になりたいといったとしたら、止めないにしても
まずは四大への進学を勧めるという判断をすること。
別にもめることでもなんでもない。イライラしなさんな。暑さが影響してるんだろ。 >>912
だったら一番歴史がある明治国際医療大学がベストじゃないか？
大卒の資格も取れるし、鍼灸師の国家資格も取れる。
もし合わないと思ったら会社に就職し直せば良い。 あと鍼灸師を目指す人は圧倒的に一回社会人になってからの人が多い。
次に大学や短大出たがやっぱり違うと感じて鍼灸学校に入ってくる。
高校からそのまま入る人なんてごくごく少数。
分別もあり自分で判断して入ってくるわけだから他人がとやかく言える事でもない。 つまり、こういうこと。
分別もあり自分で判断して社会人になって（社会から逃げて）入ってくるわけだから、
そもそも 鍼灸単品で食えるとか、食えずに転職！するのも自己責任。
自由意思を人間に与える代わりに、神は悪魔をも地獄に封じ込めずにフリーにしている。 >>909
ここは鍼灸師のスレだから
＞引き出しが３つしかない。
柔・鍼灸・あんま
と言われても国税専門官になった友人がいるが案外な、とか公務員は配属される部署と対人関係だよなと言っても仕方ない。
それと鍼灸系の大学の学費は高いぜ。
それが当たり前に出せる収入があれば鍼灸師も経済的に悪くない。
鍼灸の大学は研究者が大病院に勤務でききるくらい、よほど優秀でないと、将来の選択肢は狭いから進めにくい。 人生は選択の連続。
お花畑を歩くようにスキップして、ニーズに関わらず、自分の好きな仕事に就く。
医者でもないので治療ができるという美辞麗句に騙されて。
”自由意思”で自分の道を選択をして
そして ふっ！と真っ逆さまに人生の地獄に落ちてゆく。
何が起こったのか？わからずに。 >>913
あの大学は学部が増え過ぎてもはや何の大学か分からんよな
看護学部が出来てびっくりしてたら
今度は救命救急士の学部も出来たんだと 家庭の奥さんとかセラピストや接骨院やジム経営、トレーナー、按摩マッサージなんかで経済的には自立してる奴が鍼灸師をついでにとってるケースが増えてると思う。
プラスするにはいい資格だよ。 養成学校のサラリーマン乙
そこしか職がないから、気持ちはわかる。
一度 辞めたら・・もう履歴書いらない仕事しかない！もうその年だしOUT 子供のやりたい事優先させるけど、心から鍼灸やりたいって思う子供っているんか？ >>921
いないとはいはんけど、限りなくゼロに近い。だからこその偏差値であり、入試倍率なんな。
高校の担任や親の進路相談、指導が仮になくても、
大学は偏差値40未満、専門養成校は30未満、未来ある高校生の視野からは自動的に
外れる仕組みができあがってるんな。
逆に優秀な人間に来られたら具合の悪いこともあるしな。 職業の自由はいいことだよ。
金に一切ならなくても、鍼灸を選ぶ人、
もう他に仕事がなくて、鍼灸をやらざるを得ない人
それぞれの人生が、毎日ワクワクして楽しかったらそれでOK。 悲惨な人生でもあっても、
それはあなたの魂には必要なプロセスだったことには変わりないので
それを多いに喜ぶべきなのでは？ そうした人は気が付いたら
お金持ちになって、周りにたくさんの善人に囲まれるようになるよ。 鍼灸師にも底辺から勝ち組まで色々いるのに
底辺しか見てない井の中の蛙が居るようだな
恐らく自分自身も底辺だからそういう世界しか見えないのだろう >>恐らく自分自身も底辺だからそういう世界しか見えないのだろう
底辺の割合が極端に多くて勝ち組が著しく少ないから、底辺が目に付くという
厳しい現実。
>>悲惨な人生でもあっても、
それはあなたの魂には必要なプロセスだったことには変わりないので
それを多いに喜ぶべきなのでは？ そうした人は気が付いたら
統一教会の幹部が同じようなことを教徒に言っているなんらかの類似する法則。 鍼灸師にも底辺から勝ち組まで色々いるに
ただ その勝ち組の比率が 1：1000なだけ。
１０００人に一人の勝ち組でも、高卒で夫婦で大手企業の工場の給与よりも少ない。
世帯年収１５００万にも届かないのが現状。 なお１０万に一人の割合で、教祖的なカリスマをビジネスにむすびつけられる。 >>929
>>930
それはちゃんとした統計的な裏付けがあっての話なのかい？
君の想像で言ってるのではないか？ 鍼灸師資格自体の価値が、資格を取ろうと思う人とそれ以外の人で評価が違い過ぎる……
取ろうとする人はかなり目が曇っている
なので、取っても活かせる人が少ない >>932
目が曇ってるのは>>929みたいな思い込みの偏見でしか語れない人だよ 金に余裕があってあくまで付加資格として取る人、鍼打ちの才能があって治療に十分活かせる人、これらには意味がある
鍼灸師に憧れてる人も居るし、資格持ってるだけで満足って人も居るから、それらも無駄ではない
問題は商才や治療の腕が無いのに鍼だけで喰おうとする凡人やそれが出来ると煽る学校…… >>底辺の割合が極端に多くて勝ち組が著しく少ないから、底辺が目に付くという
厳しい現実。
まぁこれは事実だろ。
ただ、鍼灸で生計を立てて家庭を持ち幸せにやっている
人間は大勢いるという事。
金銭的な尺度で測れば貧しい部類かもしれん。
ただ、自営で女房に手伝ってもらいながら自分の治療院を持つというのは、
大手のサラリーマン含めて組織に属する人間では決して経験できないもんなのな。
自由が制限されるかもしれん。心底鍼灸やりたい人間はおらんかもしれん。
貧しい部類に属する割合が多いかもしれん。
ただ、幸せにやってる人間は数多くいるのが鍼灸業界なんな。
マジレスしてみた。 この文章の切れはさてつか。さすがだな。アンチを完璧に論破してる。 鍼灸に限らずどの世界でも類は類を呼ぶというのは事実
負け組底辺の周りにはやはり負け組しか集まらないからそういう世界が世の中全てだと思い込んでしまう
逆に勝ち組の周りには勝ち組ばかりが集まるからこの世界は素晴らしいと思ってる
そしてそれらの中間にはそこそこ普通に不満なくやっている人がその他大勢という構図だな
ド底辺から見れば全てが底辺みたいに見えるだろうが実はそんなのは思ってる程多くはなくて自分の周りにそういうのばかりが集まってるからそう見えるだけ 養成校の時のこと思い出すと、負け組の集団の空気感が充満してた気がするのは俺だけか？ >>935
それを比較的簡単に実現出来るのが柔整持ちなんよな
なので世の中鍼灸整骨院ばかりになる
収入の殆どを柔整資格で叩き出し、時々鍼灸やって気分に浸れる、最も現実的で無理の無い生き方 悲観論を唱える人ほど勉強しない法則
こんな所で愚痴ってる暇があったらスキルアップ目指して行動すれば良いのに
柔はこれから厳しくなるぞ >>935
鍼灸整骨院はまたチェーンができてた。
やはり需要がある。
鍼灸師で働いてる奴も多いから、それなりに鍼灸治療もされてそうだ。
ほんとに厳しくなるのだろうか。 逆に本音を口にしずらくなる雰囲気になるのも問題あるけどな。
事実、真実が隠れてしまって改善すべきものがいつまでたっても改善されて行かない。
snsでお互いがお互いを称賛してカルトっぽくすらなっていく。
>>鍼灸に限らずどの世界でも類は類を呼ぶというのは事実
そうだな。類は類をよんで今の鍼灸業界があるのもまた事実だわな。 普通に考えればてもみんとかりらくる等の無資格チェーンから駆逐されるわな
職場としては鍼灸整骨院が最後まで残る
交通事故や労災取り扱えるのは鍼灸整骨院だけだし >>FBとかでの馴れ合い結構患者は見てるぜ？？？
技術学んですげーじゃなくて、なにこの仲間内で技術自画自賛してって感じで。
実際の患者様を使って・・・じゃないところが一般人的にすげー不信感あるんよ。
これな。 >>943
君、柔整持ってないからバカなこと言えるんだよね >>939
君、柔整持ってないからバカなこと言えるんだよね >>934
君、柔整持ってないからバカなこと言えるんだよね 普通に考えられないバカだから
柔整がー
鍼灸整骨院がー
とバカなことを言えるんだろう
本当にバカバカしいバカばかり >>普通に考えればてもみんとかりらくる等の無資格チェーンから駆逐されるわな
公的財源を使ってることが一番問題視されてんだわバカ。免許持ちと無資格を同列に論じてること自体が詰んでんだわバカ。バカも休み休み言えよバカ >>940
>>柔はこれから厳しくなるぞ
データ的にはとっくにやっていけてるのが不思議なぐらい厳しくなってますけど？
何基準の何目線ですかねw >>ド底辺から見れば全てが底辺みたいに見えるだろうが実はそんなのは思ってる程多くはなくて自分の周りにそういうのばかりが集まってるからそう見えるだけ
その通りですけど貴方ずっと釣りしてますよねw
で、間違いなく貴方はド底辺の一員です >>悲観論を唱える人ほど勉強しない法則
こんな所で愚痴ってる暇があったらスキルアップ目指して行動すれば良いのに
その通りですけど貴方ずっと釣りしてますよねw
で、間違いなく貴方は寂しいバカですよ >>954
お前が釣ってんじゃんｗｗ
945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/07/02(土) 15:27:28.21 ID:DKdgRi4M
>>943
君、柔整持ってないからバカなこと言えるんだよね
946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/07/02(土) 15:28:26.11 ID:DKdgRi4M
>>939
君、柔整持ってないからバカなこと言えるんだよね
947 名無しさん＠お腹いっぱい。 2022/07/02(土) 15:29:29.34 ID:DKdgRi4M
>>934
君、柔整持ってないからバカなこと言えるんだよね 柔整が無いとどうにもこうにもならないぞ
食えてる鍼灸師の多くが柔整持ち >>957
柔整こそ将来性ゼロなのに煽ってるからだよ
不正前提でやっと成り立ってる社会の害悪と言う事も世間に認知されつつある上に
行政もこれからは容赦せず徹底的に対処すると言ってた
我々は今後も関係省庁に対して内容証明郵便で柔整の不正請求に対する見解及び今後の対処について徹底的に突き上げて行く
柔整の不正請求で食ってる者は今後は自由診療で食っていく道を模索するしかないぞ
せいぜい努力してくれ
ご愁傷様です 鍼灸整骨院ってうちの地方では主流ではないけどな。
チェーン店ではそれなりにセラピストいるみたいだけど、この仕事は開業しないとどうにもならないような仕事だし。 >>958
実務研修と管理者講習終わって厚労省や保険者に届けを出した柔整なら改めてこの資格の威力に気付くもんだがな……、やったことないでしょ
無資格者が乗っかって叩いてる様に見えるよ
我々って誰？ >>960
正体は明かさん
まあせいぜい自己保身に走ってくれ
世の中の柔の惨状を受け入れろ 誰とは言わんが、例の奴いるな
相変わらずの悲観論でwww
文章のくせで古参が見たらバレバレだよ
またやる？ さて、約束破ってワッチョイなしで貧困スレ立てたみたいだから、君の事は約束通り「キチガイ」と呼ばせてもらう とりあえずスレ監視して、書き込んだらキチガイと呼ぶよ
分かってるよね いつも見てるぞ
っても、東洋医学板は久しぶりだけど
最近は潰しがいがある奴がいないから５ちゃんもつまらんしね
久しぶりにキチガイ相手に楽しめるよ コテハン禁止と言うけど、コテハンつけないキチガイはいいのね とりあえずキチガイがなんか書いたら、今日中にこのスレ潰す ふむ、おとなしいと思ったらここを根城にしてたか
逃げんなよ、キチガイ
相手してもらいたいんだろ？ 早く出てこないと埋めちゃうよ？
出てきても埋めるけど 君じゃないんだな
キチガイ君、ワッチョイなしで貧困スレ立てた事に激オコプンプン丸なんだぞ
説明しないと埋めちゃうぞ（ハート キチガイがいるんで埋めまーす
逃げてないで貧困スレでバチバチやりましょうや
楽しみにしてるよ 逃げてないでさ、お互いメンタル磨り減るくらいやり合いましょうや
俺だよ、俺
視点だよ だから、みんな大好き視点だって
……な訳ねぇよ
相変わらず視点シンパ君は元気みたいで さて、約束破りの視点シンパ君の為にも埋めますか
キチガイ君の居場所は貧困スレ…だよね 次スレはキチガイ君が約束破ってワッチョイなしで立てたスレです そろそろキチガイ君も起きたんじゃないか？
スレ埋めちゃうよ？ 正直、監視も疲れたよ
君の立てたスレで好きにやりなよ
俺はキチガイ仲間として応援してるから 友達が欲しいんだろ？
こっそり別スレに逃げるなよ
俺たち盟友だろ
俺も貧困
お前も貧困 貧困でもいい
他の鍼灸師の迷惑かけんな
自分のスレでやれ アンチに論破されるから荒して埋めるのが得策。その積み重ねが鍼灸5chの歴史であり、
鍼灸業界のクオリティ。隠そうとしても隠し切れないのが、sns社会なんな。 どこにいようがずっと見てるよ
ね、キチガイ君
貧困レスは自作自演とバレたし なんか勘違いしてるけど、自作自演キチガイの巣になってるから、荒らされてんだぞ >>993
アンチが論破した事はないぞ
アンチの自作自演が鬱陶しいから、みんな相手にしないだけ
その代表が視点 自作自演と長文で相手が嫌になったのを論破といいます
古くは視点、今は視点シンパのキチガイです その正体ほ無資格です
視点も視点シンパキチガイも鍼灸師ではないです このスレッドは１０００を超えました。
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